Вход на сайт
kornmeier & partner штраф
01.01.12 18:53
Ветка закрыта 21.02.12 16:21 (Сергей Ш.)
Сегодня пришло письмо от kornmeier & partner. В этом письме штраф за кино которое как там написанно я раздавал в интернете на у.Торрент. Что мне делать, штраф очень большой и у меня нет столько денег что бы его заплатить. Помогите.
NEW 01.01.12 19:57
в ответ roma6 01.01.12 18:53
эти вопросы мне очень секс напоминают. у нас был обязательный факультатив в институте по половой гигиене.. там говорили, что таких основных заболеваний - 5, по одному на каждый курс института.
так и с этим постоянно возникающим вопросом. такое очущение что куда засунул, а потом думаешь поймал или не поймал и что или сколько...
так и с этим постоянно возникающим вопросом. такое очущение что куда засунул, а потом думаешь поймал или не поймал и что или сколько...
NEW 01.01.12 21:19
в ответ roma6 01.01.12 20:24
NEW 01.01.12 22:01
в ответ roma6 01.01.12 20:24
foren.germany.ru/arch/legal/f/19602189.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
итд
итд
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 01.01.12 23:47
в ответ luisa_26 01.01.12 19:03
Мне тоже 31 числа пришло от них же письмо за скачку фильма Бабло 600 евро. Это что всем пришло? Я ничего отвечать не буду. Только если с суда прийдет пойду к адвокату. Там в письме у них ни печати нет и фото подписи заместо росписи ручкой, копия какая-то.... вот лохатрон развели на всю Германию, а ведь многие платят....
NEW 02.01.12 00:27
Я не буду отвечать и никуда не пойду. Говорят потом снова прийдут письма, на них не надо реагировать. Я разговаривала по телефону с человеком, который так же получал и мне посоветовал. Я нашла его на форуме и дело до суда не дошло, .
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
почитайте
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
почитайте
NEW 02.01.12 12:08
в ответ roma6 01.01.12 18:53
Здесь уже 175 страниц этой теме посвящено:
http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=118811&page=173
Эта проблема объединила на той теме многих, можно прочитать их опыт, еще со времен Крузе. Там чтобы читать надо зарегистрироваться на форуме.
http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=118811&page=173
Эта проблема объединила на той теме многих, можно прочитать их опыт, еще со времен Крузе. Там чтобы читать надо зарегистрироваться на форуме.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
NEW 02.01.12 12:24
в ответ roma6 02.01.12 11:47
Пока по конкретному нарушению авторских прав срок давности 3 года не истек, вам никто не скажет, как закончится ваше дело.
Факт пока - это то, что по по российским фильмам уже имеются судебные решения, принуждающие нарушителя заплатить адв. гонорар за составление Abmahnung (например за фильм "ПираММИда": 1.196,43 € при Streitwert 30.000 €). Насколько мне известно, решения не были обжалованы и вступили в законную силу (т.е. могут быть исполнены, например, путем конфискации ценного имущества, ареста конкретной суммы на счету или из зарплаты). Срок давности такого решения составляет 30 лет.
"Сезон охоты" по российским фильмам "был открыт" в 2010. Поэтому тех, кто попался в 2010, могут однозначно заявить о том, что их пронесло, не ранее 2013. Все остальные завления типа: "если мне уже больше года ничего не шлют, то оставили в покое" - домыслы чистой воды и похоже на попытку выдать желаемое за действительное. Правильно данное умозаключение звучит так: "если мне уже больше 3 лет (Mahnbescheid: 3,5 лет) ничего не шлют, то оставили в покое".
Факт пока - это то, что по по российским фильмам уже имеются судебные решения, принуждающие нарушителя заплатить адв. гонорар за составление Abmahnung (например за фильм "ПираММИда": 1.196,43 € при Streitwert 30.000 €). Насколько мне известно, решения не были обжалованы и вступили в законную силу (т.е. могут быть исполнены, например, путем конфискации ценного имущества, ареста конкретной суммы на счету или из зарплаты). Срок давности такого решения составляет 30 лет.
"Сезон охоты" по российским фильмам "был открыт" в 2010. Поэтому тех, кто попался в 2010, могут однозначно заявить о том, что их пронесло, не ранее 2013. Все остальные завления типа: "если мне уже больше года ничего не шлют, то оставили в покое" - домыслы чистой воды и похоже на попытку выдать желаемое за действительное. Правильно данное умозаключение звучит так: "если мне уже больше 3 лет (Mahnbescheid: 3,5 лет) ничего не шлют, то оставили в покое".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.01.12 12:38
Почему не скажет?
Сказали.
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
специально для тех кто писал вещи что некоторые получили Vollstreckungsbescheid и предлагают бандитам платить денежку !!!
если они вас обвиняют не законно,обращайтесь в полицию,дело расматривает крими......
А вот сканы того решения
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
в ответ Сергей Ш. 02.01.12 12:24
В ответ на:
Пока по конкретному нарушению авторских прав срок давности 3 года не истек, вам никто не скажет, как закончится ваше дело.
Пока по конкретному нарушению авторских прав срок давности 3 года не истек, вам никто не скажет, как закончится ваше дело.
Почему не скажет?
Сказали.
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
специально для тех кто писал вещи что некоторые получили Vollstreckungsbescheid и предлагают бандитам платить денежку !!!
если они вас обвиняют не законно,обращайтесь в полицию,дело расматривает крими......
В ответ на:
Факт пока - это то, что по по российским фильмам уже имеются судебные решения, принуждающие нарушителя заплатить адв. гонорар за составление Abmahnung (например за фильм "ПираММИда": 1.196,43 € при Streitwert 30.000 €
Факт пока - это то, что по по российским фильмам уже имеются судебные решения, принуждающие нарушителя заплатить адв. гонорар за составление Abmahnung (например за фильм "ПираММИда": 1.196,43 € при Streitwert 30.000 €
А вот сканы того решения
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
NEW 02.01.12 13:14
1. "Там" иск забрали. Кроме того, автор темы подключил адвоката.
2. "Тут" автор темы не подключал адвоката и никто однозначно сказать не сможет, подадут ли иск вообще, равно как и то, что в случае подачи иска его тоже заберут, если автор обратится к адвокату.
в ответ Altwad 02.01.12 12:38
В ответ на:
Почему не скажет?
Сказали.
Почему не скажет?
Сказали.
1. "Там" иск забрали. Кроме того, автор темы подключил адвоката.
2. "Тут" автор темы не подключал адвоката и никто однозначно сказать не сможет, подадут ли иск вообще, равно как и то, что в случае подачи иска его тоже заберут, если автор обратится к адвокату.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.01.12 15:14
в ответ roma6 02.01.12 13:30
Получила сегодня письмо с требованием оплатить штраф 600 евро за скачивание фильма "Бабло" из конторы Kornmeier. Кроме этого к письму прилагается лист, который авторы письма предлагают подписать и отправить его назад. Письмо в белом, обычном конверте. Подскажите, что делать!! Понятно, что бумажку подписывать не при каких обстоятельствах нельзя! Но что делать то? Ждать Abmahnung? а потом?
И что повлечет за собой написание MoU???
И что повлечет за собой написание MoU???
NEW 02.01.12 17:30
А что же так? забрали, оплатили суд издержки, а ведь так были уверенны что выиграют дело, нормальные люди полсе такого посылают гегнеру гегенабманунг и противник ещё раскручивается на пару тыщ
что и требовалось доказать, когда будет дан делу официальный ход, тады можно и адвоката подключать, только что бы адвокат этот не был подельником абцокеров, а то будет как в последнем мюнхенском случае.
Сейчас обращаться к адвокатам нету причин
в ответ Сергей Ш. 02.01.12 13:14
В ответ на:
1. "Там" иск забрали. Кроме того, автор темы подключил адвоката.
1. "Там" иск забрали. Кроме того, автор темы подключил адвоката.
А что же так? забрали, оплатили суд издержки, а ведь так были уверенны что выиграют дело, нормальные люди полсе такого посылают гегнеру гегенабманунг и противник ещё раскручивается на пару тыщ
В ответ на:
2. "Тут" автор темы не подключал адвоката и никто однозначно сказать не сможет, подадут ли иск вообще, равно как и то, что в случае подачи иска его тоже заберут, если автор обратится к адвокату.
2. "Тут" автор темы не подключал адвоката и никто однозначно сказать не сможет, подадут ли иск вообще, равно как и то, что в случае подачи иска его тоже заберут, если автор обратится к адвокату.
что и требовалось доказать, когда будет дан делу официальный ход, тады можно и адвоката подключать, только что бы адвокат этот не был подельником абцокеров, а то будет как в последнем мюнхенском случае.
Сейчас обращаться к адвокатам нету причин
NEW 02.01.12 17:36
в ответ roma6 02.01.12 17:32
Это точно richtige Erklärung?
-------------
........
........
mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich, gegenüber der Firma
Musterrechteinhaber GmbH & Co. KG, Musterstraße 2-3, 51000 Musterberg,
- nachfolgend “Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu, es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
: ““,
*,
ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über sogenannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.
И если можно, переведите точно, что здесь написано)))))))))))))))))) Если отошлю, что будет? У меня есть 6 сын, может он скачал?)
-------------
........
........
mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich, gegenüber der Firma
Musterrechteinhaber GmbH & Co. KG, Musterstraße 2-3, 51000 Musterberg,
- nachfolgend “Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu, es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
: ““,
*,
ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über sogenannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.
И если можно, переведите точно, что здесь написано)))))))))))))))))) Если отошлю, что будет? У меня есть 6 сын, может он скачал?)
NEW 02.01.12 18:54
в ответ roma6 02.01.12 18:51
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20532604&Board=legal
Всё уже описано тысячи раз, зачем снова натирать мозоли на пальцах?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20532604&Board=legal
Всё уже описано тысячи раз, зачем снова натирать мозоли на пальцах?
NEW 02.01.12 18:55
в ответ roma6 02.01.12 18:51
Как мы делали не отвечали на их письма. Правдо когда прийдет желтый конверт с видершпрухом. То на это письмо ответить нужно. То есть поставить крестик что вы не признаети свою вино то есть нечего не кочали и отправит. Только это обязательно. Но уже месяца 3 как нечего не шлют.
