Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

женитьбы и блаукарт

9149  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
kotja1981 прохожий21.10.19 14:31
21.10.19 14:31 

Как женится обезопасив себя от все что можно?

У меня блаукард, девушка из СНГ

на сколько я слышал trennungsjahr не нужен а можно развестись быстро на родине?

Как не попасть на раздел имущества в случае развода?

Можно ли такое договор заключить что до тех пор пока девушка не работает то не может ни на что претендовать?

Обязан ли я ставить в известность относительно своей зп и состоянии счета? Или давать доступ к нему?


#1 
  MiaAli прохожий21.10.19 14:33
NEW 21.10.19 14:33 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31
Как женится обезопасив себя от все что можно?

не жениться и сделать вазэктомиию

#2 
Терн патриот21.10.19 14:45
Терн
NEW 21.10.19 14:45 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31

Почему она не должна работать?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#3 
Petrovich патриот21.10.19 15:00
NEW 21.10.19 15:00 
в ответ Терн 21.10.19 14:45

она должна вынашивать потомство ТС и заботиться о нём спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#4 
kotja1981 прохожий21.10.19 15:11
NEW 21.10.19 15:11 
в ответ Терн 21.10.19 14:45, Последний раз изменено 21.10.19 15:15 (kotja1981)

должна


но это в ближайшие годы скорее всего не случится

Я не знаю где можно работать человеку который не знает языка и не имеет профессии


может она вообще не в состоянии работать, я же не знаю, будет видно

А "просто сидеть” должно быть равно “просто сидеть и не на что не претендовать"

#5 
delta174 патриот21.10.19 15:35
delta174
NEW 21.10.19 15:35 
в ответ kotja1981 21.10.19 15:11

На что именно не претендовать и в какой позе сидеть?

#6 
  MiaAli прохожий21.10.19 15:41
NEW 21.10.19 15:41 
в ответ kotja1981 21.10.19 15:11
А "просто сидеть” должно быть равно “просто сидеть и не на что не претендовать"

Высылать до истечения 3 лет, не давать повод свалить во фрауенхаус и ни в коем случае не разрешать учиться.

#7 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот21.10.19 15:48
NEW 21.10.19 15:48 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31, Последний раз изменено 21.10.19 15:53 (anuga1)
Как женится обезопасив себя от все что можно?

Оскопление, отрок, оскопление.

Оскопись на всю пись


#8 
kotja1981 прохожий21.10.19 15:48
NEW 21.10.19 15:48 
в ответ MiaAli 21.10.19 15:41

что меняют 3 года?

чем чреват аусбильдюнг?

#9 
kotja1981 прохожий21.10.19 15:50
NEW 21.10.19 15:50 
в ответ delta174 21.10.19 15:35, Последний раз изменено 21.10.19 15:51 (kotja1981)

Я не знаю о ее планах, она может делать все что ей хочется либо вздумается

Не претендовать на накопления и автомобили приобретенные за мой счет до брака и во время

#10 
  MiaAli прохожий21.10.19 15:50
NEW 21.10.19 15:50 
в ответ kotja1981 21.10.19 15:48
что меняют 3 года?

Через три года ее не выслать и как минимум содержать ее до развода и при хорошем адвокате и дальше.

чем чреват аусбильдюнг?

учеба, начатая во время семейной жизни, чревата содержанием жены до окончания

#11 
  MiaAli прохожий21.10.19 15:52
NEW 21.10.19 15:52 
в ответ kotja1981 21.10.19 15:50
Не претендовать на накопления и автомобили приобретенные за мой счет в том числе и в браке

для этого существует Gütertrennung, но загвоздка в том, что человек смертен, да ещё и внезапно.

#12 
NachDeutschland коренной житель21.10.19 16:08
NachDeutschland
NEW 21.10.19 16:08 
в ответ MiaAli 21.10.19 14:33

up И добавить-то нечего.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#13 
NachDeutschland коренной житель21.10.19 16:09
NachDeutschland
NEW 21.10.19 16:09 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31

(бурча)
И еще одно доказательство, что набирают по ГК хрен знает кого... Уже даже погуглить элементарные вещи не могут. зло

Автор, купите уже себе бытовую технику, наймите домработницу, проституция в Германии разрешена.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#14 
Vektoria старожил21.10.19 16:40
Vektoria
NEW 21.10.19 16:40 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31, Последний раз изменено 21.10.19 16:41 (Vektoria)
на сколько я слышал trennungsjahr не нужен а можно развестись быстро на родине?

Да.

Как не попасть на раздел имущества в случае развода?

Заключить брачный контракт.

Можно ли такое договор заключить что до тех пор пока девушка не работает то не может ни на что претендовать?

Да, это и есть брачный контракт.

Но если в брачном контракте есть пункты противоречащие немецкому законодательству, то эти пункты будут недействительны и будет по закону.

Обязан ли я ставить в известность относительно своей зп и состоянии счета? Или давать доступ к нему?

Нет. Нет.

Вы можете даватъ жене деньги на жизнь и наличными.

Или открыть вместе еще один счет в банке как семейный счет на вас двоих и переводить туда частъ денег с вашего личного счета на хоз.нужды.

#15 
  Eleniya2012 коренной житель21.10.19 17:39
NEW 21.10.19 17:39 
в ответ kotja1981 21.10.19 15:50

с ней нельзя ни в коем случае иметь секс, чтоб она не забеременела, а то попадете по полной. когда мне мой немецкий товарисч заявляет, что он женится на мне только лет через 30, а то я обдеру его, отниму его пенсионные пункты, рожу пятерых детей и сяду на унтерхальт как королева, я еще могу его понять- он же немец, к тому же богатый, блин ,но когда русские такие жмоты и еще не женившись хотят развестись... Когда она будет получать визу на воссоединение, з/п вам придется засветить

#16 
kotja1981 прохожий21.10.19 17:39
NEW 21.10.19 17:39 
в ответ NachDeutschland 21.10.19 16:09
И еще одно доказательство, что набирают по ГК хрен знает кого... Уже даже погуглить элементарные вещи не могут. зло

простите что за счет джобцентра язык 3 года не учил и не жил на пособие

Автор, купите уже себе бытовую технику, наймите домработницу, проституция в Германии разрешена.

а у нас любовь уже несколько лет и жили мы вместе до моего переезда, но это никак не относиться к вопросу денег. любовь от денег должна быть отделена


#17 
kotja1981 прохожий21.10.19 17:41
NEW 21.10.19 17:41 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39
когда русские такие жмоты и еще не женившись хотят развестись...

Пусть мне кто-то подарит половину имущества

хотя бы половину машины среднего класса

#18 
  Eleniya2012 коренной житель21.10.19 17:41
NEW 21.10.19 17:41 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39
а у нас любовь уже несколько лет и жили мы вместе до моего переезда

но любовь к деньгам у вас сильнее

#19 
  Eleniya2012 коренной житель21.10.19 17:43
NEW 21.10.19 17:43 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:41
Пусть мне кто-то подарит половину имущества

а на вашей родине женщины не половинят имущество при разводе?

#20 
kotja1981 прохожий21.10.19 17:43
NEW 21.10.19 17:43 
в ответ Vektoria 21.10.19 16:40
Заключить брачный контракт. (договор заключить что до тех пор пока девушка не работает то не может ни на что претендовать?)

это у немецкого адвоката нужно?

почему нельзя развестись по украинским законом если у меня ГК?


#21 
kotja1981 прохожий21.10.19 17:45
NEW 21.10.19 17:45 
в ответ Eleniya2012 21.10.19 17:43

обычно делается дарственная на недвигу и тогда жена не имеет прав

#22 
Messe_und_Med коренной житель21.10.19 17:46
NEW 21.10.19 17:46 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39

Да не за что. Потому что ваша жена пойдет учить за счет джобцентра :)) Вернее ВАМФ, как и все мигранты. Это сразу будет дотационный курс, а потом еще часть вернут


Делайте гютертреннунг. Но это не защитит от содержания жены, если она постучит головой об стенку и с синяками пойдет во фрауенхауз и останется по хартефалю. Или заскочит на учебу и убежит. Или забеременеет от Али, а вы не в разводе и числитесь отцом..


Так что если есть опасения, то лучше привозите ее по студенческой визе

#23 
  Eleniya2012 коренной житель21.10.19 17:50
NEW 21.10.19 17:50 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:45, Последний раз изменено 21.10.19 17:51 (Eleniya2012)
обычно делается дарственная на недвигу и тогда жена не имеет прав

пипец просто. у меня родители 50 лет вместе. отец никогда бы от мамы ничего не спрятал, хоть она и не работала, нами занималась, а если б уходил- ушел бы без всего.

мой бывший муж своей первой жене даже после развода оплачивал кредит, их совместно на его деньги купленной квартиры. ушел от нее без единой тряпки. Есть пословица - хочешь проверить человека, проверь его деньгами

#24 
Mosaikjungfer знакомое лицо21.10.19 17:51
Mosaikjungfer
NEW 21.10.19 17:51 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:43

На имущество до брака она не имеет права в любом случае.


В случае, если жена не бкдет работать, то брачный договор в суде не будет учитыааьься, потому что жена в этом случае находится в заведомо невыгодном положении. Даже если она будет работать поломойкой, то в сравнении с вами лна снова оказывается в неравнл с вами позиции и вы будет платить и делить нажитое совмемьно имущество несмотря на брачный договор. Это сделано специально, стобы хитрожопые не держали рабов, которых через время выбрасывали без копейки в кармане.


Неважно, где разводитесь, только если она сама откпжется, то платить не надо будет.


Меньше проблем будет если каждые два года новую привозить, но нажитое за два года делить всё оавно надо будет.


Промто не женись- и никаких проблем.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#25 
  MiaAli гость21.10.19 18:00
NEW 21.10.19 18:00 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39
а у нас любовь уже несколько лет и жили мы вместе до моего переезда, но это никак не относиться к вопросу денег

ввозите её как шпрахштудентин, курсы на год явно дешевле услуг адвоката.

#26 
Vektoria старожил21.10.19 18:18
Vektoria
NEW 21.10.19 18:18 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:43

Брачный договор - Gütertrennung - может составить и адвокат и нотариус. Заверять его у нотариуса.


Если супруги-иностранцы живут в Германии, то по их общему совместному желанию они могут и по украинскому праву развестись. Но если жена захочет в одностороннем порядке делать это по немецкому праву, то вам помешать этому будет крайне сложно.

#27 
Vektoria старожил21.10.19 18:32
Vektoria
NEW 21.10.19 18:32 
в ответ Mosaikjungfer 21.10.19 17:51

Вы не совсем правы. Раздел имущества можно очень четко избежать брачным договором. Можно просто не допустить чтобы совместнонажитое имущество возникло. Например, если мебель и дом.техника куплена в браке, но счета выписаны на имя мужа и оплачены с личного счета мужа, то и не совместнонажитое. Совместнонажитым окажется лишь то, что оказалось без доков. Если подойти к делу скурпулезно и подшивать к выпискам из банка со своего счета все чеки от покупок, то так и ничего совместного и не возникнет.

Это по теме имущества - о чем собственно и спрашивал TС.

Про алименты жене он пока что ничего и не говорил ;)

#28 
kotja1981 прохожий21.10.19 18:34
NEW 21.10.19 18:34 
в ответ Eleniya2012 21.10.19 17:50
пипец просто. у меня родители 50 лет вместе.

у меня тоже

и почти у всех того поколения так

не разводились просто тогда


мой бывший муж своей первой жене даже после развода оплачивал кредит, их совместно на его деньги купленной квартиры. ушел от нее без единой тряпки.

человек который на такое пойдет - больной


#29 
kotja1981 прохожий21.10.19 18:35
NEW 21.10.19 18:35 
в ответ Mosaikjungfer 21.10.19 17:51
стобы хитрожопые не держали рабов, которых через время выбрасывали без копейки в кармане.

а что придумали против хитрожопых которые каждые полгода хотят половину имущества?

кто мешает работать и зарабатывать как я чтоб быть с копейкой?


#30 
kotja1981 прохожий21.10.19 18:37
NEW 21.10.19 18:37 
в ответ Vektoria 21.10.19 18:32
Совместнонажитым окажется лишь то, что оказалось без доков. Если подойти к делу скурпулезно и подшивать к выпискам из банка со своего счета все чеки от покупок, то так и ничего совместного и не возникнет.

вот так новость

это меня устраивает более чем

#31 
Mosaikjungfer знакомое лицо21.10.19 18:41
Mosaikjungfer
NEW 21.10.19 18:41 
в ответ kotja1981 21.10.19 18:35

вот поэтому просто не надо жениться. Хоть выше и написали про собирание чеков, но в браке здесь в Германии всё 50/50 делится, хоть с чеками, хоть без. Если жена не работала или очень мало по сравнению с вами зарабатывала, то брачный договор не имеет силы.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#32 
Vektoria старожил21.10.19 18:41
Vektoria
NEW 21.10.19 18:41 
в ответ kotja1981 21.10.19 18:34

Если речь идет о Германии, то этому мужу может быть именно по деньгам было выгоднее оплачивать этот кредит бывшей жене, чем терять большее - тут надо знать все детали этого конкретного примера.

Ну а новой жене мужчина об этом не сказал, а представил это как акт благородства - что и логично, т.к. мало кто рассказывает правду о бывших браках.

#33 
  Eleniya2012 коренной житель21.10.19 18:45
NEW 21.10.19 18:45 
в ответ Vektoria 21.10.19 18:41
Ну а новой жене мужчина об этом не сказал, а представил это как акт благородства - что и логично, т.к. мало кто рассказывает правду о бывших браках.

а откуда я это узнала? сразу при знакомстве было четко расставлены точки, потому что попучители были его друзья и если б он забил на кредит- потянули бы их.

Если речь идет о Германии, т

это -Россия, детка


#34 
Vektoria старожил21.10.19 18:46
Vektoria
NEW 21.10.19 18:46 
в ответ kotja1981 21.10.19 18:37

Но для этого нужен грамотно составленный брачный договор.

А вот алименты на жену после развода - это ваша главная опасность.

Да и деление ваших пенсионных пунктов тоже.

#35 
  Eleniya2012 коренной житель21.10.19 18:55
NEW 21.10.19 18:55 
в ответ kotja1981 21.10.19 18:34
человек который на такое пойдет - больной

у моего немчурика брата посадили на 8 месяцев за неуплату алиментов. он разошелся с женой, у которой осталось двое детей, платил еще и ей унтерхальт, потом отказался, потому что она уже с другим сошлась.Посадили бедолагу. так шо бросите свою блау карт и побежите в незалежнюю..

Хотя, конечно, противненько это все. у меня есть знакомые- он по блау карт привез ее. уже в браке купил квартиру и родили двоих детей, она не работает и не пойдет. И не думаю,что он задавался вопросами развода перед тем, как ее привести

#36 
Vektoria старожил21.10.19 19:04
Vektoria
NEW 21.10.19 19:04 
в ответ Eleniya2012 21.10.19 18:55

Есть большая моральная разница между разводом супругов с детьми и бездетными. Одно дело оставить "голой и босой" молодую и здоровую бездетную женщину, а другое дело - мать своих детей с этими малолетними детьми вместе.

#37 
  Eleniya2012 коренной житель21.10.19 19:13
NEW 21.10.19 19:13 
в ответ Vektoria 21.10.19 19:04
Есть большая моральная разница между разводом супругов с детьми и бездетными. Одно дело оставить "голой и босой" молодую и здоровую бездетную женщину, а другое дело - мать своих детей с этими малолетними детьми вместе.

даже, если вы была бы молодой и бездетной, поднялся бы вой , если б вас оставили голой и босой

#38 
Терн патриот21.10.19 19:25
Терн
NEW 21.10.19 19:25 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39
а у нас любовь уже несколько лет и жили мы вместе до моего переезда, но это никак не относиться к вопросу денег. любовь от денег должна быть отделена

От образования тоже? Она что, школьница?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#39 
Держувтайне старожил22.10.19 06:46
Держувтайне
NEW 22.10.19 06:46 
в ответ Eleniya2012 21.10.19 17:39
с ней нельзя ни в коем случае иметь секс, чтоб она не забеременела,

Она уже "с икрой" может приехать, когда родит укажет на него и, о чудо!, тест на отцовство окажется на 98% положительным.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#40 
Держувтайне старожил22.10.19 06:50
Держувтайне
NEW 22.10.19 06:50 
в ответ kotja1981 21.10.19 15:50
Я не знаю где можно работать человеку который не знает языка и не имеет профессииможет она вообще не в состоянии работать, я же не знаю, будет видно
Я не знаю о ее планах, она может делать все что ей хочется либо вздумается

Решил Котя на женитьбе заработать? Зря. Сколько она тебе платит "за вывоз тела" из СНГ, тыщ 10? Последствия тебе выльются в 100-150.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#41 
Держувтайне старожил22.10.19 06:54
Держувтайне
NEW 22.10.19 06:54 
в ответ NachDeutschland 21.10.19 16:09
Автор, купите уже себе бытовую технику, наймите домработницу.

Ну вот, он и пытается на всё это "заработать".

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#42 
kotja1981 прохожий22.10.19 07:27
NEW 22.10.19 07:27 
в ответ Держувтайне 22.10.19 06:50

Хватит выдумывать лишнее

То про вывоз то про икру итд


Я не готов половину отдавать в случае если кому-то стукнет развестись


Об этом и тема


А можно как-то сделать счёт заначку про который никто не будет знать и туда с каждой зп откладывать накопления?


#43 
gendy Dinosaur22.10.19 07:43
gendy
NEW 22.10.19 07:43 
в ответ kotja1981 22.10.19 07:27

С таким настроем лучше и не жениться вовсе.

Про gutetrennung вам уже сказали, как и то что если при разводе жена окажется в худшем положении про все свои договорённости можете забыть. А вы явно ищете себе бесплатную домработницу с дополнительными услугами а не жену.

Со счётом заначкой, жена при разводе может через суд потребовать о нем сообщить и его тоже поделить.

С унтернальтом тоже никакие договорённости вас не спасут если у жены не будет своего дохода


А уж здесь точно ей посоветуют как выжать из вас побольше, если очень жалостливо попросит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#44 
Держувтайне старожил22.10.19 08:20
Держувтайне
NEW 22.10.19 08:20 
в ответ kotja1981 22.10.19 07:27
Хватит выдумывать лишнееТо про вывоз то про икру итд

Гут. Больше не буду.


Я не готов половину отдавать в случае если кому-то стукнет развестись

Так ведь никто не готов и никто не хочет, а, к сожалению, приходится.


А можно как-то сделать счёт заначку про который никто не будет знать и туда с каждой зп откладывать накопления?

Так, чтобы действительно НИКТО не знал, это только банк(а), трёхлитровая.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#45 
Держувтайне старожил22.10.19 08:22
Держувтайне
NEW 22.10.19 08:22 
в ответ gendy 22.10.19 07:43
А уж здесь точно ей посоветуют как выжать из вас побольше,

И помогут.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#46 
-Stef- свой человек22.10.19 08:45
-Stef-
NEW 22.10.19 08:45 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31

Жениться - значит поставить свою жизнь под все возможные риски, не получив по сути ничего полезного взамен. Никак ты себя не обезопасишь при этом - потери будут в любом случае. Запомни, ты женишься не на женщине, а на государстве. Практически не имеет значения в какой стране.

Мужское Движение VERO - true social!
#47 
Lioness патриот22.10.19 08:46
Lioness
NEW 22.10.19 08:46 
в ответ kotja1981 21.10.19 18:37, Последний раз изменено 22.10.19 08:48 (Lioness)
вот так новость
это меня устраивает более чем

Вам ерунду сказали. Считаться будет всё равно 50/50, даже если Вы платили, а жена ни дня не работала.

И машина, и мебель, а уж тем более какие-то хозяйственные обустройства.

Устройте Вашу даму сердца по-другому в Германии и не женитесь вовсе. Пусть учится пойдёт.

Или, если она образованная и с хорошей профессией, то найдите ей работу тоже. А пока может и просто приехать и учить немецкий язык с годик.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#48 
Lioness патриот22.10.19 08:47
Lioness
NEW 22.10.19 08:47 
в ответ Eleniya2012 21.10.19 18:55
у моего немчурика брата посадили на 8 месяцев за неуплату алиментов.

А почему Zahlesel бродит по Европе, как призрак коммунизма, и никто его сОдит? улыб

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#49 
kotja1981 прохожий22.10.19 08:59
NEW 22.10.19 08:59 
в ответ gendy 22.10.19 07:43
Про gutetrennung вам уже сказали, как и то что если при разводе жена окажется в худшем положении про все свои договорённости можете забыть.

какие законные договоренности честного раздела можно прописать в этом gutetrennung ?

в каком положение должна быть жена чтоб ее положение расценивалось как "не худшее"?


#50 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 09:04
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 09:04 
в ответ kotja1981 22.10.19 08:59

Она должна работать по высококвалифицированной специальности. Тогда дележки прописанной в договоре можно избежать. Не удасться избежать, хоть и прописав это в брачном договоре, тему детей и алиментов на нее саму, если ее бросить в первые три года жизни детей.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#51 
kotja1981 прохожий22.10.19 09:08
NEW 22.10.19 09:08 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 09:04
высококвалифицированной специальности. Тогда дележки прописанной в договоре можно избежать.

дележки 50:50 надо избежать

специальности после аусбилюдюнга попадают под высококвалифицированные?

детей не прописываем. отвественность на мне

#52 
Три-Бачка местный житель22.10.19 09:08
Три-Бачка
NEW 22.10.19 09:08 
в ответ kotja1981 22.10.19 07:27

Успокойтесь:)

Такие как Вы не женятся НИКОГДА.

Жаба задушит на пороге Загса:)

#53 
  MiaAli гость22.10.19 09:08
NEW 22.10.19 09:08 
в ответ kotja1981 22.10.19 08:59

С момента брака открываете второй счет и на него зарплату. Все, что не хотите потом делить, оплачиваете со старого счета. Естественно, деньги на нём должны лежать добрачные только.

#54 
  MiaAli гость22.10.19 09:09
NEW 22.10.19 09:09 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:08
детей не прописываем. отвественность на мне

Борис Беккер тоже так думал...

#55 
-Stef- свой человек22.10.19 09:10
-Stef-
NEW 22.10.19 09:10 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 09:08
Такие как Вы не женятся НИКОГДА.

И правильно делают!

Мужское Движение VERO - true social!
#56 
kotja1981 прохожий22.10.19 09:11
NEW 22.10.19 09:11 
в ответ gendy 22.10.19 07:43
Со счётом заначкой, жена при разводе может через суд потребовать о нем сообщить и его тоже поделить.

потребовать суд обязать меня сообщить о всех моих банковских счетах? не зная об их существовании?

и даже эти payoneer revolut итд?


#57 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 09:13
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 09:13 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:08

Без договора делится абсолютно всё нажитое за время брака пополам. С договором, при учете, что жена примерно на равных, можно прописать, что, что на ваше имя куплено остается у вас, что на ее имя, остается у нее и т.д.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#58 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 09:14
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 09:14 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:08

Нет,местное ПТУ к высокой квалиыикации не приравнивается.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#59 
-Stef- свой человек22.10.19 09:14
-Stef-
NEW 22.10.19 09:14 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:11

Auskunftspflicht - ты обязан сообщить по требованию обо всем - иначе бетруг и тебе pеsdа.

Мужское Движение VERO - true social!
#60 
Lioness патриот22.10.19 09:14
Lioness
NEW 22.10.19 09:14 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:11, Последний раз изменено 22.10.19 09:17 (Lioness)
потребовать суд обязать меня сообщить о всех моих банковских счетах?

Адвокат жены может потребовать. И даже запереть Ваши счета.

Ваша паника непонятна, потому что за пару лет делить реально нечего, и даже судьи это знают. Не делят даже пенсионные пункты в коротком браке.

Война за деньги и недвижимость - это может произойти при долгосрочном браке, ну хотя бы лет 15.

Не сажайте жену домохозяйкой дома и будьте наравных, и Ваши делёжки сойдут на нет. Не гоните жену на работу в 450 евро, а дайте ей состоятся в Германии и стать специалистом и хорошо оплачиваемым.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#61 
Vektoria старожил22.10.19 09:41
Vektoria
NEW 22.10.19 09:41 
в ответ Lioness 22.10.19 08:46
Вам ерунду сказали. Считаться будет всё равно 50/50, даже если Вы платили, а жена ни дня не работала.И машина, и мебель, а уж тем более какие-то хозяйственные обустройства.


Нет, если в брачном договоре прописано, что купленное в браке каждым супругом на своё имя и за свои денъги принадлежит только ему, то и делиться это соответственно не будет.

#62 
Vektoria старожил22.10.19 09:44
Vektoria
NEW 22.10.19 09:44 
в ответ kotja1981 22.10.19 07:27
Я не готов половину отдавать в случае если кому-то стукнет развестись

Назовите конкретно половину чего именно вы так боитесь отдать?

#63 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 09:45
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 09:45 
в ответ Vektoria 22.10.19 09:41, Последний раз изменено 22.10.19 09:46 (Mosaikjungfer)

:D ещё как будет делиться, хть на имя Петра Великого написано, если жена находилась в заведомо невыгодном положении. Если жена не работала, то,то, что в брачном договоре прописано, можно в рамочке на стену повесить. Большего толку из него не выжать :D

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#64 
Три-Бачка местный житель22.10.19 09:48
Три-Бачка
NEW 22.10.19 09:48 
в ответ Vektoria 22.10.19 09:44

Хороший вопрос:):)
ТС боится печати больше чем огня.
Посему и не женился до сорока почтенных лет.

И не женится... пока умная дура найдется:)

#65 
Vektoria старожил22.10.19 09:51
Vektoria
NEW 22.10.19 09:51 
в ответ Lioness 22.10.19 09:14
Адвокат жены может потребовать. И даже запереть Ваши счета.

Ну а адвокат ТС тоже найдет, что потребовать.

Наложитъ арест на счеt только по решению суда, а для этого нужно весткая аргументация.

Кроме того, если ТС с женой будут иметь брачный договор, то тут адвокату жены будет совсем трудно.

#66 
kotja1981 прохожий22.10.19 09:52
NEW 22.10.19 09:52 
в ответ Vektoria 22.10.19 09:44

машины купленные за время брака, накопления

#67 
Lioness патриот22.10.19 09:52
Lioness
NEW 22.10.19 09:52 
в ответ Vektoria 22.10.19 09:41
Нет, если в брачном договоре прописано, что купленное в браке каждым супругом на своё имя и за свои денъги принадлежит только ему, то и делиться это соответственно не будет.

Но не домашняя утварь или мебель. А он же собирается счета хозяйственные в дело подшивать.

Прописывают покупки недвижимости и что-то дорогое, типа, автомобилей приличного класса. Если жене купить какой-то шротт, чтоб ездила до работы, то пусть лучше на этом шротте она и уезжает. Дешевле будет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#68 
Vektoria старожил22.10.19 09:55
Vektoria
NEW 22.10.19 09:55 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 09:45
ещё как будет делиться, хть на имя Петра Великого написано, если жена находилась в заведомо невыгодном положении. Если жена не работала, то,то, что в брачном договоре прописано, можно в рамочке на стену повесить. Большего толку из него не выжать :D

Да, кое-что будет делиться - кое какие ложки-вилки из домашнего хозяйства ТС придется жене отдать.

#69 
kotja1981 прохожий22.10.19 09:55
NEW 22.10.19 09:55 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 09:48

мне далеко не 40, не смотрите на профиль


вкалывать как Папа Карло чтоб делить все пополам - ищите дурачков

кто действительно в браке не защищен так это мужчина. женщине все на халяву - я тоже так хотел бы

#70 
-Stef- свой человек22.10.19 09:57
-Stef-
NEW 22.10.19 09:57 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 09:45

Точно! Брачный договор нифига не спасает.

