Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Strafbefehl и последствия Ausländerbehörde

2412  1 2 все
humble_g прохожий09.02.17 17:50
humble_g
09.02.17 17:50 
Последний раз изменено 09.02.17 17:57 (humble_g)

Добрый день всем!


К сожалению, приключилась неприятная ситуация. В июле 2016 года я устраивалась на работу и непреднамеренно отправила документ, который не предназначался компании. Документ был выдан университетом и был подкорректирован для личных целей. В скором времени со мной связался университет (мол компания запросила у них подтверждение сего документа), и пригласил объясниться в деканат. Ситуацию я объяснила, что жульничать не планировала, и все было сделано по глупости, что не проверила отправляемые документы. Университет вроде как понял, но сказал, что вынужден передать этот случай в правовой отдел университета. Собственно в декабре мне пришло письмо от полиции, в котором мне предлагали изъясниться, что и было сделано (честно говоря, надеялась, что на этом все и закончится, ибо ситуация наиглупейшая). Несколько дней назад мне пришел желтый-конверт счастья Strafbefehl с обвинением в фальсификации документов и еще чего-то там. Влепили 50 Tagessäzte 20 евро в день. Einspruch, мне кажется, смысла нет писать, потому что доказательств непреднамеренности моих действий нет. Только мои слова и характеристики от предыдущих работодателей/ профессоров о моей благочестивости.

Ситуация осложняется тем, что за пару недель до желтого письма, пришло письмо от Ausländerbehörde, в котором меня просят не позднее 19.02. прийти к ним с определенными документами (страховка, паспорт, aufenthaltstitel, заработки за последние 6 месяцев, рабочий договор и гебюр 40 евро). Я позвонила им и спросила, в чем собственно проблема. Они мне сообщили, что "моя учеба закончена", в связи с этим мне и надо прийти к ним. Я им сообщила, что это неверно, и что на данный момент я пишу диплом. Он в любом случае сказал прийти. Знание моего немецкого немного подвели, не поняла всего объяснения. Но слышала слово Urteil, что и заставило задуматься, что вот глупость и аукнулась. Так как я писала диплом, я решила пойти после его сдачи. В университете взяла справку, что являюсь студентом до марта 2017 года.


Собственно я предполагаю, что вызов в Ausländerbehörde скорее всего связан с Strafbefehl. Но почему тогда Ausländerbehörde знало об этом, раньше чем собственно Strafbefehl (дата на письме с разницей в больше чем неделя) был выпущен? И к тому же с момента получения Strafbefehl у меня есть 2 недели на опротестовании, что значит, что официально я еще не осуждена.

Я осознаю, что придется платить этот штраф, буду брать ratenzahlung, ибо я на данный момент безработная. Какие вообще последствия Strafbefehl (я знаю, что будет запись в бундесрегистре), но на что эта запись вообще может влиять? Также, если после n-колва лет эта запись сотрется, значит я и не буду более "осужденной", или как ?


Честно говоря, я немного на панике. Совершенно не хотелось бы вмешивать в это дело родственников. Буду рада любой информации. Спасибо!

Начала бояться писем.
#1 
Kирилл постоялец09.02.17 18:02
NEW 09.02.17 18:02 
в ответ humble_g 09.02.17 17:50
Совершенно не хотелось бы вмешивать в это дело родственников.

родственники делали поручительство?

Фанат Ксении Абель http://my.germany.ru/1207696 und http://my.germany.ru/1229418 - https://vk.com/id120643070 / https://ok.ru/profile/548100980405
#2 
  Würmtalerin гость09.02.17 18:03
NEW 09.02.17 18:03 
в ответ humble_g 09.02.17 17:50

а почему Einspruch не хотите писать? Или вы признаете свою вину и тем самым намеренность?

Берите в суде Beratungsschein и идите к адвокату.

АВХ вам наверно новый рабочий ВНЖ выдать хотел.

#3 
ssenf местный житель09.02.17 18:04
NEW 09.02.17 18:04 
в ответ humble_g 09.02.17 17:50

до какого срока ваш текущий внж?