NEW 02.01.12 19:46
в ответ roma6 02.01.12 19:05
roma6, вот видите, все это новый вид Лохатрона. а ты будешь снова идти в полицию на них анцайге ставить? Вот если бы собрать все письма, кому здесь на сайте на этот фильм прислали типа штраф и всем написать коллективное анцайге на этих адвокатов, вот было бы здорово! В полиции там бы оболдели от такого колличества писем за 1 день причем!
NEW 02.01.12 19:53
в ответ roma6 02.01.12 19:05
необращай внимание на такие письма. говорю из своего опыта, подобное письмо первый раз я получил лет 5 назад, сейчас вот Ыщё одно. В потверждение погугли, половина платит, другая смеётся над этой половиной). Этим адвокатам пока хватет той половины что платит. Как правило это заканчивается на пару письмах и не отвечай, если чё, дома никого нет
Сползает маска с лица грабителя- Ты видел меня? - Да, видел. Выстрел, труп.- Кто еще видел меня?Из зала: - Теща моя, но она сейчас дома.
NEW 02.01.12 19:55
в ответ roma6 02.01.12 19:52
не глупи, не начинай ничего против них, так ты точно заплатишь, как минимум за своего адвоката плюс который тебе просто уменьшит сумму
Сползает маска с лица грабителя- Ты видел меня? - Да, видел. Выстрел, труп.- Кто еще видел меня?Из зала: - Теща моя, но она сейчас дома.
NEW 02.01.12 20:00
в ответ Элленочка 02.01.12 19:55
У меня фамилия изменилась 1,5 года назад, в Телекоме это сразу изменили. А теперь эти уроды -адвокаты мне прислали, что 20.12.11 этого года они узнали у Телекома мои данные. Самое интересное на старую фамилию пришло письмо. Значит с какой то старой книги телефонной вычитывают и не обращаются ни к каким провайдерам. А письмо и не подписано и без печати, подделка документа. Вот и судите сами?
NEW 02.01.12 20:57
в ответ roma6 02.01.12 20:25
В Государственном регистре фильмов Министерства культуры Российской Федерации стоит, что все права на фильм "бабло" принадлежат ООО "Компания "Наше кино" до 31.12.2013 г. А кто такие Baseprotect GmbH?
http://mkrf.ru/activity/register/search/detail.php?ID=148294831&ganr=&strana=&year_from=1&year_to=1&kateg=&color=&nud=&firm_z=&keywords=&q=%E1%E0%E1%EB%EE
http://mkrf.ru/activity/register/search/detail.php?ID=148294831&ganr=&strana=&year_from=1&year_to=1&kateg=&color=&nud=&firm_z=&keywords=&q=%E1%E0%E1%EB%EE
NEW 02.01.12 22:09
А почему ответы отличаются? Вы два раза в полиции были?
в ответ roma6 02.01.12 19:05
В ответ на:
Был в Полиции сказали не платить, а то деньги назад не получишь.
Был в Полиции сказали не платить, а то деньги назад не получишь.
В ответ на:
в полиции сказали что если вы или кто то из вашего круга это сделал то надо заплатить, а если нет то приходите к нам мы сделаем анцайге на них.
в полиции сказали что если вы или кто то из вашего круга это сделал то надо заплатить, а если нет то приходите к нам мы сделаем анцайге на них.
А почему ответы отличаются? Вы два раза в полиции были?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.01.12 22:13
Понятно, опять троллим... Остановимся на том, что пока по конкретному нарушению авторских прав срок давности 3 года не истек, автору никто не скажет, как закончится ваше дело.
в ответ Altwad 02.01.12 17:30
В ответ на:
А что же так? забрали, оплатили суд издержки, а ведь так были уверенны что выиграют дело, нормальные люди полсе такого посылают гегнеру гегенабманунг и противник ещё раскручивается на пару тыщ
что и требовалось доказать, когда будет дан делу официальный ход, тады можно и адвоката подключать, только что бы адвокат этот не был подельником абцокеров, а то будет как в последнем мюнхенском случае.
А что же так? забрали, оплатили суд издержки, а ведь так были уверенны что выиграют дело, нормальные люди полсе такого посылают гегнеру гегенабманунг и противник ещё раскручивается на пару тыщ
что и требовалось доказать, когда будет дан делу официальный ход, тады можно и адвоката подключать, только что бы адвокат этот не был подельником абцокеров, а то будет как в последнем мюнхенском случае.
Понятно, опять троллим... Остановимся на том, что пока по конкретному нарушению авторских прав срок давности 3 года не истек, автору никто не скажет, как закончится ваше дело.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.01.12 01:19
в ответ patrikewi4 02.01.12 20:57
baseprotect - это развивающаяся компания с центральным офисом в Германии, специализирующаяся на защите цифрового содержания средств массовой информации в Интернете и мониторинге сетей peer-to-peer. http://www.baseprotect.com/index.php?page=faq&lng=ru
NEW 03.01.12 10:50
Люди а не дешевле ли заплатить 3 евро в месяц за premium на файлообменнике, качать с полной скоростью, а главное не иметь такого головняка, ах да забыл, отдать 3 евро жаба душит, на торренте там же вообще полная халява.
NEW 03.01.12 11:46
в ответ Dozent!!! 03.01.12 10:50
Можно вообще просто он лайн посмотреть и все! Хватит умничать за 3 евро. Есть и другие способы , кроме 3 евро, как можно частями качать и никто не увидит ваш IP. Вы поймите, что пока в Германии разводят людей, потом эта пирамида перейдет как инфекция и в Россию. Мы здесь это обсуждаем. Почему бы в германии не запретить вообще все торрент сайты в таком случае? И не поставить жителям Германии плату № евро или больше? какая разница? А то можно вроде . потом шлют: а нельзя! Дыбилы!
NEW 03.01.12 14:44
Это как?
Может сразу интернет в Германии запретить?
А то можно вроде . потом шлют: а нельзя! Дыбилы! (с)
в ответ Элленочка 03.01.12 11:46
В ответ на:
можно частями качать и никто не увидит ваш IP
можно частями качать и никто не увидит ваш IP
Это как?
В ответ на:
Почему бы в германии не запретить вообще все торрент сайты в таком случае?
Почему бы в германии не запретить вообще все торрент сайты в таком случае?
Может сразу интернет в Германии запретить?
А то можно вроде . потом шлют: а нельзя! Дыбилы! (с)
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 03.01.12 14:55
в ответ Maikop 03.01.12 14:44
Я не хочу здесь писать как и что скачивать? А то заметила тут на сайте адвокатов- мошейников. вернее на этом форуме, очень уж им хочется, чтобы все оплатили письма. сидят-высматривают....кто как реагирует. панику разводят.... хотите узнать как ? поищите ответ в интернете.
NEW 03.01.12 16:08
в ответ Элленочка 03.01.12 14:55
Я решила так! Письмо не понятно от кого, данные в нем абсолютно не совпадаю с сайтом этой шарашкиной конторы, все копия, деньги на деревню дедушке на FREMDKONTE! и за ЧТО! Никто НИЧЕГО не качал! Скорейшего Вам ухода на пенсию господин Kornmeier! Пишите и дальше, хоть будет, на чем детям рисовать можно))))))))))))) ну или в туалет
NEW 03.01.12 19:45
Я уже давненько не в теме , но раньше казачок всегда присутствовал на форумах и здесь и в кинозале и на всехрусских и наводил панику ; " Ой , типа , меня засудили , так что платите ребята денежку тёте Крузе ."
И где терь тётя Крузя - пропала и нету , Так что не кормите Корнмайера и он пропадёт .
в ответ Элленочка 03.01.12 14:55
В ответ на:
сидят-высматривают....кто как реагирует. панику разводят....
сидят-высматривают....кто как реагирует. панику разводят....
Я уже давненько не в теме , но раньше казачок всегда присутствовал на форумах и здесь и в кинозале и на всехрусских и наводил панику ; " Ой , типа , меня засудили , так что платите ребята денежку тёте Крузе ."
И где терь тётя Крузя - пропала и нету , Так что не кормите Корнмайера и он пропадёт .
NEW 03.01.12 21:28
в ответ roma6 02.01.12 13:30
Роман/ можно вопрос? Вы от первого сообщения что хотите сходить в полицию, и до последнего что сходили прошло помоему промежуток 2 часа. Либо полиция за углом/ либо что то я призадумалась.
NEW 03.01.12 22:33
Ромма !!! самое главное сейчас не ссы !! как скачивать нелегально, то героем себя считал, а как письмо пришло заскулил тебе ж сказали, сиди, спокойно, смотри кино, качай дальше и не дергайся, пусть пишут, они лохов ишут.
в ответ roma6 02.01.12 20:45
В ответ на:
а вы что будете делать
а вы что будете делать
Ромма !!! самое главное сейчас не ссы !! как скачивать нелегально, то героем себя считал, а как письмо пришло заскулил тебе ж сказали, сиди, спокойно, смотри кино, качай дальше и не дергайся, пусть пишут, они лохов ишут.
Все мужчины циничные подонки лишь на первый взгляд, а сковырни - и там солнышко сидит маленькое и глазками делает луп-луп.
NEW 04.01.12 00:21
дурак думкои богатеет
Kinotavr VIDEO OOO через Kruse рассылал абманунги в феврале 2011 за "Детям до 16" - 980€
[/цитата]
В ответ на:
Aktuell liegt uns eine Klage der Kanzlei HMS Barthelmeß Görzel, Rechtsanwalt Tim Christian Berger, für Kinotavr Video OOO beim Amtsgericht Köln vor. Die Firma Kinotavr Video OOO wurde früher durch Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse vertreten. Das Mandatsverhältnis besteht offensichtlich nicht mehr. Unser Mandant hatte sich zunächst selbst ohne Anwalt außergerichtlich verteidigt und hat nun ein Schreiben des Kölner Gerichts erhalten.
Aktuell liegt uns eine Klage der Kanzlei HMS Barthelmeß Görzel, Rechtsanwalt Tim Christian Berger, für Kinotavr Video OOO beim Amtsgericht Köln vor. Die Firma Kinotavr Video OOO wurde früher durch Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse vertreten. Das Mandatsverhältnis besteht offensichtlich nicht mehr. Unser Mandant hatte sich zunächst selbst ohne Anwalt außergerichtlich verteidigt und hat nun ein Schreiben des Kölner Gerichts erhalten.
