Оскорбления во время исполнения работы
Добрый день!
Неловко об этом писать, но в пятницу столкнулся с очень неприятной ситуацией, которая может перерасти в увольнение.
Я работаю охранником и в пятницу осуществлял охрану строительного объекта на территории железнодорожного вокзала г. Мюнстера, где к нему пристраивают торговый центр и гостиницу. Этот объект прекрасно знаю, никаких нареканий ко мне никогда не поступало: в мои задачи входит недопуск посторонних лиц на территорию объекта и проверку накладных при доставке грухов и въезде грузового транспорта. Уже сложились неплохие отношения с начальницей строительной фирмы, которая является Projektleiterin.
Однако в пятницу прораб позволил в моем отношении вызывающее поведение, которое не только законом запрещено, но и опасно в силу юридических последствий. Так, он с утра не менее пяти раз за час отпускал откровенно оскорбительные пассажи: "Ist russische Scheiße drin gekommen?", "Warum stehst du hier?", "Geh mal nach Hause". При этом предметом его требований стало то, что я якобы не стою на проезжей части и не регулирую движение автотранспорта (хотя это и никогда не входило в наши обязанности, этим занимается Ordnungsamt и полиция, даже в процессе обучения в IHK эта тема на занятиях поднималась).
Дальше - больше: он со своего сотового телефона в моем присутствии позвонил нашему шефу в охранную фирму и, находясь в состоянии немотивированной агрессии, начал отпускать подобные заявления уже и в адрес шефа. В частности, использовались такие неприемлемые выражения, как "Scheiße Ausländer", "schrecklich", "bescheuert", или: "Wir bezahlen Geld dafür, es ist schrecklich".
Спустя полтора часа на объект приехал сам шеф. Не поздоровавшись со мной, прочитал целую лекцию о том, что "где бы Вы не работали, все идет не так, как надо" (хотя ранее, наоборот, у нас с шефом были хорошие отношения, и он никогда не позволял ничего подобного, да и с работой я справлялся, даже получил договор к объектам ограниченного допуска летом"), "из-за Вас мы клиентов теряем" (???). После этого попросил покинуть ИМ же установленную караульную будку, в которой находятся вахтенная книга, фонарь, рация и зарядное устройство к ней, и личные вещи, в том числе документы и деньги, и сказал, что я "должен регулировать дорожное движение и стоять на преозжей части", а в будку заходить нельзя. В результате чего я простоял под дождем пять часов, зонтом и туалетом, кстати, тоже пользоваться нельзя, равно как и нельзя устраивать паузу для приема пищи в тчение десятичасового деружства. Мои пояснения о том, что прораб сам является инициатором конфликта, не захотел слушать и только твердил: "Вы меня не понимаете", а на вопрос о том, в чем именно выражается претензия ко мне, сказал: "Потому что на родину надо ехать и работать в школе, вот и будет всё нормально". При этом из разговора с другим коллегой выяснилось, что этот прораб и раньше требовал от шефа, чтобы там не было иностраных охранников, причем в довольно грубой форме: из-за этого меня и перевели в университет, где я дежурил в течение трех недель. Т.е. только в пятницу я и узнал об истинных причинах этого.
Закончилось это тем, что из-за высокого давления и резей в желудке пришлось обратиться в Notfallaufnahme к врачу, где выяснилось, что давление - очень высокое, что имеется смещение позвоночного диска, а также то, что стали неправильно работать желчные протоки. На понедельник (завтра) назначена госпитализация для проведения операции и консультация нейрохирурга. В этой связи я проинформировал фирму о том, что ухожу на больничный.
Прошу подсказать:
1) возможно ли этот конфликт уладить мирным путем без обращения в суд или к адвокату?
2) имеет ли смысл обратиться письменно в строительную компанию с требованием обязать прораба принести извинения?
3) возможно ли после окончания лечения избежать увольнения (стаж работы - более двух лет, но работаю по временному договору, НЕ на испытательном сроке)?
