Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Если Kündigungsfrist в Германии 4 недели, зачем в договорах пишут 3 месяца?

1255  1 2 3 все
EnergieNata местный житель10.07.18 12:57
EnergieNata
NEW 10.07.18 12:57 
в ответ beatloman 10.07.18 12:06

Он и не противоречит))) Уволить/ся нельзя менее чем за четыре недели, более - можно, если так прописано в договоре, который читали и подписывали обе стороны. Добровольно подписанный договор действует в этом случае для обеих сторон. Вот если подобного пункта нет, то тогда закон. Закон устанавливает минимальные рамки, действующие строго или при отсуствии договора или при его нарушениях в меньшую сторону без оснований. нельзя выгнать со дня и нельзя увольняться за три месяца, если другая сторона может уволить за 4 недели.

Как с отпуском. 24 дня положено по закону, меньше нельзя, а больше по тарифу - пожалуйста)) Или думаете и тут тарифный договор незаконен, если мне вместо законных 24 на деле 35 дней положено?:-о


#21 
  Bukem знакомое лицо10.07.18 13:00
NEW 10.07.18 13:00 
в ответ beatloman 10.07.18 12:53

Прочитайте пар. 622 абз. 5.


Меньше, чем 4 недели можно только, если..... Это значит, что больше, чем 4 недели, можно прописать в договоре в любом случае.

#22 
Shaggy Mr. Lover Lover10.07.18 13:02
Shaggy
NEW 10.07.18 13:02 
в ответ beatloman 10.07.18 12:53

Да уже выше тебе ответили: в законе стоит миниму. Меньше этого минимума - 4 недели - не законно. Все остальное индивидуально и законно если обе стороны согласны. Ну как с отпуском - по закону 20 дней (при 5-ти дневной рабочей неделе), но у кого-то 30.


Трудовой договор не может быть "хуже" чем закон.....Кюндигунг это же обоюдное соглашение. Это ты хочешъ уволится, поэтому тебе не охото отрабатывать еще 3 месяца. А если бы тебя увольняли? - то еще 3 месяца работы было бы уже хорошо, так ведь.


Разговаривай с шефом. Если уже есть новая работа, и там ждут через 4 недели, то редко какой шеф будет сувать палки в колеса (зависит конечно от отношений). Сделаете Ауфхебунгсфертраг и уйдеш через 4 недели.

#23 
beatloman завсегдатай10.07.18 13:10
NEW 10.07.18 13:10 
в ответ Катрин 10.07.18 12:56

речь не шла о тариффертраге

#24 
beatloman завсегдатай10.07.18 13:12
NEW 10.07.18 13:12 
в ответ EnergieNata 10.07.18 12:57

ну тогда какой смысл работодателям писать эти 3 недели? Это же лучше для работника, а не для работодателя.

#25 
Пух патриот10.07.18 13:14
Пух
NEW 10.07.18 13:14 
в ответ beatloman 10.07.18 12:53
в общем. как я понял, никто здесь толком не разбирается в законодательстве.

Вам вроде пытались объяснить. Читайте параграф до конца. Там написано.


4) Von den Absätzen 1 bis 3 abweichende Regelungen können durch Tarifvertrag vereinbart werden. Im Geltungsbereich eines solchen Tarifvertrags gelten die abweichenden tarifvertraglichen Bestimmungen zwischen nicht tarifgebundenen Arbeitgebern und Arbeitnehmern, wenn ihre Anwendung zwischen ihnen vereinbart ist.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#26 
Vektoria знакомое лицо10.07.18 13:33
Vektoria
NEW 10.07.18 13:33 
в ответ beatloman 10.07.18 11:50, Последний раз изменено 10.07.18 13:34 (Vektoria)
Если Kündigungsfrist в Германии 4 недели, зачем в договорах пишут 3 месяца?
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__622.html
(1) Das Arbeitsverhältnis eines Arbeiters oder eines Angestellten (Arbeitnehmers) kann mit einer Frist von vier Wochen zum Fünfzehnten oder zum Ende eines Kalendermonats gekündigt werden.



Если законе написано 4 недели, то значит 4 недели. А всё остальное является нарушением закона.


Вы хорошо понимаете значение глагола " kann " - "может".?

Т.е. может быть 4 недели, а может и не быть 4 недели: и все эти случаи, когда "может", а когда "не может" и рассписаны подробно в приведенном Вами §622 BGB .

#27 
Petrovich патриот10.07.18 13:38
NEW 10.07.18 13:38 
в ответ Vektoria 10.07.18 13:33

может приходить на работу, а может и не приходить. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#28 
beatloman завсегдатай10.07.18 13:47
NEW 10.07.18 13:47 
в ответ Vektoria 10.07.18 13:33

с какой тогда пьяной радости работодатель пишет 3 месяца? Зачем ему это надо? Он только себе жизнь усложняет, если хочет быстро избавиться от работника, например

#29 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу10.07.18 13:52
Катрин
NEW 10.07.18 13:52 
в ответ beatloman 10.07.18 13:47, Последний раз изменено 10.07.18 13:56 (Катрин)

Это он себе не усложняет, а упрощает жизнь. Потому что этот срок и для работника, если он сам захочет уволиться. И у шефа будет три месяца, чтобы из всех претендентов на место выбрать лучшего на замену уволенному/уволившемуся. У меня всегда в договорах не менее трёх месяцев, потому что если меня уволят или я сама уволюсь, мне нужен будет месяц-два, чтобы тому, кто придёт на моё место, передать дела.
Если Вас такой договор не устраивает, то и не подписывайте. Шеф имеет право предложить такой договор. Даже 6 месяцев возможно. Единственное, что этот срок для работодателя не может быть меньше, чем для работника.
И если в договоре ничего об этом нет и я проработаю там 15 лет, тогда я могу волиться за месяц, а вот меня могут уволить только за 6 месяцев.
Теперь всё понятно?

