Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Может ли фирма отменить отпуск?

1626  1 2 3 все
NachDeutschland коренной житель01.09.18 22:57
NachDeutschland
NEW 01.09.18 22:57 
в ответ nadezhda69 01.09.18 15:37

Рабочий мобильник не означает, что он включен 24/7.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#21 
катюнька местный житель01.09.18 23:41
NEW 01.09.18 23:41 
в ответ Бонжуан 01.09.18 15:40
Про автоответчик никто не В курсе что ли?:))

Не поверите, но ещё как в курсе, но это не меняет моего отношения к включенному телефону в отпуске. И на то есть свои причины.

#22 
Alexsan патриот02.09.18 06:36
Alexsan
NEW 02.09.18 06:36 
в ответ Бонжуан 01.09.18 19:38
если подписали и решили вас в это время привлечь к работе,то должны оплатить расходы которые вы понесли . Я как то давно у адвоката на эту тему консультироавлся, детали уже подзабыл,но в таком случае ва невыгодно из отпуска отзывать.


Спасибо, фирма конечно же на такие расходы не пойдет.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#23 
Alexsan патриот02.09.18 06:41
Alexsan
NEW 02.09.18 06:41 
в ответ Alexsan 02.09.18 06:36, Последний раз изменено 02.09.18 06:44 (Alexsan)

И еще один вопрос по ходу. К примеру, я подал антраг на отпуск на полгода вперед, когда еще вообще никто из коллег не резервировал время на отпуск. А шеф не подписывает, ссылаясь на то, что еще не знает, что вообще через полгода будет. Имеет он право так делать, т.е. отказывать от резервирования времени отдыха без каких-либо причин? Ведь по сути он меня лишает возможности получить большую скидку за ранее резервирование, а также члены моей семьи не смогут поехать со мной, т.к. на их работах принято резервировать отпуск за полгода. Еще был такой вариант - тоже не хотел шеф подписывать чисто из вредности, сказал, что коллеги уже зарезервировали это время. Я поговорил с каждым лично, все ответили, что он врет, никто это время не резервировал. Как поступать в таких случаях?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#24 
  Бонжуан постоялец02.09.18 07:54
NEW 02.09.18 07:54 
в ответ Alexsan 02.09.18 06:41

да он имеет право.

#25 
Alexsan патриот02.09.18 08:10
Alexsan
NEW 02.09.18 08:10 
в ответ Бонжуан 02.09.18 07:54, Последний раз изменено 02.09.18 08:13 (Alexsan)

Т.е. нет никаких законов, ограничивающих произвол шефа? Шефу, естественно, выгодно дотягивать разрешение на отпуск до самого последнего дня, затем принимать его исходя из ситуации на объекте - если все на месте, то отпускать, если многие болеют, то переносить. Но ведь в таком случае сотрудники лишаются возможности заранее планировать отпуска и покупать наиболее выгодные райзе, а также ездить вместе со своими семьями, т.к. если и другие члены семьи работают, то отпуска следует всем резервировать заранее. У меня создалась такая ситуация лет 6 назад - я в первый год работы воевал с шефом путем ухода на больничный, если он из принципа не давал мне отпуск. Затем он понял, что так будет всегда и 5 лет подписывал мне заранее отпуска, так что прибегать в старому методу не было причин. Но остальные сотрудники из-за этой его гнилой политики иногда больше года не могли воспользоваться своим правом на отпуск, т.к. кто-то всегда оказывался больным и им отменяли отпуск. И сейчас коллеги на него начали давить, что, дескать одни ездят, а другим - хрен, поэтому он снова пытается вернуться к такой же политике в отношении меня. Если все-таки какой-то закон, защищающий права арбайтнемера есть, по которому шеф не имеет права отказать в утверждении срока отпуска, если на это время нет других претендентов, то хотелось бы знать об этом.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#26 
delta174 патриот02.09.18 08:52
delta174
NEW 02.09.18 08:52 
в ответ Alexsan 02.09.18 08:10

Саша, у нас вот было так, например. В районе рождества все заявки стекались к шефу (перед этим все старались утрясти всё в отделах), и он визировал. Тогда уже всё считалось ок.

Он раз на планёрке сказал: "И пусть кто-нибудь ещё раз попробует через мою голову что-то где-то забухать! зло" и чуть ли не зубами скрипнул. Т.е. кто ухитрился исхитриться, будет пенять на себя.

Другое дело, что у мужа на работе пытались его так же выгнать за кого-то "некому работать" и пытались ему втереть, что он забухал, не подписавши. Пришлось подключиться мне, которая за словом в карман не лезет и параграфами жонглировать (спасибо Германке!) тоже умеет.


Кстати, о Германке. Не забуду ей, как она практически в прямом эфире передавала информацию человеку, которого нечестный работодатель не хотел увольнять. РД уклонялся от разговора и заставлял работника сидеть и ожидать, когда он, наконец, освободится и снизойдёт. К этому времени работник был подготовлен таким образом, что шваркнул РД параграфами по башке, тот в шоке подписал и освободил парня от себя.