В ответ на:
Die Kanzlei HMS.Barthelmeß Görzel behauptet, dass die bisherige Prozessbevollmächtigte Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse nicht mehr für die Firma Kinotavr Video OOO GmbH tätig ist. Angeblich wurde das Mandat durch die Klägerin entzogen. Weiter wird dem Gericht mitgeteilt, dass Frau Rechtsanwältin Kruse die Herausgabe der Handakte verweigert. Dies lässt vermuten, dass hier offensichtlich zwischen der Firma Kinotavr Video OOO GmbH und Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse noch Unstimmigkeiten hinsichtlich der Gebührenabrechnung bestehen.
Die Klage war zunächst beim Landgericht Köln eingereicht worden, obwohl die Forderung zunächst auf 980,00 €, jetzt auf 3.224,04 € erhöht wurde. Da das Landgericht Köln deutlich darauf hinwies, dass es bei einer Klage sachlich unzuständig sei, da der Streitwert unter 5.000,00 € liegt, wurde dann von der Firma Kinotavr Video über den neuen Prozessbevollmächtigten beantragt, die Sache an das Amtsgericht Köln abzugeben. Dies geschah dann auch.
In der Anspruchsbegründung, die nunmehr nach dem Mahnbescheid dem Amtsgericht Köln vorgelegt wurde, bleibt vieles im Unklaren. Die Klägerin verweist darauf, dass die Firma Logistep Deutschland GmbH die Ermittlungen durchgeführt habe. Es wird dann, wie dies auch aus anderen Verfahren bekannt ist, auf ein Sachverständigengutachten verwiesen, dass 2006 dem Amtsgericht Frankfurt am Main vorgelegt worden ist. Hier versucht auch die Firma Kinotavr Video sich möglichst weiteren Aufwand zu ersparen. Bereits an diesem Punkt ist zu hinterfragen, ob von 2006 bis zum 2010, dem Zeitpunkt des angeblichen Urheberrechtsverstoßes, die Software unverändert geblieben ist. Dies muss mehr als bezweifelt werden. Bei einer Softwareänderung ist aber ein Gutachten aus 2006 wertlos. Es kann in keiner Weise nachvollzogen werden, welche Änderungen in welchem Umfang erfolgt sind und ob damit die Qualität der Ermittlungsergebnisse in irgendeiner Form beeinflusst worden sind.
Dies ist nur eine von vielen Fragen, die im nunmehr anhängigen gerichtlichen Verfahren zu klären sind.
Interessant ist auch, dass das Amtsgericht Köln in seiner ersten Verfügung anregt, dass die Klägerin zu einer Tatsachendarlegung zu der Frage der örtlichen Zuständigkeit des angerufenen Gerichts weiter Stellung nimmt. Dies haben wir mittlerweile auch in anderen Klageverfahren erlebt. Offensichtlich sieht das Amtsgericht Köln das Thema örtliche Zuständigkeit kritisch. Obwohl dies von uns im gerichtlichen Verfahren ausdrücklich gerügt wurde, scheint nach derzeitigem Stand das Amtsgericht Köln aber nicht vorab über das Thema örtliche Zuständigkeit entscheiden zu wollen. Hier ist auch der Versuch zu beobachten, die Angelegenheiten möglichst „schnell“ zu erledigen. Dies wird aber einer aufwendigen rechtlichen Prüfung der vielen Einzelheiten nach unserer Auffassung nicht gerecht.
http://abmahnung-blog.de/tag/hms-barthelmess-goerzelDie Kanzlei HMS.Barthelmeß Görzel behauptet, dass die bisherige Prozessbevollmächtigte Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse nicht mehr für die Firma Kinotavr Video OOO GmbH tätig ist. Angeblich wurde das Mandat durch die Klägerin entzogen. Weiter wird dem Gericht mitgeteilt, dass Frau Rechtsanwältin Kruse die Herausgabe der Handakte verweigert. Dies lässt vermuten, dass hier offensichtlich zwischen der Firma Kinotavr Video OOO GmbH und Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse noch Unstimmigkeiten hinsichtlich der Gebührenabrechnung bestehen.
Die Klage war zunächst beim Landgericht Köln eingereicht worden, obwohl die Forderung zunächst auf 980,00 €, jetzt auf 3.224,04 € erhöht wurde. Da das Landgericht Köln deutlich darauf hinwies, dass es bei einer Klage sachlich unzuständig sei, da der Streitwert unter 5.000,00 € liegt, wurde dann von der Firma Kinotavr Video über den neuen Prozessbevollmächtigten beantragt, die Sache an das Amtsgericht Köln abzugeben. Dies geschah dann auch.
In der Anspruchsbegründung, die nunmehr nach dem Mahnbescheid dem Amtsgericht Köln vorgelegt wurde, bleibt vieles im Unklaren. Die Klägerin verweist darauf, dass die Firma Logistep Deutschland GmbH die Ermittlungen durchgeführt habe. Es wird dann, wie dies auch aus anderen Verfahren bekannt ist, auf ein Sachverständigengutachten verwiesen, dass 2006 dem Amtsgericht Frankfurt am Main vorgelegt worden ist. Hier versucht auch die Firma Kinotavr Video sich möglichst weiteren Aufwand zu ersparen. Bereits an diesem Punkt ist zu hinterfragen, ob von 2006 bis zum 2010, dem Zeitpunkt des angeblichen Urheberrechtsverstoßes, die Software unverändert geblieben ist. Dies muss mehr als bezweifelt werden. Bei einer Softwareänderung ist aber ein Gutachten aus 2006 wertlos. Es kann in keiner Weise nachvollzogen werden, welche Änderungen in welchem Umfang erfolgt sind und ob damit die Qualität der Ermittlungsergebnisse in irgendeiner Form beeinflusst worden sind.
Dies ist nur eine von vielen Fragen, die im nunmehr anhängigen gerichtlichen Verfahren zu klären sind.
Interessant ist auch, dass das Amtsgericht Köln in seiner ersten Verfügung anregt, dass die Klägerin zu einer Tatsachendarlegung zu der Frage der örtlichen Zuständigkeit des angerufenen Gerichts weiter Stellung nimmt. Dies haben wir mittlerweile auch in anderen Klageverfahren erlebt. Offensichtlich sieht das Amtsgericht Köln das Thema örtliche Zuständigkeit kritisch. Obwohl dies von uns im gerichtlichen Verfahren ausdrücklich gerügt wurde, scheint nach derzeitigem Stand das Amtsgericht Köln aber nicht vorab über das Thema örtliche Zuständigkeit entscheiden zu wollen. Hier ist auch der Versuch zu beobachten, die Angelegenheiten möglichst „schnell“ zu erledigen. Dies wird aber einer aufwendigen rechtlichen Prüfung der vielen Einzelheiten nach unserer Auffassung nicht gerecht.
Kinotavr VIDEO OOO через Kruse рассылал абманунги в феврале 2011 за "Детям до 16" - 980€
В ответ на:
Mahnbescheid/ Anspruchsbegründung durch Rechtsanwalt Haas & Kollegen i.A.d. Studija Monolit GmbH wegen behaupteter Urheberrechtsverletzung- Rechtsanwalt Haas erklärt Klagerücknahme vor dem Amtsgericht Adelsheim - Beschluss des Amtsgerichts Adelsheim: "Klägerin trägt Kosten des Verfahrens".
Rechtsanwalt Haas & Kollegen i.A.d. Studija Monolit GmbH erklärt Klagerücknahme vor dem Amtsgericht Adelsheim: Amtsgericht Adelsheim: „Klägerin trägt Kosten des Verfahrens“
Das Amtsgericht Adelsheim hat mit Beschluss vom 08.11.2011 (1 C 88 / 11) der Firma Studija Monolit GmbH, Moskau, die Kosten einer Filesharingklage auferlegt, nachdem Rechtsanwalt Haas & Kollegen die Klage zurückgenommen hatte. Auf Antrag der KANZLEI WEINER als Prozessbevollmächtigter des Beklagten Anschlussinhabers hat das Amtsgericht Adelsheim durch Beschluss der Klägerin die Kosten des Verfahrens auferlegt.
Dem Rechtstreit ging eine Abmahnung der Anwaltskanzlei Kruse wegen Urheberrechtsverletzung an dem Film Gluhar v Kino voraus, die im Auftrag der Firma Studija Monolit GmbH (nach russischem Recht) gegen einen von der KANZLEI WEINER, Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M., vertretenen Internetanschlussinhaber erging. Die geltend gemachten Zahlungsansprüche von insgesamt 980,00 EUR wurden von der KANZLEI WEINER im Auftrag des Internetanschlussinhabers als unbegründet zurückgewiesen. Daraufhin hat die Anwaltskanzlei Kruse die Zahlungsansprüche auf nunmehr 1101,80 EUR erhöht. Nachdem auch die erhöhte Forderung als unbegründet bezeichnet worden ist, hat die Firma Studija Monolit Rechtsanwalt Rainer Haas & Kollegen aus Baden-Baden mit der Interessenwahrnehmung beauftragt und einen Mahnbescheid in Höhe von 1101,80 € beim Amtsgericht beantragt. Gegen diesen Mahnbescheid wurde erhob Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M., als Bevollmächtigter des Anschlussinhabaers Widerspruch. Der Rechtstreit wurde daraufhin auf Antrag von Rechtsanwalt Haas & Kollegen unter Einzahlung weiterer Gerichtskosten an das zuständige Amtsgericht Adelsheim abgegeben.
Das Amtsgericht Adelsheim hat sodann die Klägerin unter Fristsetzung aufgefordert, den Anspruch zu begründen. Nachdem sich der Betroffene auch im Rechtsstreit vor dem Amtsgericht Adelsheim von der KANZLEI WEINER, Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M. (Medienrecht) vertreten ließ, hat Rechtsanwalt Haas & Kollegen mutmaßlich aufgrund der vorgetragenen Argumentation die Klage mangels Erfolgsaussichten zurückgenommen.
Auf Antrag der KANZLEI WEINER, Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M. (Medienrecht) wurde der Klägerin, der Studija Monolit GmbH, sodann die Kosten des Verfahrens auferlegt. (Amtsgericht Adelsheim, Beschluss vom 08.11.2011, Az. 1 C 88 / 11).
www.anwalt24.de/beitraege-news/fachartikel/rechtsanwalt-haas-kollegen-i-a...Mahnbescheid/ Anspruchsbegründung durch Rechtsanwalt Haas & Kollegen i.A.d. Studija Monolit GmbH wegen behaupteter Urheberrechtsverletzung- Rechtsanwalt Haas erklärt Klagerücknahme vor dem Amtsgericht Adelsheim - Beschluss des Amtsgerichts Adelsheim: "Klägerin trägt Kosten des Verfahrens".