Мужское Движение VERO - true social!
#71 
Vektoria старожил22.10.19 09:58
Vektoria
NEW 22.10.19 09:58 
в ответ Lioness 22.10.19 09:52
Но не домашняя утварь или мебель.

Да, минимум дом.хозяйства жене придется отдать.

А он же собирается счета хозяйственные в дело подшивать.

Да, чеки именно хороши в ходе суд.разбирательства, чтобы доказать, что кроме этого минимума жене ничего не положено.

#72 
Lioness патриот22.10.19 09:59
Lioness
NEW 22.10.19 09:59 
в ответ Vektoria 22.10.19 09:58
Да, чеки именно хороши в ходе суд.разбирательства, чтобы доказать, что кроме этого минимума жене ничего не положено.

Какого "минимума"?? улыб

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#73 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 09:59
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 09:59 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:55

Умные не женятся. Не будь дурачком.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#74 
-Stef- свой человек22.10.19 10:01
-Stef-
NEW 22.10.19 10:01 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 09:59
Умные не женятся. Не будь дурачком.

Фигасе, тут тиотка правильная ходит!

Мужское Движение VERO - true social!
#75 
Vektoria старожил22.10.19 10:02
Vektoria
NEW 22.10.19 10:02 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:52
машины купленные за время брака,

Вы планируете иметь сразу несколько автомобилей одновременно?

накопления

денежные? сделанные за время брака?

#76 
Vektoria старожил22.10.19 10:03
Vektoria
NEW 22.10.19 10:03 
в ответ Lioness 22.10.19 09:59

Как решит суд.

#77 
-Stef- свой человек22.10.19 10:04
-Stef-
NEW 22.10.19 10:04 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:55

У тебя еще и половину заработанной за этот период пенсии и прочих алтерфорзорген отберут. Сплошная выгода для тебя!

Мужское Движение VERO - true social!
#78 
-Stef- свой человек22.10.19 10:06
-Stef-
NEW 22.10.19 10:06 
в ответ Vektoria 22.10.19 10:03

Суд априори на стороне баб. За суд и адвоката, кстати, тоже платить надо.

Мужское Движение VERO - true social!
#79 
mannen постоялец22.10.19 10:07
mannen
NEW 22.10.19 10:07 
в ответ Eleniya2012 21.10.19 17:50
пипец просто.

почитала бьі "его" девушка єтот пипец...может бьіть глаза открьіла бьі на ..не знаю как єто назвать.. Понятно беспокойство тс себя обезопасить, но не до такой же параноидальной степени

#80 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 10:14
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 10:14 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:06

Это не так. Если она высококвалифицировпнный специалист, а ты дома сидел, то брачный договор ее не спасет и роловину всего нажитого в браке она отдаст тебе. Или если ты серьезно заболеешь и потеряешь работу, а она вмё тот же высококвалифицировпнный специалист, то в случае развода она еще долго будет тебя содержать. В этом случае в Германии нет половых разграничений. Кто не работал- тот ест. Независтмо от пола. Просто сидение мужчинами дома годами реже встречается, но часто встречаеься по серьезной болезни мужа, что жена его бывшая потом до опупения его сожержит.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#81 
kotja1981 прохожий22.10.19 10:16
NEW 22.10.19 10:16 
в ответ Vektoria 22.10.19 10:02
Вы планируете иметь сразу несколько автомобилей одновременно?
денежные? сделанные за время брака?

да

#82 
-Stef- свой человек22.10.19 10:19
-Stef-
NEW 22.10.19 10:19 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 10:14

Понятное дело, что все подается под соусом равноправия. По статистике квота разводов под 40% и унтерхальтспфлихтиге в 88% назначаются мужчины. Т.е. "равноправное" законодательство по факту оказывается выгодно женщинам.

Мужское Движение VERO - true social!
#83 
Lioness патриот22.10.19 10:21
Lioness
NEW 22.10.19 10:21 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:19
Т.е. "равноправное" законодательство по факту оказывается выгодно женщинам.

Даже на форуме достаточно женщин, которые платят алименты своим мужьям, потому что те не работают.

Никакого ПРИВИЛЕГИРОВАННОГО положения нет. Это миф испуганных мужчин, которые, ожёгшись на молоке, дуют теперь на воду.

Иметь жену - домохозяйку, да ещё и без профессии, - это неоправданный люксус, и это справедливо "наказывается рублём" в случае развода.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#84 
kotja1981 прохожий22.10.19 10:23
NEW 22.10.19 10:23 
в ответ mannen 22.10.19 10:07

Почему никто не скажет что для меня это пипец

Если я зарабатываю 4000 а она 1000 то с какого перепугу 50/50??? значит и делить нужно 80/20 иначе это пипец для меня

Пусть она зарабатывает 16000, я буду зарабатывать 4000 и тогда делить 50/50 я только за. халяву все хотят

#85 
mannen постоялец22.10.19 10:24
mannen
NEW 22.10.19 10:24 
в ответ Lioness 22.10.19 08:46
Устройте Вашу даму сердца по-другому в Германии и не женитесь вовсе.

так в том то и смьісл и хочется и колется.. Жениться, чтобьі иметь домохозяйку, повариху и любовницу в одном лице и за почти бесплатно. Попользоваться и в случае чего вьіставить за дверь.


#86 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 10:26
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 10:26 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:19

Значит найди блюкарточницу или немку инженерку, увольняйся, рожай борщи и вари дете. И после развода тебя также будут содержать.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#87 
-Stef- свой человек22.10.19 10:26
-Stef-
NEW 22.10.19 10:26 
в ответ Lioness 22.10.19 10:21
Никакого ПРИВИЛЕГИРОВАННОГО положения нет.


Есть статистический факт - 88% мужчин платят. Значит "равноправный" закон работает на женщин и государство, превращая мужчин в рабов. Это просто факт, который тиотки тупо отрицают.


Иметь жену - домохозяйку, да ещё и без профессии, - это неоправданный люксус, и это справедливо "наказывается рублём" в случае развода.

Мужчина содержит женщину, обеспечивает её всем ГОДАМИ и за ето его еще наказывают!

Котя, ты секешь?


Мужское Движение VERO - true social!
#88 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 10:28
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 10:28 
в ответ kotja1981 22.10.19 10:23

так найди себе такуб, которая 16000€ заоабатывпет и тогда уже будет дележь ее имущества. В Германии это не проблема, неважно какого ты пола, главное, что ты в невыгодном положении был. Беднее или заболел чернз время.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#89 
kotja1981 прохожий22.10.19 10:28
NEW 22.10.19 10:28 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:19

Вот-вот, по умолчанию это все выгодно ТОЛЬКО женщинам. Мне надо как-то уравновесить. об этом и тема

#90 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 10:30
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 10:30 
в ответ kotja1981 22.10.19 10:28

В Германии про такое уравновешывание можешь забыть. Или найди жену, которая будет намного больше тебя зарабатывать.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#91 
Lioness патриот22.10.19 10:31
Lioness
NEW 22.10.19 10:31 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:26
Мужчина содержит женщину, обеспечивает её всем ГОДАМИ и за ето его еще наказывают!

И? Разумный мужик не запрёт жену на кухне, ну или разводиться не будет вовсе улыб

ГОДАМИ - это лет 30. Взял на себя такую ответственность за женщину, так не перекладывай потом на государственное соц. пособие. Дальше так и тащи.

Сам дурак, что держал жену дома.

Есть статистический факт - 88% мужчин платят.

Где Вы разыскали такую статистику? Приведите источник.

Не делай детей с бабами-тунеядками, и не будешь платить.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#92 
mannen постоялец22.10.19 10:32
mannen
NEW 22.10.19 10:32 
в ответ kotja1981 22.10.19 07:27
Я не готов половину отдавать в случае если кому-то стукнет развестись

а если Вам стукнет развестись, а Ваш любимая не ожидала єтого и не работала по каким то обстоятельствам? Но Вас кормила обстирьівала и т.д.

Тоже ее легко под зад?

Вьі хоть єто все Вашей "любимой" девушке озвучили? Или вешаете ей лапшу о большой любви и взаимоподдержке и в хороше время и в трудное

#93 
-Stef- свой человек22.10.19 10:32
-Stef-
NEW 22.10.19 10:32 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 10:26

Не смеши, какие борщи? Проблемы ведения быта в наше время сильно преувеличены. Или женщины для себя борщи не варят, посуду не моют, барахло свое не стирают и дома не убирают? Ну а рожать детей - это вообще природное предназначение женщин. Еще 100 лет назад это считалось рядовым явлением. Весь организм женщины для этого природой заточен. Она даже живет дольше. Женщина рожает в первую очередь для себя, а не для мужчины. И ребенок после развода остается априори с ней.


Котя, ты секешь?

Мужское Движение VERO - true social!
#94 
Vektoria старожил22.10.19 10:33
Vektoria
NEW 22.10.19 10:33 
в ответ kotja1981 22.10.19 10:28
Вот-вот, по умолчанию это все выгодно ТОЛЬКО женщинам.

Вы знаете, здесь в Германии и на германке тоже, достаточно женщин, вынужденный содержать своих бездельников мужей.

Если вы такой женоненавистник, то я ухожу из вашей темы.


#95 
mannen постоялец22.10.19 10:34
mannen
NEW 22.10.19 10:34 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 09:08

видимо парень хочет заработать на "ввозе" девушки в европу

#96 
-Stef- свой человек22.10.19 10:36
-Stef-
NEW 22.10.19 10:36 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 10:30
В Германии про такое уравновешывание можешь забыть. Или найди жену, которая будет намного больше тебя зарабатывать.

Это тоже ничего не гарантирует. Она родит для себя ребенка, а если понравится то и еще одного. И Коте писец - будет всех содержать и в случае развода его накажут баблом и опустят.

Мужское Движение VERO - true social!
#97 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 10:42
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 10:42 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:36

Вот пожтому не надо жениться и надо сделать вазэктомию. И никаких проблем.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#98 
-Stef- свой человек22.10.19 10:49
-Stef-
NEW 22.10.19 10:49 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 10:42
Вот пожтому не надо жениться и надо сделать вазэктомию. И никаких проблем.

Зачем вазэктомию? Необязательно. Хотя идея хорошая. Детей, если так хочется, то можно завести и без женитьбы. Будешь платить только алименты.

Кстати, у немцев даже есть понятие "Disco-Klo-Kinder", когда тиотка не знает, кто отец. Или говорит, что не знает. Тоже вариант.

Мужское Движение VERO - true social!
#99 
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 10:51
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 10:51 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:49

Видишь, всё не так плохо.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Kabal патриот22.10.19 10:54
Kabal
NEW 22.10.19 10:54 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:26
Есть статистический факт - 88% мужчин платят.

Даже в одной рекламе по ящику мужЫк удивляется - "... ты же всегда зарабатывала меньше, ибо баба!!!111" Дальше два и два сам сложить сможешь.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
mannen постоялец22.10.19 10:54
mannen
NEW 22.10.19 10:54 
в ответ kotja1981 22.10.19 10:23, Сообщение удалено 22.10.19 11:09 (mannen)
Kabal патриот22.10.19 10:55
Kabal
NEW 22.10.19 10:55 
в ответ kotja1981 22.10.19 10:28
Мне надо как-то уравновесить.

Мужика себе завези. Будет у вас полное равноправие, ага.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
-Stef- свой человек22.10.19 10:55
-Stef-
NEW 22.10.19 10:55 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 10:51
Видишь, всё не так плохо.

Пока не женишься! Если женился - это пистолет у твоего виска в дрожащей руке женщины.

Мужское Движение VERO - true social!
mannen постоялец22.10.19 10:58
mannen
NEW 22.10.19 10:58 
в ответ kotja1981 22.10.19 10:28

но как по умолчанию только женщинам? Если Ваша дама будет зарабатьівать больше. то при разводе будет ей пипец... Так ищите такую женщину))))

У Вас видимо нет доверия к Вашей девушке.

-Stef- свой человек22.10.19 10:58
-Stef-
NEW 22.10.19 10:58 
в ответ mannen 22.10.19 10:54
Видимо у Вас нет доверия к Вашему любимому человеку, если любимому.

Доверие здесь не причем. Оно как раз вредит. Доверять женщине нельзя по определению. Никогда.

Мужское Движение VERO - true social!
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 10:59
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 10:59 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:55

а зачем жениться с таким мандражом? Весь мозг своими тараканами сожрешь партнерше и она точно уйдет и точно придется платить.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Lioness патриот22.10.19 11:05
Lioness
NEW 22.10.19 11:05 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:58
Доверие здесь не причем. Оно как раз вредит. Доверять женщине нельзя по определению. Никогда.

Доверие здесь не причем. Оно как раз вредит. Доверять мужчине нельзя по определению. Никогда.

спок

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NadyaSZ посетитель22.10.19 11:06
NadyaSZ
NEW 22.10.19 11:06 
в ответ kotja1981 22.10.19 10:23
Если я зарабатываю 4000 а она 1000 то с какого перепугу 50/50??? значит и делить нужно 80/20 иначе это пипец для меня
Пусть она зарабатывает 16000, я буду зарабатывать 4000 и тогда делить 50/50 я только за. халяву все хотят

Такой заработок означает неквалифицированную работу и/или неполный день. А это в свою очередь значит, что Вы ничем не помогли жене в интеграции, языке, профессии, работе. Сейчас это всё гипотетически, но ведь Вы ни слова не написали о том, что планируете сделать, чтобы Ваша будущая жена тоже 4000 зарабатывала.


Если она не работает или работает на работе с заработком в 1000 - все остальное время и силы, по-видимому уходят на хозяйство и устройство семьи и быта. А значит на создание условий для Вашей карьеры. Понятно, что речь не о 2-3 годах, а вот если 20-30, то компенсировать надо, а как же иначе?


Не нравится - помогите жене с языком и работой, все от этого выиграют, Вы первый. Но в Ваших постах все же не чувствуется, что речь о Вашем близком и любимом человеке, поэтому по мне лучше вообще не затевать женитьбу.

mannen постоялец22.10.19 11:15
mannen
NEW 22.10.19 11:15 
в ответ -Stef- 22.10.19 10:58, Последний раз изменено 22.10.19 11:40 (mannen)

ну говорят еще "не доверяй никому" )))))

Не понятно что тс хочет.. если борщ может скороварка варить, трусьі стиралка стирает, у телевизора вечером, девушку на ночь тоже не проблема найти, ребенка, как уже говорили, тоже можно "родить" без женьі..И делиться не нужно ни со стиралкой ни с телевизором )))))..

что тогда?

Умная блондинка старожил22.10.19 11:20
Умная блондинка
NEW 22.10.19 11:20 
в ответ Kabal 22.10.19 10:55
Мужика себе завези. Будет у вас полное равноправие, ага.


Есть тут одинс такими же взглядами - Картошкин! Вот пара была бы идеальная

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
kotja1981 прохожий22.10.19 11:22
NEW 22.10.19 11:22 
в ответ Lioness 22.10.19 11:05

Доверие тут непричем. Вы же в банк не идете не говорите “дайте мне 100тис я обязательно верну, ну вот чесночин слово, вы же меня знаете“

NachDeutschland коренной житель22.10.19 11:30
NachDeutschland
NEW 22.10.19 11:30 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39
простите что за счет джобцентра язык 3 года не учил и не жил на пособи

Я приехала с Б1 по ГК, 6 лет спустя у меня идет процедура натурализации. По настроению могу и потыкать тех, кто тупит и позорится.


а у нас любовь уже несколько лет и жили мы вместе до моего переезда, но это никак не относиться к вопросу денег. любовь от денег должна быть отделена

а у меня тоже любовь, и мы были женаты до моего переезда. теперь натурализация уже вчетвером.


Короче, не смешите публику.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель22.10.19 11:31
NachDeutschland
NEW 22.10.19 11:31 
в ответ Держувтайне 22.10.19 06:54
Ну вот, он и пытается на всё это "заработать".

Лучше бы он подрабатывал тогда, а не пальцами по клавиатуре стучал, и проблем бы не было.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Три-Бачка местный житель22.10.19 11:32
Три-Бачка
NEW 22.10.19 11:32 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:55
женщине все на халяву - я тоже так хотел бы


Ну и в чем проблема??
Станьте женщиной.
Вы же много заработаваете, или желаете :)
вот и вложите деньги в СЕБЯ ЛЮБИМОГОхаха

kotja1981 прохожий22.10.19 11:39
NEW 22.10.19 11:39 
в ответ NachDeutschland 22.10.19 11:30
а у меня тоже любовь, и мы были женаты до моего переезда. теперь натурализация уже вчетвером.

я только за

Три-Бачка местный житель22.10.19 11:39
Три-Бачка
NEW 22.10.19 11:39 
в ответ kotja1981 22.10.19 09:55
мне далеко не 40, не смотрите на профиль


Так может Вы и не блаукарточник???
А простой русско немецкий троль - социальщик???

Фантазируйте не отходя от клавиатурыулыб

Lioness патриот22.10.19 11:49
Lioness
NEW 22.10.19 11:49 
в ответ kotja1981 22.10.19 11:22
Вы же в банк не идете не говорите “дайте мне 100тис я обязательно верну, ну вот чесночин слово, вы же меня знаете“

А банк "имеют" точно так же, как и жену?? улыб

Жена - это не просто спермосборник. Как можно сравнивать несравнимые вещи?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 11:50
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 11:50 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 11:32

мальчики простиьутки дороже женщин, кстати.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
NachDeutschland коренной житель22.10.19 12:12
NachDeutschland
NEW 22.10.19 12:12 
в ответ kotja1981 22.10.19 11:39

"Любовь страшнее, чем война", прям-таки.

Что совой об пень, что пнём об сову.
kotja1981 прохожий22.10.19 12:14
NEW 22.10.19 12:14 
в ответ Lioness 22.10.19 11:49

Считаю вполне адекватным заявить - “Зая 50/50 быть не может, это не честно по отношению ко мне. Если тебя не устраивает раздел пропорциональный зароботку - тогда тебе лучше найти того кто готов к подобным подаркам, и мне тоже следует искать ту которая не станет претендовать на мои кровные"

NadyaSZ посетитель22.10.19 12:22
NadyaSZ
NEW 22.10.19 12:22 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:14

В данном случае раздел, пропорциональный заработку, это 100/0, интересно, если Вы заявите это не на форуме, а своей будущей жене?

Зачем жениться с такими установками?!

Берегите свои машинки 🚜

Kabal патриот22.10.19 12:23
Kabal
NEW 22.10.19 12:23 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:14
Считаю вполне адекватным заявить

Заяви, делов-то.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 12:26
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 12:26 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:14

ну так ей и скажи, в чем проблема? Можно не заявляя искать уже инженерку или руководительницу, которая больше тебя зарабатывать будет.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Lioness патриот22.10.19 12:28
Lioness
NEW 22.10.19 12:28 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:14
Считаю вполне адекватным заявить

Да заявляйте спок Вам уже несколько раз сказали: ищите свою "Заю" среди равных по зарплате и будет совершенно автоматом 50/50. Просто там на Вас, зануду, никто не клюнет улыб Вам нужно быть фонбароном перед провинциалкой какой-нибудь. И чтоб питалась маковым зёрнышком.

искать ту которая не станет претендовать на мои кровные

Во всём мире это называется "содержать семью".

У Вас комплексы совершенно советские. Такой стандартный СОВОК.

Которая не станет претендовать, тихо отсидит три года и, если Вы прозеваете зайку отправить восвояси, то сделает Вам небо в алмазах. И правильно сделает.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
walja старожил22.10.19 12:39
walja
NEW 22.10.19 12:39 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39

семья это взаимная выручка.

У меня одна подруга съехалась с парнем, закончила уни и пару месяцев была безработная, в это время можно сказать сидела на шее парня. Ужасно переживала по этому поводу. Я тогда сказала: сегодня он тебе помогает завтра наоборот. Сейчас у неё работа где она в полтора раза больше его зарабатывает, у них замечательный ребёнок, совместная квартира.

Как это вы себе представляете? Холодильник поделите? Каждый сам себе продукты покупает, каждый сам себе варит и стирает?

Как вы видите совместную жизнь?


kotja1981 прохожий22.10.19 12:40
NEW 22.10.19 12:40 
в ответ Lioness 22.10.19 12:28
Во всём мире это называется "содержать семью".

процент разводов слишком высок в наше время

сейчас это уже называется "пожила с одним, что-то поимела, в любой момент свинтила к следующему чтоб там поиметь"

-Stef- свой человек22.10.19 12:43
-Stef-
NEW 22.10.19 12:43 
в ответ walja 22.10.19 12:39
Как вы видите совместную жизнь?

Тоже самое можно делать не женясь.

Мужское Движение VERO - true social!
Kabal патриот22.10.19 12:44
Kabal
NEW 22.10.19 12:44 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:40

нп

По-моему, нас жЫрно тролят. Предлагаю товарища больше не кормить.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
kotja1981 прохожий22.10.19 12:44
NEW 22.10.19 12:44 
в ответ walja 22.10.19 12:39

ну это в случае вашей подруги

в моем же случае все на моей шее и то что она начнет что-то сушественное, вполне вероятно никогда и не наступит. ну а если наступит допустим лет через 5 - тогда и уместно будет об этом говорить а не сейчас

-Stef- свой человек22.10.19 12:46
-Stef-
NEW 22.10.19 12:46 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:40, Последний раз изменено 22.10.19 12:46 (-Stef-)
сейчас это уже называется "пожила с одним, что-то поимела, в любой момент свинтила к следующему чтоб там поиметь"

Современная тиотка ходит замуж на разведку. Если алень удачный попался, можно с ним какое-то время пожить. А если начнет из стойла рваться - выпнуть и другого найти.

Мужское Движение VERO - true social!
Умная блондинка старожил22.10.19 12:46
Умная блондинка
NEW 22.10.19 12:46 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:44
и то что она начнет что-то сушественное, вполне вероятно никогда и не наступит.


ну раз для Вас это проблема, найдите себе даму среди местных, которая тут получила образование и работает. Будете наравне зарабатывать и делить ничего не надо

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
Petrovich патриот22.10.19 12:47
NEW 22.10.19 12:47 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:44
тогда и уместно будет об этом говорить а не сейчас

спочатку йижмо куме з вашой торби,

А потим-кожен з свеЙи


;)



Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Kabal патриот22.10.19 12:48
Kabal
NEW 22.10.19 12:48 
в ответ Умная блондинка 22.10.19 12:46
найдите себе даму среди местных, которая тут получила образование и работает

Она ему рта раскрыть не дастспок

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
-Stef- свой человек22.10.19 12:50
-Stef-
NEW 22.10.19 12:50 
в ответ Умная блондинка 22.10.19 12:46
найдите себе даму среди местных, которая тут получила образование и работает. Будете наравне зарабатывать и делить ничего не надо

А жениться-то зачем при этом???

Мужское Движение VERO - true social!
Умная блондинка старожил22.10.19 12:53
Умная блондинка
NEW 22.10.19 12:53 
в ответ -Stef- 22.10.19 12:50

Представьте себе, есть люди, которым нужна нормальная семья, а не сожительство

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
-Stef- свой человек22.10.19 12:55
-Stef-
NEW 22.10.19 12:55 
в ответ Умная блондинка 22.10.19 12:53
Представьте себе, есть люди, которым нужна нормальная семья, а не сожительство

Создание нормальной семьи сейчас невозможно. Потому, что в семью тесно интегрированно государство. Оно даже создало семейное право.

Мужское Движение VERO - true social!
Умная блондинка старожил22.10.19 12:56
Умная блондинка
NEW 22.10.19 12:56 
в ответ -Stef- 22.10.19 12:55

Ну для Вас невозможно, для других возможно

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
-Stef- свой человек22.10.19 12:57
-Stef-
NEW 22.10.19 12:57 
в ответ Умная блондинка 22.10.19 12:53

ПЫСЫ: Кстати, чем современная семья отличается от сожительства? Только наличем государства в ней.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил22.10.19 12:57
walja
NEW 22.10.19 12:57 
в ответ -Stef- 22.10.19 12:50

так если вам не хочется жениться, то не женитесь. Кто вас заставляет. В случае ТС сложнее, у него там какая-то любовь ...

Без визы вместе не проживёшь.

-Stef- свой человек22.10.19 12:59
-Stef-
NEW 22.10.19 12:59 
в ответ walja 22.10.19 12:57

так если вам не хочется жениться, то не женитесь. Кто вас заставляет. В случае ТС сложнее, у него там какая-то любовь ...

Без визы вместе не проживёшь.

Я его пытаюсь уберечь. Раз он правильные вопросы задают, то надежда на его спасение есть.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил22.10.19 13:01
walja
NEW 22.10.19 13:01 
в ответ kotja1981 22.10.19 12:44

Вы хотите всё и сразу так не бывает.

Найти подходящего партнёра, да ещё и с подходящим социальным статусом очень непросто.

Если вас так жлобство жмёт, то расстанетесь с девушкой. Зачем время у неё отнимаете?

С мужчиной кто не готов взять на себя ответственность всё равно никто не останется. С таким же детей не будешь заводить.

walja старожил22.10.19 13:02
walja
NEW 22.10.19 13:02 
в ответ -Stef- 22.10.19 12:57

поясните про наличие государства. Это вы про что?

kotja1981 гость22.10.19 13:31
NEW 22.10.19 13:31 
в ответ walja 22.10.19 13:02

Для меня брак ничто иное как документ регулирующий процесс расставания (форс-мажора)

М и Ж могу полюбить друг-друга и прожить 100 счастливых лет вместе без всяких штампов

Само желание штампа ничто иное как недоверие к партнеру

Petrovich патриот22.10.19 13:36
NEW 22.10.19 13:36 
в ответ kotja1981 22.10.19 13:31

так своей избраннице и скажите! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
-Stef- свой человек22.10.19 13:38
-Stef-
NEW 22.10.19 13:38 
в ответ kotja1981 22.10.19 13:31

Именно так. Заключая брак, ты подписываешься под фамилиенрехт, в котором государство все свои заботы о бюргере перекладывает на тебя, взамен не давая мужчине ничего. Oт слова совсем.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил22.10.19 13:39
walja
NEW 22.10.19 13:39 
в ответ kotja1981 22.10.19 13:31

а для меня признак взаимного доверия. В случае если со мной случиться, то именно он примет решение что со мной делать. И ему я больше всего в этом вопросе доверяю.

Вот будет ваша подруга от вас рожать и сознание потеряет, кто что решать будет? Вы точно слово сказать не можете.

walja старожил22.10.19 13:40
walja
NEW 22.10.19 13:40 
в ответ -Stef- 22.10.19 13:38, Последний раз изменено 22.10.19 13:41 (walja)

Что же вы здесь все такие обделённые собрались? Вы не думали что как вы к женщинам так и они к вам?

Lioness патриот22.10.19 13:43
Lioness
NEW 22.10.19 13:43 
в ответ walja 22.10.19 13:40
Что же вы здесь все такие обделённые собрались?

Ну вот такой контингент здесь на форуме спок

Есть нормальные, но они же не будут подобные темы плодить

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NadyaSZ посетитель22.10.19 13:44
NadyaSZ
NEW 22.10.19 13:44 
в ответ walja 22.10.19 13:40
Вы не думали что как вы к женщинам так и они к вам?

Не думали, они думают, что женщины первые начали 😀

-Stef- свой человек22.10.19 13:47
-Stef-
NEW 22.10.19 13:47 
в ответ walja 22.10.19 13:40
Что же вы здесь все такие обделённые собрались? Вы не думали что как вы к женщинам так и они к вам?

