Deutsch

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

oldfish коренной житель03.12.19 11:58
oldfish
NEW 03.12.19 11:58 
в ответ pubaxa 03.12.19 11:44

Если я продал вам курок, это не значит, что я продал вам пистолет. Да еще и доказать надо, что купленный у меня курок действительно находился в изъятом у вас пистолете.

Судьи это знают прекрасно.

Трейлер - это тоже часть лицензионного контента и?


Я конечно не исключаю, что особо больные на голову абманеры могут и пирам письма счастья рассылать, но зачем, если и так сидов полно, да и в суде дело может рассыпаться, как в случае с Ирмой.

oldfish коренной житель03.12.19 12:08
oldfish
03.12.19 12:08 
в ответ svju 03.12.19 11:45, Последний раз изменено 03.12.19 12:44 (oldfish)
И теперь раздаем на "левом" сервере в третьей стране, что бы не разозлить правообладателей, раздаем "битый" или урезанный файл. И овцы цели и волки сыты. А как вам такая бизнес модель?

Без разницы где находится трекер, главное, что клиент его может опрашивать и на нем есть сиды с немецкими IP.

Именно поэтому создаются трекеры с логином и паролем и только для своих. Туда обманеры уже доступа не имеют.


Их все нужно искать, отслеживать давать заключения и т.п.

Это все делается на раз-два самими правообладателями. А получатели писем счастья оплачивают этот праздник жизни.

Как пример - музыка из всяких стори - хэши файлов известны - ищи не хочу раздачи. Или с книгами таже ерунда.

С фильмами посложнее, но там обычно стабильные первоисточники - вот с них и начинают

svju постоялец03.12.19 13:13
svju
NEW 03.12.19 13:13 
в ответ oldfish 03.12.19 11:58, Последний раз изменено 03.12.19 13:15 (svju)
Если я продал вам курок, это не значит, что я продал вам пистолет. Да еще и доказать надо, что купленный у меня курок действительно находился в изъятом у вас пистолете.
Судьи это знают прекрасно.

и исполняя политический заказ закрывают глаза на это. Правильно.


Трейлер - это тоже часть лицензионного контента и?

что-то я сомневаюсь, что обычному смертному можно трейлеры распространять. по идее могут и прищучить, но не выгодно с точки зрения рекламы.


Без разницы где находится трекер, главное, что клиент его может опрашивать и на нем есть сиды

и пиры

с немецкими IP.

Именно поэтому создаются трекеры с логином и паролем и только для своих. Туда обманеры уже доступа не имеют.

Тут вы пытаетесь защиту от абманеров и их подельников разработать?

oldfish коренной житель03.12.19 13:25
oldfish
NEW 03.12.19 13:25 
в ответ svju 03.12.19 13:13
и исполняя политический заказ закрывают глаза на это. Правильно.


Да нет никакого заказа - они также в курсе, что >90% попавших к ним занимались файлообменом, поскольку "лепят какие то левые отмазки" и ни какой конкретики.

Когда приходят и говорят - да, возможно и качали, но не я, а мог вот этот или вот эта глупая опермедхен, то процесс чудесным образом обманером проигрывается.

oldfish коренной житель03.12.19 13:29
oldfish
NEW 03.12.19 13:29 
в ответ svju 03.12.19 13:13
Тут вы пытаетесь защиту от абманеров и их подельников разработать?

А что её разрабатывать то? Сурьёзные пасаны сидят на "закрытых" трекерах, а менее сурьёзные качают через VPN/Proxy

pubaxa старожил03.12.19 13:43
pubaxa
NEW 03.12.19 13:43 
в ответ oldfish 03.12.19 11:58

Вам не меня убеждать надо, а, при необходимости, суд. И позиция должна быть хорошо аргументирована, т.к. вы не первый, кому она пришла в голову. И скорее всего с ней придется дойти до БГХ. Потому что он, БГХ, на решение ЛГ Франкенталя о "бесполезности" частей авторского контента, сказал в частности, что закон защищает и эти самые части, а не только контент целиком. А потому да, ваш курок защищен также, как и пистолет в целом.
К слову, мне лично этот момент про Датенмюлль симпатичен. Но его надо достойного поддержать.