Rechtsanwalt Haas & Kollegen i.A.d. Studija Monolit GmbH erklärt Klagerücknahme vor dem Amtsgericht Adelsheim: Amtsgericht Adelsheim: „Klägerin trägt Kosten des Verfahrens“
Das Amtsgericht Adelsheim hat mit Beschluss vom 08.11.2011 (1 C 88 / 11) der Firma Studija Monolit GmbH, Moskau, die Kosten einer Filesharingklage auferlegt, nachdem Rechtsanwalt Haas & Kollegen die Klage zurückgenommen hatte. Auf Antrag der KANZLEI WEINER als Prozessbevollmächtigter des Beklagten Anschlussinhabers hat das Amtsgericht Adelsheim durch Beschluss der Klägerin die Kosten des Verfahrens auferlegt.
Dem Rechtstreit ging eine Abmahnung der Anwaltskanzlei Kruse wegen Urheberrechtsverletzung an dem Film Gluhar v Kino voraus, die im Auftrag der Firma Studija Monolit GmbH (nach russischem Recht) gegen einen von der KANZLEI WEINER, Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M., vertretenen Internetanschlussinhaber erging. Die geltend gemachten Zahlungsansprüche von insgesamt 980,00 EUR wurden von der KANZLEI WEINER im Auftrag des Internetanschlussinhabers als unbegründet zurückgewiesen. Daraufhin hat die Anwaltskanzlei Kruse die Zahlungsansprüche auf nunmehr 1101,80 EUR erhöht. Nachdem auch die erhöhte Forderung als unbegründet bezeichnet worden ist, hat die Firma Studija Monolit Rechtsanwalt Rainer Haas & Kollegen aus Baden-Baden mit der Interessenwahrnehmung beauftragt und einen Mahnbescheid in Höhe von 1101,80 € beim Amtsgericht beantragt. Gegen diesen Mahnbescheid wurde erhob Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M., als Bevollmächtigter des Anschlussinhabaers Widerspruch. Der Rechtstreit wurde daraufhin auf Antrag von Rechtsanwalt Haas & Kollegen unter Einzahlung weiterer Gerichtskosten an das zuständige Amtsgericht Adelsheim abgegeben.
Das Amtsgericht Adelsheim hat sodann die Klägerin unter Fristsetzung aufgefordert, den Anspruch zu begründen. Nachdem sich der Betroffene auch im Rechtsstreit vor dem Amtsgericht Adelsheim von der KANZLEI WEINER, Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M. (Medienrecht) vertreten ließ, hat Rechtsanwalt Haas & Kollegen mutmaßlich aufgrund der vorgetragenen Argumentation die Klage mangels Erfolgsaussichten zurückgenommen.
Auf Antrag der KANZLEI WEINER, Rechtsanwalt Christian Weiner, LL.M. (Medienrecht) wurde der Klägerin, der Studija Monolit GmbH, sodann die Kosten des Verfahrens auferlegt. (Amtsgericht Adelsheim, Beschluss vom 08.11.2011, Az. 1 C 88 / 11).
[/цитата]
NEW 04.01.12 02:17
Вот пример: сегодня зашёл в онлайн-магазинчик запчастей. И там подсказка выплывает: "По Вашему IP мы определили, что Вы в Дюссельдорфе. Пожалуйста, обратитесь к нашему дилеру в Дюссельдорфе xxx". Я так и выпал в осадок: сроду в Дюссльдорфе не бывал, сижу себе в Саксонской Швейцарии! При этом я никаких особых технологий не применял. Выхожу в интернет через стандартный USB-модем.
Так что IP - это пугало для идиотов. Реально IP не определяет даже землю, не то что город. И уж никак не может служить доказательством скачки конкретным пользователем.
в ответ Maikop 03.01.12 14:44
В ответ на:
можно частями качать и никто не увидит ваш IP
Это как?
Этот IP - это такая неточная вещь...можно частями качать и никто не увидит ваш IP
Это как?
Вот пример: сегодня зашёл в онлайн-магазинчик запчастей. И там подсказка выплывает: "По Вашему IP мы определили, что Вы в Дюссельдорфе. Пожалуйста, обратитесь к нашему дилеру в Дюссельдорфе xxx". Я так и выпал в осадок: сроду в Дюссльдорфе не бывал, сижу себе в Саксонской Швейцарии! При этом я никаких особых технологий не применял. Выхожу в интернет через стандартный USB-модем.
Так что IP - это пугало для идиотов. Реально IP не определяет даже землю, не то что город. И уж никак не может служить доказательством скачки конкретным пользователем.
NEW 04.01.12 09:14
Всем почти поголовна больше года назад слали письма с фильмом Глухарь. Теперь он заглох. С конца того года и начала это го года фильм Бабло. Вот интересно следущий год с какого фильма начнем?. Мне приходили письма за глухарь. Про меня что то забыли прислать письмо с фильмом Бабло
NEW 04.01.12 17:59
Неужели полиция и адвокат смогли переубедить нескольких ораторов вместе с их клонами с этого форума?
Вам нужно последовать моим советам (см. похожие ветки) и других участников этого форума: обратиться к адвокату, чтобы он составил modifizierte Unterlassungserklärung и договорился о меньшей сумме. Дешевле бы было. Вы ведь Ausbildung делаете. А Ausbildungsvergütung, наверняка, не такая уж высокая. Тогды была бы положена Beratungshilfe (бесплатная адвокатская консультация и представление интересов).
в ответ roma6 04.01.12 17:48
В ответ на:
я много почитал и понял что лучше не платить и не отвечать на их письма
я много почитал и понял что лучше не платить и не отвечать на их письма
Неужели полиция и адвокат смогли переубедить нескольких ораторов вместе с их клонами с этого форума?
Вам нужно последовать моим советам (см. похожие ветки) и других участников этого форума: обратиться к адвокату, чтобы он составил modifizierte Unterlassungserklärung и договорился о меньшей сумме. Дешевле бы было. Вы ведь Ausbildung делаете. А Ausbildungsvergütung, наверняка, не такая уж высокая. Тогды была бы положена Beratungshilfe (бесплатная адвокатская консультация и представление интересов).
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 04.01.12 19:18
в ответ roma6 04.01.12 17:48
Странно что же ты не поторговался то? Раз уж на то пошло. Зачем тогда походы в полицию. Ну я не осуждаю конечно, каждому своё, но думаю побороться стоит всё же.
NEW 04.01.12 19:38
дело конечно хозяиское, если бы взяли защитника много бы в сумме не сэкономили - 250€ своему зато что договорился бы на 300€.
но сразу лапки вверх, только стимулирует этот весьма доходный бизнес. кроме Бабла наверняка ещё что нибудь качали. Vorsetzung folgt...
но сразу лапки вверх, только стимулирует этот весьма доходный бизнес. кроме Бабла наверняка ещё что нибудь качали. Vorsetzung folgt...
NEW 04.01.12 20:44
в ответ Smerch007 04.01.12 19:59
http://www.filesharinganwalt.de/neue-abmahnmeldungen/abmahnung-the-dough-bablo-kornmeier-partner-rechtsanwalte-baseprotect-gmbh-the-dough-bablo-filmwerk
Unabhängig davon, ob Sie unmittelbar persönlich die angebliche Urhebberrechtsverletzung begangen haben, ob es ein Mitbenutzer Ihres Anschlusses war oder ob Sie die Abmahnung aus heiterem Himmel trifft, raten wir dazu, erst einmal keine Zahlung an die Abmahnkanzlei zu leisten. Auch wenn die Rechtsprechung die verschuldensunabhängige Haftung des Anschlussinhabers (Störerhaftung) unter bestimmten Umständen bejaht, besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass die Ansprüche der Gegenseite zumindest nicht in der geforderten Höhe bestehen. Die Klagerate ist insgesamt extrem gering. Auch wenn die Abmahnkanzleien die Anwendbarkeit der Deckelung der Abmahnkosten in Ihren Abmahnungen teilweise schon vorbeugend bestreiten, gibt es auch Gerichtsentscheidungen, in denen Gerichte die Bagatellfallregelung des § 97a Abs. 2 UrhG für anwendbar erklärt haben. Wenn § 97a Abs.2 UrhG eingreift sind maximal 100,00 EUR zu zahlen. In der Praxis können Sie jedoch auch die Zahlung dieses Betrages durch eine richtige Reaktion auf die Abmahnung häufig vermeiden. Eine Garantie kann Ihnen dabei aber seriöserweise kein Anwalt geben, denn bei der Verweigerung der eingeforderten Zahlung besteht immer ein geringes Restrisiko verklagt zu werden.
Unabhängig davon, ob Sie unmittelbar persönlich die angebliche Urhebberrechtsverletzung begangen haben, ob es ein Mitbenutzer Ihres Anschlusses war oder ob Sie die Abmahnung aus heiterem Himmel trifft, raten wir dazu, erst einmal keine Zahlung an die Abmahnkanzlei zu leisten. Auch wenn die Rechtsprechung die verschuldensunabhängige Haftung des Anschlussinhabers (Störerhaftung) unter bestimmten Umständen bejaht, besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass die Ansprüche der Gegenseite zumindest nicht in der geforderten Höhe bestehen. Die Klagerate ist insgesamt extrem gering. Auch wenn die Abmahnkanzleien die Anwendbarkeit der Deckelung der Abmahnkosten in Ihren Abmahnungen teilweise schon vorbeugend bestreiten, gibt es auch Gerichtsentscheidungen, in denen Gerichte die Bagatellfallregelung des § 97a Abs. 2 UrhG für anwendbar erklärt haben. Wenn § 97a Abs.2 UrhG eingreift sind maximal 100,00 EUR zu zahlen. In der Praxis können Sie jedoch auch die Zahlung dieses Betrages durch eine richtige Reaktion auf die Abmahnung häufig vermeiden. Eine Garantie kann Ihnen dabei aber seriöserweise kein Anwalt geben, denn bei der Verweigerung der eingeforderten Zahlung besteht immer ein geringes Restrisiko verklagt zu werden.
NEW 04.01.12 21:19
в ответ Сергей Ш. 04.01.12 19:43
никто не спорит что Urheberrechtsverletzung это Лохотрон, но то что творится с русскими фильмами на теретории Германиии это явный Лохотрон, у этих Мошенников даже прав и лицензий*Lizenzvertrag* нету взымать штрафы по русским фильмам, всё это уж проверено на примере Крузе и Kornmeier.