по учебе на второй год оставались?

из университета вас случаем не эксматрикулировали? они сообщают в абх про это.


а список документов абх похож на список документов для перехода на рабочую визу выпускникам вузов

то нсть они реально считают что вы окончили учебу

а почему - можно у них узнать

про приговор и все такое они узнают сами после подачи вами документов на внж - абх запрашивает фюрунгцойгнис, но не уверен что всегда.


#4 
humble_g прохожий09.02.17 18:05
humble_g
NEW 09.02.17 18:05 
в ответ Kирилл 09.02.17 18:02

Муж сестры - немец. Изначально именно он и делал поручительство, да.

Начала бояться писем.
#5 
medchen старожил09.02.17 18:06
medchen
NEW 09.02.17 18:06 
в ответ humble_g 09.02.17 17:50

не волнуйтесь. из-за 50 дней вам ничего не будет. Вызов в АБ с вашими судебными делами никак не связан.

#6 
humble_g прохожий09.02.17 18:08
humble_g
NEW 09.02.17 18:08 
в ответ ssenf 09.02.17 18:04, Последний раз изменено 09.02.17 18:16 (humble_g)

У меня Aufenthaltstitel по 16 параграфу (учеба). Был выдан до 2018 года, учеба (посещение лекций и экзамены) официально закончена, осталась защита диплома на следующей неделе. После этого, нас официально эксматрикулируют.

В универе уточняла свой студенческий статус, они ни слухом, ни духом про АБХ не слышали, и сказали, что я официально студент (справку выдали).


Про фюрунгцойгнис - вроде как туда заносятся дела с > 90 Tagessätze (я этот вопрос постаралась изучить). То есть, мой случай там не будет указан.


На следующей неделе я иду в АБХ, допустим меня вызвали действительно, чтобы изменить визу. Стоит ли упоминать о висящем Штрафе ? Также начиталась историй, что за умалчивание могут еще пенделей навешать.

Начала бояться писем.
#7 
humble_g прохожий09.02.17 18:12
humble_g
NEW 09.02.17 18:12 
в ответ Würmtalerin 09.02.17 18:03

Вину не признаю, совершенно не хочется быть осужденной за уголовное дело. Но боюсь дополнительных расходов и трепания нервов. Письмо пришло в тот день, когда я уволилась с работы Werkstudent, ирония судьбы...

Собственно, поэтому и вопрос, чем светит Strafbefehl. Можно ли с ним жить как нормальный человек, или где-нибудь да всплывет?

Начала бояться писем.
#8 
Kирилл постоялец09.02.17 18:16
NEW 09.02.17 18:16 
в ответ humble_g 09.02.17 18:12
Вину не признаю

как же не признаешь, если

Ситуацию я объяснила, что жульничать не планировала, и все было сделано по глупости, что не проверила отправляемые документы.
Фанат Ксении Абель http://my.germany.ru/1207696 und http://my.germany.ru/1229418 - https://vk.com/id120643070 / https://ok.ru/profile/548100980405
#9 
  useresu постоялец09.02.17 18:22
NEW 09.02.17 18:22 
в ответ humble_g 09.02.17 17:50, Последний раз изменено 09.02.17 18:23 (useresu)

правильно делаешь что паникуешь. готовь чемодан. серьезно. подделка документов - уголовная статья. сообщить в АБХ тоже обязана, хотя они скорее всего уже знают.

#10 
humble_g прохожий09.02.17 18:22
humble_g
NEW 09.02.17 18:22 
в ответ Kирилл 09.02.17 18:16

Окей, там несколько строк обвинения. Я не признаю, что документ был сфальсифирован для получения выгода при трудоустройстве. Фальсификация имела место быть, но в личных целях, документ не должен был покидать мой компьютер вообще + в нет не было ни подписи, ни печати, голый текст и лого универе. Правда, не знаю какие признаки документ должен иметь здесь в Германии, чтобы иметь юридическую лицу... но в России, это считалось бы туалетной бумагой.