Что касается лицензионности того файла с тем хэшем, который вам вменяют - то это вопрос хороший. Если в документах дела ничего нет, то резонно озвучить вопрос: а авторский ли контент скрывается за теми данными, а не семейное видео вашего знакомого с отдыха, которое он выложил.

svju постоялец03.12.19 13:49
svju
NEW 03.12.19 13:49 
в ответ oldfish 03.12.19 13:25, Последний раз изменено 03.12.19 13:53 (svju)
Когда приходят и говорят - да, возможно и качали, но не я, а мог вот этот или вот эта глупая опермедхен, то процесс чудесным образом обманером проигрывается.

и получают по башке "секундареласт" или как это называется и абманер их приписывает к своим победам? Или я ошибаюсь?


При наличии политической воли, давно бы уже прикрыли этих жуликов и суды бы этот бизнес не «крышевали».


svju постоялец03.12.19 13:52
svju
NEW 03.12.19 13:52 
в ответ pubaxa 03.12.19 13:43
а не семейное видео вашего знакомого с отдыха, которое он выложил.

где фоном по радио играется мелодия защищенная авторским правом. ;)

oldfish коренной житель03.12.19 14:00
oldfish
NEW 03.12.19 14:00 
в ответ pubaxa 03.12.19 13:43

Давайте не мешать все в кучу. Тогда вопрос стоял про игру, которая не состоит из одного файла, а из их определенного набора. И там, действительно один едиственный файл (библиотека или рисунок) конечно не может воспроизвести игру, но он был изначально защищен правообладателем, как неотъемлемая часть игры. Здесь все верно.

А вот кусок фильма или песни не патентовался отдельно.

И главное - любой пир в конце станет сидом - это же и есть цель: скачать целиком. Пусть и на секунду, но станет. Вот тут его и "примут". К чему тогда заморачиваться с пирами? Ни кто же не начинает качать и потом бросает? Иначе пропадает смысл.

oldfish коренной житель03.12.19 14:05
oldfish
NEW 03.12.19 14:05 
в ответ svju 03.12.19 13:49
Или я ошибаюсь?

Да и причем сильно. Иск то судом отклоняется и обманер нервно курит бамбук в сторонке.

https://www.anwalt.de/rechtstipps/filesharing-sieg-gegen-rka-vor-dem-amtsgericht-muenchen_127197.html

svju постоялец03.12.19 14:36
svju
NEW 03.12.19 14:36 
в ответ oldfish 03.12.19 14:05
https://www.anwalt.de/rechtstipps/filesharing-sieg-gegen-rka-vor-dem-amtsgericht-muenchen_127197.html

хорошо иметь того, кто возьмет вину на себя. Жаль история умалчивает, что с девочкой дальше произошло, наверное посадили :о)

pubaxa старожил03.12.19 15:40
pubaxa
NEW 03.12.19 15:40 
в ответ oldfish 03.12.19 14:00

Вы плохо знакомы с авторским правом. Никогда не слышали об историях, когда в некой песне был использован музыкальный фрагмент другой, порой известной, песни без разрешения правообладателя? Так вот, куски фильма или песни, впрочем как и книги, игры и т.д. патентовать не надо. Черт, да их вообще патентовать не надо.

oldfish коренной житель03.12.19 16:40
oldfish
NEW 03.12.19 16:40 
в ответ svju 03.12.19 14:36

Ее расстреляли и тайно прикопали в лесу.

oldfish коренной житель03.12.19 16:47
oldfish
NEW 03.12.19 16:47 
в ответ pubaxa 03.12.19 15:40

По вашему бессмысленный набор байт (не целый или отдельный файл, а часть какого то файла) из "пиратской" копии файла есть защищенный лицензией товар? Прям что то новое....