NEW 04.01.12 21:24
в ответ roma6 01.01.12 18:53
Непонятно одно, все получают эти "письма счастья" лишь по двум-трем названиям фильмов, причем сомнительного содержания исходя опять же из названия. Неужели никто не качает других фильмов, в том числе и зарубежных или там не знаю программ, игр и т.п.? Или качают, но писем не получают?
NEW 04.01.12 21:54
в ответ Сергей Ш. 04.01.12 21:31
каких это судебных решений??? да нет их еще не было и не будет, а есть всякий монтаж якобы судебных решений, это мы уже видели, все расчитано на нашего рускоязычного брата, А вот почему дело до суда не доходит? да дорого это, особенно Экспертиза! и не все мошенникти уверены что его выирают, вот к примеру rheinrecht.wordpress.com/2011/11/21/filesharing-waldorf-frommer-mit-klage...
NEW 05.01.12 08:57
например, вот это
Баян про "монтаж", естественно, пока без обоснований, и про теорию заговора правообладателей против бедных бюргеров мы уже тут не раз слышали. Если это единственный аргумент, на котором основывается ваша точка зрения, то ему грош цена.
Доходит. См. свою ссылку. Только в Amtsgericht München 1.400 исков.
в ответ taxo145 04.01.12 21:54
В ответ на:
каких это судебных решений???
каких это судебных решений???
например, вот это
В ответ на:
да нет их еще не было и не будет, а есть всякий монтаж якобы судебных решений, это мы уже видели, все расчитано на нашего рускоязычного брата,
да нет их еще не было и не будет, а есть всякий монтаж якобы судебных решений, это мы уже видели, все расчитано на нашего рускоязычного брата,
Баян про "монтаж", естественно, пока без обоснований, и про теорию заговора правообладателей против бедных бюргеров мы уже тут не раз слышали. Если это единственный аргумент, на котором основывается ваша точка зрения, то ему грош цена.
В ответ на:
А вот почему дело до суда не доходит?
А вот почему дело до суда не доходит?
Доходит. См. свою ссылку. Только в Amtsgericht München 1.400 исков.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 16:54
Ага. "Постановление" отклоняющее 1.400 исков.... Еще забыли встать на табуретку и прокричать "IP-Adressen-Ausdruck kein Beweis für Urheberrechtsverletzung".
в ответ -Krombacher- 05.01.12 12:29
В ответ на:
а 1.400 исков нечего не значит, уже есть по этому поводу постановления где мошеннников просят делать Экспертизу
а 1.400 исков нечего не значит, уже есть по этому поводу постановления где мошеннников просят делать Экспертизу
Ага. "Постановление" отклоняющее 1.400 исков.... Еще забыли встать на табуретку и прокричать "IP-Adressen-Ausdruck kein Beweis für Urheberrechtsverletzung".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 17:03
Уважаемые господа Качалы на територии Германии
Перестаньте паниковать и клевать на эту элементарную афёру. По причинам:
1. Ни одна, даже супер/пупер крутая частная компания, не имеет права подписывать международный договор по COPYRIGHTS. Это делается ИСКЛЮЧИТЕЛьНО на правительственном уровне.
2. Россия НИКОГДА это соглашение подписывать не будет, т.к. вся иностранная литература и другие материалы, переведённые на Русский язык ещё в Советские времена, мгновенно станут нелегальными.
(Ну представьте себе, как в подворотне люди тайком начнут читать "нелегальные" томики Шекспира:)))
Российские Магнаты элементарно этого не допустят.
3. Никакая юридическая или иная фирма не имеет права рассылать письма лично пользователям. По закону, они могут только пожаловаться Вашему ИНТЕРНЕТ ПРОВАЙДЕРУ (И.П.)! И только И.П., после рассмотрения жалобы, имеет право послать Вам предупреждение. Повторяю: НЕ ШТРАФ!!! А предупреждение.
4. Исключением являются только те случаи, когда Вы раздаёте (НЕ КАЧАЕТЕ!!!) файлы на языке той страны, где Вы живёте. Но даже в этих вариантах, оштрафовать Вас могут только после третьего предупреждения от Вашего И.П.
5. Эта тема широко обсуждалась в Глобальном Интернете ещё в 2002 году:) Все точки над i были расставлены аж 8 лет назад:)
Так что спокойно "плодитесь и размножайтесь" :)
2.
Вот отрывочек из закона со списком стран, которые подписали соглашение, извините что на Английском:
The Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) is a proposed plurilateral trade agreement which is claimed by its proponents to be in response "to the increase in global trade of counterfeit goods and pirated copyright protected works." The scope of ACTA is broad, including counterfeit physical goods, as well as "internet distribution and information technology".
In October 2007 the United States, the European Community (все Западно Европейские страны кроме Португалии и Швейцарии), Switzerland and Japan announced that they would negotiate ACTA. Furthermore the following countries have joined the negotiations: Australia, the Republic of Korea, New Zealand, Mexico, Jordan, Morocco, Singapore, the United Arab Emirates and Canada. The ACTA negotiations have been largely conducted in secrecy, with very little information being officially disclosed. However, on 22 May 2008 a discussion paper about the proposed agreement was uploaded to Wikileaks, and newspaper reports about the secret negotiations quickly followed.
PS: Если кратко перевести смысл этого акта/соглашения/закона? Если Вы нa территории Германии и раздаёте любые файлы на языке оригинала одной из этих стран (и права на этот материал принадлежат частным лицам или компаниям из одной из этих стран), подписавших это соглашение? Только тогда Вы нарушаете закон. Как видите, Русскоязычный материал за пределами России под этот закон не попадает.
PS-2: Канада отказалась подписывать это соглашение:)
в ответ Zaja22 04.01.12 22:00
Уважаемые господа Качалы на територии Германии
Перестаньте паниковать и клевать на эту элементарную афёру. По причинам:
1. Ни одна, даже супер/пупер крутая частная компания, не имеет права подписывать международный договор по COPYRIGHTS. Это делается ИСКЛЮЧИТЕЛьНО на правительственном уровне.
2. Россия НИКОГДА это соглашение подписывать не будет, т.к. вся иностранная литература и другие материалы, переведённые на Русский язык ещё в Советские времена, мгновенно станут нелегальными.
(Ну представьте себе, как в подворотне люди тайком начнут читать "нелегальные" томики Шекспира:)))
Российские Магнаты элементарно этого не допустят.
3. Никакая юридическая или иная фирма не имеет права рассылать письма лично пользователям. По закону, они могут только пожаловаться Вашему ИНТЕРНЕТ ПРОВАЙДЕРУ (И.П.)! И только И.П., после рассмотрения жалобы, имеет право послать Вам предупреждение. Повторяю: НЕ ШТРАФ!!! А предупреждение.
4. Исключением являются только те случаи, когда Вы раздаёте (НЕ КАЧАЕТЕ!!!) файлы на языке той страны, где Вы живёте. Но даже в этих вариантах, оштрафовать Вас могут только после третьего предупреждения от Вашего И.П.
5. Эта тема широко обсуждалась в Глобальном Интернете ещё в 2002 году:) Все точки над i были расставлены аж 8 лет назад:)
Так что спокойно "плодитесь и размножайтесь" :)
2.
Вот отрывочек из закона со списком стран, которые подписали соглашение, извините что на Английском:
The Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) is a proposed plurilateral trade agreement which is claimed by its proponents to be in response "to the increase in global trade of counterfeit goods and pirated copyright protected works." The scope of ACTA is broad, including counterfeit physical goods, as well as "internet distribution and information technology".
In October 2007 the United States, the European Community (все Западно Европейские страны кроме Португалии и Швейцарии), Switzerland and Japan announced that they would negotiate ACTA. Furthermore the following countries have joined the negotiations: Australia, the Republic of Korea, New Zealand, Mexico, Jordan, Morocco, Singapore, the United Arab Emirates and Canada. The ACTA negotiations have been largely conducted in secrecy, with very little information being officially disclosed. However, on 22 May 2008 a discussion paper about the proposed agreement was uploaded to Wikileaks, and newspaper reports about the secret negotiations quickly followed.
PS: Если кратко перевести смысл этого акта/соглашения/закона? Если Вы нa территории Германии и раздаёте любые файлы на языке оригинала одной из этих стран (и права на этот материал принадлежат частным лицам или компаниям из одной из этих стран), подписавших это соглашение? Только тогда Вы нарушаете закон. Как видите, Русскоязычный материал за пределами России под этот закон не попадает.
PS-2: Канада отказалась подписывать это соглашение:)
NEW 05.01.12 17:40
в ответ taxo145 05.01.12 17:03
PS: Если кратко перевести смысл этого акта/соглашения/закона? Если Вы нa территории Германии и раздаёте любые файлы на языке оригинала одной из этих стран (и права на этот материал принадлежат частным лицам или компаниям из одной из этих стран), подписавших это соглашение? Только тогда Вы нарушаете закон. Как видите, Русскоязычный материал за пределами России под этот закон не попадает.
Я не совсем поняла а если русские хозяева дали разрешение на отлов таких как мы? И допустим у Корнмаер есть такие права то тогда что поподаем. Или есть уверенность что у них из нету. Какой статьёй если что им мотивировать ? А если у меня вообще двойное гражданство могут ведь и по закону)))))
Я не совсем поняла а если русские хозяева дали разрешение на отлов таких как мы? И допустим у Корнмаер есть такие права то тогда что поподаем. Или есть уверенность что у них из нету. Какой статьёй если что им мотивировать ? А если у меня вообще двойное гражданство могут ведь и по закону)))))
NEW 05.01.12 18:01
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=19394130&Board=legal&Cat=&pag...
в ответ taxo145 05.01.12 17:03
В ответ на:
блин народ, не тупите!!
1. Российская фирма не имеет юридического права судить или штрафовать Вас в Германии.
2. Немецкая фирма не имеет юридического права судить или штафовать Вас в Германии за РУССКОЯЗЫЧНЫЙ материал.
3. Почему? Потому что Россия не вошла в The Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) и никогда не войдёт!
PS: И не приводите здесь ссылки на судебные процессы в Германии за обмен материалами на НЕМЕЦКОМ языке. А также в России за обмен материалов на РУССКОМ языке. В таких случаях действуют "местные" законы каждой страны, и такие примеры не имеют абсолютно никакого отношения к МЕЖДУНАРОДНЫМ соглашениям, которые подписываются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на правительственном уровне.
блин народ, не тупите!!