Наверное, можно было опротестовать хотя бы количество дней. Но смысл, если это все равно осуждение, и доказательств того, что я не хотела получить выгоду нет.

Начала бояться писем.
#11 
ssenf местный житель09.02.17 18:23
NEW 09.02.17 18:23 
в ответ humble_g 09.02.17 18:08

Ну вот похоже что универ и сообщил в абх что с 19 февраля вы эксматрикулированы.

Что означает что ваш внж теряет основание. Поэтому вам и требуется другой - на поиски работы или что там для выпускников предусмотрено.


подделка документов тут не при чем. хотя в анкете на внж должно быть место осуждены вы или нет - пока можно сравнительно честно писать что нет, поскольку приговор в силу еще не вступил.

#12 
humble_g прохожий09.02.17 18:25
humble_g
NEW 09.02.17 18:25 
в ответ useresu 09.02.17 18:22

К сожалению, я осознаю насколько это серьезно. В любом случае не понимаю, как АБХ мог знать раньше, чем был выпущен штраф ?

Начала бояться писем.
#13 
humble_g прохожий09.02.17 18:26
humble_g
NEW 09.02.17 18:26 
в ответ ssenf 09.02.17 18:23, Последний раз изменено 09.02.17 18:28 (humble_g)

С универом разговаривала, они говорят, что ничего никуда не сообщали. И это все официально сообщается после успешной защиты диплома, которая только состоится

Начала бояться писем.
#14 
  useresu постоялец09.02.17 18:27
NEW 09.02.17 18:27 
в ответ humble_g 09.02.17 18:25

все в компе, сеть - общая. Письмо бумажное пока там через канцелярию прошло.

#15 
ssenf местный житель09.02.17 18:28
NEW 09.02.17 18:28 
в ответ humble_g 09.02.17 18:25

они и не знают про это.

там речь шла скорей всего о beurteilung - то есть оценке вашей ситуации как выпускника.

насколько помню студентам абх может дать возможность искать работу а может и не дать - правопритязания на внж нет.


#16 
  Würmtalerin гость09.02.17 18:35
NEW 09.02.17 18:35 
в ответ humble_g 09.02.17 18:12

если дохода официального нет, то консультация адвоката по Beratungsschein будет стоить 10 евро.

Один мелкий штраф не внесут, а два мелких даже менее 90 Tagessätze появятся.

У немцев всплывает обязательно, но не обязательно, что будут последствия

#17 
humble_g прохожий09.02.17 18:40
humble_g
NEW 09.02.17 18:40 
в ответ Würmtalerin 09.02.17 18:35

Не пошлют ли они меня? Финансово ведь за меня ответственен гражданин Германии, который писал поручительство. Скажут - иди к нему, обращайся.

В любом случае спасибо за совет. Просто интересны шансы выиграть это дело...

Начала бояться писем.
#18 
  Würmtalerin гость09.02.17 18:51
NEW 09.02.17 18:51 
в ответ humble_g 09.02.17 18:40

В Amtsgericht они спрашивают только про доходы и расходы. Verpflichtungserklärung это ни то и не другое. Вот если бы вы за социалкой побежали, то вас бы отослали к мужу сестры.

#19 
humble_g прохожий12.02.17 12:48
humble_g
NEW 12.02.17 12:48 
в ответ Würmtalerin 09.02.17 18:51

Почитала про Beratungsschein побольше. Когда уже есть Strafbefehl, то получить уже нельзя бесплатную помощь, к сожалению :(

Начала бояться писем.
#20 
humble_g прохожий12.02.17 13:35
humble_g
NEW 12.02.17 13:35 
в ответ ssenf 09.02.17 18:23

Кстати, получается, что даже после этих 2 недель, можно отвечать "нет" на вопрос о прежней судимости:

Wer nur einmal zu einer Strafe unter 91 Tagessätzen bestraft wurde, hat keinen Eintrag im Führungszeugnis. Er darf darüber hinaus auf die Frage nach Vorstrafen mit »Nein« antworten – das ergibt sich unmittelbar aus dem Bundeszentralregistergesetz (§ 53 Abs. 1 BZRG) - https://strafbefehl-info.de/ab-wie-viel-tagessaetzen-ist-m...