О, пошли в дело бабские манипуляции!

1. Пока мужчина не женат - обделить его невозможно. После развода он становится в Германии человеком 3-го сорта. Где-то в самом низу после социальщика.

2. Лично я к женщинам отношусь хорошо и их люблю. И делать это можно не заключая брака с ними и государством.

Мужское Движение VERO - true social!
Умная блондинка старожил22.10.19 13:48
Умная блондинка
NEW 22.10.19 13:48 
в ответ kotja1981 22.10.19 13:31
Само желание штампа ничто иное как недоверие к партнеру


Как раз наоборот

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
kotja1981 гость22.10.19 13:59
NEW 22.10.19 13:59 
в ответ Умная блондинка 22.10.19 13:48

Я не вижу причин мне не доверять без штампа

walja старожил22.10.19 14:10
walja
NEW 22.10.19 14:10 
в ответ kotja1981 22.10.19 13:59

я бы мужчине который бы хомячил бы деньги из общего бюджета, в то время как я готовлю и занимаюсь домашним хозяйством и зарабатываю деньги в общий бюджет, НЕ Доверяла бы.

kotja1981 гость22.10.19 14:16
NEW 22.10.19 14:16 
в ответ walja 22.10.19 14:10

в случае если


домашним хозяйством + зарабатываю деньги в общий бюджет

тогда да


но этого-то нет

Три-Бачка местный житель22.10.19 14:18
Три-Бачка
NEW 22.10.19 14:18 
в ответ kotja1981 22.10.19 13:59

А ьез штампа! девушка может приехать и жить с Вами в Германии?

Mosaikjungfer знакомое лицо22.10.19 14:22
Mosaikjungfer
NEW 22.10.19 14:22 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 14:18

нет, не может. Потому Котю и плющит. Месьным он нафиг не сдался, на неместной нужно жениьься, но чтобы без ответственности. Потому.. Только самому себе родному правенькой. Никакой ответственности, последствий. 100% безопасно.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Три-Бачка местный житель22.10.19 14:27
Три-Бачка
NEW 22.10.19 14:27 
в ответ Mosaikjungfer 22.10.19 14:22
Месьным он нафиг не сдался,


Владелец заводов, машин, параходов. В мечтах о будущем:)

Почем эе местные девушки на смотрят ему в след?

walja старожил22.10.19 14:27
walja
NEW 22.10.19 14:27 
в ответ kotja1981 22.10.19 14:16

ну мои доходы во время декрета тоже максимально 1800 евро будут, и что советуете моему мужу меня на хлеб и воду посадить? Доход то маленький в семью приношу.

NadyaSZ посетитель22.10.19 14:33
NadyaSZ
NEW 22.10.19 14:33 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 14:18
А ьез штампа! девушка может приехать и жить с Вами в Германии?

В том-то и проблема, что не может. Все так неудобно устроено...

Три-Бачка местный житель22.10.19 14:37
Три-Бачка
NEW 22.10.19 14:37 
в ответ NadyaSZ 22.10.19 14:33
Все так неудобно устроено...


хахаglass Не говорите... прям жаль маЛчикаup

kotja1981 гость22.10.19 14:42
NEW 22.10.19 14:42 
в ответ walja 22.10.19 14:27

Если у человека доход 0 в течении 5 лет и ежемесячное потребление 1000 то предлагаю в случае желание развестись не получить 50% так как все что можно было - уже было получено за те 5 лет

walja старожил22.10.19 14:45
walja
NEW 22.10.19 14:45 
в ответ kotja1981 22.10.19 14:42

А если дети получаться? Их куда?

Petrovich патриот22.10.19 14:46
NEW 22.10.19 14:46 
в ответ NadyaSZ 22.10.19 14:33
В том-то и проблема, что не может. Все так неудобно устроено...

надо завести несколько девушек.

каждая из них сможет приезжать на 3 месяца.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Lioness патриот22.10.19 14:56
Lioness
NEW 22.10.19 14:56 
в ответ kotja1981 22.10.19 14:42, Последний раз изменено 22.10.19 14:58 (Lioness)
не получить 50%

Вы наконец скажете, ЧЕГО собираетесь Вы делить 50/50?????

Вы собираетесь купить BMW и Audi (несколько штук) и таун хаус в Мюнхене??

На такое подписывается Gütertrennung и Ваше останется только Вашим.

Алименты платить безработной жене? Да, сначала платится 3/7 от Вашей зарплаты до развода, но это тоже не 50/50.

Затем по идее жена после короткого брака должна искать работу и жить самостоятельно и перекладывается на руки Jobcenter. Алименты платятся жене только если она десятилетия на брак положила и не получила из-за этого профессию.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kotja1981 гость22.10.19 14:59
NEW 22.10.19 14:59 
в ответ walja 22.10.19 14:45

В случае если надумает развестись - алиментов впаяют мало не покажется. дети будут полностью обеспечены

NadyaSZ посетитель22.10.19 15:00
NadyaSZ
NEW 22.10.19 15:00 
в ответ Petrovich 22.10.19 14:46

надо завести несколько девушек.

каждая из них сможет приезжать на 3 месяца.

Вахтенный метод? 🛠️⛑️

Но ТС что-то про любовь писал, нет?

Три-Бачка местный житель22.10.19 15:02
Три-Бачка
NEW 22.10.19 15:02 
в ответ kotja1981 22.10.19 14:59

Слушайте, а девушка знает Ваши намерения???
ЗАЧЕМ она тратит тогда свои молодые годы ?

Или знает лучше нас, читатель, что ВЫ балабол:)... а на самом деле рубаха -парень, готовый на все ради ЛЮБВИ:)?

Petrovich патриот22.10.19 15:02
NEW 22.10.19 15:02 
в ответ NadyaSZ 22.10.19 15:00
Но ТС что-то про любовь писал, нет?

да. к деньгам спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Lioness патриот22.10.19 15:05
Lioness
NEW 22.10.19 15:05 
в ответ kotja1981 22.10.19 14:59
алиментов впаяют мало не покажется. дети будут полностью обеспечены

Таблица для алиментов имеет предел в 5.500 евро оклада. Даже по самому высокому классу таблицы полностью обеспечить ребёнка невозможно.

Обеспечивают оба родителя.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kotja1981 гость22.10.19 15:08
NEW 22.10.19 15:08 
в ответ Lioness 22.10.19 14:56
Алименты платятся жене только если она десятилетия на брак положила и не получила из-за этого профессию.


А если она получила профессию продавца не потому что на брак десятилетие уложила, а потому что на больше ума не хватило просто?


Вы наконец скажете, ЧЕГО собираетесь Вы делить 50/50?????

Вы собираетесь купить BMW и Audi (несколько штук) и таун хаус в Мюнхене??

На такое подписывается Gütertrennung и Ваше останется только Вашим.

допустим я за 5 лет накоплю 50 тис и куплю квартиру в Болгарии

Amee коренной житель22.10.19 15:09
Amee
NEW 22.10.19 15:09 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 15:02

Ну откуда ей это знать, если он про неё тоже ничего не знает. В начале ветки он написал, что без понятия про ее планы и намерения!

И это он пишет про человека, с которым он якобы несколько лет вместе. Как- будто он тело за бабло перевозит, но боится что его накроют.

Остановите землю, я сойду....
Три-Бачка местный житель22.10.19 15:12
Три-Бачка
NEW 22.10.19 15:12 
в ответ Amee 22.10.19 15:09, Последний раз изменено 22.10.19 15:18 (Три-Бачка)
боится что его накроют.


Ну такое тоже может случится. Гарантии никто не даст.

Примеров... когда высиживают женщины три года брака... а потом обувают:( мужей по полной достаточно даже на этом форуме.

Жизнь - это риск:)


================

В знакомых имею мужчину- красавца... хорошее образование... своя фирма. в Германии с семи лет....

Хотел всегда! жениться только на " образованных российских корнях".

Здесь не нашлось такой женщины его мечты

А из Москвы/ Питера привозить боится... не верит в чуЙства.

Так и мотается из Германии в Москву.. каждую свободную минуту.... Все ищет.

Недавно стукнуло красавцу 35 лет

kotja1981 гость22.10.19 15:14
NEW 22.10.19 15:14 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 15:12
Примеров... когда высиживают женщины три года брака... а потом обувают:( мужей по полной

Именно об этом и тема


walja старожил22.10.19 15:18
walja
NEW 22.10.19 15:18 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:08

Каждый подбирает себе подходящего партнёра. Кому вкусные борщи важны, кому то равноценный партнёр. Вы уже определитесь что для вас самое важное.

Я правильно поняла что ваша "любимая" продавец с недалёким умом. И вы хотели бы её привезти сюда? Что вы ожидаете от партнёрства? Если вам так равноценно партнёр нужен, который с вами в одной упряжке, то нафига та девушка нужна?

-Stef- свой человек22.10.19 15:20
-Stef-
NEW 22.10.19 15:20 
в ответ Lioness 22.10.19 15:05
Таблица для алиментов имеет предел в 5.500 евро оклада. Даже по самому высокому классу таблицы полностью обеспечить ребёнка невозможно.
Это не так. Когда государство платит воршус на ребенка 272 евро максимум, оно видимо считает этого достаточно для его содержания. Если взять даже 4-ю ступень дюссельдорфской таблицы - это уже 467 евро на 6-летнего ребенка. С киндергельдами под 700 получается. Не многие семьи имеют столько на человека. И многие даже работают за эти деньги. А от 5500 нетто начинается зондеррегелюнг.


Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот22.10.19 15:21
Lioness
NEW 22.10.19 15:21 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:08
допустим я за 5 лет накоплю 50 тис и куплю квартиру в Болгарии

Gütertrennung.

Gütertrennung.

Gütertrennung

Вам ещё раз написать?? спок

А если она получила профессию продавца не потому что на брак десятилетие уложила, а потому что на больше ума не хватило просто?

Ну так Вы же дуру необразованную ввезли в заграницу. Ваш прокол.

Но бывает, что дура, но красивая.

Бывает дура и некрасивая, но тихая и спокойная и хозяйственная.

Я не знаю, по каким критериям Вы женщину себе выбираете. Но уверена, что человека за три года можно узнать полностью. Тогда есть возможность невыучившуюся продавщицу просто отправить домой. Развод будет ждать на родине.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек22.10.19 15:26
-Stef-
NEW 22.10.19 15:26 
в ответ Lioness 22.10.19 14:56
Алименты платить безработной жене? Да, сначала платится 3/7 от Вашей зарплаты до развода, но это тоже не 50/50

Это не так. В треннунгсяр сначала платятся все алименты, потом от того, что осталось отнимается ПОЛОВИНА и отдается жене. 3/7 наступает после треннунгсяра. В любом случае мужчина отдает БОЛЬШЕ половины своего дохода в семью из которой его выпнули.


Затем по идее жена после короткого брака должна искать работу и жить самостоятельно и перекладывается на руки Jobcenter.

Есть случаи когда могут заставить платить и после развода.

Алименты платятся жене только если она десятилетия на брак положила и не получила из-за этого профессию.

Не она положила, а мужчина ее содержал все это время.

Мужское Движение VERO - true social!
kotja1981 гость22.10.19 15:28
NEW 22.10.19 15:28 
в ответ Lioness 22.10.19 15:21

Что плохого в профессии продавца? Пусть работает себе, пусть зарабатывает мало. У нас же любовь. Нам же любить надо а не дифференциальные уравнения решать

Три-Бачка местный житель22.10.19 15:29
Три-Бачка
NEW 22.10.19 15:29 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:28
ам же любить надо а не дифференциальные уравнения решать


и ХТО вам мешает?? ХТО эти злые люди_ завистник:)?

kotja1981 гость22.10.19 15:30
NEW 22.10.19 15:30 
в ответ Lioness 22.10.19 15:21
Gütertrennung.

Gütertrennung.

Gütertrennung


Да запутали меня, кто говорит что это возможно кто говорит что не идет во внимание

-Stef- свой человек22.10.19 15:31
-Stef-
NEW 22.10.19 15:31 
в ответ Три-Бачка 22.10.19 15:29
и ХТО вам мешает?? ХТО эти злые люди_ завистник:)?

Государство мешает, которое по сути разрушило институт брака.

Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот22.10.19 15:31
Lioness
NEW 22.10.19 15:31 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:28
Что плохого в профессии продавца? Пусть работает себе, пусть зарабатывает мало.

Главное, чтоб ей хватало на жизнь после развода без социальных доплат. Когда поймёте, что мужик (нормальный, не истеричный, не нытик по поводу мифических 50/50) рискует некоторыми деньгами (не слишком большими деньгами) всего несколько месяцев в случае развода, то тогда можно и женится.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек22.10.19 15:34
-Stef-
NEW 22.10.19 15:34 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:30

Vereinbarte Gütertrennung kann bei unangemessener Benachteiligung unwirksam sein

Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот22.10.19 15:38
Lioness
NEW 22.10.19 15:38 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:30
кто говорит что это возможно кто говорит что не идет во внимание

НА АЛИМЕНТЫ ЖЕНЕ это не принимают во внимание.

Если жена с протянутой рукой идёт в Jobcenter, то данной организации глубоко начхать, чего Вы там наподписывали с женой.

До развода с Вас будут требовать одни алименты, а после развода сумма уже будет рассчитываться судя по обстоятельствам дела. Ну это если Ваша жена продержалась три года в Германии, проживая вместе с Вами.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил22.10.19 15:39
Vektoria
NEW 22.10.19 15:39 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:30
Да запутали меня, кто говорит что это возможно кто говорит что не идет во внимание.

Я обещала уйти из вашей ветки, но т.к. это всё таки ветка Право, а большинство участников пишут разные юридические глупости, хочу как вы выражаетесь, "равновесия".


-Stef- свой человек22.10.19 15:39
-Stef-
NEW 22.10.19 15:39 
в ответ Lioness 22.10.19 15:31, Последний раз изменено 22.10.19 15:40 (-Stef-)

Это ложь. Мужчина рискует платить весь треннугсяр и до 4-х месяцев бракоразводного процесса после него. Это в лучшем случае. Т.е. больше года в любом случае. И рискует он всеми деньгами до зельбстбехальта - по отношению к жене 1200, к детям - 1080. Т.е. жить ему возможно придется на 1080-1200 евро в месяц. Больше года. Это если повезет.

Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил22.10.19 15:40
Vektoria
NEW 22.10.19 15:40 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:30

У вас в голове очень много неправильной информации, которую вы черпаете из недостоверных источников.

Три-Бачка местный житель22.10.19 15:41
Три-Бачка
NEW 22.10.19 15:41 
в ответ -Stef- 22.10.19 15:39, Последний раз изменено 22.10.19 15:41 (Три-Бачка)

И что такого ужасного? 1200 на одного .
Любовь требует жертв:)

Lioness патриот22.10.19 15:41
Lioness
NEW 22.10.19 15:41 
в ответ -Stef- 22.10.19 15:39, Последний раз изменено 22.10.19 15:43 (Lioness)
Это ложь

Это правда. Зато без истерик и заламывания рук о коварных женщинах.

И рискует он всеми деньгами до зельбстбехальта

Эта сумма тоже разная в зависимости от зарплаты. Вы нищеброд - поэтому у Вас осталось 1200.

Больше года. Это если повезет.

А если жена будет работать хотя бы тысячи на полторы, то спокойненько ей доплатить положенную сумму до развода и Selbstbehalt останется очень далеко, а после развода она остаётся на собственных хлебах.

Сначала навезут дур из провинции, которые ни язык не учат, ни работать не идут, а потом ноют и ноют на форуме.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kotja1981 гость22.10.19 15:48
NEW 22.10.19 15:48 
в ответ Lioness 22.10.19 15:41

нет, я Сначала узнаю как не попасть в случае если не адаптирутся

Vektoria старожил22.10.19 15:52
Vektoria
NEW 22.10.19 15:52 
в ответ -Stef- 22.10.19 15:39
Это ложь. Мужчина рискует платить весь треннугсяр и до 4-х месяцев бракоразводного процесса после него. Это в лучшем случае. Т.е. больше года в любом случае. И рискует он всеми деньгами до зельбстбехальта - по отношению к жене 1200, к детям - 1080. Т.е. жить ему возможно придется на 1080-1200 евро в месяц. Больше года. Это если повезет.


Да, "год раздельного проживания" с точки зрения получения права подать документы в суд на развод - это 12 месяцев,

а с точки зрения уравнивания доходов - то это надо пониматъ как "период разделъного проживания" - это всегда намного больше 12 месяцев.


И, увы да, если жена совсем не работает, а у мужа невысокий заработок, то да, ему придется возможно жить на соц.минимуме.

Но если мужчина, как ТС, хорошо зарабатывает, то он на соц.минимуме не окажется.


Vektoria старожил22.10.19 15:56
Vektoria
NEW 22.10.19 15:56 
в ответ -Stef- 22.10.19 15:20
Когда государство платит воршус на ребенка 272 евро максимум, оно видимо считает этого достаточно для его содержания.

Нет, ни так.

Если отец ребенка не в состоянии платитъ алименты на ребенка, и мать ребенка мало зарабатывает, то государство доплачивает социальное пособие матери на этого ребенка.

Vektoria старожил22.10.19 16:02
Vektoria
NEW 22.10.19 16:02 
в ответ kotja1981 22.10.19 14:59
В случае если надумает развестись - алиментов впаяют мало не покажется. дети будут полностью обеспечены

Вы имеете в виду только алименты на ребенка?

Вы знаете, что это толъко 450 €, если отец хорошо зарабатывает?

Это самый самый соц.минимум.

Какой уж тут "полностъю"...

А потом, да, есть мужчины с низкими заработками для которых, да - 450€ - это огромные деньги...

Правда и сумма алиментов то тоже зависит от зарплаты...

Lioness патриот22.10.19 16:12
Lioness
NEW 22.10.19 16:12 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:48
нет, я Сначала узнаю как не попасть в случае если не адаптирутся

Глаз нет что ль? улыб

Даётся всем, завозящим супругов в Германию, АЖ три года, чтоб разглядеть, с кем живёшь.

Вы утверждаете, что Вы - "голубокарточник". То есть даже если родится ребёнок, то Вы легко и небрежно можете отправить этот состав семьи домой и платить на ребёнка пониженные в процентах алименты, поскольку не в Германии они, а в "третьих странах" и туда алименты расчитываются по 30% от немецких. То есть немецкий ребёнок Вам не "грозит", когда жену уже просто так не вытряхнешь из Германии.

Ну и ещё: можете найти кого-нибудь с румынским/болгарским гражданством. Контингент "гражданок ЕС" - это удобный для Вас контингент, на которых не надо жениться, а они такие же русскоговорящие могут оказаться. И много и продавщиц и горничных отелей.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил22.10.19 16:14
Vektoria
NEW 22.10.19 16:14 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:08
допустим я за 5 лет накоплю 50 тис и куплю квартиру в Болгарии

При наличии брачного договора она будет толъко ваша.

И все ваши многочисленные машины останутъся вашими.

Ну с машинами - если жена постоянно ездит на одной из них (да еще и на работу!), то ее адвокат может попробовать доказать, что вы ей эту машину подарили, тем более, если ей без машины не доехатъ до работы...

Одним словом адвокат жены может писать и писать и если он будет хитрым, то на какие то определенные отступные придется пойти может быть, но в целом - всё что ваше - остается вашим

Petrovich патриот22.10.19 16:24
NEW 22.10.19 16:24 
в ответ Lioness 22.10.19 16:12
Вы легко и небрежно можете отправить этот состав семьи домой

Kobb тоже хотел семью домой отправить, мечтал просто. спок

не получилось.

и о других, у кого получилось, я тоже не слышал.

ссылками о "легких и небрежных" отправлениях не поделитесь? спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kotja1981 гость22.10.19 16:27
NEW 22.10.19 16:27 
в ответ Vektoria 22.10.19 16:14

как так составить брачный договор чтоб я мог спокойно откладывать 1000 с каждой зп на квартиру в болгарии которая будет принадлежать мне и только мне?

kotja1981 гость22.10.19 16:29
NEW 22.10.19 16:29 
в ответ Petrovich 22.10.19 16:24

Посадить всех в машину под предлогом что едем в отпуск, оставить на родине, вернуться в Германию и поменять замки

Vektoria старожил22.10.19 16:33
Vektoria
NEW 22.10.19 16:33 
в ответ kotja1981 22.10.19 16:27
как так составить брачный договор чтоб я мог спокойно откладывать 1000 с каждой зп на квартиру в болгарии которая будет принадлежать мне и только мне?

Это стандартный брачный договор.

Нотариус поставит в его за 5 минут и заверит.

Или вы хотите, сэкономитъ и без официального договора обойтись?

Это оченъ опасно.

Petrovich патриот22.10.19 16:37
NEW 22.10.19 16:37 
в ответ kotja1981 22.10.19 16:29

да уж, наивности вам не занимать. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Vektoria старожил22.10.19 16:37
Vektoria
NEW 22.10.19 16:37 
в ответ -Stef- 22.10.19 15:34
Vereinbarte Gütertrennung kann bei unangemessener Benachteiligung unwirksam sein


Вы сами то понимаете юридеский смысл этой фразы? Это означает, что если жена неимущая и мало/совсем-незарабатывающяя, то несмотря на брачный договор делитъ пенсионные пункты будут, платитъ ей алименты тоже придется. А вот квартиры и автомобили согласно брачному договору жена и не получит.

mannen постоялец22.10.19 17:47
mannen
NEW 22.10.19 17:47 
в ответ -Stef- 22.10.19 12:43

тс спросил вначале:

Как женится обезопасив себя от все что можно?

Жениться єто как бьі жить вместе, вести совместную жизнь. То есть, он как бьі хочет жениться, но без ответственности и ни цента не потерять, если что то пойдет не так. Но так не бьівает.

Так зачем жениться тогда?


kotja1981 гость22.10.19 17:52
NEW 22.10.19 17:52 
в ответ mannen 22.10.19 17:47

Совместно зарабатывать как бы надо чтоб вести ее

А не как-бы 5 лет сидеть на попе и потом претендовать на половину

mannen постоялец22.10.19 17:57
mannen
NEW 22.10.19 17:57 
в ответ NadyaSZ 22.10.19 15:00

" а если єто все таки ЛЮБОВЬ ?" улыб

mannen постоялец22.10.19 18:15
mannen
NEW 22.10.19 18:15 
в ответ kotja1981 22.10.19 17:52

так обговорите єто все со своей девушкой и если она не соответствует Вашим требованиям, не везите ее с собой, ищите подходящую. Не женитесь и все Ваши деньги будут цельіми

Или Вьі всех троллите єтой темой улыб

Lioness патриот22.10.19 19:02
Lioness
NEW 22.10.19 19:02 
в ответ Petrovich 22.10.19 16:24, Последний раз изменено 22.10.19 19:03 (Lioness)
Kobb тоже хотел семью домой отправить, мечтал просто

Коббу далеко до этого персонажа.

Здесь уже просто "эпидемия" от жён блюкарточников, которые надоели мужьям. Выходили на работу и уговаривали мужа подождать.

До вечных "трёх лет"

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Petrovich патриот22.10.19 20:19
NEW 22.10.19 20:19 
в ответ Lioness 22.10.19 19:02

этот то хоть пытается всё выяснить до того, а кобб мечтал своего ребёнка выкинуть!

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NachDeutschland коренной житель22.10.19 20:54
NachDeutschland
NEW 22.10.19 20:54 
в ответ Lioness 22.10.19 19:02

Справедливости ради, эти женщины работают, а не как некоторые. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову.
-Stef- свой человек22.10.19 21:34
-Stef-
NEW 22.10.19 21:34 
в ответ Vektoria 22.10.19 16:14
При наличии брачного договора она будет толъко ваша.
И все ваши многочисленные машины останутъся вашими.

Котя, тебя хотят надуть. Если брачный договор однозначно в пользу одного из супругов - то его запросто могут признать sittenwidrig (BGH, Urteil v. 15.3.2017, XII ZB 109/16).

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек22.10.19 21:37
-Stef-
NEW 22.10.19 21:37 
в ответ Vektoria 22.10.19 16:37
Вы сами то понимаете юридеский смысл этой фразы? Это означает, что если жена неимущая и мало/совсем-незарабатывающяя, то несмотря на брачный договор делитъ пенсионные пункты будут, платитъ ей алименты тоже придется. А вот квартиры и автомобили согласно брачному договору жена и не получит.

Ничего подобного. Если ты сделал с женой Gütertrennung при котором тебе достается БМВ за 30 КЕ, а жене стиральная машинка за 300, то это адвокатом жены через суд легко посылается лесом. И Котя будет делиться и платить.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек22.10.19 21:39
-Stef-
NEW 22.10.19 21:39 
в ответ mannen 22.10.19 17:47
Так зачем жениться тогда?

На этот вопрос я предлагаю отвечать всем мужчинам. Перед тем, как жениться. Ибо брак не дает мужчине абсолютно ничего, кроме обязанностей и долгов.

Мужское Движение VERO - true social!
Терн патриот22.10.19 22:36
Терн
NEW 22.10.19 22:36 
в ответ kotja1981 22.10.19 15:48
Сначала узнаю как не попасть в случае если не адаптирутся

Привезти ее не женой, а о-пер или на соцгод и посмотреть. Если все прлучится, тогда лишь жениться.

Ну а если она по вашему описанию такая тупица, то тут она вам быстро наскучит. Вот и сможете отправить без кровопролития

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Vektoria старожил22.10.19 23:47
Vektoria
NEW 22.10.19 23:47 
в ответ -Stef- 22.10.19 21:34, Последний раз изменено 23.10.19 00:15 (Vektoria)
Если брачный договор однозначно в пользу одного из супругов - то его запросто могут признать sittenwidrig (BGH, Urteil v. 15.3.2017, XII ZB 109/16).

Как раз в приведенном вами решении Верховного суда и идет о том речь, что признать брачный договор недествительным из за его аморальности только на основании того что он составлен однозначно в пользу одного из супругов нельзя. Для признания аморальности необходимо весь комплекс причин и обстоятельств, приведших к его подписания.


ТС рассказываю для вас: в том конкретном случаи изначально брак был обычный без брачного договора. Супруги решили совместно, что жена сидит дома и воспитывает детей, а муж зарабатывает деньги. А потом муж передумал (точнее это его мать заставила его, поставив условием заключение брачного договора для передачи ему доли в ее фирме). При подписании брачного договора были нарушены процедурные правила (жене не дали ознакомиться заранее с доками и вообще ничего письменного не дали) и жену с плачущим на руках младенцем в возрасте одного месяца привезли к нотариусу и подсунули на подпись бумагу. Т.е. явно жену вынудили. А это аморально, да. А аморальные договора не действительны.


Ах да, забыла сказать - там еще жена в браке стала 100% инвалидом. Одним словом мужу присудили платить жене после развода алименты и поделиться пенсионными пунктами.

Vektoria старожил22.10.19 23:51
Vektoria
NEW 22.10.19 23:51 
в ответ -Stef- 22.10.19 21:37
Zahlesel Алиментонеплательщик23.10.19 02:18
Zahlesel
NEW 23.10.19 02:18 
в ответ -Stef- 22.10.19 21:39
На этот вопрос я предлагаю отвечать всем мужчинам. Перед тем, как жениться. Ибо брак не дает мужчине абсолютно ничего, кроме обязанностей и долгов.

