Deutsch

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

werwem завсегдатай20.02.19 14:24
NEW 20.02.19 14:24 
в ответ pubaxa 20.02.19 14:03
манбешейд прислали с видершпрух. вот думаю что они могут сделать дальше
могут отвалить от вас. могут и дальше письмами закидывать. могут в суд подать.

Bальдорф да может и отстать, а если от rka манбешайд пришел, то дело дрянь.

igor.muhin прохожий20.02.19 22:57
igor.muhin
NEW 20.02.19 22:57 
в ответ werzu 25.01.19 21:21

Благодарю.

Кстати, после после того, как я Widerspruch на Mahnung сделал, они уже вообще начали умолять о деньгах - уже аж до 400 евро требование скинули.

  abc321 старожил20.02.19 23:00
NEW 20.02.19 23:00 
в ответ igor.muhin 20.02.19 22:57, Последний раз изменено 21.02.19 09:55 (abc321)

Это обычная тактика для суда - мол мы предлагали дешевле, но клиент не согласился

werzu посетитель21.02.19 10:03
werzu
NEW 21.02.19 10:03 
в ответ abc321 20.02.19 09:46, Последний раз изменено 21.02.19 10:06 (werzu)

подскажу,я спрашивал на сколько правомочно ,что абманщики подают список ай пи провайдеру присваивая ему номер,а потом подают в суд и просят суд выдать данные согласно номера списка.Не является ли это нарушением датеншуц гезеца.Поскольку во всех абманунгах лежит общее решение суда на выдачу данных провайдером.А согласно датеншуц они должны подавать против конкретного айпи и по идее в судебном решении должно стоять ,что суд обязал провайдера выдать данные конкретного айпи.Или я не прав?

werzu
pubaxa свой человек21.02.19 11:35
pubaxa
NEW 21.02.19 11:35 
в ответ werzu 21.02.19 10:03
подскажу,я спрашивал на сколько правомочно ,что абманщики подают список ай пи провайдеру присваивая ему номер,а потом подают в суд и просят суд выдать данные согласно номера списка.Не является ли это нарушением датеншуц гезеца.Поскольку во всех абманунгах лежит общее решение суда на выдачу данных провайдером.А согласно датеншуц они должны подавать против конкретного айпи и по идее в судебном решении должно стоять ,что суд обязал провайдера выдать данные конкретного айпи.Или я не прав?

Я отвечала (сообщение удалили), что читала у анвальта какого-то, что абманщики пачками подают в суд на выдачу данных.

werzu посетитель21.02.19 11:52
werzu
NEW 21.02.19 11:52 
в ответ pubaxa 21.02.19 11:35, Последний раз изменено 21.02.19 11:58 (werzu)

Насколько я понял датеншуц они должны подавать персонально ,против конкретного айпи.Посмотрите судебное решения ,которые лежат в абманунге.

werzu
pubaxa свой человек21.02.19 13:15
pubaxa
NEW 21.02.19 13:15 
в ответ werzu 21.02.19 11:52

Они подают против конкретного айпи. Но таких конкретных штук 10, например, за раз, в одном деле. Анвальт этот писал, что мол списком подают, и ускоренно, т.к. провайдеры логи недолго хранят.

werzu посетитель21.02.19 14:15
werzu
NEW 21.02.19 14:15 
в ответ pubaxa 21.02.19 13:15, Последний раз изменено 21.02.19 14:19 (werzu)

Что провайдер хранит данные за ссесию короткое время,не дает право нарушать закон.Все эти судебные решения в абманунгах не конкретные.Мне итересно ,а суды принимающие такие решения не в курсе ?И то что расматривают в ускоренном порядке дает им право на ошибку?..

werzu
pubaxa свой человек21.02.19 15:22
pubaxa
NEW 21.02.19 15:22 
в ответ werzu 21.02.19 14:15

А у вас есть пример решения? Посмотреть что там сказано

werzu посетитель21.02.19 16:35
werzu
NEW 21.02.19 16:35 
в ответ pubaxa 21.02.19 15:22, Последний раз изменено 21.02.19 17:26 (werzu)

10 штук (или больше или меньше кто это выдел,но тогда как я понимаю эти 10 айпи должны фигурировать в судебном решении или 9 затерты ,а одно стоит кому прислали,)У меня нет,просто те решения которые я читал,у моих знакомых и видел на форумах ,но попробую найти .Может кто выложит из получивших абманунги.?

werzu
  abc321 старожил22.02.19 10:44
NEW 22.02.19 10:44 
в ответ werzu 21.02.19 16:35, Последний раз изменено 22.02.19 10:46 (abc321)

Закон о защите данных здесь никоим образом не нарушен. y ОБМАНера есть полученное им, с его слов, с помощью программы слежения IP. Есть подтверждение скачивания и есть договор с правообладателем на защиту его контента. Со всем этим, набрав несколько таких дел, он идет в суд (сомневаюсь, думаю, что сразу к провайдеру) только со списком IP и временем/датой их "засечки" и все. Никаких там личных данных нет. IP адреса принадлежат провайдеру и в списке они "анонимны"

Ну и получает назад уже тот же список, но с владельцами, согласно решению суда, указанному в абманунге.