Насколько мне известно, в Германии любые формы дискриминации запрещены законом. Тем более подобные вызывающие оскорбления нецензурными словами. Все это исходило НЕ от меня и, соответственно, не может быть причиной увольнения. Но я элементарно не знаю, к кому обратиться с этими проблемами и объяснить так, как это было на самом деле? Ситуация опасна тем, что был прецедент с увольнением другого коллеги, причиной чему стало, как мы выяснили, недовольство шефа его... возрастом и тем, что его жена - из Украины.
Спасибо.
С уважением, Алексей.
г. Мюнстер.
нигде вы не уживаетесь.....
Идите на больничный, а там видно будет.
Не раздувайте из мухи слона, по вашему описанию - вы свои обязанности не выполняете, по какой причине тоже ясно - вы плохо немецкий понимаете ,
так что прораб Schnauze voll gehabt, что на личности перешел и шефу позвонил и шеф hochpersonlich приехал с вами переговоры вести.
Но с вами трудно говорить.
Лечитесь.
Собирались уволить, но я все же написал письмо с объяснениями причин заболевания и о том, что, согласно закону, состояние здоровья не может быть причиной для увольнения. После этого все же дали часы. И никто и не подозревал, что возникнет такой конфликт. Как мне показалось, все это направлено на то, чтобы выжить из фирмы, как говорится, не мытьем - так катанием. Хотя после того заказного письма с фирмы, как они и писали, проинформировал Agentur für Arbeit. Сделал термин, ходил туда. Бератор сама сказала, что проблема именно во временном контракте: их часто не продлевают.
Какой смысл в этих извинениях от прораба? Вам здоровья прибавит?
Пусть увольняет вас шеф, не вы сами, сидите пока на больничном, уволит, сядете на АЛГ1 и будете новую работу искать.
Нафиг нужен такой шеф, который не заступается за своих работников? он явно нацик.
Привет, Алексей,
Вы может не помните, но я не первый раз пишу Вам.
Послушайте меня, пожалуйста.
Вам нужно стать наконец толстокожим в хорошем смысле.
Да, именно так.
В вас чувствуется жертва и от етого все проблемы.
Теперь новая проблема. Да плюньте.
Многие не любят русских.
Что с етим Вы можете сделать?
Иначе Вы сойдёте с ума в итоге.
Потому что и то не любят и то и то...
Кто? Все?
Нет, совсем не все.
Научитесь делать жест с пальцем, мысленно, если Вы зависите от человека.
А, если не зависите, то реальный - вон пошёл.
Смотрите сюда.
https://foren.germany.ru/advice/f/35800896.html?Cat=&page=...
Я на тот форум не хожу, но мне прислали ссылку в личку. Уже после закрытия темы.
А мы родители ребёнка с синдромом Дауна.
Который чудесный, хорошо развиваюшийся ребёнок и многие, даже чужие, его обожают.
А знаете, сколько на етом форуме родителей , родственников детей и взрослых с синдромом Дауна, я Вам скажу - много.
Я почитала и сначала хотела в реале показать автору темы, что прав тот, у кого больше прав.
Потому что как бы виртуально - не проблема для нас найти человека и вообше возможности позволяют в реале дать етому делу ход.
По крайней мере все на работе у етого автора могут ознакомиться с её "брезгливостью"
Я предварительно поговорила с адвокатом и еше другими людьми. Было желание сделать большой сюрприз и он бы точно получился.
А потом остыла, подняла руку вверх и опустила. Хрен с ней. Да, было бы удовольствие наказать человека.
Но ведь не одна такая. Проше в реальной жизни им средний палец.
А в виртуальной тем более.
Тем более, что за 8 лет, если я видела на мордах что то такое типа как у автора темы, то ето были именно иногда русско язычные.
Которых здесь вообше все же не так много, а с такими мордами еше меньше- чтобы переживать из за их морд))
Алексей, Вы меня поняли?
Перестаньте трепать себе нервы.