в ад за секс с женой не попадешь. всё, но он был и до брака, от того единственный плюс отпадает ;)

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
Zahlesel Алиментонеплательщик23.10.19 02:20
Zahlesel
NEW 23.10.19 02:20 
в ответ Lioness 22.10.19 19:02
Здесь уже просто "эпидемия" от жён блюкарточников, которые надоели мужьям.

вроде наоборот, мужья надоели и прям в 1й день после окончания 3х летнего прибывания.

много ли тем, как избавится от жены?

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
-Stef- свой человек23.10.19 08:18
-Stef-
NEW 23.10.19 08:18 
в ответ Vektoria 22.10.19 23:47
Как раз в приведенном вами решении Верховного суда и идет о том речь, что признать брачный договор недествительным из за его аморальности только на основании того что он составлен однозначно в пользу одного из супругов нельзя. Для признания аморальности необходимо весь комплекс причин и обстоятельств, приведших к его подписания.

Тут важно другое. То, что все договоренности можно оспорить - "Nicht alles, was in einem Ehevertrag geregelt wird, ist auch tatsächlich rechtswirksam – oder durchsetzbar". Это главное. Дальше все зависит от адвокатов и конкретного суда - "Verstößt ein Rechtsgeschäft gegen die guten Sitten, so ist es nichtig – also ungültig. Etwaige Ansprüche können mithilfe derlei Verträgen nicht durchgesetzt werden." Что такое "die guten Sitten" будешь определять не ты, а государство. И, кстати, как известно, "die guten Sitten" меняются. И в последнее время не в пользу мужчин.


Котя, гугли по "ehevertrag sittenwidrig".


и жену с плачущим на руках младенцем в возрасте одного месяца привезли к нотариусу и подсунули на подпись бумагу. Т.е. явно жену вынудили. А это аморально, да. А аморальные договора не действительны

Что и требовалось доказать! У жены адвокат оказался лучше или тупо судья встал на ее сторону и определил, что такое хорошо и что плохо. И мужчина заплатил. Vektoria - ты молодец, что так подробно разжевала мой тезис! Котя, мотай на ус!


Ах да, забыла сказать - там еще жена в браке стала 100% инвалидом. Одним словом мужу присудили платить жене после развода алименты и поделиться пенсионными пунктами.

Отлично! В случае инвалидности, вполне возможно мужчине придется ей платить всю жизнь. Кстати, пенсионные пункты делят ВСЕГДА. Вот заработает Котя за 20 лет пенсию, а жинка его может вообще не проработать ни дня - пенсию поделят и получится, что Котя проработал как бы всего 10 лет. И пойдет на пенсии ставить антраг на грундзихерунг. И это в награду за то, что содержал человека 20 лет!


Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот23.10.19 08:25
Lioness
NEW 23.10.19 08:25 
в ответ Zahlesel 23.10.19 02:20
много ли тем, как избавится от жены?

Много тем от жён блюкарточников, от которых хотят избавится. Причём, достаточно быстро, гораздо раньше трёх лет.

Я упомянула алименты только в том смысле, что "немецкий ребёнок пока не грозит". Остаться через ребёнка жена иностранца не сможет, а алименты в страны третьего мира платятся резко меньше.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lioness патриот23.10.19 08:28
Lioness
NEW 23.10.19 08:28 
в ответ -Stef- 23.10.19 08:18
Вот заработает Котя за 20 лет пенсию,

Если Котя настолько дурак, что не разводился, а просто жил отдельно, то да, пенсию ополовинят.

Если Котя разведётся после положенного года Trennung-a, то алименты (в случае этого ужастика, как жена-инвалид) останутся, но пункты будут при нём все его.

Что и требовалось доказать!

Так и доказано, что подписывать брачные договора нужно не второпях, на скорую руку, а ещё до свадьбы.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек23.10.19 09:00
-Stef-
NEW 23.10.19 09:00 
в ответ Lioness 23.10.19 08:28
Если Котя настолько дурак, что не разводился, а просто жил отдельно, то да, пенсию ополовинят.

При чем тут жить отдельно? Пенсию ополовинят в любом случае если браку больше 3-х лет. Ты содержал женщину, например, 20 лет и у тебя забирают половину пенсии в награду! Нет никаких законов, которые позволяют заставить женщину в браке выйти на работу, если она не хочет. Это же не проклятый "совок", где это считалось тунеядством и жестко порицалось.


Так и доказано, что подписывать брачные договора нужно не второпях, на скорую руку, а ещё до свадьбы.

Это еще раз доказывает, что не имеет значение, что женщина подписала и когда. При наличии хорошего адвоката (а ей, как не имеющей своего дохода, его оплатят) все договоренности сводятся к нулю.

Еще раз. Мужчина заключающий брак, приобретает с ним только обязанности и долги. Взамен не получая НИЧЕГО, никаких гарантий и рычагов воздействия на жену.


Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот23.10.19 09:13
Lioness
NEW 23.10.19 09:13 
в ответ -Stef- 23.10.19 09:00
При чем тут жить отдельно? Пенсию ополовинят в любом случае если браку больше 3-х лет.

Разводиться нужно быстрее, если вкривь и вкось пошёл брак, а не размышлять, почёсывая в затылке и прочих местах.

Или не разводится вовсе, а спокойно встречать старость с тем, что есть.

При наличии хорошего адвоката (а ей, как не имеющей своего дохода, его оплатят)

Ещё раз, в стопИтИдесятый: жена, сидящая дома, - это люксус. Если так позволил делать и так организовал свою семейную жизнь, то плати, раз такой кретин.

Жена должна работать и свободно уйти в автономное плаванье, если брак распался.

У меня среди знакомых, кто разводился, то расходились на раз-два. Совместную недвижимость продают, деньги делят пополам и каждый ушёл в свою жизнь.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек23.10.19 09:30
-Stef-
NEW 23.10.19 09:30 
в ответ Lioness 23.10.19 09:13
Разводиться нужно быстрее, если вкривь и вкось пошёл брак, а не размышлять, почёсывая в затылке и прочих местах.

Котя, секи - если ты 10-20 лет содержал жену - ты виноват в этом в любом случае! Ведь надо было внимательно смотреть и разводиться вовремя!


Если так позволил делать и так организовал свою семейную жизнь, то плати, раз такой кретин.

Видишь, Котя, как бабы к этому относятся! Поэтому - ни ногой в ЗАГС!

Иначе тебя ждет вот это самое:

Совместную недвижимость продают, деньги делят пополам и каждый ушёл в свою жизнь.

Оно тебе надо? И вероятность этого порядка 40%. Ты бы инвестировал деньги в дело с вероятностью их потери в 40%? А в случае с браком ты инвестируешь даже не для себя.

Мужское Движение VERO - true social!
mannen постоялец23.10.19 09:35
mannen
NEW 23.10.19 09:35 
в ответ -Stef- 23.10.19 09:00, Последний раз изменено 23.10.19 10:55 (mannen)
Ты содержал женщину, например, 20 лет и у тебя забирают половину пенсии в награду!

ну єто звучит уже как оскорбление в адрес женщин. Есть и женщиньі и мужчиньі жаждущие бонус получить.

В чем собственно проблема? Все єто решают двое совместно, вступают они в брак или живут без штампа, будет ли жена "сидеть" дома или работать, кто что может потерять в случае развода. Если что то кому то не подходит, то разошлись еще до загса как в море корабли.

Тс хочет ни в коем случае ни одного цента из за женитьбьі не потерять и все же хочет жениться. Так в чем проблема? Может тс лучше жить одному, купить квартиру в болгарии и наслаждаться жизнью.

-Stef- свой человек23.10.19 09:38
-Stef-
NEW 23.10.19 09:38 
в ответ mannen 23.10.19 09:35
Лучше жить одному, купить квартиру в болгарии и наслаждаться жизнью.

Именно это я и пытаюсь донести до Коти! Брак в наше время не имеет для мужчины никакого здравого смысла.

Мужское Движение VERO - true social!
Mosaikjungfer знакомое лицо23.10.19 10:12
Mosaikjungfer
NEW 23.10.19 10:12 
в ответ -Stef- 23.10.19 09:00, Последний раз изменено 23.10.19 10:15 (Mosaikjungfer)

мужчину, который в браке не хочет работать, тоже ни что не заставит встать с проруканного дивана. И жене его также надо будет содержать, если она работает. От пола тут не зависит.


Просто удивляет, зачем быть с человеком 20 лет вмемте, если он/она такое говно.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Vektoria старожил23.10.19 10:41
Vektoria
NEW 23.10.19 10:41 
в ответ -Stef- 23.10.19 09:00
Еще раз. Мужчина заключающий брак, приобретает с ним только обязанности и долги. Взамен не получая НИЧЕГО, никаких гарантий и рычагов воздействия на жену.

А как же бедные мужчины которые женяться на богатых женщинах?бебе

Vektoria старожил23.10.19 10:53
Vektoria
NEW 23.10.19 10:53 
в ответ -Stef- 23.10.19 08:18, Последний раз изменено 23.10.19 10:54 (Vektoria)
Кстати, пенсионные пункты делят ВСЕГДА.

Кстати нет.улыб

Разводящиеся супруги обоюдно! всегда имеют право подать в суд иск с просьбой НЕ делить пункты.

Адвокаты обычно активно отговаривают супругов от этого шага, т.к. дележка пунктов это жирный кусок их гонорара.

Решение принимает суд.

Да, в случаи если в резульстате НЕделения пунктов есть опастность что то из супругов пойдет с протянутой рукой к государству за соц.подачкой - иск будет отклонен.

А вот во всех случаях когда оба супруга заработали себе достаточно пунктов - суд обычно удовлетворяет этот иск.


Кстати, к чести мужчин стоит заметить, что если у жены выше заработок и больше пунктов, то именно мужчины намного чаще отказываются от получения пунктов от жены, чем наоборот.

-Stef- свой человек23.10.19 10:53
-Stef-
NEW 23.10.19 10:53 
в ответ Vektoria 23.10.19 10:41
А как же бедные мужчины которые женяться на богатых женщинах?бебе

В моем окружении мне такие случаи неизвестны. Если тебе известны, то это редкие случаи, когда мужчине имеет смысл жениться. Я про это на помойке тусовке как-то писал. За что подвергся обсираниям.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек23.10.19 11:01
-Stef-
NEW 23.10.19 11:01 
в ответ Vektoria 23.10.19 10:53
Разводящиеся супруги обоюдно! всегда имеют право подать в суд иск с просьбой НЕ делить пункты.
...что то из супругов пойдет с протянутой рукой к государству за соц.подачкой - иск будет отклонен.

Какая ты молодец, что все так разжевываешь Коте!


А вот во всех тех очень редких случаях когда оба супруга заработали себе достаточно пунктов - суд обычно удовлетворяет этот иск.

Я выделенное приписал т.к. ты это главное тактично забыла. В котеном случае, как и в большинстве других (в 88% унтерхальтспфлихьтигь мужчины), Коте придеться платить.

Но ты молодец, что все так разжевываешь Коте!

Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил23.10.19 11:02
Vektoria
NEW 23.10.19 11:02 
в ответ -Stef- 23.10.19 10:53

Да, известны. Они хоть и редкие, но вполне существуют. Особенно, когда женщине, унаследовавшей фирму отца, необходим толковый "управляющий".

Поэтому нельзя так категорично говорить.

Вы смотрите однобоко, увы.

В ваших примерах только нищие жены домохозяйки.

На самом деле семей, где оба зарабатывают одинаково много тоже немало.

А также и семей, где жена содержит мужа.

Vektoria старожил23.10.19 11:09
Vektoria
NEW 23.10.19 11:09 
в ответ -Stef- 23.10.19 11:01
В котеном случае, как и в большинстве других (в 88% унтерхальтспфлихьтигь мужчины), Коте придеться платить.

ok.

Тогда давайте скажем: "В большинстве случаев мужчине невыгодно жениться"бебе


в 88% унтерхальтспфлихьтигь мужчины - это вы имеете в виду именно алименты на саму жену (НЕ детей) ПОСЛЕ развода?

Если, да, то мне кажется эта цифра вами сильно завышена...


Vektoria старожил23.10.19 11:27
Vektoria
NEW 23.10.19 11:27 
в ответ -Stef- 23.10.19 08:18
Тут важно другое. То, что все договоренности можно оспорить - "Nicht alles, was in einem Ehevertrag geregelt wird, ist auch tatsächlich rechtswirksam – oder durchsetzbar". Это главное.

Скажем так: любой договор можно попробовать оспорить: на этом кормяться адвокаты, часто делая и заведомо проигрышные действия, лишь бы получить гонорар, а одной стороны, а с другой стороны - если клиент решительно настаивает.

Во-вторых: вы обратили внимание, что во всех этих судебных решения, суд признает недействительными лишь отказ нищей жены от алиментов мужа и его пенс.пунктов - т.е. для того, чтобы жена не пошла попрошайничать у гос-ва - логично.

А вот пункт дележки имущества из брачного договора в целом практически всегда признают действенным. Иногда присуждают отступные, но небольшие.


Итак для ТСулыб: Брачный договор, при неработающей жене и длительном браке, наверняка не спасет его от алиментов жене и дележки пенс.пунктов.

А вот свои машины, квартиры и деньги он как раз наверняка сохранит, без особых фин.потерь.


А гарантий тут нет, ведь и закон тоже может измениться.

kotja1981 гость23.10.19 12:15
NEW 23.10.19 12:15 
в ответ Vektoria 23.10.19 11:27

Прежде чем я пойду к нотариусу можете пожалуйста ткнуть в образец чтоб знать примерные правила игры. Я гуглил но в том что я нахожу я не вижу нечто описываюшее что то что покупается с личного счета супруга принадлежит ему и только ему

Lioness патриот23.10.19 12:28
Lioness
NEW 23.10.19 12:28 
в ответ kotja1981 23.10.19 12:15, Последний раз изменено 23.10.19 12:33 (Lioness)
можете пожалуйста ткнуть в образец

https://www.kanzlei-hasselbach.de/2016/guetertrennung-vereinbaren-statt-zugewinn/04/

что покупается с личного счета супруга принадлежит ему и только ему

Это звучит по-другому: не происходит выравнивания прибыли за время брака между хорошо и хуже зарабатывающим супругом (супругой).

То что Вы покупаете и вносите только себя, как владельца, Вашим же и остаётся. Никто никогда Вас не сможет заставить переписать половину на жену. Речь идёт о компенсации в денежном выражении, которую Вы хотите избежать.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек23.10.19 12:30
-Stef-
NEW 23.10.19 12:30 
в ответ kotja1981 23.10.19 12:15, Последний раз изменено 23.10.19 12:42 (-Stef-)

Пропал Котя!


Я вообще сначала тему прочитал как "женитьбы и блэкаут". У Коти похоже как раз блэкаут. Котя, нет вариантов тебе в браке защитить свое имущество от раздела. Нет вариантов тебе не платить за женщину если она меньше тебя зарабатывает. Брак - это только долги и обязанности для мужчины. Мифические случаи наоборот, которые любят приводить в пример бабы - мифическими и останутся. Бабы-феминистки и государство (считай - Капитал) разрушили институт брака и превратили его в инструмент порабощения человека.

Мужское Движение VERO - true social!
gendy Dinosaur23.10.19 12:30
gendy
NEW 23.10.19 12:30 
в ответ kotja1981 23.10.19 12:15

И не найдёте такого.

Всё купленное в браке делится напополам. Кроме случая если куплено на деньги до брака

Или делать Gütertrennung. Но там как уже сказали судья может одним росчерком все отменить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Vektoria старожил23.10.19 12:54
Vektoria
NEW 23.10.19 12:54 
в ответ -Stef- 23.10.19 12:30

Вы опять всё обобщаетеулыб!

Нет вариантов тебе не платить за женщину если она меньше тебя зарабатывает.

Нет вариантов не платить за женщину если она меньше прожиточного минимума зарабатывает.

Если муж зарабатывает, к примеру, 6.000, а жена 3.000 - то варианты есть.

Котя, нет вариантов тебе в браке защитить свое имущество от раздела.

Всё имущество в виде квартир и машин - гарантировано ТС.

А вот какие отступные деньгами возможно придется заплатить это вопрос.

Vektoria старожил23.10.19 12:58
Vektoria
NEW 23.10.19 12:58 
в ответ kotja1981 23.10.19 12:15

Zugewinnausgleich

зема местный житель23.10.19 12:59
зема
NEW 23.10.19 12:59 
в ответ -Stef- 23.10.19 12:30, Последний раз изменено 23.10.19 13:02 (зема)
Котя, нет вариантов тебе в браке защитить свое имущество от раздела.

есть , на писать расписку на миллион долгу человеку которому ты доверяешь на тысячу процентов, можно не говорить ему об этой расписки до момента х ,

Vektoria старожил23.10.19 13:00
Vektoria
NEW 23.10.19 13:00 
в ответ Lioness 23.10.19 12:28
То что Вы покупаете и вносите только себя, как владельца, Вашим же и остаётся. Никто никогда Вас не сможет заставить переписать половину на жену. Речь идёт о компенсации в денежном выражении, которую Вы хотите избежать.

+1


-Stef- свой человек23.10.19 13:05
-Stef-
NEW 23.10.19 13:05 
в ответ Vektoria 23.10.19 12:54
Если муж зарабатывает, к примеру, 6.000, а жена 3.000 - то варианты есть.

Ты как всегда рассуждаешь мифически, у тебя только "если да кабы". В реале выглядит так. Адвокат жены тебе объясняет, что в треннунгсяр жена имеет право на стандарт жизни до треннунга - т.е. на половину общего дохода. В твоем случае, общий доход 9КЕ, половина - 4.5 - Коте в таком случае придется доплатить жене 1,5 КЕ в треннунгсяр.


Всё имущество в виде квартир и машин - гарантировано ТС.
А вот какие отступные деньгами возможно придется заплатить это вопрос.

Именнот так. Только ты очередной раз тактично умолчала, что если отступных не хватит, то машины и квартиры придется продать и вырученные деньги поделить. Ну не зря же Котя столько лет жену содержать будет - пусть платит, сам виноват, что вовремя не развелся. Иначе - аморально.


Вектория, молодец, что ты все хороше Коте обясняешь! Мне он не верит, может тебе поверит.

Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил23.10.19 13:08
Vektoria
NEW 23.10.19 13:08 
в ответ gendy 23.10.19 12:30, Последний раз изменено 23.10.19 13:25 (Vektoria)
Всё купленное в браке делится напополам.

Вещи, купленные в браке БЕЗ брачного договора, делятся напополам, только если нет док-та кому конкретно это принадлежит.

Если квартира, купленная в браке БЕЗ брачного договора, принадлежит только мужу, то она - сама квартира - ему и останется, а жене он должен отдать за неё половину денег.


-Stef- свой человек23.10.19 13:12
-Stef-
NEW 23.10.19 13:12 
в ответ Vektoria 23.10.19 12:58
Zugewinnausgleich

Молодец, ты ему хорошие бегрифы для гугла подсовываешь!


Zugewinngemeinschaft bedeutet, dass: …

- alles, was Sie an Vermögen während der Ehe hinzugewinnen, mit Ihrem Ehegatten bei der Trennung und Scheidung teilen müssen;
- alles, was Ihr Ehepartner während der Ehe an Vermögen hinzugewinnt, er mit Ihnen gleichsam bei Trennung und Scheidung teilen muss.

Der Ausgleich wird so berechnet, dass das Anfangsvermögen dem Endvermögen gegenübergestellt wird. Die Differenz zwischen Anfangsvermögen und Endvermögen wird geteilt. Hat also ein Ehegatte einen geringeren Zugewinn erzielt als der andere, so hat er Anspruch auf Zahlung in Höhe der Hälfte der Differenz.
Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек23.10.19 13:13
-Stef-
NEW 23.10.19 13:13 
в ответ Vektoria 23.10.19 13:08
Если квартира, купленная в браке, принадлежит только мужу, то она - сама квартира - ему и останется, а жене он должен отдать за неё половину денег.

Ай, какая молодец!

Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил23.10.19 13:21
Vektoria
NEW 23.10.19 13:21 
в ответ -Stef- 23.10.19 13:05
Только ты очередной раз тактично умолчала, что если отступных не хватит, то машины и квартиры придется продать и вырученные деньги поделить.

Нет, отдавать половину и для этого скорее всего и продавать придется только если нет брачного договора.

При наличии брачного договора это сумма может быть и 0 или несколько процентов, но никак не 50%.


В реале выглядит так. Адвокат жены тебе объясняет, что в треннунгсяр жена имеет право на стандарт жизни до треннунга - т.е. на половину общего дохода.

Я имела в виду только алименты после развода.

Адвокат жены тебе объясняет, что в треннунгсяр жена имеет право на стандарт жизни до треннунга - т.е. на половину общего дохода. В твоем случае, общий доход 9КЕ, половина - 4.5 - Коте в таком случае придется доплатить жене 1,5 КЕ в треннунгсяр.

Да, алименты во время раздельного проживания - эта другая тема, НО схема их расчета гораздо сложнее.

И адвокат мужа точно также обьяснит жене, что эту сумма наааамного меньше.

Решение как всегда принимает суд.


Ну а в целом важность хорошего адвоката нельзя забыватьмиг.

Vektoria старожил23.10.19 13:24
Vektoria
NEW 23.10.19 13:24 
в ответ -Stef- 23.10.19 13:13

Пойду сейчас исправлю сообщение, чтобы было четко видно, что это если НЕТ брачного договора.

Вот:


Если квартира, купленная в браке БЕЗ брачного договора, принадлежит только мужу, то она - сама квартира - ему и останется, а жене он должен отдать за неё половину денег.

-Stef- свой человек23.10.19 13:28
-Stef-
NEW 23.10.19 13:28 
в ответ Vektoria 23.10.19 13:24
Пойду сейчас исправлю сообщение, чтобы было четко видно, что это если НЕТ брачного договора.

Да ты хоть заисправляйся! Если по брачному договору жена окажется сильно бенахтайлиг, то этим договором можно только подтереться.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек23.10.19 13:38
-Stef-
NEW 23.10.19 13:38 
в ответ Vektoria 23.10.19 13:21
Да, алименты во время раздельного проживания - эта другая тема, НО схема их расчета гораздо сложнее.

Я и пытаюсь Коте объяснить на пальцах. A в котеном случае платить придется стопудова.


Решение как всегда принимает суд.
Ну а в целом важность хорошего адвоката нельзя забыватьмиг.


Молодец, что ты коте все хорошо объясняешь! Вопрос только в одном - нафига Коте весь этот гиморр, по итогам которого он все равно будет платить? Ведь взамен он не получает ничего. От слова совсем!

Мужское Движение VERO - true social!
Petrovich патриот23.10.19 13:49
NEW 23.10.19 13:49 
в ответ -Stef- 23.10.19 13:38
Вопрос только в одном - нафига Коте весь этот гиморр, по итогам которого он все равно будет платить? Ведь взамен он не получает ничего. От слова совсем!

не надо оно ему.

таким людям не стоит ни жениться, ни размножаться.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Lioness патриот23.10.19 13:49
Lioness
NEW 23.10.19 13:49 
в ответ -Stef- 23.10.19 13:05
Адвокат жены тебе объясняет, что в треннунгсяр жена имеет право на стандарт жизни до треннунга - т.е. на половину общего дохода.

Вы лжёте или просто так, или действительно впав в истерику.

Нет никакого "стандарта жизни" уже с годов 70-х.

И выравнивание разности доходов - это отнюдь не половина, а 3/7 от разности зарплат и только до развода.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил23.10.19 13:50
Vektoria
NEW 23.10.19 13:50 
в ответ -Stef- 23.10.19 13:28
Если по брачному договору жена окажется сильно бенахтайлиг, то этим договором можно только подтереться.

Ещё раз повторю:

Все брачными договора между богатым и бедным всегда "сильно бенахтайлиг" для бедного.

Но сам по себе этот факт никак не отменяет весь брачный договор в целом.

Как правило только вопрос об пенс.пунктах. Если бездетная жена молода и здорова и в состоянии работах - то даже пункт о неуплате алиментов после брака вполне может остаться в силе.

В крайне редких случаям (и как правило это именно обман со стороны мужа, который наврал жене о последствиях брачного договора) может идти речь о денежной компенсации.


Для ТС: заключайте брачный договор до брака, строго соблюдите всю процедуру оформления.

Предварителъный экземпляр (переведенный на родной язык) предварительно дайте невесте на ознакомление.

Если невеста не понимает по немецки - пригласите к нотариуса присяжного переводчика.

В тексте самого договора должно быть указано это всё.


Тогда не будет никаких лазеек сказать при разводе: я ничего не знала и не понимала, что я подписываю.


Адекдот:

Разговор между подругами:

- И как это тебе удалось затащить его в ЗАГС?

- А я его напоила и привела в ЗАГС, убедив его, что мы пришли на Почту и он расписывается в получении посылки!


-Stef- свой человек23.10.19 14:20
-Stef-
NEW 23.10.19 14:20 
в ответ Lioness 23.10.19 13:49
Вы лжёте или просто так, или действительно впав в истерику.
Нет никакого "стандарта жизни" уже с годов 70-х.
И выравнивание разности доходов - это отнюдь не половина, а 3/7 от разности зарплат и только до развода

В Баварии делят пополам и тебе дают только 5% как ервербсбонус. Т.е. 45% ты отдаешь жене. Еще раз. Речь не о том, что мужчина платит социалный минимум, а должен поддерживать лебенсстандард жены до треннунга! В отличии от тебя, я могу тебе показать письмо от адвоката бывшей, где про это все написано. Т.е. я привожу в данном случае слова адвоката. У меня целая переписка была с двумя НЕЗАВИСИМЫМИ адвокатами жены и дочери. Ты же тупо обвинила меня во лжи. Или ты считаешь, что целых два адвоката мне солгали?


Die Höhe des Unterhalts richtet sich nach den ehelichen Lebensverhältnissen, die letztlich entscheidend bestimmt werden durch das Gesamteinkommen bis zur Scheidung. Dabei wird i.d.R. der Bedarf nach dem Halbteilungsgrundsatz als Hälfte des zusammengerechneten – bereinigten – Einkommens der Eheleute berechnet.
Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил23.10.19 14:37
Vektoria
NEW 23.10.19 14:37 
в ответ -Stef- 23.10.19 14:20
Dabei wird i.d.R. der Bedarf nach dem Halbteilungsgrundsatz als Hälfte des zusammengerechneten – bereinigten – Einkommens der Eheleute berechnet.

Адвокаты не врали, а стандартно блефовали.

И вставка в предложение слов " i.d.R. " снимала с них ответственность.

Неужели суд это призналбезум!?

Vektoria старожил23.10.19 14:41
Vektoria
NEW 23.10.19 14:41 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31

ТС, кажется вам это еще не писали:

БЕЗ брачного договора делить можно и разницу в приросте ДОбрачного имущества.

Lioness патриот23.10.19 14:51
Lioness
NEW 23.10.19 14:51 
в ответ -Stef- 23.10.19 14:20, Последний раз изменено 23.10.19 14:52 (Lioness)
Или ты считаешь, что целых два адвоката мне солгали?

Они всегда лгут. А уж чужие адвокаты - тем более. Все адвокатские письма можно бросать в мусорное ведро. К исполнению подлежат только судебные решения.

Что именно было особенного в Вашей ситуации, что позволило им выставить подобные требования, - не знаю.

Die Düsseldorfer Tabelle empfiehlt für den Ehegattenunterhalt die 3/7-Methode. Demnach soll der Ehegatte mit dem höheren anrechnungsfähigen Einkommen 3/7 der Einkommensdifferenz an den anderen auszahlen.