Начала бояться писем.
#21 
humble_g гость20.02.17 09:50
humble_g
NEW 20.02.17 09:50 
в ответ ssenf 09.02.17 18:28

В общем в итоге вызвали меня именно из-за Strafbefehl. Я принесла справки из университета, что являюсь студенткой. Это было для него самым важным.

Сказал, что 50 Tagessaetze не критично и на пребывание не повлияет. Вышла оттуда с облегчением безум

Начала бояться писем.
#22 
Al4321 прохожий20.02.17 13:18
NEW 20.02.17 13:18 
в ответ humble_g 20.02.17 09:50

Einspruch можете и без адвоката написать. Форма свободная, главное, чтоб было понятно, что со Strafbefehl не согласна. С Einspruch Вы ничего не теряете. Можете его в любой момент забрать, напр., если судья Вам это посоветует. А попробовать можно, чем черт не шутит, вдруг судья Вам поверит.Только не пропустите срок.

#23 
пуся58 посетитель26.02.17 14:24
NEW 26.02.17 14:24 
в ответ Al4321 20.02.17 13:18

обьясните,что означает 90 дней и 50 дней штрафа и на сколько надо умножать,как я поняла от этих сумм зависит будут ли эти записи в регистри,когда надо получать Führungszeugnis

#24 
Psych знакомое лицо26.02.17 20:11
Psych
NEW 26.02.17 20:11 
в ответ humble_g 20.02.17 09:50

Университет мог эксматрикулировать, но если сочли противозаконное действие не столь значимым чтобы это сделать - повезло и можно предоставить в абх справку что все еще являетесь студентом. Нужно было работодателю сразу сообщить что по ошибке прислали документ им не предназначенный...

#25 
humble_g гость26.02.17 20:19
humble_g
NEW 26.02.17 20:19 
в ответ пуся58 26.02.17 14:24

"Стоимость" одного дня в Strafbefehl зависит от вашего дохода. Все Strafbefehl более 90 Tagessätze идут в Führungszeugnis. Strafbefehl ниже 90 Tagessätze заносятся в только Bundeszentralregister, при условии, что ранее не было других Strafbefehl. Единичная запись в Bundeszentralregister не влияет практически ни на что. Она видна ограниченному числу инстанций, например, Ausländerbehörde.



Начала бояться писем.
#26 
humble_g гость26.02.17 20:20
humble_g
NEW 26.02.17 20:20 
в ответ Psych 26.02.17 20:11

Так и вышло) Справку предоставила, отпустили с миром.


К сожалению, работодатель заметил ошибку первым и связался с университетом.

Начала бояться писем.
#27 
  delusion коренной житель26.02.17 20:23
NEW 26.02.17 20:23 
в ответ humble_g 26.02.17 20:20

Вас ещё удачно пронесло с Urkundenfälschung

#28 
пуся58 посетитель08.03.17 17:48
NEW 08.03.17 17:48 
в ответ humble_g 26.02.17 20:19

напищите кто знает,через сколько лет погашается кража в магазине,что бы этот случай не фигурировал в Führungszeugnis.

#29 
Fishb свой человек08.03.17 19:40
Fishb
NEW 08.03.17 19:40 
в ответ пуся58 08.03.17 17:48

Ob und in welche Regsiter etwas eingetragen wird, hängt vom Ausgang des Verfahrens ab.

Bei einer (hier zu erwartenden) Verfahrenseinstellung nach §§ 153 , 153a StPOerfolgt kein Eintrag ins Führungszeugnis oder ins Bundeszentralregister.

Eingetragen wird die Sache ins ZStV (Verfahrensregister der Staatsanwaltschaft) für 2 Jahre und in die Datenbanken der Polizei (für 10 Jahre). In letzteres hat aber nur die Polizei Einblick. Ins ZStV haben Gerichte und StA'en Einblick (aber auch nur zum Zweck der Strafverfolgung) .

Veni vidi visa - пришла, увидела, купила!
#30 
1 2 все