А работу, да, пожалуй найдите другую.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
в мои задачи входит недопуск посторонних лиц на территорию объекта и проверку накладных при доставке грухов и въезде грузового транспорта. ........ При этом предметом его требований стало то, что я якобы не стою на проезжей части и не регулирую движение автотранспорта (хотя это и никогда не входило в наши обязанности, этим занимается Ordnungsamt и полиция, даже в процессе обучения в IHK эта тема на занятиях поднималась).
при таких требованиях надо было сразу звонить шефу и говорить: шеф, клиент требует регулировку движения - входит это в мои обязанности? И делать так как шеф скажет. Может во время вашего отсутствия другие договорённости вступили в силу.
Кстати , регулировать движение где? на территории стройки ?
В результате чего я простоял под дождем пять часов, зонтом и туалетом, кстати, тоже пользоваться нельзя, равно как и нельзя устраивать паузу для приема пищи в тчение десятичасового деружства.
ну лишать пауз они вас не имеют право.
ну лишать пауз они вас не имеют право.
Дебилов на свете очень много. Моя шефиня просто на говняшки исходила, когда я уходила за другой стол на паузе, если они сидят и смолят за общим столом. Мы, де, тим, мы должны все вместе... Видала я её с её тимом в гробу и в белых тапочках!
Уже не первая тема, где ты жалуешься на свою работу и шефа! Так уйди же ты с этой работы, тем более что здоровье не позволяет! Найди себе другую работу! Зачем же мучить себя, и нас- форумчан? Или тебе это доставляет удовольствие?
Начну с того, что регулировка движения перед охраняемым обьектом ну очень часто является обязанностью охранной фирмы. Только на прошлой неделе был на мессе в Нюрнберге, вся регулировка была в руках охранников.
Насколько мне известно, в Германии любые формы дискриминации запрещены законом.
а вы попробуйте сначала доказать, что дискриминация имела место. в свидетели к вам никто не пойдёт, запись на диктофон запрещена законом. Такое заявление приведёт только к тому, что вы же ещё и отгребёте за наговор.
2) имеет ли смысл обратиться письменно в строительную компанию с требованием обязать прораба принести извинения?
как вы докажете что именно вы не врёте? как бы после такого обращения не пришлось бы извинятся вам.
1) возможно ли этот конфликт уладить мирным путем без обращения в суд или к адвокату?
Да конечно, вы идёте к прорабу, извиняетесь и говорите, что такого больше не повторится
3) возможно ли после окончания лечения избежать увольнения
сложно, только если вы измените отношение к работе и поймёте перед кем охранник может качать права, а перед кем нет.
Простой пример, мы все пытались на мессе запарковатся не на оплаченном паркплатце у чёрта на куличках, а возле входа. Ехали на двух машинах. ФВ Кадди (за рулём инженер по замерам) и Мерс внедорожник (за рулём шеф), билеты парковки имеют разные цвета. Так вот Кадди всегда заворачивали на оплаченную стоянку и на ближнею ему проехать не удавалось, а вот то, что на Мерсе была фальшивый билет на парковку ни один охранник не замечал. Так же они следили, что бы все парковались по линиям, все три дня видел порш запаркованный на двух местах - там также ни один охранник не видел как он паркуется.
Уже не первая тема, где ты жалуешься на свою работу и шефа! Так уйди же ты с этой работы, тем более что здоровье не позволяет!
Это человек сам такой, ему ничего не поможет. Эта не первая его работа с жалобами. Да и не только по работе он тут жалуется постоянно, у него везде враги почему то. 
Даже жалко его становится, но недолго в конце концов, большинство из нас заслуживает ту жизнь что имеет и сами ее делают такой. Шеф же не зря ему сказал - там где ты, там всегда проблемы.
Нафиг нужен такой шеф, который не заступается за своих работников? он явно нацик.
вы почитайте его предыдушие темы, они ни где прижиться не может, у него вечно проблемы с работадателями, с колегами, фермиторами. И везде виноваты кто-то но не он.
А сам он не может даже карниз повесить
А я думаю,спрашивает он нормально и вопросы задает тоже. Да,он хочет знать и на форум обратился за помощью.Знание-это и есть оружие.Как когда -то говорил мой бывший шеф еще в социализме-никогда не спорить с низкоквалифицированным персоналом-в хамстве им равных нет.А мы на это не учились.