Hierzu ein Beispiel:
Ehegatte A erzielt ein monatliches Nettoeinkommen von 2.700 Euro und verwendet dieses ausschließlich für die tägliche Lebensführung. Ehegatte B bringt 2.000 Euro Nettoeinkommen mit nach Hause. Um die Einkommensverhältnisse anzugleichen, ist Ehegatte A während der Trennung 300 Euro (3/7 von 700) an Ehegatte B zahlen schuldig. B käme somit auf ein Nettoeinkommen von 2.300 Euro, A auf eines von 2.400 Euro.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Mosaikjungfer знакомое лицо23.10.19 14:51
Mosaikjungfer
NEW 23.10.19 14:51 
в ответ -Stef- 23.10.19 14:20

Во всей этойтягомотине я вотэтого не понимаю:


Зачем жениться?


Зачем жениться на нищенке в этом случае? Ведь в равном браке никто не будет ущимлен и если она работает,то никаких алиментов ей платить не надо.


Детей можно и вне штампа делать и аоспитывать, тут никакой брачный договор от выплат не спасет.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
-Stef- свой человек23.10.19 15:09
-Stef-
NEW 23.10.19 15:09 
в ответ Vektoria 23.10.19 14:37
Неужели суд это призналбезум!?

Так рассчитывается треннунгсунтерхальт. Он расчитывается не по соцминимуму, а по лебенсферхельтнисам до треннунга.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек23.10.19 15:12
-Stef-
NEW 23.10.19 15:12 
в ответ Mosaikjungfer 23.10.19 14:51
Во всей этойтягомотине я вотэтого не понимаю:
Зачем жениться?

Это я и пытаюсь донести до Коти. Зачем жениться?


Ведь в равном браке никто не будет ущимлен

Равный брак может быть только в хомобраке. Между Ж и М он не может быть по определению.


Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил23.10.19 15:20
Vektoria
NEW 23.10.19 15:20 
в ответ -Stef- 23.10.19 15:09
Он расчитывается не по соцминимуму, а по лебенсферхельтнисам до треннунга.

А тут кто то говорим о соц.минимуме, преминительно к алиментам в период раздельного проживания?

Не только - "до", но и пересчитывается при появлении определенных новых обьстоятельст.


Т.е. в суд вы из-за алиментов в период раздельного проживания не подавали и добровольно переплачивали большую сумму?

Хотя, возможно конкретно в вашем случаи и дешевле было переплачивать жене, чем платить адвокату.

Но в любом случаи - я вам сочувствуюflower.

Vektoria старожил23.10.19 15:24
Vektoria
NEW 23.10.19 15:24 
в ответ -Stef- 23.10.19 15:12
Равный брак может быть только в хомобраке. Между Ж и М он не может быть по определению.


Совсем и не обязательно!

Нередко партнер, перенимающий функции Ж и ведет себя соответствующе, в том числе ведет дом.хозяйство и малоработает.

Mosaikjungfer знакомое лицо23.10.19 15:24
Mosaikjungfer
NEW 23.10.19 15:24 
в ответ -Stef- 23.10.19 15:12

разнополых два инженера не могут пожениться?

Женщины из "твоего" финансового слоя перевелись? Женщины врачи, инженеры, психологи, руководители отделов, нЭ? Только нищенка, только хардкор!

Зачем жениться на нищенке без кола и двора и потом судорожно в оффшор свой пропуканный диван, то есть миллионы переводить?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
NachDeutschland коренной житель23.10.19 15:41
NachDeutschland
NEW 23.10.19 15:41 
в ответ Mosaikjungfer 23.10.19 15:24

Он им не нужен. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
Mosaikjungfer знакомое лицо23.10.19 15:42
Mosaikjungfer
NEW 23.10.19 15:42 
в ответ NachDeutschland 23.10.19 15:41

и правда!


Какая досада :,(

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
-Stef- свой человек23.10.19 19:43
-Stef-
NEW 23.10.19 19:43 
в ответ Mosaikjungfer 23.10.19 15:24
разнополых два инженера не могут пожениться?Женщины из "твоего" финансового слоя перевелись? Женщины врачи, инженеры, психологи, руководители отделов, нЭ? Только нищенка, только хардкор!Зачем жениться на нищенке без кола и двора и потом судорожно в оффшор свой пропуканный диван, то есть миллионы переводить?

Зачем здесь я? Котя хочет сделать доброе дело и завести в Германию бедную девушку. За это он будет с очень большой вероятностью жестко наказан. Ибо с браком он получает обязанности и долги. Об этом речь.


А если речь о редком в наше время "равном" браке М и Ж, то и тут мужчина в большом риске. После рождения ребенка Ж запросто скажет, я посижу с ним годика 3 (в принципе я не против), а потом глядишь и второй родится. Еще годика 3. Бабе может запросто понравится сидеть так. З/п мужа вроде хватает на все. Так было в моем случае, пока старший ребенок не пошел на 2-й курс уни. А потом Ж может втемяшиться чего в голову и она пнет мужа нафик из семьи. И все, мужчина будет снова платить и платить. Иначе аморально типа. Все риски сохраняются, да, они меньше, но они сохраняются. И самое главное, ради чего риски-то? Взамен мужчина не получает в браке НИЧЕГО. Он рискует, приставляет пистолет в руке женщины к своему виску просто так! Взамен он не получает никаких гарантий сохранения брака. Баба его может выпнуть по щелчку пальцами. Судам сейчас даже запрещено спрашивать причину развода. Мужчина не имеет даже гарантий, что дети в его браке - это его дети, а не кукушата соседа. Все дети в браке становятся автоматически его детьми. И если он года через 3 начнет узнавать в сынке явные черты соседа - он не может отказаться от ребенка! Ибо типа аморально. И будет платить за кукушонка, не имея своего потомства.


Еще раз. Современный брак не дает мужчине абсолютно ничего кроме обязанностей и долгов. За исключением мифических случаев богатых невест и больших наследств.

Мужское Движение VERO - true social!
Evgenia28 постоялец23.10.19 22:21
Evgenia28
NEW 23.10.19 22:21 
в ответ -Stef- 23.10.19 15:12, Последний раз изменено 23.10.19 22:26 (Evgenia28)

ну какой брак может быть равным? Только бездетный. Потому как как только появятся дети какая бы супер врач, адвокат, управляющий жена не была, она выпадает - беременность, декрет, отсутствие садика, больничные, школы с вечными каникулами. Всё, женщина уже не может, да и не должна отдаваться карьере. Потому как задержаться в офисе лишний раз - проблема, в командировку поехать - проблема и и.д., и работу то уже ищешь по другим критериям - поближе к дому, с возможностью Хоум офиса, без командировок, без проблем/подчинённых и т.д.

Или тогда муж уходит в худшие условия и закрывает тыл. Но кто-то жертвует., Условия опять не равны


shenchik коренной житель23.10.19 22:39
shenchik
NEW 23.10.19 22:39 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39

Любовь у Вас исключительно к самому себе, любимому...

Kopfschütteln

Lioness патриот23.10.19 22:59
Lioness
NEW 23.10.19 22:59 
в ответ -Stef- 23.10.19 19:43
Бабе может запросто понравится сидеть так. З/п мужа вроде хватает на все.

Ну так тётка без фантазии и без желания выбраться из растительного состояния. Дети растут и дорожают, хочется и съездить куда-то подороже, хочется и на машине приличной покататься, и тряпку купить любую, которая нравится. Если домашней клуше ничего не нужно, так кто виноват, что такую выбрал. Удобно, что она сидит дома.

Ну а если муж так хорошо зарабатывает, что вообще никаких денежных проблем нет и все катаются, как сыр в масле, то и жене оплатит некоторые алименты, не разорится.

А потом Ж может втемяшиться чего в голову и она пнет мужа нафик из семьи.

Здесь перескок в сюжете. Перед тем, как втемяшится, так что-то и произошло.

Котя хочет сделать доброе дело и завести в Германию бедную девушку. За это он будет с очень большой вероятностью жестко наказан.

Потому что нужно женится по обоюдной любви, а не из-за желания делать добрые дела.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек23.10.19 23:29
-Stef-
NEW 23.10.19 23:29 
в ответ Evgenia28 23.10.19 22:21

Так и я об этом! Равенства не может быть по определению, но нам его навязывают.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек23.10.19 23:34
-Stef-
NEW 23.10.19 23:34 
в ответ Lioness 23.10.19 22:59
Ну а если муж так хорошо зарабатывает, что вообще никаких денежных проблем нет и все катаются, как сыр в масле, то и жене оплатит некоторые алименты, не разорится.

В награду за то, что он так хорошо содержал семью! Не разориться чо. Бабская логика. Поэтому - никакого брака!


Здесь перескок в сюжете. Перед тем, как втемяшится, так что-то и произошло.

Именно перескоки в голове у баб и происходят. непредсказуемо и тупорыло. И государство алиментами это дело хорошо поощряет. Поэтому - никакого брака!

Потому что нужно женится по обоюдной любви, а не из-за желания делать добрые дела.

Согласен - никакого брака! Большинство женится по обоюдной любви. Только 40% браков потом распадаются. Поэтому - никакого брака!

Мужское Движение VERO - true social!
Zahlesel Алиментонеплательщик23.10.19 23:51
Zahlesel
NEW 23.10.19 23:51 
в ответ -Stef- 23.10.19 23:34

ну доказал местным дочкам миллионеров, что на них женится выгодно, а иначе засада?

в германии брак, если нужно дырку заказать изза рубежа и всё. зачем он ещё?

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
Mosaikjungfer знакомое лицо24.10.19 07:07
Mosaikjungfer
NEW 24.10.19 07:07 
в ответ -Stef- 23.10.19 19:43

ты думаешь, сто баба, которая крчхтить над абитуром, потом учится на бакалавре, и после второго магистра вдруг поймет свой смысл жизни в сидение дома и рожании борщей? Мужская логика собственной персоной.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Lioness патриот24.10.19 08:31
Lioness
NEW 24.10.19 08:31 
в ответ -Stef- 23.10.19 23:34, Последний раз изменено 24.10.19 08:32 (Lioness)
Именно перескоки в голове у баб и происходят. непредсказуемо и тупорыло.

А уж какие заскоки у мужиков происходят, ближе к возрасту мужского кризиса! Тупорыло предсказуемо улыб

В награду за то, что он так хорошо содержал семью!

Плата за то, что содержал тунеядку.

Но никакая женщина - ни умная, ни глупая - без повода из семьи не уйдёт, если в этой семье ей хорошо, как балованной кошке. Поэтому была-была тихая и смирная домохозяйка и тут БАЦ: алименты, суды, разводы. Умалчиваете, сударь, о том, что произошло.

Большинство женится по обоюдной любви. Только 40% браков потом распадаются.

Ну так о распаде и надо думать и "стелить соломку".

Женщина, вложившая силы и деньги в своё образование, никогда не будет сидеть дома, чтобы выкручиваться на одну зарплату. Просто женщины самостоятельные на здешних истеричных нытиков не клюют улыб

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек24.10.19 09:00
-Stef-
NEW 24.10.19 09:00 
в ответ Mosaikjungfer 24.10.19 07:07
ты думаешь, сто баба,


Я не думаю, я знаю. Природное предназначение женщины - рожать детей, желательно здоровых. И это не зависит от ее хотения, это ее природное предназначение. На уровне инстинктов в женщине заложено, что отец должен иметь достаточный ресурс для того, чтобы обеспечить ее и ее потомство. Повышая свое образовыние женщина повышает уровень ресурсности. С образованием продавца вероятность выйти замуж за инженера ниже чем с инженерным образованием. Поэтому первоначальный посыл тяги женщины к образованию - повышение круга "ресурсности".


Я женился на главном бухгалтере небольшой фабрики с В/О. После рождения первого ребенка, она полностью отдалась детям, а я работал на двух работах. Так прошло более 20 лет. Поэтому я не думаю - со мной это реально произошло.


Мужское Движение VERO - true social!
Mosaikjungfer знакомое лицо24.10.19 09:05
Mosaikjungfer
NEW 24.10.19 09:05 
в ответ -Stef- 24.10.19 09:00, Последний раз изменено 24.10.19 09:06 (Mosaikjungfer)

ты просто доказываешь факт, что ты лох. Зачем жить с человеком 20! лет, который такое говно. Почему не развелся после второго ребенка? Видел же, во что она превращается, ты знал на что идешь, от тебя ничего не скрывали. Так что снимай венец великомученика,ты выглядишь жалко.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
-Stef- свой человек24.10.19 09:07
-Stef-
NEW 24.10.19 09:07 
в ответ Lioness 24.10.19 08:31
Плата за то, что содержал тунеядку.

Не имеет значение тунеядка или нет. Факт в том, что содержал. Если в 88% мужчина признается унтерхальтспфлихтиг, то он содержал женщину. Это факт. По твоему определению - содержал тунеядку и поэтому вполне ОК если его еще за это и наказать. Для баб мужчина вседа виноват и всегда должен. Поэтому я всем и говорю - никакого брака.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек24.10.19 09:11
-Stef-
NEW 24.10.19 09:11 
в ответ Mosaikjungfer 24.10.19 09:05
ты просто доказываешь факт, что ты лох. Зачем жить с человеком 20! лет, который такое говно.

Это для вас, баб, долго неработающий человек - "такое говно". А для мужчины неработающая женщина, прикинь, может быть любимой. И тебя удивит, но и детей своих мужчина любит. В отличии от баб, в реале любящих только себя.

Мужское Движение VERO - true social!
Mosaikjungfer знакомое лицо24.10.19 09:13
Mosaikjungfer
NEW 24.10.19 09:13 
в ответ -Stef- 24.10.19 09:11

это уже что то новое. В чем проблема тогда делиться деньгами с любимым человеком? С любимыми детьми? Ты уж определись.


Много женщин сожержит не работающих мужчин, успокойся.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Petrovich патриот24.10.19 09:15
NEW 24.10.19 09:15 
в ответ -Stef- 24.10.19 09:07
Равный брак может быть только в хомобраке.
Поэтому я всем и говорю - никакого брака.

ну вы определитесь. смущ

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Lioness патриот24.10.19 09:19
Lioness
NEW 24.10.19 09:19 
в ответ -Stef- 24.10.19 09:11
Это для вас, баб, долго неработающий человек - "такое говно".

Здесь форум иммигрантский, поэтому ситуация, когда мужик скис и сидит на диване с пивом, а женщина работает на трёх работах и языком немецким владеет и крутится, как белка в колесе, очень распространена.

Приподнять жопу с дивана не может - да, говно. Простая констатация факта, а женщину ещё и притягивают к "кассе" оплачивать этого трутня.

Просто у женщины ещё обычно дети на руках, поэтому трутню много денег не перепадёт.

Но темы, когда обалдевшие женщины вопрошают: А МНЕ ТЕПЕРЬ ЕМУ ПЛАТИТЬ??? появляются на форуме очень регулярно, так что не выдумывайте про несчастных мужиков. Любой работающий может оказаться в такой ситуации, если партнёр (партнёрша) по браку бъёт баклуши.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек24.10.19 09:25
-Stef-
NEW 24.10.19 09:25 
в ответ Mosaikjungfer 24.10.19 09:13
это уже что то новое. В чем проблема тогда делиться деньгами с любимым человеком? С любимыми детьми? Ты уж определись.

В семье - проблем нет. Но когда тебя из нее выпнули, то это другой разговор. Тебя выкинули из семьи, которую ты содержал 20 лет и еще наказывают за то, что ты ее содержал. Это факт.


Много женщин сожержит не работающих мужчин, успокойся.

Очень жаль, что ты скатилась в типичные бабские манипуляции, тупорыло отрицая факты и переходя на личности в стиле "да ты лох", "успокойся" и т.д.


Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек24.10.19 09:31
-Stef-
NEW 24.10.19 09:31 
в ответ Lioness 24.10.19 09:19
Но темы, когда обалдевшие женщины вопрошают: А МНЕ ТЕПЕРЬ ЕМУ ПЛАТИТЬ??? появляются на форуме очень регулярно, так что не выдумывайте про несчастных мужиков.

Опять мифические случаи. Кстати, если даже учесть эти мифы, то мой тезис даже укрепляется - зачем жениться? По твоей логике получается, что брак не нужен не только мужчине, но и женщине тоже. Я и говорю, институт брака по сути разрушен и не дает ничего кроме обязанностей и долгов. Мужчине уж точно.

Мужское Движение VERO - true social!
mannen постоялец24.10.19 10:11
mannen
NEW 24.10.19 10:11 
в ответ -Stef- 24.10.19 09:31, Последний раз изменено 24.10.19 10:12 (mannen)

может я пропустил, но разрешите спросить, так Вьі сейчас в браке или нет? Бьіло бьі странно, если человек советует не жениться, а сам остается дальше в браке более 20 лет

Lioness патриот24.10.19 11:05
Lioness
NEW 24.10.19 11:05 
в ответ -Stef- 24.10.19 09:31
Опять мифические случаи. Кстати, если даже учесть эти мифы, то мой тезис даже укрепляется - зачем жениться?

Тезис должен быть другой: разводиться надо скорее, если видишь, что херово всё. Или принимать решительные меры к изменению ситуации в почему-то разваливающихся отношениях.

Взашей на работу или на учёбу гнать и вовремя гнать, осозновать опасность ситуации. Поддержать в учёбе обязательно, а не безразлично пожимать плечами: куда, дура, попёрлась.

20 лет просидеть дома - это серьёзно. Это показатель отсутствия стремлений в принципе.

По твоей логике получается, что брак не нужен не только мужчине, но и женщине тоже.

Мы на "ты" не переходили. Брак нужен всем. Причём, хороший брак, а не просто жить под одной крышей.

Я и говорю, институт брака по сути разрушен и не дает ничего кроме обязанностей и долгов.

Оформленный брак - это помощь своей (своему) Ehegatte на случай смерти, к примеру, когда можно унаследовать и нажитое и вдовьи пенсии. Это дополнительные деньги по налоговым классам.

Ничего он не разрушен. Прыгать козлом по бабам так же будет дорого и безответственность "наказывается рублём". Нормально всё.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил24.10.19 11:10
Vektoria
NEW 24.10.19 11:10 
в ответ -Stef- 24.10.19 09:31, Последний раз изменено 24.10.19 11:15 (Vektoria)
По твоей логике получается, что брак не нужен не только мужчине, но и женщине тоже.

Да, это так.

В современном мире брак не нужен ни мужчине, ни женщине, которая имеет хороший заработок и хочет работать.

А также и женщине, которая крепко сидит на социале, а "жених" бедный.

Но если партнер сильно богаче чем сама дама, то тут да - есть смысл "затащить" его в ЗАГСбебе.

Vektoria старожил24.10.19 11:28
Vektoria
NEW 24.10.19 11:28 
в ответ Lioness 24.10.19 11:05
Оформленный брак - это помощь своей (своему) Ehegatte на случай смерти, к примеру, когда можно унаследовать и нажитое и вдовьи пенсии. Это дополнительные деньги по налоговым классам.

Да, это всё так, но это всё выгодно только для людей с небольшими доходами, работающими по найму.

Наследует тот на кого написано завещание - поэтому его можно написать и на сожительницу.

А гос. вдовья пенсия не наследуется - его единственный пункт, который нельзя изменить.

Но у многих предпринимателей она всё равно минимальная, а у некоторых и совсем нет.

Но у них есть частные пенсии - а их можно завещать и сожительнице.

Доп. деньги по налоговым классам прям для всех - это сказка.

Если оба работают на хорошую зарплату - то там такая малюсенькая выгода, что о ней несерьезно говорить как об агрументе в пользу брака.

Если оба предприниматели с хорошим доходом, то наоборот получается убыток от налоговых классов.


Но да - если женщине нужно, чтобы ее содержали (а социал этого делать не хочет), то тогда да - нужен брак.

Ну и небогатым семьем гос.плюшки от брака не помешают.

walja старожил24.10.19 11:35
walja
NEW 24.10.19 11:35 
в ответ Vektoria 24.10.19 11:28, Последний раз изменено 24.10.19 11:36 (walja)

мы оба хорошо зарабатываем, правда муж всё же больше меня.

Я в прошлом году пол года работала в другом городе, так нам несколько тысяч вернут. Были бы сожители, то не вернули бы.

Ещё раз повторюсь, что для меня в браке особо важно, что я знаю что мой муж может принимать решения если я в больнице и без сознания. Папе или маме я в этом вопросе не доверяю, они уже сами старые.

Если у нас будет ребёнок, то не понимаю как женщины от сожителя решаются ребёнка завести. Ему же и слово сказать нельзя в критической ситуации.

Vektoria старожил24.10.19 11:39
Vektoria
NEW 24.10.19 11:39 
в ответ mannen 24.10.19 10:11, Последний раз изменено 24.10.19 11:56 (Vektoria)
может я пропустил, но разрешите спросить, так Вьі сейчас в браке или нет? Бьіло бьі странно, если человек советует не жениться, а сам остается дальше в браке более 20 лет

Отвечу вместо Стефа вам, т.к. ветку читала.

Стеф долгие годы любил и содержал жену-домохозяйку. Был уверен, что у них хорошая и крепкая семья и все в ней счастливы.

И он, увы, НЕ замечал (как и многие мужчины), что жена в браке несчастна. Не заметил и момент, когда его жена его уже разлюбила и просто живет в ним семьей, как это мы женщины часто говорим, "ради детей" и тех

материальных выгод, которые имеет, да и просто "по накатанной колее".

Это драма тихого развала семьи, когда супруги начинают жить "как соседи", но с общей постелью. И обычно, женщина медленно идет к осознованию этого, пытается что изменить - поговорить с мужем "по хорошему".

Мужчина, наверное в силу разницы между "мирами" мужчины и женщины, обычно воспринимает это как обычное женское "вынесение мозга" и не видит самой проблемы.

Вот и получается: женщина копит обиды и ждет "часа Х", а мужчина думает, что всё хорошо.

А потом - дети выросли - и бац - развод, как гром среди ясного неба для мужчины.

(Некоторые женщины - если мужчина особенно невыносим - уходят и раньше).


В ситуации со Стефом что очень обидно: он платит алименты жене из своих кровно заработанных денег, чем резко ухудшает свое мат.положение.

А жена всё равно на этих алиментах сидит на соц.минимуме на социале.

И пенс.пункты, которые она не заработала, от социала в старости ее не спасут, а Стеф, отдавшему свои кровнозаработанные пенс.пункты вместо пенсии тоже быдет получать соц.доплаты!

Это всё обидно и несправедливо.

Но пока существует социал у государста, то и получается, что при каждом разводе присутствуют трое: муж, жена и гос-во.

(Но если оба супруга имеют собственные пенс.пункты и деньги, чтобы не быть угрозой гос-ву в виде социала, то гос-во, сунув нос в их развод, отходит в сторону со словами: "а! оба богатые, ну тогда и делайте, что хотите, согласно вашему брачному договору)


Vektoria старожил24.10.19 12:00
Vektoria
NEW 24.10.19 12:00 
в ответ walja 24.10.19 11:35
Ещё раз повторюсь, что для меня в браке особо важно, что я знаю что мой муж может принимать решения если я в больнице и без сознания.

.Patientenverfügung можно написать и на сожителю. И тогда именно "гражданский муж" и будет законно принимать все решения.

Vektoria старожил24.10.19 12:02
Vektoria
NEW 24.10.19 12:02 
в ответ walja 24.10.19 11:35
Если у нас будет ребёнок, то не понимаю как женщины от сожителя решаются ребёнка завести. Ему же и слово сказать нельзя в критической ситуации.

Не поняла: "ему" - это ребенку или отцу ребенка?

Lioness патриот24.10.19 12:16
Lioness
NEW 24.10.19 12:16 
в ответ Vektoria 24.10.19 11:28, Последний раз изменено 24.10.19 12:32 (Lioness)
Доп. деньги по налоговым классам прям для всех - это сказка.

Да перестаньте, ради Бога, про сказку! Я получаю по налоговой декларации столько же в год, сколько мой муж заплатил за свой развод с экс. А заплатил он дорого.

Получаю деньги, правда, из-за того , что живу на две страны, но не были бы мы женаты, то этой налоговой скидки я бы не получила.

Наследует тот на кого написано завещание - поэтому его можно написать и на сожительницу.

Это нужно ещё написать. А человек смертен иногда очень неожиданно.

А можно не писать завещание, а просто женится. И для супругов существуют свои завещания, когда детей можно "отодвинуть" до смерти и второго родителя. Тоже неплохо.

Но у многих предпринимателей она всё равно минимальная, а у некоторых и совсем нет.

А у людей с зарплатой приличной нормально зарабатывается пенсия.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NachDeutschland коренной житель24.10.19 12:26
NachDeutschland
NEW 24.10.19 12:26 
в ответ walja 24.10.19 11:35

Если отец ребенка - мудак, неважно, женат он на вас или нет, вы ему слова и не скажете, а вот он вам - да. Нет вашей работе, нет яслям, нет бебиситтеру. И вы будете обтекать либо пойдете в ФХ.

Что совой об пень, что пнём об сову.
-Stef- свой человек24.10.19 12:36
-Stef-
NEW 24.10.19 12:36 
в ответ Vektoria 24.10.19 11:10
В современном мире брак не нужен ни мужчине, ни женщине, которая имеет хороший заработок и хочет работать.А также и женщине, которая крепко сидит на социале, а "жених" бедный.Но если партнер сильно богаче чем сама дама, то тут да - есть смысл "затащить" его в ЗАГСбебе.


Ну может Котя тебе поверит!

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек24.10.19 12:40
-Stef-
NEW 24.10.19 12:40 
в ответ Vektoria 24.10.19 11:28
Если оба работают на хорошую зарплату - то там такая малюсенькая выгода, что о ней несерьезно говорить как об агрументе в пользу брака.
Если оба предприниматели с хорошим доходом, то наоборот получается убыток от налоговых классов.

Я уж думал, что из здешних тиоток никто не разбирается в налоговом и пенсионном законодательстве!


Кстати, ты им еще напиши, что вдовья пенсия феррехнуется с твоей, а не прибавляется к ней. Для мужчины, который по статистике зарабатывает больше, но живет меньше женщины, вдовья пенсия скорее миф.

Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот24.10.19 12:50
Lioness
NEW 24.10.19 12:50 
в ответ -Stef- 24.10.19 12:40
Кстати, ты им еще напиши, что вдовья пенсия феррехнуется с твоей, а не прибавляется к ней.

Да уж, не аддируется улыб Но знаете ли, сумма всё равно получается намного симпатичнее из двух пенсий, чем одна миг

Я уж думал, что из здешних тиоток никто не разбирается в налоговом и пенсионном законодательстве!

Это Вы не разбираетесь в тИотках спок И это совершенно безнадёжно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
walja старожил24.10.19 12:55
walja
NEW 24.10.19 12:55 
в ответ NachDeutschland 24.10.19 12:26

Я что дура, что после стольких лет в уни найду себе такого партнёра, кто не позволит мне работать????

gendy Dinosaur24.10.19 12:55
gendy
NEW 24.10.19 12:55 
в ответ Lioness 24.10.19 09:19

Так это же гениально. Почему бы работодателя не заставить содержать уволенного сотрудника пока не найдёт равнозначную работу.

И неважно кто уволился, нельзя же оставлять человека без средств.

Он может быть 10 лет стоял на конвеере, потерял квалификацию а возможно и здоровье. Так теперь пусть бывший шеф пожизненно платит зарплату. Или заботится о том чтобы его сотрудники и после увольнения могли легко найти работу.

Честно говоря не вижу особой разницы. Оба взрослые люди и не нуждаются в пинках со стороны супруга.

Ведение домашнего хозяйства да, тоже тяжёлый труд. Но тут опять мало кто захочет развестись чтобы лишиться домашнего уюта, да ещё и на алименты попасть. Разводятся когда видят что все равно брак превратился в фикцию и с тобой живёт чужой человек.