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#30 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель10.07.18 13:56
NEW 10.07.18 13:56 
в ответ beatloman 10.07.18 11:50

3 месяца к концу квартала, значит часто полгода)))) значит вы очень ценный специалист, радуйтесь))))

Это и в ваших интересах, фирма в случае увольнения всегда заплатит за 3-6 мес вперёд.

А как уволиться экстренно? Сделайте так чтобы ваш шеф на вас наорал, далее по моей методе)))))

#31 
  pschmid коренной житель10.07.18 13:59
NEW 10.07.18 13:59 
в ответ Upsang 10.07.18 13:56, Последний раз изменено 10.07.18 14:01 (pschmid)

Он не маниакальный больной. Не получится, как у Вас ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Значок смеха написал как-бы оптом, на 20-30 последующих сообщений, чтобы время сэкономить.

#32 
Ladunja патриот10.07.18 14:04
Ladunja
NEW 10.07.18 14:04 
в ответ EnergieNata 10.07.18 12:57
нельзя увольняться за три месяца, если другая сторона может уволить за 4 недели.

Можно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#33 
spaceX патриот10.07.18 15:01
spaceX
NEW 10.07.18 15:01 
в ответ beatloman 10.07.18 13:47
с какой тогда пьяной радости работодатель пишет 3 месяца? Зачем ему это надо? Он только себе жизнь усложняет, если хочет быстро избавиться от работника, например

если работодатель от вас быстро избавится захочет, то он это и сделает. Не волнуйтесь.

А 3 месяца - работодатель хочет иметь время на поиск замены для вас и что бы было время передать дела новичку

#34 
beatloman завсегдатай10.07.18 15:20
NEW 10.07.18 15:20 
в ответ Ladunja 10.07.18 14:04

есть закон. А никакой договор не сильнее закона

#35 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу10.07.18 15:31
Катрин
NEW 10.07.18 15:31 
в ответ beatloman 10.07.18 15:20

Doch! Если в законе стоит "kann", а в договоре " muss", то договор сильнее.
А работодатель всегда может облегчить себе жизнь, уволив работника fristlos.
Например, за то, что он ворует электричество, заряжая на работе свой смартфон или ещё что-то.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#36 
pubaxa местный житель10.07.18 15:47
pubaxa
NEW 10.07.18 15:47 
в ответ Катрин 10.07.18 15:31

нп


Kündigungsfristen können sich aus vertraglichen Absprachen oder aus dem Gesetz ergeben, wobei die gesetzlichen Kündigungsfristen nur dann eingreifen, wenn es an einer vertraglichen Vereinbarung zwischen den Parteien des Arbeitsverhältnisses fehlt. Zum Schutze besonderer Arbeitnehmergruppen besteht jedoch eine Reihe von gesetzlichen Regelungen, die auch den vertraglichen Vereinbarungen vorgehen.


Haben sich Arbeitgeber und Arbeitnehmer auf die Geltung einer bestimmten Kündigungsfrist geeinigt, so kann sie einzel- oder gesamtvertraglich festegelegt worden sein. Rechtsgrundlage für eine vertragliche Kündigungsfrist kann somit jeweils sein:

  • Arbeitsvertrag
  • Tarifvertrag
#37 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу10.07.18 15:52
Катрин
NEW 10.07.18 15:52 
в ответ pubaxa 10.07.18 15:47, Последний раз изменено 10.07.18 15:53 (Катрин)

Это Вы ТС втолкуйте. А то он никак не поймёт, в чём здесь прикол, хотя ему уже 100 раз на всех языках разъяснили.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#38 
Кобра-Эльф завсегдатай10.07.18 16:11
Кобра-Эльф
NEW 10.07.18 16:11 
в ответ beatloman 10.07.18 15:20
есть закон. А никакой договор не сильнее закона

Закон описывает минимальные условия. Договор в данном случае расширяет условия, но не противоречит закону. У многих размер зарплаты превышает установленные законом минимальные 8,84 евро - это тоже противозаконно?


Kündigungsfrist в Германии 4 недели

Только у тех, кто отработал меньше двух лет. После двух лет 4 недели увеличиваются до одного месяца. Разница вроде бы небольшая, но легко неуследить.

#39 
EnergieNata местный житель10.07.18 16:12
EnergieNata
NEW 10.07.18 16:12 
в ответ Ladunja 10.07.18 14:04

Нельзя, если в договоре будет прописано, что работник обязан сообщать об увольнении за три месяца, а работодатель за 4 недели, то такой пункт недействителен))

#40 
1 2 3 все