Да, я уже и собираюсь переходить в другую фирму. В любом случае это - не дело. Просто держался за эту работу, надеясь получить Festvertrag и стаж какой-никакой, но с такими людьми, как говорят, кашу не сваришь.
не будет вам счатья на быдлячих работах. Как у вас с немецким дело обстоит?
Вряд ли он оскорблял вас разговаривая по телефону с кем то.Но если и бы оскрблял,то можно пожаловаться своему шефу что прораб не любит иностранцев.Хотя,вроде бы,на стройках много иностранцев работают,не немцев.Интересно,а как прораб обращается к своим рабочим ненемцам?
Недавно оказался в Германии, в одном из самых красивых ее городов - в Мюнстере, и должен сказать, что мне искренне понравилась эта страна. Здесь живет много талантливых, добрых и высоконравственных людей, общение с которыми всегда приятно.
Добро пожаловать в реальность.
не опрометчиво?
человек может быть хорошим, даже очень хорошим, старающимся всем угодить в ущерб себе-таких, как правило, не уважают и не любят. ТС нужно зубки отрастить, не позволять с собой так обращаться.
Потому что как бы виртуально - не проблема для нас найти человека и вообше возможности позволяют в реале дать етому делу ход.
Понятно , что перлы в этой ветке читать неприятно. Но ваша виртуальная распальцовка просто смешна. Там нет ничего такого, что бы вам позволило не только запросить данные, но и их получить. Увы.
По крайней мере все на работе у етого автора могут ознакомиться с её "брезгливостью"
Да-да. Пишите ещё. Особенно про местком и партком.
Проше в реальной жизни им средний палец.
А вот за это в реальной жизни можете и получить.
Я - профессиональный преподаватель русского языка и литературы, кандидат педагогических наук. По совместительству занимаюсь журналистикой
По специальности пытались здесь устроиться?
На форуме вы с 2015, а в Германии, судя по дате на аватарке, с 2010. За 10 лет были у вас мысли найти работу, сопоставимую вашим знаниями, дипломами и умениями?
Бегло просмотрел ваш архив, там почти одни проблемы и конфликты. Вы намеренно сгущаете краски, чтобы пообщаться?
Я работаю охранником
осуществлял охрану строительного объекта
в пятницу прораб позволил в моем отношении вызывающее поведение
Прораб понятие растяжимое это и Vorarbeiter, Teamleiter, Bauleiter. Чем выше должность, тем лучше следят за словами.
Если и оскорбляют, то без свидетелей, а значит и вы можете ему в ответ сказать. Насчет выпадов по происхождения или национальности тоже мимо цели, в строительстве много трудится мигрантов, порой просто разнорабочими и у прораба язык сотрется на каждого ненемецкого работягу вякать, да туда и нанимают через ляйки в основном бывших мигрантов, иностранцев, граждан ЕС - так им дешевле.
При этом предметом его требований стало то, что я якобы не стою на проезжей части и не регулирую движение автотранспорта
Тут ваш косяк, если клиент требует, надо согласовать с шефом и если это не расходится с законом, то регулировать движение транспорта на въезде, выезде с бауштелле. Это очень важно - своевременная разгрузка, погрузка без заторов и пробок. Ну, а тимляйтер мужик простой, из работяг и высказал вам все.
Вообще стройки охранять - халява, особенно ночью. Не очень - это концерты, клубы, магазины охранять
где бы Вы не работали, все идет не так, как надо
из-за Вас мы клиентов теряем
Тут только прислушаться к шефу надо
попросил покинуть ИМ же установленную караульную будку
я "должен регулировать дорожное движение и стоять на преозжей части", а в будку заходить нельзя
я простоял под дождем пять часов, зонтом и туалетом, кстати, тоже пользоваться нельзя, равно как и нельзя устраивать паузу для приема пищи в тчение десятичасового деружства
Не думаю, что там движение, как на автобане и на стройку едут постоянно ЛКВ.