Где тут закон то нарушен?

modue посетитель22.02.19 13:41
NEW 22.02.19 13:41 
в ответ abc321 22.02.19 10:44
набрав несколько таких дел, он идет в суд (сомневаюсь, думаю, что сразу к провайдеру)

...и провайдер его пошлет куда-подальше, потому что будет большой скандал о выдаче приватных данных.


Абманер идет в суд с тяжбой против конкретного провайдера со списком ip адресов и временем раздачи, списком фильмов/игр/песен

и суд выдает постановление, что провайдер должен выдать имена и адреса, кому ip адрес был присвоен в тот момент.


В моем случае указан Streitwert 5000, то есть для абманера это обошлось не более, чем в 500 евро (согласно калькуляторам в интернете).

Раздача-скачивание были в субботу, в среду было решение суда, и еще через пару рабочих дней мне отправили письмо.

То есть насобирали данные за выходные, когда народ дома качает, а потом побежали в суд.


Сколько там ip адресов и какие фильмы-игры были мне неизвестно, но можно посмотреть за 25 евро (Akteneinsicht)

Там была также информация от суда, что:

- они только проверили, что абманер действительно является предствителем правообладателя, и поэтому разрешают провайдеру выдать ему информацию

- они не могут гарантировать, что провайдер выдаст правильную информацию

- решение о выдаче данных ничего не говорит, была ли раздача и виновен ли владелец аншлюса.

§675(2) BGB
  abc321 старожил22.02.19 14:24
NEW 22.02.19 14:24 
в ответ modue 22.02.19 13:41, Последний раз изменено 22.02.19 14:25 (abc321)

Ну сути дела то это не меняет (я лишь предположил, что используют одно решение суда, по одному конкретному провайдеру многократно) - никакого нарушения закона со стороны ОБМАНера в данном запросе не было.

modue посетитель22.02.19 14:56
NEW 22.02.19 14:56 
в ответ abc321 22.02.19 14:24
никакого нарушения закона со стороны ОБМАНера

Не было. Я только хотел показать, как это происходило в моем случае (да и во многих прочих случаях, наверное, тоже).

§675(2) BGB
Irma_ патриот22.02.19 18:38
Irma_
NEW 22.02.19 18:38 
в ответ werzu 21.02.19 10:03, Последний раз изменено 22.02.19 18:39 (Irma_)
Или я не прав?

Не правы.

Выписана "индульгенция". Индульгенцию вам показывают сразу же при обращении.

Поэтому теперь провайдеры ПРОдают наши данные по первому требованию. Вы поняли? ПРОдают. У меня есть письмо от провайдера, где суммы затёрты (из досудебной переписки анвальтов).

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  avtorikoshet прохожий22.02.19 19:09
NEW 22.02.19 19:09 
в ответ werwem 20.02.19 14:24

rka waldorf неважно они все на одних правах

  avtorikoshet прохожий22.02.19 19:14
NEW 22.02.19 19:14 
в ответ modue 22.02.19 13:41

где качал вот в чём вопрос какой трекер

werzu посетитель22.02.19 20:31
werzu
NEW 22.02.19 20:31 
в ответ abc321 22.02.19 14:24, Последний раз изменено 22.02.19 20:41 (werzu)

Использование одного решения несколько раз,я про это и говорил.Это и является нарушением.Да у абманщика есть и договор с правообладателем и прога.Но согласно датеншуц он должен подать в суд,вот этот айпи закосячил .Потому прошу Вас обязать провайдера выдать его данные ,мы его по суду поимеем ,ну как то так.И суд ок,провайдер выдай данные айпи .Но в тех решениях ,что шлют с обманунгами ....

werzu
  abc321 старожил22.02.19 21:02
NEW 22.02.19 21:02 
в ответ werzu 22.02.19 20:31

Ну так modue так все по своему делу и расписал. Я не знаю и не могу знать как ОБМАНеры поступают во всех случаях - или каждый раз суд запрашивают или одно решение суда многократно используется. Возможно, что оба сразу. Я видел несколько случаев многократного использования.

В любом случае это сути дела не меняет - здесь нарушений нет, иначе бы этот этап уже многие бы оспорили.

werzu посетитель22.02.19 21:21
werzu
NEW 22.02.19 21:21 
в ответ abc321 22.02.19 21:02, Последний раз изменено 22.02.19 21:39 (werzu)

Я думаю проблема в том ,что все заняты айпи .И никто нечитал досконально датеншуц.Немецкий юридический это ...Вот смотри ,номер на машине и айпи это одно и тоже.Согласно этого номера мы можен иденцифицировать владельца.Но если адвокатская фирма подаст прошение в полицию с просьбой выдать установочные данные на владельцев номеров (и далее 10 номеров ) в полицай .Полицай скажет ,решение суда.А суд скажет основание(т.е.доказательства) а они ну мы типа потом суде докажем .Как Вы думаете их пошлют или. Суд скажет ок .! А позже они опять ,но прошлый раз мы же убедили суд так что давайте еще нам десять номеров или 200 .Вот я о чем.

werzu