Конечно можно попытаться дать второй шанс, сохранить семью. Но именно система содержания бывшего супруга диктует расставаться при первых же признаках. Не пытаться ничего исправить. Вот так хотели как лучше, получается как всегда.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

walja старожил24.10.19 12:56
walja
NEW 24.10.19 12:56 
в ответ Vektoria 24.10.19 12:02

Отцу ребёнка конечно. Он просто чужой человек при родах. И не отец пока мать это не подпишет.

-Stef- свой человек24.10.19 12:58
-Stef-
NEW 24.10.19 12:58 
в ответ gendy 24.10.19 12:55
Так это же гениально. Почему бы работодателя не заставить содержать уволенного сотрудника пока не найдёт равнозначную работу.
...
Но именно система содержания бывшего супруга диктует расставаться при первых же признаках. Не пытаться ничего исправить. Вот так хотели как лучше, получается как всегда.

Отлично подмеченно!

Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот24.10.19 13:56
Lioness
NEW 24.10.19 13:56 
в ответ gendy 24.10.19 12:55, Последний раз изменено 24.10.19 13:59 (Lioness)
Так это же гениально. Почему бы работодателя не заставить содержать уволенного сотрудника пока не найдёт равнозначную работу.

Пардон, но такая система существует улыб

Уволить человека, где есть профсоюзы, совершенно невозможно.

Ведение домашнего хозяйства да, тоже тяжёлый труд. Но тут опять мало кто захочет развестись чтобы лишиться домашнего уюта, да ещё и на алименты попасть.

Здешний "оратель" оратор утверждает, что нет, не тяжёлый. Жила, зараза, на всём готовом, а потом вдруг взбутетенилась.

Домашний уют уюту - рознь. Не надо считать жену вместо мебели. Совершенно справедливо назначили содержать, и у меня ощущение, что человек не судился, а просто начал платить.

Я знаю, кто раз 10 судился против бывшей жены-тунеядки и снял всё-таки со своей шеи. Там тоже был брак лет 30. Жене назначили в конце концов некоторый фиктивный доход, но у неё было высшее образование.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NachDeutschland коренной житель24.10.19 14:04
NachDeutschland
NEW 24.10.19 14:04 
в ответ walja 24.10.19 12:55, Последний раз изменено 24.10.19 14:05 (NachDeutschland)
Я что дура, что после стольких лет в уни найду себе такого партнёра, кто не позволит мне работать????

"С хорошими девочками ничего не случается". Известная ошибка. Никакой университет не уберегает от психопатов, которые тонко обрывают связи с внешним миром, и заставляют сомневаться в себе. А уж проверку снижением доходов у жены проходят далеко не все семьи даже с мужчинами, которые были реально адекватными и заботливыми.


Просто на минуточку представьте ситуацию, вот семья, которая для всех окружающих нормальная, договаривались о яслях с 1 года ребенка, и внезапно муж говорит "нет, я не буду подписывать договор в ясли, я хочу, чтобы ты сидела дома". Потому что он всегда так хотел, но раньше врал, либо потому что привык к жене дома и не хочет снова на себя бытовуху брать. Что будет делать жена, когда у нее времени на обратную отправку пара недель, потом место уплывет? 99% женщин в такой ситуации молча согласится, потому что конфликт - это разрушение всего, что есть. 1% пойдет сразу в ЮА, позвонит родителям, потом к ним или в ФХ переселится...


PS. В одной из тем писали, что в Германии отцовство можно заранее обозначить, до родов.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Vektoria старожил24.10.19 14:10
Vektoria
NEW 24.10.19 14:10 
в ответ walja 24.10.19 12:56
Отцу ребёнка конечно. Он просто чужой человек при родах. И не отец пока мать это не подпишет.

Нет. Еще до родов большинство пар подписывают соответствующие доки и таким образом на родах присутствует такой же будущий отец как и женатый будущий отец.


Vektoria старожил24.10.19 14:16
Vektoria
NEW 24.10.19 14:16 
в ответ -Stef- 24.10.19 12:40
Кстати, ты им еще напиши, что вдовья пенсия феррехнуется с твоей, а не прибавляется к ней. Для мужчины, который по статистике зарабатывает больше, но живет меньше женщины, вдовья пенсия скорее миф.

О! Я теперь поняла, что вы вместо слова "редкий случай" употребляете слово "мифспок"!

Да, госудаство ввело вдовью пенсии именно с целью обеспечения малоимущих.

Если зарплата/пенсия вдовца больше около 800 €, то вдовью пенсию начинают уменьшать в геометрической прогресси, т.к. образом при высоких доходах вдовья пенсия =0.

Поэтому для "богатых" вдовья пенсия это опять таки крохи и не аргумент для брака.

NadyaSZ посетитель24.10.19 14:18
NadyaSZ
NEW 24.10.19 14:18 
в ответ Lioness 24.10.19 13:56
Здешний "оратель" оратор утверждает, что нет, не тяжёлый. Жила, зараза, на всём готовом, а потом вдруг взбутетенилась.

Складывается впечатление, что все "тиотки" только спят и видят, как сесть на всю оставшуюся жизнь дома и выполнять этот не тяжёлый (и, наверное, очень благодарный). И так комфортно во всем зависеть от мужа, не иметь своего дела, заработка, профессиональной жизни, прямо мечта 😍

У меня ощущение, что кусок этот жёсткий (на всем готовом, кормил поил) жене уже просто не лез, вот и решила разводиться после 20 лет.

Vektoria старожил24.10.19 14:21
Vektoria
NEW 24.10.19 14:21 
в ответ Lioness 24.10.19 13:56
Уволить человека, где есть профсоюзы, совершенно невозможно.

это не так, увы...

Lioness патриот24.10.19 14:25
Lioness
NEW 24.10.19 14:25 
в ответ Vektoria 24.10.19 14:21, Последний раз изменено 24.10.19 14:26 (Lioness)
это не так, увы...

Это так. Чем богаче работодатель, тем дороже ему откупиться от работника. Особенно от работника в возрасте, который отработал уже n-ое количество лет. Причем, уволить можно только с согласия самого работника, а посему соблазняют деньгами.

Не рассказывайте мне, что это "не так". улыб Я непосредственно это наблюдаю и принимаю участие.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
walja старожил24.10.19 14:42
walja
NEW 24.10.19 14:42 
в ответ NachDeutschland 24.10.19 14:04

что бросать любящего мужа, так на всякий случай?

Я даже знаю одного такого папу заранее призававгего ребёнка, сказал была унищительная процедура.

Тут всё зависит от доброго настроения женщины. Хочет даст права, не захочет не даст.

walja старожил24.10.19 14:45
walja
NEW 24.10.19 14:45 
в ответ NadyaSZ 24.10.19 14:18

у меня муж три дня поварил пока в отпуске, а я работала. Потом бурчал сколько же время на это уходит😀😀

-Stef- свой человек24.10.19 14:47
-Stef-
NEW 24.10.19 14:47 
в ответ NadyaSZ 24.10.19 14:18
У меня ощущение, что кусок этот жёсткий (на всем готовом, кормил поил) жене уже просто не лез, вот и решила разводиться после 20 лет

Ну не на работу же идти! Еще когда детям было 3-5 лет я предлагал своей чем-то занятся, хоть на полдня, а не сидеть дома. Каждый раз это заканчивалось скандалом, что я ее домашний труд не уважаю и не ценю.

Мужское Движение VERO - true social!
NachDeutschland коренной житель24.10.19 14:50
NachDeutschland
NEW 24.10.19 14:50 
в ответ walja 24.10.19 14:42

Не тешить себя мыслями, что высшее образование защищает от мудаков. улыб


Унижение - это в голове все же... А вообще не понимаю, в чем проблема. Если у неженатой пары все хорошо, они сделают нужные бумажки к родам. Если у неженатой пары все плохо, то действительно решает женщина, потому что папа может и отвалиться после родов. Не отвалится - или даст возможность признать, или мужик подаст на признание отцовства сам.

Да, я считаю, что у мужчины действительно меньше прав на нерожденного ребенка, равные права и обязанности родителей начинаются с его рождения.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель24.10.19 14:53
NachDeutschland
NEW 24.10.19 14:53 
в ответ Lioness 24.10.19 14:25, Последний раз изменено 24.10.19 14:54 (NachDeutschland)

Моббинг уже отменили? улыб Ну или хотя бы требование точно по закону с работника. Никаких утром в налоговую или к врачу.

Просто некоторых людей вытравливать будут дольше, чем им предложат. Грубо говоря, если человека придется аж год доводить до "по собственному", то проще ему сразу предложить сумму за 6-9 месяцев. Или на досрочную пенсию.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Vektoria старожил24.10.19 15:00
Vektoria
NEW 24.10.19 15:00 
в ответ Lioness 24.10.19 14:25

Вы имеете в виду работников предприятия, имеющего профсоюз, и самих так же состоящих членами профсоюза и платящих членские взносы?

Ведь как вым известно, на предприятиях, где есть профсоюз, только частъ рабочих в нем состоит.

Остальные экономят деньги на членск.взносы.

Причем, уволить можно только с согласия самого работника, а посему соблазняют деньгами.

.

Я непосредственно это наблюдаю и принимаю участие.

Очень приятно услышать, что есть еще предприятия на свободном рынке, где членство в профсоюзе дает гарантию от увольнения.

Но это редкость. Интересно узнатъ какая это отрасль?


Vektoria старожил24.10.19 15:04
Vektoria
NEW 24.10.19 15:04 
в ответ -Stef- 24.10.19 14:47
Еще когда детям было 3-5 лет я предлагал своей чем-то занятся, хоть на полдня, а не сидеть дома. Каждый раз это заканчивалось скандалом

Оказывается я ошибалась. Проблемы в вашей семье начались очень давно... Тогда странно, что развод стал для вас неожиданностью...

-Stef- свой человек24.10.19 15:14
-Stef-
NEW 24.10.19 15:14 
в ответ Vektoria 24.10.19 15:04
Очень приятно услышать, что есть еще предприятия на свободном рынке, где членство в профсоюзе дает гарантию от увольнения.

Еще раз, дело не в самом разводе, а в том, что при разводе работающий мужчина (в 88%) подвергается наказанию. Его обдирают до зельбстбехальта. А с вычитом пенсии в пользу бабы так наказывают на всю оставшуюся жизнь на пенсии. Поэтому - никакого брака для мужчин. Брак для мужчин - это только обязанности и долги.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил24.10.19 15:17
walja
NEW 24.10.19 15:17 
в ответ -Stef- 24.10.19 15:14

А как вы помогали жене после родов? Готовы были отводить ребёнка в садик, варить кушать и стирать, чтобы жена могла работать?

Kabal патриот24.10.19 15:25
Kabal
NEW 24.10.19 15:25 
в ответ -Stef- 24.10.19 14:47

Твоя бывшая хоть день в ОСД проработала? Довольно частая проблема у ГК была - они-то ехали на готовое рабочее место, а их жены - в никуда, на шею к мужу.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
Vektoria старожил24.10.19 15:31
Vektoria
NEW 24.10.19 15:31 
в ответ -Stef- 24.10.19 15:14
Еще раз, дело не в самом разводе, а в том, что при разводе работающий мужчина (в 88%) подвергается наказанию. Его обдирают до зельбстбехальта. А с вычитом пенсии в пользу бабы так наказывают на всю оставшуюся жизнь на пенсии. Поэтому - никакого брака для мужчин. Брак для мужчин - это только обязанности и долги.

Да, это всё так, но с одной маленькой, но важной деталью: "ободрать до зельбстбехальта" можно только мужчину с невысоким заработком...

-Stef- свой человек24.10.19 15:36
-Stef-
NEW 24.10.19 15:36 
в ответ walja 24.10.19 15:17
А как вы помогали жене после родов? Готовы были отводить ребёнка в садик, варить кушать и стирать, чтобы жена могла работать?
У нас когда первый родился, мне пришлось работать на двух работах. В 6 утра уходил, в 12 ночи приходил и гладил пеленки. Было часто так, что по утрам я не всегда мог сообразить на какую работу в какую смену мне сегодня бежать. Это, понятное дело, я делал для своего удовольствия, в то время как жена весь день вкалывала дома занимаясь с ребенком.
Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек24.10.19 15:38
-Stef-
NEW 24.10.19 15:38 
в ответ Kabal 24.10.19 15:25
Твоя бывшая хоть день в ОСД проработала?


Нет, ни дня. Кстати, я неоднократно слышал как она перед подругами отшучивалась на вопрос, почему она не работает словами "зачем? Я же жена немецкого инженера!". Тогда мне это тоже казалось смешным.

Мужское Движение VERO - true social!
NachDeutschland коренной житель24.10.19 15:39
NachDeutschland
NEW 24.10.19 15:39 
в ответ -Stef- 24.10.19 15:36

В Германии? Скажи еще, легально!

Что совой об пень, что пнём об сову.
NadyaSZ посетитель24.10.19 15:39
NadyaSZ
NEW 24.10.19 15:39 
в ответ -Stef- 24.10.19 14:47
Ну не на работу же идти! Еще когда детям было 3-5 лет я предлагал своей чем-то занятся, хоть на полдня, а не сидеть дома. Каждый раз это заканчивалось скандалом, что я ее домашний труд не уважаю и не ценю.

Это очень обидно, когда домашний труд не ценят, по крайней мере, Ваша жена так это чувствовала.

Трудно сказать, почему активная и профессионально состоявшаяся женщина не пытается работать, для этого надо хорошо знать все обстоятельства. Возможно, не видела возможности получить хорошую работу, а после главного бухгалтера ей было трудно смириться с какой-угодно работой. Для того, чтобы с начала начать после долгого декрета, нужна сила и большая поддержка. Не нашла, похоже. Много вариантов может быть, Вам лучше знать.

Ну не взбрыкивают люди просто так. Причины какие-то были, просто они для Вас были не очевидны или не серьезны.

Kabal патриот24.10.19 15:42
Kabal
NEW 24.10.19 15:42 
в ответ -Stef- 24.10.19 15:38
Нет, ни дня.

"Мы в ответе за тех, кого приручили." (C) Антуан де Сент-Экзюпери.

Типичная история с самзнаешькакого форума.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
-Stef- свой человек24.10.19 15:45
-Stef-
NEW 24.10.19 15:45 
в ответ Vektoria 24.10.19 15:31
Да, это всё так, но с одной маленькой, но важной деталью: "ободрать до зельбстбехальта" можно только мужчину с невысоким заработком...

Прикинь, у него и так з/п небольшая, а ему говорят живи на зельбстбехальт раз ты ее всю жизнь содержал, надо было насрать на нее и детей и разводиться раньше, лошара!

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек24.10.19 15:48
-Stef-
NEW 24.10.19 15:48 
в ответ NadyaSZ 24.10.19 15:39

Еще раз. Дело не в причинах. А в последствиях. Брак в Германии для мужчины - это обязанности и долги. И в случае развода еще и унижения, т.к. он становится человеком последнего сорта.

Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил24.10.19 16:19
Vektoria
NEW 24.10.19 16:19 
в ответ -Stef- 24.10.19 15:45
Прикинь, у него и так з/п небольшая, а ему говорят живи на зельбстбехальт раз ты ее всю жизнь содержал, надо было насрать на нее и детей и разводиться раньше, лошара!

Да, увы, согласна на все 100%...

Причем любая женщина-мать сына, прикинув такую ситуацию на своего сына, со мной согласиться...

Надо что то менять в соц.системе страны, чтобы работающий человек мог по-любому жить лучше чем социальный халявщик!

Но... вот опятъ разговоры про пенсию с 69 лет пошли... всё как то медленно, но верно идёт не туда...

Zahlesel коренной житель24.10.19 16:29
Zahlesel
NEW 24.10.19 16:29 
в ответ NadyaSZ 24.10.19 15:39
то очень обидно, когда домашний труд не ценят

чего его ценить то? живу один, дети на 50% у меня. на стиралке кнопку нажать проблема?

или нужно тесто месить и хлеба печь´, или на прорубь за водой? один и не один разница в количестве ингридиентов в блюде.

а еще после работы просят такие вот страдалицы помочь по дому.

умора. дети в школе, а дома срач... я устала лазить по фейсбукам, одноклассникам, у меня уши болят от телефонных часовых побалтушек ниочем с подружками и тп.

нахера дома такая дармоедка? а таких половина как минимум

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
Lioness патриот24.10.19 17:01
Lioness
NEW 24.10.19 17:01 
в ответ -Stef- 24.10.19 15:48
И в случае развода еще и унижения, т.к. он становится человеком последнего сорта.

Так это она была Вами унижена улыб Она у Вас вместо мебели была. Вы же никогда не расскажете, отчего и почему она взъярилась. Да и неважно это.

Она была унижена, а потом показала, что она тоже кое-что значит в этой жизни. И что она очень дорогая домашняя утварь.

Так Вам и надо. Жена-домохозяйка - совершенно излишний люксус. Не устаю это повторять.

Брак в Германии для мужчины - это обязанности и долги.

Вы вложили свои деньги в неправильный объект. Это лично Ваш прокол, а не прокол института брака.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
gendy Dinosaur24.10.19 17:29
gendy
NEW 24.10.19 17:29 
в ответ Lioness 24.10.19 13:56

И многим удаётся найти работу в такой фирме?

Большинство работает в мелких фирмочках где вообще кюндигунгшутц нет. А если захотят уволят отовсюду. Пара абманунгов за то что вчера казалось нормальным и у других не замечают, и вот она свобода


А что же касается мебели. А жену устраивало быть мебелью? Если она это не замечала то давно уже ничего не было. Выходит и сам расчёт был, а зачем мне шевелиться если и так можно всю жизнь провисеть на шее.


А можно ли через суд отказаться от алиментов. Наверное можно. Только когда тебе на голову сажают многотысячный долг одновременно урезая доход до прожиточного минимума на адвоката денег нет. А вот ресурсы противника по адвокатам не ограничены.

Так на какие шиши он 10 раз судился? Ведь получается 9 судов он таки оплатил как минимум. При этом имея 1200 в месяц и гору долгов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

walja старожил24.10.19 17:36
walja
NEW 24.10.19 17:36 
в ответ gendy 24.10.19 17:29

Так как из этого болота вылезти если дети полностью на ней были. Ситуация с садиками ещё та. Большинство работающих пар только и справляются если один отводит другой забирает.

У мужа коллега пару месяцев с ребёнком дома сидел. Один раз пришлось ему из командировки звонить его экспертиза нужна была. Так он таааак просился, может моё присутствие надо? Вы только скажите.....

Mosaikjungfer знакомое лицо24.10.19 17:45
Mosaikjungfer
NEW 24.10.19 17:45 
в ответ gendy 24.10.19 17:29, Последний раз изменено 24.10.19 17:54 (Mosaikjungfer)

вот поэтому надо не на задницу с сиськами пялиться, а личность изучать, какой она человек. А то слюну на жопу пустят, а потом тащят венок великомученика "я за 20 лет не понял, что она за человек" и сьрадают страдают СТРАДАЮТ..


Да, быть глупым- очень дорогое удовольствие.


За 3-4 года уже прелельно ясно куда всё катится, но сиськи же СИСЬКИ! Через несколько лет легче разводиться, чем через пару десятков. Но нет, головой же думать надо, это тяжело.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
gendy Dinosaur24.10.19 18:02
gendy
NEW 24.10.19 18:02 
в ответ Mosaikjungfer 24.10.19 17:45

То есть выходит через 3-4 года надо обязательно разводиться? Тем более все давно уже не так как в первый год.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Mosaikjungfer знакомое лицо24.10.19 18:07
Mosaikjungfer
NEW 24.10.19 18:07 
в ответ gendy 24.10.19 18:02

нет, терпеть 20-30 лет и ныть о развале института семьи.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Petrovich патриот24.10.19 18:08
NEW 24.10.19 18:08 
в ответ gendy 24.10.19 18:02

а жена дома сидит?

И даже на 450€ идти работать не хочет?

И скандал устраивает, если ей намекнуть?

А мужу не нравится?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Mosaikjungfer знакомое лицо24.10.19 18:15
Mosaikjungfer
NEW 24.10.19 18:15 
в ответ Petrovich 24.10.19 18:08

ну он же один останется!


Доступ к телу перекроют..


Потому и ноют десятилетиями, но не разводятся.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
gendy Dinosaur24.10.19 18:22
gendy
NEW 24.10.19 18:22 
в ответ walja 24.10.19 17:36

Ну я могу конечно ответить тем же самым что мне выше написали. А зачем детей вообще заводить пока партнёры друг друга не изучили как следует.

Но понимаю что это такая же ерунда что и разводиться при первых же сомнениях.


А так я это и сам знаю, что такое садики, логопеды, ерготерапевты, детские секции и это работая на полный день.

Удачно подгоняя термины на 8 утра и 5 вечера и боясь что ребёнок заболеет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur24.10.19 18:27
gendy
NEW 24.10.19 18:27 
в ответ Mosaikjungfer 24.10.19 18:07

А вот сказал бы кто ему сразу. Дурень что ты ждёшь. Спасать уже нечего. А за терпение отблагодарят тебя алиментами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Zahlesel коренной житель24.10.19 18:33
Zahlesel
NEW 24.10.19 18:33 
в ответ Mosaikjungfer 24.10.19 17:45, Последний раз изменено 24.10.19 18:37 (Zahlesel)
вот поэтому надо не на задницу с сиськами пялиться, а личность изучать, какой она человек.

ну да, а страшила зачем или шоб на 15 лет старше, чтобы быть уверенным, что не убежит? и страшилы убегают и старухи. мозгов то нет.

хотя и у них с штехерами проблем нет, пилоткострадальцев никто не отменял.

а личность очень быстро меняется при помощи общественного мнения и лучших подруг, еще лучше, если они разведенки ;)

бесполезно когото изучать, те кто не развелись держутся либо за детей, либо за кредиты, либо за мнение неразведенных родственников.

и то, курице и это не помешает закудахтать в типичной манере

бил, пил, изменял, не уделял внимания, не перспективный, не занимался с детьми


я взял с ребёнком не раскрасавицу - как настоящий мужчина! ей не помешало родить от меня 3х и избавиться от меня после 13 лет совместного проживания

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
walja старожил24.10.19 18:33
walja
NEW 24.10.19 18:33 
в ответ gendy 24.10.19 18:22

Ну раз вы это знаете я так понимаю что вы ещё женаты, жена работает тоже и разводиться вы не собираетесь?

NadyaSZ посетитель24.10.19 19:59
NadyaSZ
NEW 24.10.19 19:59 
в ответ -Stef- 24.10.19 15:48
Еще раз. Дело не в причинах. А в последствиях. Брак в Германии для мужчины - это обязанности и долги. И в случае развода еще и унижения, т.к. он становится человеком последнего сорта.

Дело как раз в причинах, именно история брака ложиться в основу последствий развода, в том числе и материальных. Была бы другая история - были бы другие последствия. А насчёт сорта - каждый сам его себе определяет, никакого последнего из-за развода нет и быть не может.

NadyaSZ посетитель24.10.19 20:05
NadyaSZ
NEW 24.10.19 20:05 
в ответ Zahlesel 24.10.19 16:29

чего его ценить то? живу один, дети на 50% у меня. на стиралке кнопку нажать проблема?

или нужно тесто месить и хлеба печь´, или на прорубь за водой? один и не один разница в количестве ингридиентов в блюде.

Вот именно такие слова и обесценивают домашний труд, прямо одной кнопкой все в доме сделано будет. Конечно, было бы нагляднее, если бы жена должна была дрова колоть и в речке стирать, но и со всеми современными возможностями работы дома все равно много.


нахера дома такая дармоедка? а таких половина как минимум

Сами выбирали, и жили, и детей рожали. Совсем незаметно было?

-Stef- свой человек24.10.19 22:21
-Stef-
NEW 24.10.19 22:21 
в ответ Lioness 24.10.19 17:01
Tак Вам и надо. Жена-домохозяйка - совершенно излишний люксус. Не устаю это повторять.

А я не устану повторять, что жена - в наше время тупость великая, т.к. брак не дает мужчине ничего кроме обязанностей и долгов.


Вы вложили свои деньги в неправильный объект. Это лично Ваш прокол, а не прокол института брака.

Институт брака не дает никаких гарантий сохранения вложенных денег. Мало того, чем больше денег вкладываешь, тем больше потом с тебя после развода сдерут. Поэтому - никакого брака.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек24.10.19 22:25
-Stef-
NEW 24.10.19 22:25 
в ответ gendy 24.10.19 18:02
То есть выходит через 3-4 года надо обязательно разводиться? Тем более все давно уже не так как в первый год.

Кто-то же сказал, что современная баба ходит замуж как на разведку. Так здешние бабы это подтвердили неоднократно - типа не понравилось, чего не развелся-то вовремя, лошара? А законодательство этому только потворствует, снимая по сути с бабы всякую ответственность за развод и перекладывая все на мужчину.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек24.10.19 22:27
-Stef-
NEW 24.10.19 22:27 
в ответ NadyaSZ 24.10.19 19:59
Была бы другая история - были бы другие последствия.

Последствия развода всегда одни - мужчина платит практически весь остаток жизни после развода. Поэтому - никакого брака.

Мужское Движение VERO - true social!
юлюся местный житель24.10.19 22:31
юлюся
NEW 24.10.19 22:31 
в ответ -Stef- 24.10.19 22:27

и все же, некоторые мужчины женятся потом и во второй и в третий раз, наступая на одни и те же грабли.

-Stef- свой человек24.10.19 22:39
-Stef-
NEW 24.10.19 22:39 
в ответ юлюся 24.10.19 22:31
и все же, некоторые мужчины женятся потом и во второй и в третий раз, наступая на одни и те же грабли.

Это называется аленизм. Лечится трудно и болезненно.

Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот25.10.19 09:34
Lioness
NEW 25.10.19 09:34 
в ответ -Stef- 24.10.19 22:39
Это называется аленизм.

"Олень" - животное благородное.

Кто влипает по новой в такие же истории, так просто балбес, без указания вида фауны.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lioness патриот25.10.19 09:42
Lioness
NEW 25.10.19 09:42 
в ответ gendy 24.10.19 17:29
И многим удаётся найти работу в такой фирме?
Большинство работает в мелких фирмочках где вообще кюндигунгшутц нет. А если захотят уволят отовсюду.

Я говорила не об этом.

Логика сохраняется та же: если фирма богатая, то платит. Только потому, что есть, чем платить.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил25.10.19 10:01
Vektoria
NEW 25.10.19 10:01 
в ответ Lioness 25.10.19 09:42

Вообще то речь изначально шла не о возможности и размере выходного пособия (которого, да, через суд, часто можно получить и от маленьких и бедных фирм), а о том, что вы утверждали, что на сводобном рынке на фирмах с профсоюзами вообще невозможно увольнение без согласия работник (имеется в виду безусловно не беременную женщину или другую категорию подобных лиц). Вот и интересно было бы узнать, в каких отраслях еще встречаются такие экзоты.

Lioness патриот25.10.19 10:19
Lioness
NEW 25.10.19 10:19 
в ответ Vektoria 25.10.19 10:01
вообще невозможно увольнение без согласия работник

Да вообще невозможно. На фирме, живущих по правилам IG Metall, практически невозможно.

И точно так же: чем дольше были отношения с работником, тем дороже стоит его (её) уволить.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил25.10.19 10:52
Vektoria
NEW 25.10.19 10:52 
в ответ Lioness 25.10.19 10:19
На фирме, живущих по правилам IG Metall, практически невозможно.