Просто следить надо, выбигать из будки, смотреть, объяснять водилам куда, что, если швертранспорт, то тем более, чтобы он смог потом выехать. Пауза, туалет - по инструкции, просишь рабочего, он подменяет.
из-за высокого давления и резей в желудке пришлось обратиться в Notfallaufnahme к врачу, где выяснилось, что давление - очень высокое, что имеется смещение позвоночного диска, а также то, что стали неправильно работать желчные протоки. На понедельник (завтра) назначена госпитализация для проведения операции и консультация нейрохирурга
Ну, так значит за место охранником надо держаться, стараться, для более тяжелой физической работы вы не подходите.
1) возможно ли этот конфликт уладить мирным путем без обращения в суд или к адвокату?
Да, и нужно, но дело пахнет увольнением.
2) имеет ли смысл обратиться письменно в строительную компанию с требованием обязать прораба принести извинения?
Ха, ха, зачем - ничего не даст, прораб как бы прав, надо уметь разговаривать с хамлом и исполнять служебные обязанности.
3) возможно ли после окончания лечения избежать увольнения (стаж работы - более двух лет, но работаю по временному договору, НЕ на испытательном сроке)?
Это вы должны сами знать, что за обстановка с этим у вас на фирме. Вероятность большая, что уволят
Алексей, прочитал Вашу очередную жалобу и мне стало стыдно за Вас и как то противно. В свое время я написал Вам в личку в ответ на Ваш пост о том, возможно ли увольнение по состоянию здоровья или нет. Я написал Вам что 1) Ваш фертраг с огромной долей вероятности уже является unbefristet (если в нем нет ссылки на Manteltarifvertag), 2) что речь идет не о состоянии Вашего здоровья, а о грубейших нарушениях Arbeitgebera a) отсутствие туалета b) Pause und Pauseraum c) нахождение draußen на протяжении всей смены d) 13 часов продолжительность смены
Я ожидал что Вы мне ответите и после этого был готов Вам помочь отстоять Ваши права, причем совершенно бесплатно.
Вы не удосужились мне ответить. После этого я решил - помогать Вам не буду.
Вы "умеете" вызывать симпатию и "приобретать друзей".
По поводу Вашего последнего "плача Ярославны" - 1) судя по описанию Вы работаете в так называемой " Sub vom Sub" фирмочке, шеф которой хватается за любые Aufträge, в том числе и не самые выгодные 2) при этом набирает по дешевке малограмотный персонал, регулярно нарушает трудовое законодательство, понимая что дешевые малограмотные охранники в суд не пойдут. 3) на каждом объекте должен быть Anweisug в письменном виде, где четко указаны обязанности персонала 4) никакой Mitarbeiter заказчика, тем более "прораб" не имеет права требовать что то дополнительно 5) как Вы сами правильно указали - охранники не имеют права регулировать дорожное движение 6) "прораба" можно было с его требованиями просто послать подальше а шефу вежливо, но твердо объяснить, почему вы не будете регулировать дорожное движение.
И почему Вы позволили нацистской свинье оскорблять и унижать??? Почему как минимум не сказали ему - "mach deine dumme schmutzige Klappe zu, Nazischwein. ???
Можете поискать свидетелей. Кто то мог проходить мимо и наверняка слышал как этот тип оскорблял Вас из нацистских побуждений.
Найдя свидетеля сразу ставьте против нацистской свиньи Strafazeige.
Добрый день,
Если Вы ему помогали, то пожалуйста не отворачивайтесь от него.
Я тоже несколько лет обрашаю внимание на его посты.
Он действительно, сам никому не причиняя плохого, попадает в плохие ситуации.
Потому что резко сменил социальную среду и является как бы белой вороной.
Как поступать в подобных ситуациях, человек теряется.
Плюс страх.
Я думаю силы его на исходе, еше болячки атаковали. Всё подобное длится не первый год.
Вы все правильно написали, но действовать так, нужны силы.
Вот он и молчит.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.