Вы явно не понимаете, как работает торрент. Очень советую почитать.


pubaxa старожил03.12.19 17:43
pubaxa
NEW 03.12.19 17:43 
в ответ oldfish 03.12.19 16:47

Так считают суды, во главе с БГХ. Мое личное мнение об этом роли не играет никакой.

oldfish коренной житель03.12.19 17:53
oldfish
NEW 03.12.19 17:53 
в ответ pubaxa 03.12.19 17:43

Решение BGH можно посмотреть, где кусок файла считается лицензионным контентом?

pubaxa старожил03.12.19 18:49
pubaxa
NEW 03.12.19 18:49 
в ответ oldfish 03.12.19 17:53, Последний раз изменено 03.12.19 18:50 (pubaxa)
oldfish коренной житель03.12.19 22:10
oldfish
NEW 03.12.19 22:10 
в ответ pubaxa 03.12.19 18:49

Посмотрю, спасибо

werzu постоялец04.12.19 10:37
werzu
NEW 04.12.19 10:37 
в ответ pubaxa 03.12.19 18:49, Последний раз изменено 04.12.19 10:39 (werzu)

как ты думаешь почему не работает норма немецкого закона которая ограничивает максимальный штраф 1000 евро.А если человек не является злостным нарушителем авторского права ,и если так можно сказать привлекается по этому поводу первый раз ,то штраф не может быть более 150 евро .Вроде ничего не напутал. Ведь доказать в суде ,что человек не является злостным пиратом и первый раз нарушил авторские права не так сложно .Это без подвоха .Просто твое мнение интересно.

werzu
oldfish коренной житель04.12.19 10:57
oldfish
NEW 04.12.19 10:57 
в ответ oldfish 03.12.19 22:10, Последний раз изменено 04.12.19 14:43 (oldfish)

Ну в общем почитал я это чудо от БГХ. Особенно вот это:


Der Teilnehmer einer Internettauschbörse, der Dateifragmente in der Tauschbörse zum Herunterladen anbietet, die einem urheberrechtlich geschützten Werk zuzuordnen sind, das im zeitlichen Zusammenhang mit der beanstandeten Handlung in der Tauschbörse zum Herunterladen bereit gehalten wird, haftet regelmäßig als Mittäter einer gemeinschaftlich mit den anderen Nutzern der Internettauschbörse begangenen Verletzung des Rechts zur öffentlichen Zugänglichmachung des Werks.

Обсудили все это с коллегами на работе. Даже накидали быстренько своего торрент клиента для проверки и ... я остался при своем мнении, кроме одной поправки:


Залететь на пире можно лишь подключившись к обманерскому торрент клиенту, который, между прочим, должен раздавать лицензионный контент. Иначе обмен информацией между торрент клиентами по имеющимся сегментaм файла не состоится. Это просто технически не возможно и это проверенно. У обманеров просто обязан быть искомый файл на раздаче. Т.е. это ловля на живца.

А это есть голимое нарушение закона, которое поддерживает тупой БГХ


А в остальном - на двух трекерах, куда мы подключились своим клиентом висело огромное количество сидов. Простой поиск по хешам и затем по форумам выдал, что там незаконного контента 100%. Поэтому свое мнение, что нормальные конторы ищут всетаки по сидам - не меняю. Но опять же - обманерам надо скачать файл, т.е. вступить в файлообмен (нарушить закон), проверить его на лицензионность контента и если да - по его хешу выявлять "клиентов" - но это в основном для фильмов. Хеши музыки и книг известны изначально.


P.S. Вот тут коллеги меня поправляют, что получить от торрент клиента который еще пир, данные по имеющимся у него частям файла может и трекер, т.е. обманеры должны создать трекер для файлообмена, что опять же есть ловля на живца и пособничество файлораздачи.

Это приблизительно как открыть точку по продаже наркоты для выявления поставщиков, но пока их нет, торговать своей.


P.S.S. Tут коллега предлагает взять готовый альбом в MP3, поменять немного инфу в треках, что бы хеш изменился и выставить на раздачу на "не паленом" трекере. Если придет письмо счастья, то спросить у обманеров - а откуда такая уверенность, что по указанным вами хешам лицензионный контент? Уж не учавствовали ли вы в файлообмене в нарушении закона и указа БГХ :)