Да, я не помню, кто это был, но однозначно всем спасибо ещё раз. flower

#27 
Alexsan патриот02.09.18 08:57
Alexsan
NEW 02.09.18 08:57 
в ответ delta174 02.09.18 08:52

Вот мне и надо знать эти параграфы, чтобы "шваркнуть по башке" (с). Тем более, что я хочу отпуск в конце февраля, когда у нас никто в отпуск не ходит, а не на Рождество, так что не подписывать только исходя из предположения "а вдруг в это время 5 человек будут болеть", - это просто свинство.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#28 
valerosa коренной житель02.09.18 09:14
valerosa
NEW 02.09.18 09:14 
в ответ Alexsan 02.09.18 08:57, Последний раз изменено 02.09.18 09:15 (valerosa)

если у вас есть бетрибсрат, то доджна быть бетрисферайнбарунг. Найдите и почитайте ее, что касается отпусков.

Как вариант, если шеф шефа разумный человек, можно красиво вовлечь его. Не жаловаться, а просто с круглым глазами спросить, как поступить, чтобы и волки сыты, и овцы целы.

Помню, у нас молодая начальница отдела принимала заявления на отпуск и под сукно складывала. За месяц до срока визировала.

Народ естественно не мог планировать вообще и задал вопрос шеф-шефу. Типа следующее заявление подавать с учётом незавизированного предыдущего или без учета оного. Шеф-шеф прибалдел. Он не был в курсе, что творится. Сказал, что заявления должны быть одобрены или отклонены в течении двух недель после подачи, согласно бетрибсферайнбарунг. Проблема решилась.


#29 
  Бонжуан постоялец02.09.18 09:20
NEW 02.09.18 09:20 
в ответ valerosa 02.09.18 09:14

ну опять же никаких гарантий,отклонят и все.

#30 
valerosa коренной житель02.09.18 09:22
valerosa
NEW 02.09.18 09:22 
в ответ Бонжуан 02.09.18 09:20, Последний раз изменено 02.09.18 09:23 (valerosa)

Отклонили это ясность. У него же ни отклонения, ни разрешения.

Гарантий на то, что шеф 100% одобрить именно ваше время, нет никогда


#31 
  Бонжуан постоялец02.09.18 09:25
NEW 02.09.18 09:25 
в ответ Alexsan 02.09.18 08:10

я думаю шеф исходит из интересов фирмы и этим будет аргументировать ,что фирма понесет убытки а значит может возникнуть вопрос об увольнения по этому поводу что на суде примут во внимание сей факт,кроме того в отпуске ведь не отказано и он будет,но неонеобязательно конда когда работник захотел по причине ангебота на райзе от райзебюро:)) там вообще нюансов много с этим отпуском и так вот однозначно вряд ли кто ответит.

#32 
  Бонжуан постоялец02.09.18 09:30
NEW 02.09.18 09:30 
в ответ valerosa 02.09.18 09:22

У нас такое тоже на фирме бывало и это при том что закрываются отделы на фирме а не вся фирма. Тоже скандалы были ,но шеф аргументировал -nach Auftragslage...и никто со своими адвокатами не мог ничего сделать. Правда я как то с шефом договаривался,но он меня просил ,чтобы я договаривался с коллегами кто на это время будет на моем месте работать не найду то в пролете буду. Я договаривплся как то всегда.

#33 
valerosa коренной житель02.09.18 09:35
valerosa
NEW 02.09.18 09:35 
в ответ Бонжуан 02.09.18 09:30

так обычно и делается в нормальных коллективах. Сначала договариваются между собой, потом к шефу.


#34 
Alexsan патриот02.09.18 10:23
Alexsan
NEW 02.09.18 10:23 
в ответ valerosa 02.09.18 09:14

У нас бетрибсрат состоит их друзей шефа, так что с ними чего-то решать бесполезно. Тогда, 6 лет назад, я решил, что раз не дают категорически отпуск, пойду на больничный, пусть увольняют, если хотят, не велика потеря такой работодатель. Грозились карой небесной, а я в наглую взял больничный и преспокойно съездил на 2 недели. И что вы думаете? По приезду мне зарплату подняли... хаха

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#35 
Alexsan патриот02.09.18 10:26
Alexsan
NEW 02.09.18 10:26 
в ответ valerosa 02.09.18 09:22

Вот меня интересует именно такой момент: если отклонят и напишут, что по производственным причинам, я как-то это могу опротестовать? Если точно знаю, что ни один из коллег на эту дату не зарезервировал отпуск.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#36 
oxymel патриот02.09.18 10:27
oxymel
NEW 02.09.18 10:27 
в ответ nadezhda69 01.09.18 15:37
Не ответить он не может, потому что телефон рабочий, от фирмы.

Почему? У него Bereitschaftsdienst? Ему платят за это?

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#37 
Alexsan патриот02.09.18 10:28
Alexsan
NEW 02.09.18 10:28 
в ответ Бонжуан 02.09.18 09:25

А как он сможет аргументировать интересами фирмы, если у нас в течении года один и тот же график и одна и та же работа, нет никакой сезонности. Единственным разумным аргументом отказа может быть тот, что кто-то раньше меня зарезервировал это время. Но если я опросил всех коллег и никто вообще еще зиму не резервировал, то на основании чего шеф может носом крутить?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#38 
nadezhda69 патриот02.09.18 11:24
nadezhda69
NEW 02.09.18 11:24 
в ответ spaceX 01.09.18 21:52
а что у врача не было заместителя?

Нет! Именно этот доктор был нужен!

#39 
nadezhda69 патриот02.09.18 11:29
nadezhda69
NEW 02.09.18 11:29 
в ответ valerosa 02.09.18 09:14

Я в таких случаях иду к секретарю, отдаю документ/заявление и прошу поставить печать, дату и входящий номер. Всё, пусть отвечают письменно!

#40 
1 2 3 все