Это уже как то ближе к истине.

Но, если на такой фирме руководством принято решение о сокращении штатов (безусловно с очень умным обьяснением почему), то и профсоюзы и советы трудовых коллективов (после длительных переговоров, выторговывают сокращение меньшего количства людей (руководство, зная об этом заранее заложило в план большее количество - это такая игра в демократию) подписали этот план, то это количество людей будет сокращено = уволено.

Недавно такая интересная возня с демократией и "заботой" о рабочих прошла на VW , хотя там в результате действительно удалось обойтись "малой кровью".

Lioness патриот25.10.19 11:14
Lioness
NEW 25.10.19 11:14 
в ответ Vektoria 25.10.19 10:52

Я высказалась на комментарий, что, мол, после долгого брака муж платил и ещё должен. Тогда, МОЛ, надо обязать работодателей точно так же быть дОлжными после увольнения.

Я и ответила: что да, такие отношения между работодателем и работником уже существуют.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек25.10.19 11:20
-Stef-
NEW 25.10.19 11:20 
в ответ Lioness 25.10.19 11:14

Ты путаешь кое-что. Если работник по собственному желанию покидает фирму - фирма ему ничего не должна. В случае с браком, жена покидает семью по собственному желанию, но муж ей должен всю жизнь. Об этом речь.

Мужское Движение VERO - true social!
fokus патриот25.10.19 11:28
fokus
NEW 25.10.19 11:28 
в ответ -Stef- 25.10.19 11:20

вывод? Сменить пол:)) и вона, сирийцев, Баунти разводить:))

Наша жизнь, подобна дыму от костра.
walja старожил25.10.19 11:32
walja
NEW 25.10.19 11:32 
в ответ -Stef- 25.10.19 11:20

Женщина от любящего и заботливого мужа никогда просто так не уйдёт.

Vektoria старожил25.10.19 11:32
Vektoria
NEW 25.10.19 11:32 
в ответ Lioness 25.10.19 11:14
fokus патриот25.10.19 11:35
fokus
NEW 25.10.19 11:35 
в ответ walja 25.10.19 11:32

Женщины разные бывают:((

Наша жизнь, подобна дыму от костра.
-Stef- свой человек25.10.19 11:36
-Stef-
NEW 25.10.19 11:36 
в ответ walja 25.10.19 11:32
Женщина от любящего и заботливого мужа никогда просто так не уйдёт.

Работник от любящего и заботливого работодателя никогда не уйдет! А если работодатель не такой, то почему он ничего не должен работнику, если тот все же сам уходит?

Мужское Движение VERO - true social!
Lioness патриот25.10.19 11:37
Lioness
NEW 25.10.19 11:37 
в ответ -Stef- 25.10.19 11:20
Ты путаешь кое-что. Если работник по собственному желанию покидает фирму - фирма ему ничего не должна.

Долгосрочные отношения просто так не разорвать, даже если фирма захотела. Долгосрочные отношения подразумевают ДЕНЬГИ после отношений. Говорю только об этом.

Ваша ошибка была в том, что рявкнул: да иди отсюда, раз так хочешь! Помотай соплей на кулак!

Вы явно не зарабатывали столько, чтобы сделать её жизнь беззаботной. И было ещё что-то в Вашей семейной жизни, о чём Вы умалчиваете и что разозлило Вашу жену.

Она жила скромно при Вас. И живёт точно так же, отнюдь не шикуя, но теперь уже без Вас.

Был бы действительно достаток и комфорт, она бы никуда не ушла. Зачем бездельнице стать бедной?

Повторю: если у Вас остаётся только 1200 евро после алиментов, то Вы отнюдь не состоятельный мужчина. Состоятельному хватит на всех жён.

Значит, надо было беречь отношения семейные, раз денег на раздельную жизнь нет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
-Stef- свой человек25.10.19 11:41
-Stef-
NEW 25.10.19 11:41 
в ответ Lioness 25.10.19 11:37
Долгосрочные отношения просто так не разорвать, даже если фирма захотела.

Речь о том, если работник захотел уйти. Я вот проработал на фирме 12 лет и ушел. Чего это фирма мне больше ничего не должна? Где треннунгсяр, где алименты, где дополнительная пенсия?

Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил25.10.19 11:45
Vektoria
NEW 25.10.19 11:45 
в ответ walja 25.10.19 11:32
Женщина от любящего и заботливого мужа никогда просто так не уйдёт.

От любящего и заботливого, но бедного мужа, женщины легко уходят, если вдруг замуж поманит богатый мужчина.

От любящего и заботливого, но тихого и скучного мужа, женщины тоже уходят, влюбившись в яркого мужика.

От любящего и заботливого, и даже идеального мужа, женщины тоже уходят, просто влюбившись в другого.

От любящего и заботливого, но душного до последний степени мужа, женщины порой бегут "теряя тапки" в никуда.


Да и просто так - да, муж может быть заботливым и любящим, но у жены любовь прошла по не зависящим от мужа обстоятельствам. И даже ради детей ей реально невмоготу жить с НЕлюбимым человеком.


Представте себе: вас похитил и насильно оформил брак некий восточный падишах - он теперь ваш любящий и заботливый муж, и что - значит теперь у вас и повода для развода нет и вам теперь хорошо и приятно с любящим и заботливым мужем?

Vektoria старожил25.10.19 11:51
Vektoria
NEW 25.10.19 11:51 
в ответ -Stef- 25.10.19 11:20
В случае с браком, жена покидает семью по собственному желанию, но муж ей должен всю жизнь.

Случаи, когда алименты на жену присуждаются на всю жизнь единичны и имеют очень весткие причины.

Неужели вы влипли в пожизненные алименты? Почему?

Надо срочно брать хорошего адвоката и подавать на пересуд!


Lioness патриот25.10.19 11:52
Lioness
NEW 25.10.19 11:52 
в ответ -Stef- 25.10.19 11:41, Последний раз изменено 25.10.19 11:55 (Lioness)
Я вот проработал на фирме 12 лет и ушел. Чего это фирма мне больше ничего не должна?

Потому что Вы ушли на другую зарплату. И, кстати, нормальные уравновешенные люди тоже уходят с умом с фирм, а не просто хлопнув дверью.

Если бы Ваша жена работала бы наравне с Вами, так тоже развернулась бы и ушла и Вы ничего не были бы ей должны в будущем.

Или Вы развелись бы лет через пять, когда она не захотела выходить на работу. Тоже платили бы только алименты на детей, но не ей за её погубленную жизнь в смысле карьеры рядом с Вами.

Нужно было жене не говорить: ну ты выйди там на пару часов!

Нужно было убедить: дорогая! Ты давай учись! Мы ведь все под небом ходим и вот упадёт мне кирпич на голову ну как ты будешь с детишками на пособии!

Имела бы она хотя бы полторы тысчёнки зарплаты, то Вы бы так не влипли.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил25.10.19 12:12
Vektoria
NEW 25.10.19 12:12 
в ответ Lioness 25.10.19 11:52
Нужно было убедить: дорогая! Ты давай учись! Мы ведь все под небом ходим и вот упадёт мне кирпич на голову ну как ты будешь с детишками на пособии!Имела бы она хотя бы полторы тысчёнки зарплаты, то Вы бы так не влипли.


В Германии эти аргументы не сработают именно потом, что пособие иметь (и совсем не работать) выгоднее, чем с 2мя детьми "корячится" за полторы тысченки + соц.доплаты = тот же уровень социала.

А если "кирпич падает на голову" хорошо зарабатывающему мужу, то тут и вдовья пенсия и детям за потерю кормильца пенсии полагаются.

Где смысл работать?

-Stef- свой человек25.10.19 12:16
-Stef-
NEW 25.10.19 12:16 
в ответ Lioness 25.10.19 11:52

Еще раз. Не имеет значения на какую з/п ушёл работник, не имеет значения какие уговоры он имел от фирмы. Имеет значение, что он добровольно уходит с фирмы. Может захотел отпуск на год сделать. Научи, как ему получить от фирмы содержание минимум на этот год? Как получить дополнительную пенсию? И в какой суд ему обратиться если фирма отказывается?

Мужское Движение VERO - true social!
gendy Dinosaur25.10.19 12:30
gendy
NEW 25.10.19 12:30 
в ответ Lioness 25.10.19 11:14

В какой же это фирме сотрудник уволившись может потребовать многолетнего а то и пожизненного содержания от фирмы?

Да, если увольняет богатая фирма, то можно рассчитывать на какие-то выплаты, но даже это несравнимо с возможностью сесть пожизненно на шею бывшему супругу поддерживая его в состоянии нищеты.


Так что таких отношений и близко нет. Кроме как у беамте и профсоюзных деятелей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur25.10.19 12:37
gendy
NEW 25.10.19 12:37 
в ответ Lioness 25.10.19 11:37

Средняя зарплата в Германии около 2000. Это как раз та сумма когда только селбстбехальт и остаётся. Выходит средний немец должен до ужаса бояться развода? Или вам только миллионеров подавай?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Petrovich патриот25.10.19 12:40
NEW 25.10.19 12:40 
в ответ gendy 25.10.19 12:37
Средняя зарплата в Германии около 2000.

правда?!

то есть наш форум - это просто клуб миллионеров по сравнению со средней Германией?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
gendy Dinosaur25.10.19 12:43
gendy
NEW 25.10.19 12:43 
в ответ Vektoria 25.10.19 11:45
Да и просто так - да, муж может быть заботливым и любящим, но у жены любовь прошла по не зависящим от мужа обстоятельствам. И даже ради детей ей реально невмоготу жить с НЕлюбимым человеком.

Но муж несмотря на это обязан её содержать дальше?


Или обратный вариант. Жена полностью забросила хозяйство, муж сам занимается всем, по мере своих возможностей, от стирки до детей. Как раз тот случай когда любовь прошла.


Но рявкнуть на неё иди отсюда. Она то уйдёт, но потребует чтобы он теперь её содержал.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur25.10.19 12:46
gendy
NEW 25.10.19 12:46 
в ответ Lioness 25.10.19 11:52

Детский сад какой то. А если она откажется выходить на работу то тут же разводиться?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

-Stef- свой человек25.10.19 12:52
-Stef-
NEW 25.10.19 12:52 
в ответ Vektoria 25.10.19 11:51

Под "всю жизнь" я имею ввиду, что заработанную пенсию половинят. От этого не спасет никакой суд или адвокат. Если жена ни дня не работала, то она на пенсии уже имеет какой-то доход. Доход этот не с потолка, а отнят у мужа. Ибо справедливость, равноправие и моральность.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек25.10.19 12:58
-Stef-
NEW 25.10.19 12:58 
в ответ gendy 25.10.19 12:46
Детский сад какой то. А если она откажется выходить на работу то тут же разводиться?

Согласно здешним тиоткам, все так и есть:

- влюбляться и жениться надо минимум на равной себе - иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;

- если жена после пары лет брака не хочет работать - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;

- если жена после рождения ребенка не хочет работать - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;

- если жена и после рождения второго ребенка не хочет работать - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо.

... - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек25.10.19 13:00
-Stef-
NEW 25.10.19 13:00 
в ответ -Stef- 25.10.19 12:58

Я же утверждаю проще: брак не дает мужчине ничего кроме обязанностей и долгов, и поэтому он для него не имеет смысла.

Мужское Движение VERO - true social!
Mosaikjungfer знакомое лицо25.10.19 13:22
Mosaikjungfer
NEW 25.10.19 13:22 
в ответ -Stef- 25.10.19 13:00

и это говорит мужчина,который пробыл 20 лет в браке. Терпел до победного, игнорируя жену и реальность. И только когда его самого под задницк пинком выпнули надел венок великомученика и несет правду в массу,что брак не нужен.


Чо ты тогда сидел десятки лет в этом браке, если он не нужен?


Сексом можно и без брака заниматься,или ты этого не знал 20 лет назад?


Походу тут только женщины это плнимают:

Брак- это про ответственность перед супругом и детьми,и не всегда отвеьсьвенность означает любовь.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Vektoria старожил25.10.19 13:56
Vektoria
NEW 25.10.19 13:56 
в ответ gendy 25.10.19 12:43

Вы не поняли смысла моего поста, сорриулыб.

Я отвечала на фразу:

Женщина от любящего и заботливого мужа никогда просто так не уйдёт.

которая для меня значит: "если жена ушла от мужа, то виноват муж - мало любил и недостаточно заботился".

А это не так.

Lioness патриот25.10.19 14:01
Lioness
NEW 25.10.19 14:01 
в ответ Vektoria 25.10.19 12:12
А если "кирпич падает на голову" хорошо зарабатывающему мужу, то тут и вдовья пенсия и детям за потерю кормильца пенсии полагаются.

Это немного и дети вырастают. Вдовья пенсия молодой вдове вообще не полагается.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
walja старожил25.10.19 14:03
walja
NEW 25.10.19 14:03 
в ответ Vektoria 25.10.19 11:45

Зачем мне себе представлять что меня кто-то похитил и насильно женился. Мы не про это общество говорим. А про то где и мужчина и женщина имеют выбор. Как и мужчины так и женщины подбирают себе такого партнёра с которым могут провести всю жизнь. Конечно не означает что теперь всё, стоят на месте. Отношения с годами меняются. Дети тоже очень меняют взаимоотношения. Как раз из-за детей и расходятся многие. Женщины чувствуют мало поддержки от мужчины и уходят, думая что проще уж одной чем и о этом большом ребёнке тоже ещё заботиться.

Настоящие крепкие отношения это сложная и трудная работа, причём обоих партнёров.

Кричать на всех углах что тебя покинула коварная женщина конечно можно. Но я как и Лионес придерживаюсь мнения, что наверняка он и сам там накосячил, не уйдёт женщина просто так от мужчины. Причём явно не к другому мужчине, а просто от этого.

Lioness патриот25.10.19 14:06
Lioness
NEW 25.10.19 14:06 
в ответ gendy 25.10.19 12:46
Детский сад какой то.

Детский сад - это вопль обиженного мужчинки про то, как мужчины "второй" или там "распоследний" сорт в Германии.

Долголетние отношения обрастают денежными обязательствами, если материальное положение супругов разное.

Их уравняли. Она так же получает что-то на уровне соц.пособия, так значит в мехах дорогих не куталась во время супружества, на последних моделях автомобилей не ездила, по морям-окиянам по три раза в год не возили. Сидела и тупо деньги экономила.

И на форуме полно историй, когда глава семейства засел на диване с пивом уже последнее десятилетие. И жена к ужасу своему узнаёт, что она должна ему денег.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vektoria старожил25.10.19 14:10
Vektoria
NEW 25.10.19 14:10 
в ответ -Stef- 25.10.19 12:52
Под "всю жизнь" я имею ввиду, что заработанную пенсию половинят.

Ок. Вы всё время крупно обобщаете, да еще на форуме Право, а я рассматриваю ваши слова буквально.

Правильно будет сказать:

заработанную, во время брака пенсию, половинят (точнее уравнивают, но если у жены 0, то арифметически половина и получается).

От этого не спасет никакой суд или адвокат.

Да, в случаи, если жена бедная и безработная - так и есть.

Однако в других случаях - спасает.

Если жена ни дня не работала, то она на пенсии уже имеет какой-то доход. Доход этот не с потолка, а отнят у мужа.

Вы поймите, что какой бы благородной не была бы выше означенная бедная и безработная жена, но государство всё равно заставит супругов делить.

И отказаться жена НЕ может.

Единственное, что сможет сделать такая благородная жена - это выйти на работу, что бы не повесить на мужа еще и алименты на нее...


Ибо справедливость, равноправие и моральность.

Кстати, а если муж бросает жену - то тут как?

Справедливо делить пенсию и назначать алиметны?


Vektoria старожил25.10.19 14:22
Vektoria
NEW 25.10.19 14:22 
в ответ walja 25.10.19 14:03
А про то где и мужчина и женщина имеют выбор.

Да, каждый из супругов имеет право выбора - жить дальше в браке или разводиться.

Поэтому да, странно, что многие мужчины на германке не видят у женщины такого права.

что наверняка он и сам там накосячил, не уйдёт женщина просто так от мужчины.

Так и я согласна, что почти в любом разводе (т.е. в причинах к нему приведших) виноваты оба, часто почти в одинаковой степени, иногда всё же один больше другого.

Иногда вина - это просто разлюбил/а... вот такой косяк...

Как и мужчины так и женщины подбирают себе такого партнёра с которым могут провести всю жизнь. Конечно не означает что теперь всё, стоят на месте. Отношения с годами меняются.

Так в том то и дело. Причем меняется не внезапно, а шаг за шагом, капля за каплей. И часто тут уже и не разобраться - когда, как и почему и по чьей вине больше/меньше умерла любовь, жалостъ, уважение...

ryba solotaja коренной житель25.10.19 14:26
ryba solotaja
NEW 25.10.19 14:26 
в ответ Vektoria 25.10.19 14:10

Кстати, а если муж бросает жену - то тут как?

Справедливо делить пенсию и назначать алиметны?

а это так ))) :

муж , очень часто !, не брасает жену, а втихушку ходит налево

а если всё же любовь -морковь случилась и он уходит ,разводится , чтобы жениться на любови-моркови , то он алень…..

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
-Stef- свой человек25.10.19 14:37
-Stef-
NEW 25.10.19 14:37 
в ответ Vektoria 25.10.19 14:10
Кстати, а если муж бросает жену - то тут как?

Если бы я бросил жену - было бы тоже самое!

Мужское Движение VERO - true social!
Vektoria старожил25.10.19 15:04
Vektoria
NEW 25.10.19 15:04 
в ответ -Stef- 25.10.19 14:37

вопрос был в другом:

Справедливо в таком случаи делить пенсию и назначать алиметны?

Vektoria старожил25.10.19 15:13
Vektoria
NEW 25.10.19 15:13 
в ответ -Stef- 25.10.19 14:37

Кстати, ну зачем вы так переживаете за "отнятую пенсию"!

Ведь если бы вы бы с женой-домохозяйкой так бы и дожили вместе до старости и вашей пенсии, то ваша пенсия всё равно бы была маленькой.

Вам бы всё равно пришлось бы получатъ соц.доплаты.

И ваш личный уровень жизни - он же и в браке, когда ваша зарплаты была одна на всех (вы, жена, дети) - на вас лично было мало. И никаких дорогиh хобби вы себе позволить не могли.

Вот и сейчас у нас по-прежнему как и в браке - мало денег.

Тем более, дети скоро вырастут, а алименты жене закончаться - и тогда вся ваша зарплата впервые за вашу трудовую жизнь (не считая пары лет до брака) будет только в полном вашем распоряжении!


elena_elena718 местный житель25.10.19 15:14
elena_elena718
NEW 25.10.19 15:14 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31

Извините, что в вашей теме пишу, но у меня тоже похожий вопрос возник и хотелось услышать мнение опытных. Я в отношениях с моим сожителем уже 8 лет и он не хотел на мне жениться и прямым текстом говорил, что не хочет делить имущество.

Он за 8 лет наделал покупок на 840 т.

120 тыс он еще должен банку и платит кредит.

Он боялся, что я подам на развод и придётся % от стоимости имущества отдать адвокатам или я не успею заработать пенсию и проем на старости его имущество и ничего не достанется детям.


До наших отношений он купил квартиру возле моря за границей(не ЕС)где собирается по пол года проводить время на старости, если здоровье будет позволять. Пенсионные отчисления он не делает.


Вопрос в том, что он теперь предлагает расписаться, чтоб у меня был унбефристет титель.

Какие могут быть негативные стороны, если я стану его женой. У нас 3 детей.

Спасибо

S__Elena постоялец25.10.19 15:22
NEW 25.10.19 15:22 
в ответ -Stef- 25.10.19 12:58, Последний раз изменено 25.10.19 15:45 (S__Elena)
- влюбляться и жениться надо минимум на равной себе - иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;
- если жена ... не хочет работать - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;

Именно так! 👍👍👍

Распечатать, в золотую рамочку, и на стену.

Сохраню для сына.

Mosaikjungfer знакомое лицо25.10.19 15:24
Mosaikjungfer
NEW 25.10.19 15:24 
в ответ elena_elena718 25.10.19 15:14, Последний раз изменено 25.10.19 15:28 (Mosaikjungfer)

В случае болезни вы будете содержать его пока сами не выйдете на пенстю. И все ваши покупки в браке нужно будет делиьь с ним при разводе.


Насколько он старше вас?


В вашем случае, чтобы получить бесмрочныйьитель нужно 5 лет отоаботать и знать язык на В1. И даже женившись нужно будет подождать минимум два года, чтобы через брак антраг на бессрочный внж ставить, но язык В1 должен быть всё равно.


У него точный расчет, сейчас, купив себе имущества вне бракаон защищен от раздела, а вот иожете влететь на проблемы. Плюсов вам от росписи тут уже не светят.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
elena_elena718 местный житель25.10.19 15:27
elena_elena718
NEW 25.10.19 15:27 
в ответ Mosaikjungfer 25.10.19 15:24

на 10 лет и 9 мес он старше

Mosaikjungfer знакомое лицо25.10.19 15:28
Mosaikjungfer
NEW 25.10.19 15:28 
в ответ elena_elena718 25.10.19 15:27

я отредактировала свле сообщенте выше

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
gendy Dinosaur25.10.19 17:31
gendy
NEW 25.10.19 17:31 
в ответ elena_elena718 25.10.19 15:14

Делайте брачный договор и чётко разделите имущество. Тогда вы никому ничего не будете должны.

Не сильно понимаю смысла. За 8 лет вы и сами можете пмж получить. Или у вас доходов нет?

Пенсионных отчислений за 3 детей вы уже наверняка на 60 месяцев заработали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur25.10.19 17:39
gendy
NEW 25.10.19 17:39 
в ответ Mosaikjungfer 25.10.19 15:24

Зачем ей ждать два года если она уже три года назад могла пмж получить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur25.10.19 17:46
gendy
NEW 25.10.19 17:46 
в ответ Lioness 25.10.19 14:06

Почему их должны уравнивать?

Я понимаю во время брака, но после брака кто ей мешает заняться собой.

А так да в обратную сторону это тоже работает.


Супруг годами пытается расшевелить супруга тунеядца. Входит в положение, сочувствует, помогает. А тогда через годы понимает что всё это бесполезно и дети уже подросли, выясняется что за это терпение он/а ещё и платить должен/на.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Терн патриот25.10.19 18:11
Терн
NEW 25.10.19 18:11 
в ответ -Stef- 25.10.19 14:37

А чем ваша жена сейчас занимается, дети я так понимаю уже давно немаленькие?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Mosaikjungfer знакомое лицо25.10.19 18:24
Mosaikjungfer
NEW 25.10.19 18:24 
в ответ gendy 25.10.19 17:39

это ро факту брака, но в ее случае вообще бессмысленно.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Три-Бачка местный житель25.10.19 18:27
Три-Бачка
NEW 25.10.19 18:27 
в ответ elena_elena718 25.10.19 15:14

Зачем Вам ( возможные) проблемы на свою голову?
Вам еще восемнадцать лет, до совершенолетнего младшего ребенка, можно так же спокойно жить в Германии без унбефристет титель..

А там видно будет.... распишитесь :)...когда сожитель все кредиты выплатит и детей вырастит

-Stef- свой человек25.10.19 23:16
-Stef-
NEW 25.10.19 23:16 
в ответ Vektoria 25.10.19 15:04

А я еще раз отвечаю, что в моем случае роли не играет. Я ушел или жена ушла от меня - платить мне. Делить пенсию и назначать алименты - несправедливо хоть как.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек25.10.19 23:20
-Stef-
NEW 25.10.19 23:20 
в ответ Vektoria 25.10.19 15:13
Ведь если бы вы бы с женой-домохозяйкой так бы и дожили вместе до старости и вашей пенсии, то ваша пенсия всё равно бы была маленькой.

Ты не учитываешь несколько моментов. Да, пенсия в итоге одна и та же. Но одно дело один хаусхальт или два. Разница огромная просто даже в оплате жилья - в семье я плачу за одну квартиру, при разводе - за две. Дальше, в семье я распоряжаюсь всей пенсией, при разводе - только частью. Поэтому разделом пенсии, вместо одного бедного и одного достаточного пенсионера государство получает двух бедных.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил26.10.19 00:40
walja
NEW 26.10.19 00:40 
в ответ -Stef- 25.10.19 23:20, Последний раз изменено 26.10.19 00:41 (walja)
Дальше, в семье я распоряжаюсь всей пенсией, при разводе - только частью


Вы что в семье только один распоряжались всеми деньгами? Типо сам заработал сам и тратить буду? И ваша жена это 20 лет выдержала? Святая женщина.

-Stef- свой человек26.10.19 09:26
-Stef-
NEW 26.10.19 09:26 
в ответ walja 26.10.19 00:40
Вы что в семье только один распоряжались всеми деньгами? Типо сам заработал сам и тратить буду? И ваша жена это 20 лет выдержала? Святая женщина.

Меня удивляет способность баб перевести в споре все на личности.

Им говоришь о том, что 40% браков распадается, а они в ответ, это просто тебе не повезло.

Им говоришь о том, что в 88% разводов платят мужчины, а они в ответ, это просто тебе не повезло.

Им говоришь о том, что в большинстве разводов инициаторы женщины, а они в ответ, это просто тебе не повезло.

Им говоришь о том, что смысла в браке нет, а они в ответ, это просто тебе не повезло.


И т.д. и т.п.


Так и сейчас, им говоришь, что своими деньгами, пенсией, мужчина может распоряжаться сам - это их искренне возмущает и женщина становится вообще святой на фоне такой тирании!


Но так и быть поясню. До принятия решения о разводе, у нас был один счет на семью. Всю нашу совместную жизнь в Германии. В России была общая "банка" в шкафу. Жена как хотела так деньги и тратила. Для проформы спрашивала иногда разрешения или уже ставила в известность о тратах. Все деньги, которые я зарабатывал были "наши" деньги. Все деньги, которые она получала от своей матери, она складывала куда-то в тумбочку и они были "не наши" деньги, а чужие. Я даже не знаю толком сколько их в итоге было. С моей стороны это был классический аленизм. Когда мы приняли решение о разводе, я открыл себе отдельный счет и стал на него з/п переводить, а на старый счет перечислять только на жизнь и текущие расходы. И попросил бывшую тратить деньги осмотрительно. Она на это дело забила и дальше себе ни в чем не отказывала, загнав общий счет в глубокий минус. Мало того, когда мы счет закрыли, она напоследок украла с него 500 евро в свою тумбочку, загнав его еще в больший минус. Святая женщина! Этот минус в пару тысяч понятное дело закрывать пришлось мне (опять аленизм).


На основе этого опыта я теперь никогда ни с одной женщиной не буду объединять свои деньги и вообще ставить ее в известность о моих доходах. И считаю, что своими деньгами мужчина должен распоряжаться самостоятельно. Иначе он алень.


Поэтому раздел пенсионных пунктов после развода - это наглое ограбление мужчины в 88%, а возможно и чаще.

Мужское Движение VERO - true social!
Три-Бачка местный житель26.10.19 09:32
Три-Бачка
NEW 26.10.19 09:32 
в ответ -Stef- 26.10.19 09:26
На основе этого опыта я теперь никогда ни с одной женщиной не буду объединять свои деньги и вообще ставить ее в известность о моих доходах.


А если женщина будет против?:)

gendy Dinosaur26.10.19 09:34
gendy
NEW 26.10.19 09:34 
в ответ -Stef- 26.10.19 09:26
Когда мы приняли решение о разводе, я открыл себе отдельный счет и стал на него з/п переводить, а на старый счет перечислять только на жизнь и текущие расходы. И попросил бывшую тратить деньги осмотрительно.