1. Российская фирма не имеет юридического права судить или штрафовать Вас в Германии.
2. Немецкая фирма не имеет юридического права судить или штафовать Вас в Германии за РУССКОЯЗЫЧНЫЙ материал.
3. Почему? Потому что Россия не вошла в The Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) и никогда не войдёт!
PS: И не приводите здесь ссылки на судебные процессы в Германии за обмен материалами на НЕМЕЦКОМ языке. А также в России за обмен материалов на РУССКОМ языке. В таких случаях действуют "местные" законы каждой страны, и такие примеры не имеют абсолютно никакого отношения к МЕЖДУНАРОДНЫМ соглашениям, которые подписываются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на правительственном уровне.
В ответ на:
Не могу согласиться с этим.
В Германии защита авторских прав на российские фильмы вытекает из § 121 Abs. 6 UrhG, однако речь идет только об основных авторских правах, как право на первый показ, право на защиту от "искажений" итп. В основые права не входят, например, запрет копирования и распространения. Для этой более общирной защиты необходимо, чтобы фильм вышел в свет на территории Германии.
На скорее теоретический вопрос, достаточно ли правообладателю для выхода в свет выложить фильм на немецком сервере и открыть всем желающим доступ к нему, ответить трудно. Оставив его в стороне.
Другой вариант - это выход фильма в свет в России. В этом случае фильм может претендовать на обширную защиту авторских прав в Германии, если фильм вышел в свет в Германии и не позже 30 дней после выхода в свет в России. Для подавляющего большинства росс. фильмов мне этот вариант тоже трудно представить.
Остается § 121 Abs. 4 UrhG: он тоже предусматривает обширную защиту авторских прав посредством соотв. международных договоров. Одним из таких является Бернская конвенция по охране литературных и художественных произведений. Россия подписала ее еще в 90ых годах и поэтому российские правообладатели подпадают в Германии под полноценную защиту UrhG. И это независимо от АСТА.
Не могу согласиться с этим.
В Германии защита авторских прав на российские фильмы вытекает из § 121 Abs. 6 UrhG, однако речь идет только об основных авторских правах, как право на первый показ, право на защиту от "искажений" итп. В основые права не входят, например, запрет копирования и распространения. Для этой более общирной защиты необходимо, чтобы фильм вышел в свет на территории Германии.
На скорее теоретический вопрос, достаточно ли правообладателю для выхода в свет выложить фильм на немецком сервере и открыть всем желающим доступ к нему, ответить трудно. Оставив его в стороне.
Другой вариант - это выход фильма в свет в России. В этом случае фильм может претендовать на обширную защиту авторских прав в Германии, если фильм вышел в свет в Германии и не позже 30 дней после выхода в свет в России. Для подавляющего большинства росс. фильмов мне этот вариант тоже трудно представить.
Остается § 121 Abs. 4 UrhG: он тоже предусматривает обширную защиту авторских прав посредством соотв. международных договоров. Одним из таких является Бернская конвенция по охране литературных и художественных произведений. Россия подписала ее еще в 90ых годах и поэтому российские правообладатели подпадают в Германии под полноценную защиту UrhG. И это независимо от АСТА.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=19394130&Board=legal&Cat=&pag...
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 18:42
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 18:06
Сергей, вопрос лично к Вам. Я давняя подписчица "Картины", такие "шлягеры", как фильмы "Бабло" и иже... у них показывают давно, хочу спросить-они на каждый фильм покупают права показа у правообладателя, как это делается в телеканалах всех цивилизованных стран? Или же скачивание фильма через п2п сети и просмотр их через Картину это разные вещи? И, легальна ли деятельность подобных телеканалов и не подпадают ли подписчики подобных фирм под ответсвенность о нарушении авторских прав?
NEW 05.01.12 18:55
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 18:06
Слушай ну к примеру кинозал. Там тебе ясно говорят,типо хочешь посмотреть то не только скачай но и раздай. Почему нельзя сослаться что вообще думал типо это законно, раз такие сайты не закрывают и не судят их. А если Кинозал аппелирует что это реклама,какая нафиг реклама, если там конкретно фильм стоит. Что же они тогда перед тем как скачать или в описании не пишут. Мол предупреждаем что за скачку и соответственно раздачу вас могут блин тут " повязать"
NEW 05.01.12 18:58
На эти "аргументы" вам ответят, что "Незнание закона не освобождает от ответственности" и будут правы
в ответ REZKAJA 05.01.12 18:55
В ответ на:
Слушай ну к примеру кинозал. Там тебе ясно говорят,типо хочешь посмотреть то не только скачай но и раздай. Почему нельзя сослаться что вообще думал типо это законно, раз такие сайты не закрывают и не судят их. А если Кинозал аппелирует что это реклама,какая нафиг реклама, если там конкретно фильм стоит. Что же они тогда перед тем как скачать или в описании не пишут. Мол предупреждаем что за скачку и соответственно раздачу вас могут блин тут " повязат
Слушай ну к примеру кинозал. Там тебе ясно говорят,типо хочешь посмотреть то не только скачай но и раздай. Почему нельзя сослаться что вообще думал типо это законно, раз такие сайты не закрывают и не судят их. А если Кинозал аппелирует что это реклама,какая нафиг реклама, если там конкретно фильм стоит. Что же они тогда перед тем как скачать или в описании не пишут. Мол предупреждаем что за скачку и соответственно раздачу вас могут блин тут " повязат
На эти "аргументы" вам ответят, что "Незнание закона не освобождает от ответственности" и будут правы
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 05.01.12 19:06
в ответ stacheltier 05.01.12 18:58
Ну хорошо я закон типо не знаю. А чё их то не прикроют Кинозал этот? Или на них блин другие законы действуют. Ведь они выкладывают фильм..тоже значит откуда то скаченный, ворованный или ещё что. Значит обвинить что они в зговоре со всей этой шайкой лейкой и раз мы должны отвечать. То хочу сначала увидеть как их повяжут.
Блин ну чё за фигня.... фильм ещё такой "говняным" названием. Так и назвали бы...Бабло за бало
Блин ну чё за фигня.... фильм ещё такой "говняным" названием. Так и назвали бы...Бабло за бало
NEW 05.01.12 19:09
в ответ stacheltier 05.01.12 18:58
Погодь узнала вот тут в инете, за кражу диска ну и всякого такого, игры. Если первый раз то до 200 евро штрафу. А тут блин сразу 600... учесть что это типо массовый грабёж. Ну да!!! драть так до трусов... чё мелочить то.
NEW 05.01.12 19:12
"Стрелки перевести" таким незатейливым образом в суде тоже не удастся, особенно если вы и судью "ты"кать будете.
в ответ REZKAJA 05.01.12 19:06
В ответ на:
Ну хорошо я закон типо не знаю. А чё их то не прикроют Кинозал этот? Или на них блин другие законы действуют. Ведь они выкладывают фильм..тоже значит откуда то скаченный, ворованный или ещё что. Значит обвинить что они в зговоре со всей этой шайкой лейкой и раз мы должны отвечать. То хочу сначала увидеть как их повяжут.
Блин ну чё за фигня..
Ну хорошо я закон типо не знаю. А чё их то не прикроют Кинозал этот? Или на них блин другие законы действуют. Ведь они выкладывают фильм..тоже значит откуда то скаченный, ворованный или ещё что. Значит обвинить что они в зговоре со всей этой шайкой лейкой и раз мы должны отвечать. То хочу сначала увидеть как их повяжут.
Блин ну чё за фигня..
"Стрелки перевести" таким незатейливым образом в суде тоже не удастся, особенно если вы и судью "ты"кать будете.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 05.01.12 19:17
в ответ stacheltier 05.01.12 19:12
Ну вообще то я знаю кому Ты говорить а кому Вы. Ну с переводом стрелок это абстрактно, хотелось бы ответ почему существует этот сайт, если там были уже на нём промази и с Ёлками и Палками и всяким прочим. ПОЧЕМУ его не прикрыли. Что на них закон по распростронению не существует?
NEW 05.01.12 19:26
Это вам только так кажется, также, как и то, что вы русский язык знаете,
Задайте этот вопрос в новой теме на соседнем форуме "Хочу все знать ".
в ответ REZKAJA 05.01.12 19:17
В ответ на:
Ну вообще то я знаю кому Ты говорить а кому Вы.
Ну вообще то я знаю кому Ты говорить а кому Вы.
Это вам только так кажется, также, как и то, что вы русский язык знаете,
В ответ на:
ПОЧЕМУ его не прикрыли. Что на них закон по распростронению не существует?
ПОЧЕМУ его не прикрыли. Что на них закон по распростронению не существует?
Задайте этот вопрос в новой теме на соседнем форуме "Хочу все знать ".
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 05.01.12 19:49
в ответ stacheltier 05.01.12 19:26
Мне вот интересно, с Русским всё в порядке. Я не заостряюсь на ошибках своих. Клава немецкая и на память печатать сложно. А где вопрос задать я и сама знаю, а ВЫ можете создать ветку- типо с названием Отвечу на все ваши вопросы Считаю что мой вопрос провомерен тут и относиться к этой же теме.
NEW 05.01.12 21:15
Имена теперь не обязательно? Ну, спасибо вам, великодушный вы наш. А что касается Aktenzeichen, то уникален, поскольку привязан к личным данным сторон, и в решениях, которые не предусмотрены к публикации, тоже должен быть стертым. Данное решение именно таким и является. Что теперь скажете?
в ответ taxo145 05.01.12 18:34
В ответ на:
Подделка! где Актенцайхен?? имена не обязательно
Подделка! где Актенцайхен?? имена не обязательно
Имена теперь не обязательно? Ну, спасибо вам, великодушный вы наш. А что касается Aktenzeichen, то уникален, поскольку привязан к личным данным сторон, и в решениях, которые не предусмотрены к публикации, тоже должен быть стертым. Данное решение именно таким и является. Что теперь скажете?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 21:21
Услугами "картины" не пользуюсь, но полагаю, что они за каждое показанное произведение платят сбор авторскому сообществу, представляющему права правообладателей. Если просмотр на "картине" осуществляет путем видеопотока (video streaming), то это не квалицивируется как незаконное скачивание. Видеопоток попадает ведь не на винчестер, а в RAM, содержимое которого по определению не сохраняется. Есть, конечно, исключения, когда люди с помощью спец. программ записывают содержимое RAM, но это единицы.