это серьёзно? честно говоря вообще не представляю как можно загнать счёт в глубокий минус, ну 100€, ну 200. а дальше просто банк не пустит. и если вы перед тем как завести общий счёт с человеком с которым собираетесь разводиться не отменили там диспо, то да, вы себя называете правильно.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

-Stef- свой человек26.10.19 09:46
-Stef-
NEW 26.10.19 09:46 
в ответ gendy 26.10.19 09:34

ДИСПО был до 3-х тысяч. Общим счетом распоряжаются оба. Я пытался ограничить съем денег через уменьшение лимитов - нет никаких проблем вернуть их назад. Счет-то на двоих! Я рад что мы его вообще кюндугнули - на это требуются подписи обоих! Поэтому никогда больше общих счетов с бабой.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- свой человек26.10.19 09:48
-Stef-
NEW 26.10.19 09:48 
в ответ Три-Бачка 26.10.19 09:32
А если женщина будет против?:)

Значит ей не повезло!

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- старожил26.10.19 10:13
-Stef-
NEW 26.10.19 10:13 
в ответ S__Elena 25.10.19 15:22
Именно так! 👍👍👍 Распечатать, в золотую рамочку, и на стену.
Сохраню для сына.

Хоть кто-то из мужчин будет спасен!


Я бы сократил памятку для мужчины до:


"Не женись, если тебе это не дает значительных денежных выгод прямо сейчас".

Мужское Движение VERO - true social!
  Goddess28 прохожий26.10.19 11:10
NEW 26.10.19 11:10 
в ответ -Stef- 26.10.19 10:13

Хоть кто-то из мужчин будет спасен!



У меня тоже сыновья и читая выше ветки о тителе и эту тему, становится страшно за будущее детей. Да я сама женщина, но я знаю каким коварным, может быть наша половина... Слабый пол так назовём, более эмоциональный и наперёд рисует себе картину будущего. Практически любое действие продумано наперед. Будь то развод или борьба во имя детей. Какой нибудь план, мечты и т. п. могут вынашиватся годами и применёны в действие. Так что я не удивляюсь что вы прожили в браке столько лет и в последвии развелись. Ваша супруга скорее всего не за один день решила этот вопрос, что то её не устраивало. Имхо.

Ladunja патриот26.10.19 11:27
Ladunja
NEW 26.10.19 11:27 
в ответ gendy 26.10.19 09:34
это серьёзно? честно говоря вообще не представляю как можно загнать счёт в глубокий минус, ну 100€, ну 200. а дальше просто банк не пустит.

Это от диспо зависит, который в свою очередь зависит от зарплаты. Поэтому надо за этим следить и самому его менять в сторону уменьшения. Банки они такие - тоже свои проценты хотят.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Petrovich патриот26.10.19 11:28
NEW 26.10.19 11:28 
в ответ gendy 26.10.19 09:34

для отмены диспо в общем счёте нужны подписи обоих

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
-Stef- старожил26.10.19 11:47
-Stef-
NEW 26.10.19 11:47 
в ответ Goddess28 26.10.19 11:10

Я уже писал здесь неоднократно, что главная проблема не женщины, а система, которая позволяет эксплуатировать мужчину. Мужчина до сих пор является главным "добытчиком" какие-бы мифы здешние тиотки не приводили в пример. Поэтому система настроена против него. Поэтому существует куча организаций для защиты интересов женщин и ни одной для защиты интересов мужчин. Вкладываются огромные бабки в различные фонды поддержки женщин и прочее. Хороший пример с фрауэнхаузом. Часто мимо такого проезжаю. Женщина может просто уйти из дома и найти себе пристанище, еду и кров, и бесплатную юридическую помощь немедленно. И вся система заработает сразу против мужчины, наехав на него этаким катком. Есть такая возможность у работающих мужчин? А ведь у нас равноправие!


По закону в треннунгсяр оба супруга имеют право на одинаковый лебенсштандард бывший до треннунга. На деле это выглядит так. Мужчина съезжает, снимает пустую квартиру, но весь свой доход делит в треннунсгяр с женой. Я долго спорил с адвокатами, что если я вынужден спать на надувном матрасе на полу в пустой квартире и готовить еду на плитке, стоящей на табуретке, а жена лежа на кровати продолжает шоповать в инете, то это не одинаковый стандарт жизни. Адвокаты мне ответили, что это не имеет значения, вы имеете оставшийся доход выше зельбстбехальта, а ваша жена нет и точка. В итоге, чтобы как-то начать жизнь на новом месте мне пришлось брать кредит в 5 КЕ и залезть в минуса на моем диспо. Это называется равноправие по-немецки.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил26.10.19 12:14
walja
NEW 26.10.19 12:14 
в ответ -Stef- 26.10.19 11:47

есть и дома для мужчин, которые подверглись домашнему насилию. Их меньше, так как женщины реже руку на мужа поднимают, чем наоборот.

Женщина изначально в проигрыше так как теряет время вынашивания и вскармливания детёнышей. Государство пытается это выравнивать. Одинаковая ситуация у обоих полов никогда не будет, биология мешает.

gendy Dinosaur26.10.19 12:28
gendy
NEW 26.10.19 12:28 
в ответ -Stef- 26.10.19 09:46

если нет возможности уменьшить лимиты и (бывшая) жена против, то просто прекращается любое перечисление средств на этот счёт, счёт уводится в минус по максимуму, и потом блокируется банком

да, конечно попадаешь на проценты по диспо, но это меньше чем эти же проценты вместе с диспо.

предлагаешь жене открыть свой счёт и на него и переводишь деньги на неё.

как вариант, чтобы не было санкций от банка переводишь ежемесячно ровно столько чтобы поддерживать на нижнем лимите диспо. и предлагаешь жене закрыть уже ненужный счёт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

S__Elena постоялец26.10.19 12:31
NEW 26.10.19 12:31 
в ответ -Stef- 26.10.19 11:47
Я уже писал здесь неоднократно, что главная проблема не женщины, а система, которая позволяет эксплуатировать мужчину. Мужчина до сих пор является главным "добытчиком" какие-бы мифы здешние тиотки не приводили в пример.

Ну так и добывайте тогда нормально! Если вас развод скинул на уровень «зельбстбехальта», то «добывали» вы на семью - на уровне социальной помощи. Поэтому и жене вашей бывшей, что от вас, что от государства денег получать - без разницы, минимум он и есть минимум.

Я фигею, вообще, по жизни от таких семей, если честно. Муж зарабатывает копейки, при этом мнит себя «великим приносителем мамонтов», а с жены поработать - корона упадёт. И всех все устраивает, что характерно!

А потом начинается: не так сидела(а), не так свистел(а).

-Stef- старожил26.10.19 12:38
-Stef-
NEW 26.10.19 12:38 
в ответ walja 26.10.19 12:14
есть и дома для мужчин, которые подверглись домашнему насилию. Их меньше, так как женщины реже руку на мужа поднимают, чем наоборот

Как и следовало ожидать - опять пошла в ход мифология с типичной манипуляцией. В то время как в Германии дома для мужчин на несколько человек можно пересчитать по пальцам максимум двух рук, дома для женщин на тысячи тиоток исчисляются сотнями.


Женщина изначально в проигрыше так как теряет время вынашивания и вскармливания детёнышей

Типичная манипуляция. Женщина не в проигрыше, а наоборот! Рожать детей это её дар и назначение, данные природой. Она вся заточена под это. Весь ее организм и инстинкты.


Государство пытается это выравнивать.

Государство пытается получить бесплатных рабов, которых потом обложит налогами и может даже послать на войну.


Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- старожил26.10.19 12:41
-Stef-
NEW 26.10.19 12:41 
в ответ gendy 26.10.19 12:28

Я так и сделал. Только минус закрывать пришлось все равно мне. Еще и пару маннунгов получил.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- старожил26.10.19 12:44
-Stef-
NEW 26.10.19 12:44 
в ответ S__Elena 26.10.19 12:31

Тиотки меня все время убеждают в самых моих плохих выводах о них. Читать и понимать трезво прочитанное им не дают эмоции.

Мужское Движение VERO - true social!
Mosaikjungfer знакомое лицо26.10.19 13:13
Mosaikjungfer
NEW 26.10.19 13:13 
в ответ -Stef- 26.10.19 12:44

Вот оно то время, когда ты доджен осознать, что нужно искать мужчину в партнеры. А женщин осьавть в покое, им только лучше будет.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
S__Elena постоялец26.10.19 13:18
NEW 26.10.19 13:18 
в ответ -Stef- 26.10.19 12:44, Последний раз изменено 26.10.19 13:25 (S__Elena)
Тиотки меня все время убеждают в самых моих плохих выводах о них. Читать и понимать трезво прочитанное им не дают эмоции.

🤣🤣🤣

Хладнокровный вы наш.

Делить пенсию и назначать алименты - несправедливо хоть как.

В нашем, к сожалению, достаточно несправедливом мире, «делить пенсию и назначать алименты» - одно из немногих безусловно справедливых решений.

Объясняю на пальцах: вот вы развелись, жена ваша бывшая ничего не имеет и ничего не умеет. Кто ее (и тысячи других бывших жён, ибо случай ваш, как вы и сами писали, совершенно не уникален) содержать должен? Государство ака налогоплательщики всем миром скинуться? С какой, собственно, стати? У вас была возможность вашу жену «на путь истинный» направить, вы эту возможность проигнорировали. Авось и так прокатит. Не прокатило. Остальные-то тут причём?


  kartoshkin коренной житель26.10.19 14:39
kartoshkin
NEW 26.10.19 14:39 
в ответ -Stef- 26.10.19 11:47

Мужиков дискриминируют везде и даже на гос. уровне. При приёме на работу в öffentliches Dienst отдадут предпочтение женщине, просто потому что она женщина...Государство не стесняется это писать в открытую, сразу в обьявлении.

delta174 патриот26.10.19 17:19
delta174
NEW 26.10.19 17:19 
в ответ kartoshkin 26.10.19 14:39

Неправда. Если в отрасли мало мужчин, то так и пишут, что отдадут предпочтение им, при прочих равных. Также могут указать предпочтение инвалиду.

S__Elena постоялец26.10.19 17:27
NEW 26.10.19 17:27 
в ответ delta174 26.10.19 17:19
Также могут указать предпочтение инвалиду.

Да-да, как раз недавно обсуждали. Женщин на фирме мало, но есть инвалид. Срочно требуется таблица конвертации инвалидов в женщины, и наоборот! Чисто для отчетности. 😉

-Stef- старожил26.10.19 18:17
-Stef-
NEW 26.10.19 18:17 
в ответ S__Elena 26.10.19 13:18
Объясняю на пальцах: вот вы развелись, жена ваша бывшая ничего не имеет и ничего не умеет. Кто ее (и тысячи других бывших жён, ибо случай ваш, как вы и сами писали, совершенно не уникален) содержать должен?

Объясняю на пальцах: если эти бабы никогда не выходят замуж и не могут себя обеспечивать, кто их обеспечивает в таком случае? Государство. Но стоит им один раз выйти замуж и весь груз ложится на мужчину. В этом фишка современного брака. Поэтому, современный брак ничего не дает мужчине кроме обязанностей и долгов. И самое главное, взамен он тоже ничего не дает, даже гарантий сохранности брака и детей от него.


У вас была возможность вашу жену «на путь истинный» направить, вы эту возможность проигнорировали. Авось и так прокатит. Не прокатило.

Эту манипуляцию я уже разбирал тут неоднократно. Нет никакого "мирного" способа заставить женщину работать в браке, если она не хочет. От слова "совсем". Ибо брак - это только обязанность мужчины, а не обязанность женщины. Женщина в браке ничему мужчине не обязана. Даже готовить и вести быт. Поэтому никаких браков!


Остальные-то тут причём?

А мужчина здесь при чем? Только при том, что он согласился на брак с женщиной и содержал ее многие годы. Я и говорю, что брак мужчина заключает не с женщиной, а с государством. Зачем ему, мужчине, это надо, мне так никто и не рассказал тут.


Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- старожил26.10.19 18:18
-Stef-
NEW 26.10.19 18:18 
в ответ delta174 26.10.19 17:19
Неправда. Если в отрасли мало мужчин, то так и пишут, что отдадут предпочтение им, при прочих равных.

Фрауенквоты придумал тоже Картошкин! На самом деле их нет и говорит про них только Картошкин!

Мужское Движение VERO - true social!
S__Elena постоялец26.10.19 18:54
NEW 26.10.19 18:54 
в ответ -Stef- 26.10.19 18:17
Зачем ему, мужчине, это надо, мне так никто и не рассказал тут.

А вы сами зачем женились-то? 😉

В принципе, если мужчина определился и не хочет мотаться «к каким-то девкам в какое-то Отрадное», при наличии разницы доходов - это налоговый класс, конечно. Мы в своё время расписались, когда мне полставки засветило. Деньги невеликие, конечно, но без них на тот период было бы тяжелее. Опять же, при оформлении кредита на дом у нас свидетельство о браке попросили - неизвестно, какие бы проценты без брака зарегистрированного были, но вероятно, побольше все таки.

Брак - способ вместе достичь того, что по-отдельности достигнуть сложнее. Никаких офигенных плюсов, в общем-то, не даёт, но - там по-чуть чуть, сям - по чуть-чуть - почему бы и нет? Но если вместо плюсов одни минусы и камень на шее - тогда брак не нужен, естественно. Я бы, например, с безработным мужем жить не стала, зачем мужчинам безработные жены - не знаю. Вот такие диковинные зверьки вы, мужчины. 😉

-Stef- старожил26.10.19 19:07
-Stef-
NEW 26.10.19 19:07 
в ответ S__Elena 26.10.19 18:54
А вы сами зачем женились-то? 😉

Аленем был! Влюбился в красивую женщину, которая сказала или женимся или давай до свидания. Я и проаленил. Больше не буду. И сына своего научу не быть аленем.

В принципе, если мужчина определился и не хочет мотаться «к каким-то девкам в какое-то Отрадное»

Ничего не мешает в наше время жить вместе без брака.

при наличии разницы доходов - это налоговый класс, конечно.

Уже разбирали. Выгода стремится к нулю. Особенно в контексте заявленного тут тиотками, что жениться нужно на равных.


Опять же, при оформлении кредита на дом у нас свидетельство о браке попросили

Это только для того, чтобы недвижка висела надежно на обоих. Легко делается и без брака.

Брак - способ вместе достичь того, что по-отдельности достигнуть сложнее.

И чего нельзя достичь двум равным людям вместе без брака?


Никаких офигенных плюсов, в общем-то, не даёт,

Он не дает мужчине вообще никаких плюсов. А в контексте отсутствия гарантий - только риски крупных потерь и долгов.

Я бы, например, с безработным мужем жить не стала, зачем мужчинам безработные жены - не знаю.

Прикинь, есть такое явление как любовь. Ты еще раз подтвердила тезис, что женщина оценивает мужчину по его ресурсности. Если он не приносит ресурс, любовь у нее пропадает. Как с таким мужчиной жить она уже не понимает. Ты это еще раз подтвердила - спасибо тебе за это! Мужчина же влюбляется в женщину в первую очередь как в женщину. Совсем грубо говоря, в ее сиськи и жопу. И для него не имеет значения кассирша она в Альди или HR на Сименсе.

Мужское Движение VERO - true social!
Ladunja патриот26.10.19 19:08
Ladunja
NEW 26.10.19 19:08 
в ответ gendy 26.10.19 12:28
если нет возможности уменьшить лимиты и (бывшая) жена против, то просто прекращается любое перечисление средств на этот счёт, счёт уводится в минус по максимуму, и потом блокируется банком


Зачем нужны такие странные телодвижения , да ещё и проценты по диспо платить. Поскольку каждый из супругов полностью Verfügungsberechtigt , то и каждый без подписи / согласия/ может поставить диспо в ноль. Тут же пишется и письмо банку о запрете Kontoüberziehung.

Кроме того счёт переводится из ODER- Konto в UND-Konto, если второй не хочет по какой-то причине его закрывать. Тогда и величина лимита уже не важна.

Соответственно надо иметь другой счёт, с которого могут идти регулярные платежи.

Если второй супруг ( здесь жена) не хочет открывать свой счёт , то ей можно выдавать деньги наличными под расписку , либо вместе снимать деньги с данного счета.

Танцы с бубнами с превышенным диспо никому не нужны . Банк может потребовать покрыть диспо , пригрозив записью в SCHUFA.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот26.10.19 19:12
Ladunja
NEW 26.10.19 19:12 
в ответ -Stef- 26.10.19 12:41
так и сделал. Только минус закрывать пришлось все равно мне. Еще и пару маннунгов получил.

Ну так сам себе и виноват. Кто мешал перевести счёт в модус UND и использовать Mehrfachunterschrift.

Ну и сами себе выбирали жену, которая с вами так могла поступить.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот26.10.19 19:22
Ladunja
NEW 26.10.19 19:22 
в ответ -Stef- 26.10.19 18:17
Но стоит им один раз выйти замуж и весь груз ложится на мужчину.

Ну и что? Вы себе выбрали такую женщину, которая заботилась о семье и не считала нужным работать ещё при этом. Это был ваш совместный выбор.

Нет никакого "мирного" способа заставить женщину работать в браке, если она не хочет. От слова "совсем".

Ну так на берегу надо договариваться. И думать нужной головой.

Только при том, что он согласился на брак с женщиной и содержал ее многие годы.

Если лично вам хотелось , чтобы жена работала , то не надо было соглашаться. Вас никто на галеру не тянул и цепями там не приковывал.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
S__Elena постоялец26.10.19 19:35
NEW 26.10.19 19:35 
в ответ -Stef- 26.10.19 19:07
Прикинь, есть такое явление как любовь. Ты еще раз подтвердила тезис, что женщина оценивает мужчину по его ресурсности. Если он не приносит ресурс, любовь у нее пропадает. Как с таким мужчиной жить она уже не понимает. Ты это еще раз подтвердила - спасибо тебе за это!

Аленем ты был, аленем и остался.

Любовь - это приятно провести время на нейтральной территории. А чтобы жить вместе, нужны серьезные основания. Не говоря уж о браке. Чего можно добиться вдвоём, чего не добьёшься один? Да ты ж сам писал: расходов меньше.

А если тебе без брака не дают - что ж на девок-то пенять? Харизму прокачивай! 😉

У нас сейчас близкий родственник в первую часть Марлезонского балета вступил. Жутко рад, что жена дома сидит и суп ему готовит. Может себе позволить, он же зарабатывает - дофига, боХач! Почти столько же, сколько я на неполную ставку. 😉

Вот и переживаю я, что закончится у парня так же, как у тебя. Но слушать никого он не будет, ибо там - СИСЬГЕ! Жалко мне его, толковый парень, в общем-то, и не злобный. 🙁

walja старожил26.10.19 20:12
walja
NEW 26.10.19 20:12 
в ответ -Stef- 26.10.19 12:38
В то время как в Германии дома для мужчин на несколько человек можно пересчитать по пальцам максимум двух рук, дома для женщин на тысячи тиоток исчисляются сотнями.


Так а зачем много домов для мужчин? Жена вас била, вы знаете лично мужчин, которых избивала жена? Была бы потребность в этом, было бы больше домов. Просто женщины не так склонны к насилию как мужчины.


Мы действительно природой созданы для родов и кормления. Поэтому нормальные мужчины и приносят мамонта пока женщина занята этим важным делом.

walja старожил26.10.19 20:19
walja
NEW 26.10.19 20:19 
в ответ -Stef- 26.10.19 19:07
Мужчина же влюбляется в женщину в первую очередь как в женщину. Совсем грубо говоря, в ее сиськи и жопу. И для него не имеет значения кассирша она в Альди или HR на Сименсе.


Ну если вы именно так выбирали женщину, то сами во всём и виноваты. Моему мужу очень важно было иметь образовную, целеустремлёную и перспективную жену. Мы совместно зарабатываем на общие финансы.

-Stef- старожил26.10.19 20:21
-Stef-
NEW 26.10.19 20:21 
в ответ walja 26.10.19 20:12
Мы действительно природой созданы для родов и кормления. Поэтому нормальные мужчины и приносят мамонта пока женщина занята этим важным делом.

И через 20 лет женщина имеет право выпнуть мужчину из его пещеры (по щелчку пальцами) и его еще и накажут и заставят ее содержать всю жизнь.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил26.10.19 20:46
walja
NEW 26.10.19 20:46 
в ответ -Stef- 26.10.19 20:21

так кто вам виноват что женщину по внешности выбрали. С только хорошей внешностью и ничего более можно только на панели работать. С головой надо было женщину выбирать.

walja старожил26.10.19 20:48
walja
NEW 26.10.19 20:48 
в ответ -Stef- 26.10.19 20:21

А что вы дома делали? Памперсы детям меняли? Или это тоже предназначение женщины? Кушать варили?

-Stef- старожил26.10.19 21:01
-Stef-
NEW 26.10.19 21:01 
в ответ walja 26.10.19 20:46, Последний раз изменено 26.10.19 21:05 (-Stef-)

Как я уже неоднократно и говорил, тиотки все переводят на личность. Им говоришь, что система такая - они в ответ, это тебе не повезло, лучше выбирать надо было. Им говоришь, в чем же нужность брака для мужчины, а они снова, сам виноват, лучше выбирать надо было. Они постоянно подтверждают мои самые худшие опасения за них. У них всегда мужчина виновен. Любой мужской труд для них - это ничто, это должность и само собой разумеющееся. А вот их бытовуха и уход за детьми - имеют наивысшую ценность, за которые мужчина должен бесконечно. Поэтому я приложу все усилия, чтобы мой сын не женился.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef- старожил26.10.19 21:12
-Stef-
NEW 26.10.19 21:12 
в ответ -Stef- 26.10.19 21:01

Хоть и старая, но хорошая картинка:

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил26.10.19 21:17
walja
NEW 26.10.19 21:17 
в ответ -Stef- 26.10.19 21:01

так брак не получился лично у тебя. Здесь много кто счастливы в браке и разводиться не собираются. Муж не должен быть бесконечно благодарен за принятия быта. Муж должен разделять обязанности по совместному быту, чтобы женщина могла развиваться профессионально.

Поэтому и спрашиваю делал ты дома что-то или нет. Если просто гнать женщину на работу, но при этом на ней дальше дети, и всё остальное, то это должна быть просто ломовая лошадь.

walja старожил26.10.19 21:18
walja
NEW 26.10.19 21:18 
в ответ -Stef- 26.10.19 21:12

свою жену я так понимаю ты хотел видеть как на первой картинке?

-Stef- старожил26.10.19 21:22
-Stef-
NEW 26.10.19 21:22 
в ответ walja 26.10.19 21:17
так брак не получился лично у тебя. Здесь много кто счастливы в браке и разводиться не собираются.

Опять манипуляция и переход на личности. Тебя может удивит, но по Европе в год распадаются 40%-60% браков. Т.е. с браком не получилось не лично у меня, а у 40%. Это сотни тысяч людей в одной Германии. В год.

Мужское Движение VERO - true social!
walja старожил26.10.19 21:27
walja
NEW 26.10.19 21:27 
в ответ -Stef- 26.10.19 21:22, Последний раз изменено 26.10.19 21:33 (walja)

И что ты хочешь мне этой статистикой сказать?


У меня перед глазами пример: он успешный юрист, она успешный контроллер. У него после 40 зачесалось, её и двоих детей бросил, переехал к любовнице. Разводятся, дети почти половины времени у отца. Никто никому не платит. Тоже среди этих 40-60 %

Сколько там на самом деле? Источник есть?

-Stef- старожил26.10.19 21:29
-Stef-
NEW 26.10.19 21:29 
в ответ walja 26.10.19 21:27

То, что уже сказал - не переводи все на мою личность.

Мужское Движение VERO - true social!
gendy Dinosaur26.10.19 22:58
gendy
NEW 26.10.19 22:58 
в ответ Ladunja 26.10.19 19:08
Зачем нужны такие странные телодвижения , да ещё и проценты по диспо платить. Поскольку каждый из супругов полностью Verfügungsberechtigt , то и каждый без подписи / согласия/ может поставить диспо в ноль. Тут же пишется и письмо банку о запрете Kontoüberziehung.

если так то конецно, тогда тем более непонатна логика автора, тут утверждали, что такое письмо действительно только с согласия обоих владельцев счёта. хота честно говоря оно и логично, один супруг отменил диспо, второй тут же сделал его снова таком же письмом.

вопросов к кредитоспособности уже не будет


насчёт перевода из ОДЕР в УНД конто мне кажеся более чем сомнительно, в этом случае получается возможны только операции в филиале, вдвоём, не уверен что многие банки вообще имеют такую возможность, а если имеют то такое пользование счётом практически невозможно, проще уже оплачивать всё со своего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Petrovich патриот29.10.19 10:55
NEW 29.10.19 10:55 
в ответ MiaAli 21.10.19 14:33
не жениться и сделать вазэктомиию

мы его теряем:


https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=business&N...
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  MiaAli завсегдатай29.10.19 11:02
NEW 29.10.19 11:02 
в ответ Petrovich 29.10.19 10:55

на второй пункт ещё есть время

Mosaikjungfer знакомое лицо29.10.19 11:48
Mosaikjungfer
NEW 29.10.19 11:48 
в ответ Petrovich 29.10.19 10:55

значит, брак всё таки нужен и опасность влеть на большле бабло перед сиськами не останавливает

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
Petrovich патриот29.10.19 11:50
NEW 29.10.19 11:50 
в ответ Mosaikjungfer 29.10.19 11:48
значит, брак всё таки нужен

а сверху утверждают обратное.

с пеной у рта...

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Kabal патриот29.10.19 11:55
Kabal
NEW 29.10.19 11:55 
в ответ Petrovich 29.10.19 11:50

Сиськи правят миром...

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
Mosaikjungfer знакомое лицо29.10.19 11:58
Mosaikjungfer
NEW 29.10.19 11:58 
в ответ Petrovich 29.10.19 11:50

ну, без штамра не будет доступа к телу. Потому платить придетьмя хоть так хоть так: хоть единоразово, хоть алименты. Сиськи стоят пожизненных алиментов ^^

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
-Stef- старожил29.10.19 12:20
-Stef-
NEW 29.10.19 12:20 
в ответ Petrovich 29.10.19 10:55

Пелотка головного мозга победила разум.

Мужское Движение VERO - true social!
Petrovich патриот29.10.19 12:30
NEW 29.10.19 12:30 
в ответ Mosaikjungfer 29.10.19 11:58
ну, без штамра не будет доступа к телу.

я предлагал вахтовый метод.

тогда можно иметь несколько тел.

без штампов.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Irma_ патриот29.10.19 18:36
Irma_
NEW 29.10.19 18:36 
в ответ kotja1981 21.10.19 14:31
Как женится обезопасив себя от все что можно?

В том числе и от жены?

Не женитесь.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот29.10.19 18:37
Irma_
NEW 29.10.19 18:37 
в ответ anuga1 21.10.19 15:48, Последний раз изменено 29.10.19 18:40 (Irma_)
Оскопление, отрок, оскопление.Оскопись на всю пись

хахахахахахаup

Сказал, как отрезал!

хахахаха

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот29.10.19 18:39
Irma_
NEW 29.10.19 18:39 
в ответ kotja1981 21.10.19 17:39
у нас любовь уже несколько лет и жили мы вместе до моего переезда, но это никак не относиться к вопросу денег. любовь от денег должна быть отделена

Какая же вы, батенька, свол персона хитрая .

Дайте мне адресок вашей зазнобы многолетней, я ей объясню, кака там любовь. (с)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все