А на p2p, как правило (раздачу, по-моему, можно отключить до поры до времени), одновременно скачивают и раздают. Оба процесса незаконны, а за последний, как показывает опыт форумчан, могут наказать деньгами.
В ответ на:
Сергей, вопрос лично к Вам. Я давняя подписчица "Картины", такие "шлягеры", как фильмы "Бабло" и иже... у них показывают давно, хочу спросить-они на каждый фильм покупают права показа у правообладателя, как это делается в телеканалах всех цивилизованных стран? Или же скачивание фильма через п2п сети и просмотр их через Картину это разные вещи? И, легальна ли деятельность подобных телеканалов и не подпадают ли подписчики подобных фирм под ответсвенность о нарушении авторских прав?
Сергей, вопрос лично к Вам. Я давняя подписчица "Картины", такие "шлягеры", как фильмы "Бабло" и иже... у них показывают давно, хочу спросить-они на каждый фильм покупают права показа у правообладателя, как это делается в телеканалах всех цивилизованных стран? Или же скачивание фильма через п2п сети и просмотр их через Картину это разные вещи? И, легальна ли деятельность подобных телеканалов и не подпадают ли подписчики подобных фирм под ответсвенность о нарушении авторских прав?
Услугами "картины" не пользуюсь, но полагаю, что они за каждое показанное произведение платят сбор авторскому сообществу, представляющему права правообладателей. Если просмотр на "картине" осуществляет путем видеопотока (video streaming), то это не квалицивируется как незаконное скачивание. Видеопоток попадает ведь не на винчестер, а в RAM, содержимое которого по определению не сохраняется. Есть, конечно, исключения, когда люди с помощью спец. программ записывают содержимое RAM, но это единицы.
А на p2p, как правило (раздачу, по-моему, можно отключить до поры до времени), одновременно скачивают и раздают. Оба процесса незаконны, а за последний, как показывает опыт форумчан, могут наказать деньгами.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 22:06
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 21:22
А есть ссылка что их закрыли именно из за этого? В любом случае должны быть какие то "щели" для их действий.
NEW 05.01.12 22:08
http://kino.to/
Die Kriminalpolizei weist auf Folgendes hin:
Die Domain zur von Ihnen ausgewählten Webseite wurde wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerbsmäßigen Begehung von Urheberrechtsverletzungen geschlossen.
Mehrere Betreiber von KINO.TO wurden festgenommen.
Internetnutzer, die widerrechtlich Raubkopien von Filmwerken hergestellt oder vertrieben haben, müssen mit einer strafrechtlichen Verfolgung rechnen.
в ответ REZKAJA 05.01.12 22:06
В ответ на:
А есть ссылка что их закрыли именно из за этого?
А есть ссылка что их закрыли именно из за этого?
http://kino.to/
Die Kriminalpolizei weist auf Folgendes hin:
Die Domain zur von Ihnen ausgewählten Webseite wurde wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerbsmäßigen Begehung von Urheberrechtsverletzungen geschlossen.
Mehrere Betreiber von KINO.TO wurden festgenommen.
Internetnutzer, die widerrechtlich Raubkopien von Filmwerken hergestellt oder vertrieben haben, müssen mit einer strafrechtlichen Verfolgung rechnen.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 05.01.12 22:24
В смысле как наказать деньгами?
Вы имеете ввиду те случаи когда некоторые форумчане, испугавшись страшных писем, заплатили???
так это они сами себя наказали.... испугались....
до сих пор еще ни один "форумчанин" не сообщил о том, что был суд и его приговорили к выплате требуемой суммы абмАнщикам..
причем не только на этом форуме, а и на форумах аборигенов не было ни одного подобного случая..
Вы, наверное будете опять упоминать пресловутый срок в 3 года...
может Вы и правы, я не юрист, однако слежу за темой давно... и пока склоняюсь к мысли,
что это все развод фраеров ушастых на деньги..
мое такое мнение...
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 21:21
В ответ на:
А на p2p, как правило одновременно скачивают и раздают. Оба процесса незаконны, а за последний, как показывает опыт форумчан, могут наказать деньгами.
А на p2p, как правило одновременно скачивают и раздают. Оба процесса незаконны, а за последний, как показывает опыт форумчан, могут наказать деньгами.
В смысле как наказать деньгами?
Вы имеете ввиду те случаи когда некоторые форумчане, испугавшись страшных писем, заплатили???
так это они сами себя наказали.... испугались....
до сих пор еще ни один "форумчанин" не сообщил о том, что был суд и его приговорили к выплате требуемой суммы абмАнщикам..
причем не только на этом форуме, а и на форумах аборигенов не было ни одного подобного случая..
Вы, наверное будете опять упоминать пресловутый срок в 3 года...
может Вы и правы, я не юрист, однако слежу за темой давно... и пока склоняюсь к мысли,
что это все развод фраеров ушастых на деньги..
мое такое мнение...
Если я
вас раздражаю или напрягаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 05.01.12 22:30
в ответ stacheltier 05.01.12 22:08
Ну что сказать, видимо и Кинозалу руку моют и пока не выжмут из пользователей залетевших что можно Это медовое место не закроют. Но думаю в связи с этим тоже есть лазейка в их обвинениях.
NEW 05.01.12 22:34
в ответ georggg 05.01.12 22:24
Енто как предсказание Маяя\\\ и придёт третий год. Могу представить лестницу в Герихт... где без заседаний штампуют штрафы.))) Да время покажет, если что отчитаюсь... чем закончилось. Видимо через года три только а может и раньше " смахнула горькую слезу"
NEW 05.01.12 22:35
в ответ stacheltier 05.01.12 22:32
NEW 05.01.12 22:42
Ваше мнение всем известно. Но оно построено на не совсем надежных источниках. Во-первых, те, кто платят на основании приговора, редко трубят о своей неудаче во всеуслышание, в кругу друзей и знакомых - да, но не на форуме. Во-вторых, информация насчет "форумов аборигенов" непроверенная. Я тоже могу много чего рассказать.
Что касается наказания, то неуверенность в течении 3 лет в том, во что выльется раздача после получения Abmahnung, тоже малоприятное чувство. Самое обидное, если в суд подадут через 2,5 года и вдобавок к многолетним переживаниям придется заплатить круглую сумму.
в ответ georggg 05.01.12 22:24
В ответ на:
до сих пор еще ни один "форумчанин" не сообщил о том, что был суд и его приговорили к выплате требуемой суммы абмАнщикам..
причем не только на этом форуме, а и на форумах аборигенов не было ни одного подобного случая..
до сих пор еще ни один "форумчанин" не сообщил о том, что был суд и его приговорили к выплате требуемой суммы абмАнщикам..
причем не только на этом форуме, а и на форумах аборигенов не было ни одного подобного случая..
Ваше мнение всем известно. Но оно построено на не совсем надежных источниках. Во-первых, те, кто платят на основании приговора, редко трубят о своей неудаче во всеуслышание, в кругу друзей и знакомых - да, но не на форуме. Во-вторых, информация насчет "форумов аборигенов" непроверенная. Я тоже могу много чего рассказать.
Что касается наказания, то неуверенность в течении 3 лет в том, во что выльется раздача после получения Abmahnung, тоже малоприятное чувство. Самое обидное, если в суд подадут через 2,5 года и вдобавок к многолетним переживаниям придется заплатить круглую сумму.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 22:50
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 22:42
Всё может быть. Но веришь или нет, мне тоже очень странно что мало кто пишет о судах. И я склоняюсь что дело не в высмеивании..ну что такого то.. Ну тыж не сам заплатил а суд обязал. Не все же они "кудахтали" на форуме как мы. А ведь заметь идёт разговор не о парах тысяч а о сотнях тысяч абманунгов. Неужели все прям испугались тем более ты меня незнаешь я тебя..чего мне твоих подколов бояться(Это я образно). Я и сама могу локоть отяпать.*
NEW 05.01.12 23:17
Проблема в отсутствии достаточного количества судей. В Мюнхене 1.400 исков. Пока их рассмотрят, пройдет много лет. После подачи иска срок давности прерывается, пока суд не вынесет решение и это решение не вступит в законную силу. Как вы думаете, почему в декабре коли-во Mahnverfahren и исков выше, чем в другие месяца. В конце каждого декабря истекает 3ий год срока давности.
в ответ REZKAJA 05.01.12 22:50
В ответ на:
А ведь заметь идёт разговор не о парах тысяч а о сотнях тысяч абманунгов. Неужели все прям испугались
А ведь заметь идёт разговор не о парах тысяч а о сотнях тысяч абманунгов. Неужели все прям испугались
Проблема в отсутствии достаточного количества судей. В Мюнхене 1.400 исков. Пока их рассмотрят, пройдет много лет. После подачи иска срок давности прерывается, пока суд не вынесет решение и это решение не вступит в законную силу. Как вы думаете, почему в декабре коли-во Mahnverfahren и исков выше, чем в другие месяца. В конце каждого декабря истекает 3ий год срока давности.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 23:18
в ответ REZKAJA 05.01.12 22:50
Вот что ! Давайте кому стыдно или бояться посмешищь напишите мне хоть в личку чем закончилось. Желательно с копией суда...можно само собой без данных конкретных на кого . Обязуюсь не разглашать ваш ник. Но обязуюсь отчитаться тут если всё же написали и число написавших. Или с вашего разрешения выставлю бумагу из суда сама...не информируя ваших данных и ваш ник само собой. Заранее благодарна
NEW 05.01.12 23:26
Ага. И если никто не проявится, то будете утверждать, что это лохотрон и ничего опасаться не надо.
в ответ REZKAJA 05.01.12 23:18
В ответ на:
Давайте кому стыдно или бояться посмешищь напишите мне хоть в личку чем закончилось.
Давайте кому стыдно или бояться посмешищь напишите мне хоть в личку чем закончилось.
Ага. И если никто не проявится, то будете утверждать, что это лохотрон и ничего опасаться не надо.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 23:35
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 23:26
Нет ну почему же, вы видили у меня хоть одно слово ЛОХОТРОН - я пока жду своей учести но просто так я не сдамся вот и всё. Я не могу утверждать что лохотрон или не лохотрон пока не столкнусь с этим в суде.
NEW 05.01.12 23:35
Мадам Резкая, такое ощущение, что вы сами не знаете что делать, и ищите тех кто одобрит ваш возможный вариант - большинство как правило не ошибается, не так ли?
Мне лично по барабану будете ли вы платить кому и сколько, салом, яицами или прочей натурой или не будете.
Истории с абманунгами за русские фильмы уже полтора года, и попасться на очередном русском фильме верх недалекости, особенно после шума, поднятого полтора года назад: все, через знакомых или родственников об этом уже были осведомлены.
что вам делать - ваше личное решение, никого не волнующее по большому счету.
а те кто поверил что это лохотрон, также тогда кричали да да мы не лохи, лохи не мы, но судебные иски по-тихоньку приходят, но не один из кричавших тогда, что это лохотрон вам об этом не сообщит, так как быть лохом одному - стыдно и обидно, а в компании веселее. так что приятной вам компании
Мне лично по барабану будете ли вы платить кому и сколько, салом, яицами или прочей натурой или не будете.
Истории с абманунгами за русские фильмы уже полтора года, и попасться на очередном русском фильме верх недалекости, особенно после шума, поднятого полтора года назад: все, через знакомых или родственников об этом уже были осведомлены.
что вам делать - ваше личное решение, никого не волнующее по большому счету.
а те кто поверил что это лохотрон, также тогда кричали да да мы не лохи, лохи не мы, но судебные иски по-тихоньку приходят, но не один из кричавших тогда, что это лохотрон вам об этом не сообщит, так как быть лохом одному - стыдно и обидно, а в компании веселее. так что приятной вам компании
NEW 05.01.12 23:43
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 23:17
1400 маловато, если учесть не только наш переселенчиский люд. К тому же если дело выигрышное мне кажеться что и суды проходили бы как по конвееру. Значит всё же есть пробелы и есть как выйти из болота. Так что будем смотреть и анализировать а из этого делать шаги\
NEW 05.01.12 23:48
в ответ WTF? 05.01.12 23:35
Умно и остроумно! А я ничего не делаю. И не агитирую и не кричу что Лохотрон. Я Наблюдаю, читаю..задаю вопросы и делаю выводы. А если как вы написали вам по барабашке то тогда не напрягайтесь. А если что мне напишут в личку...чего мне смеяться с людей.
NEW 05.01.12 23:49
В ответ на:
Aktuell liegt uns eine Klage der Kanzlei HMS Barthelmeß Görzel, Rechtsanwalt Tim Christian Berger, für Kinotavr Video OOO beim Amtsgericht Köln vor. Die Firma Kinotavr Video OOO wurde früher durch Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse vertreten. Das Mandatsverhältnis besteht offensichtlich nicht mehr. Unser Mandant hatte sich zunächst selbst ohne Anwalt außergerichtlich verteidigt und hat nun ein Schreiben des Kölner Gerichts erhalten.
Die Kanzlei HMS.Barthelmeß Görzel behauptet, dass die bisherige Prozessbevollmächtigte Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse nicht mehr für die Firma Kinotavr Video OOO GmbH tätig ist. Angeblich wurde das Mandat durch die Klägerin entzogen. Weiter wird dem Gericht mitgeteilt, dass Frau Rechtsanwältin Kruse die Herausgabe der Handakte verweigert. Dies lässt vermuten, dass hier offensichtlich zwischen der Firma Kinotavr Video OOO GmbH und Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse noch Unstimmigkeiten hinsichtlich der Gebührenabrechnung bestehen.
Die Klage war zunächst beim Landgericht Köln eingereicht worden, obwohl die Forderung zunächst auf 980,00 €, jetzt auf 3.224,04 € erhöht wurde. Da das Landgericht Köln deutlich darauf hinwies, dass es bei einer Klage sachlich unzuständig sei, da der Streitwert unter 5.000,00 € liegt, wurde dann von der Firma Kinotavr Video über den neuen Prozessbevollmächtigten beantragt, die Sache an das Amtsgericht Köln abzugeben. Dies geschah dann auch.
вы сами поимете или перевести?Aktuell liegt uns eine Klage der Kanzlei HMS Barthelmeß Görzel, Rechtsanwalt Tim Christian Berger, für Kinotavr Video OOO beim Amtsgericht Köln vor. Die Firma Kinotavr Video OOO wurde früher durch Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse vertreten. Das Mandatsverhältnis besteht offensichtlich nicht mehr. Unser Mandant hatte sich zunächst selbst ohne Anwalt außergerichtlich verteidigt und hat nun ein Schreiben des Kölner Gerichts erhalten.
Die Kanzlei HMS.Barthelmeß Görzel behauptet, dass die bisherige Prozessbevollmächtigte Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse nicht mehr für die Firma Kinotavr Video OOO GmbH tätig ist. Angeblich wurde das Mandat durch die Klägerin entzogen. Weiter wird dem Gericht mitgeteilt, dass Frau Rechtsanwältin Kruse die Herausgabe der Handakte verweigert. Dies lässt vermuten, dass hier offensichtlich zwischen der Firma Kinotavr Video OOO GmbH und Frau Rechtsanwältin Doreen Kruse noch Unstimmigkeiten hinsichtlich der Gebührenabrechnung bestehen.
Die Klage war zunächst beim Landgericht Köln eingereicht worden, obwohl die Forderung zunächst auf 980,00 €, jetzt auf 3.224,04 € erhöht wurde. Da das Landgericht Köln deutlich darauf hinwies, dass es bei einer Klage sachlich unzuständig sei, da der Streitwert unter 5.000,00 € liegt, wurde dann von der Firma Kinotavr Video über den neuen Prozessbevollmächtigten beantragt, die Sache an das Amtsgericht Köln abzugeben. Dies geschah dann auch.
NEW 05.01.12 23:56
Выйти "(полу)"сухим из воды можно, если поручить поиски "пробелов" адвокату, который специализируется на Abmahnung. Именно благодаря этим адвокатам суды выносят иногда решения в пользу нарушителей, на которые очень любят ссылаться местные "повстанцы". Они-же призывают не подключать адвокатов. Крайне загадочные ребята, особенно на фоне того, что у них даже нет юр. образования.
в ответ REZKAJA 05.01.12 23:43
В ответ на:
Значит всё же есть пробелы и есть как выйти из болота.
Значит всё же есть пробелы и есть как выйти из болота.
Выйти "(полу)"сухим из воды можно, если поручить поиски "пробелов" адвокату, который специализируется на Abmahnung. Именно благодаря этим адвокатам суды выносят иногда решения в пользу нарушителей, на которые очень любят ссылаться местные "повстанцы". Они-же призывают не подключать адвокатов. Крайне загадочные ребята, особенно на фоне того, что у них даже нет юр. образования.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.01.12 23:57
в ответ WTF? 05.01.12 23:49
Я уже много что перечитала и то что пишите и многое другое. Вы пишите ,пишите а я сама надумаю что делать ок!
NEW 06.01.12 00:01
вот именно, давно!
не было повода его изменить
мы тут с Вами обмениваемся репликами, повторяя подчас одно и тоже,
но до сих пор конкретно ничего не произошло....
время рассудит кто прав, а кто нет.
поживем, увидим...
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 22:42
В ответ на:
Ваше мнение всем известно.
Ваше мнение всем известно.
вот именно, давно!
не было повода его изменить
мы тут с Вами обмениваемся репликами, повторяя подчас одно и тоже,
но до сих пор конкретно ничего не произошло....
время рассудит кто прав, а кто нет.
поживем, увидим...
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 06.01.12 00:07
в ответ WTF? 06.01.12 00:04
Я просила оригинал решения суда. И не за "порнушку" какую а за кино обыкновенное. Время покажет не утвержлаю что вы не правы но и не утверждаю что надо сдаваться так просто.
NEW 06.01.12 00:09
в ответ Сергей Ш. 06.01.12 00:05
NEW 06.01.12 00:17
в ответ REZKAJA 06.01.12 00:09
О скачивании вообще речь не шла. Все дискуссии имели одну подоплеку - Abmahnung. Abmahnung впаривают обычно за раздачу неопределенному числу пользователей p2p. И околоюридические рассуждения этих товрищей про отсутствие судебных решений по российским фильмам касались именно раздачи.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 06.01.12 00:19
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 23:26
А ещё про эти 1400 исков в Мюнхене . Не исключено что эт те кто сами сразу заплатил и теперь их по второму кругу или по третьему дальше раскручивают за другие фильмы. Так как они в "золотом фонде" Ну или эти 1400 злостных нарушителей.Которые влетели после писем не один раз и есть доказательства их распростронения и дальше после предупреждений. Типо один раз пролезло...другой раз только через суд.
NEW 06.01.12 00:37
да что вы такая не терпеливая, все сама да сама!
значит информация со странички адвоката защищающего русского качка вам уже недостоверный источник, ну чтож ждите когда в ваш почтовый ящик опустят!
фильм "Детям до 16" не порнуха!
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/466397/
значит информация со странички адвоката защищающего русского качка вам уже недостоверный источник, ну чтож ждите когда в ваш почтовый ящик опустят!
фильм "Детям до 16" не порнуха!
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/466397/
NEW 06.01.12 00:44
в ответ WTF? 06.01.12 00:37
Да я про порнуху образно)))) потому и в кавычки поставят. Ну опустят если в суд, узнаю чем закончилось. Глаза на мир раскрою и приду вам поплакаться...какая же я дура была)))) Не ну честно вот прям и поплачусь. А вы мне будете писать ну вот видишь,мы тебе говорили, показывали....
Время покажет, но пока что меня гложут сомнения не в нарушении а в правомерности такие огромные штрафы без предупреждений слать.
Время покажет, но пока что меня гложут сомнения не в нарушении а в правомерности такие огромные штрафы без предупреждений слать.
NEW 06.01.12 00:56
ваш абманунг правомочен, т.к. вы скачали фильм, ip был определен правильно.
600€ это ещё пока по-божески, со временем будет больше
и прежде чэм требовать от других выложить оригиналы судебных решении, выложите для начала свой оригинал абманунга
В ответ на:
Что делать и как ответить на письмо. Коротко...муж в октябре зарегистрировался и скачал всего то один фильм Бабло. Короче мы этот фильм и не смотрели ещё и даже забыли что скачивали. Пришол счёт на 600 евро за распростронение, так как программа у нас торент запускалась одновременно с инетом..вот и произвелась скачка у нас его.
Что делать и как ответить на письмо. Коротко...муж в октябре зарегистрировался и скачал всего то один фильм Бабло. Короче мы этот фильм и не смотрели ещё и даже забыли что скачивали. Пришол счёт на 600 евро за распростронение, так как программа у нас торент запускалась одновременно с инетом..вот и произвелась скачка у нас его.
ваш абманунг правомочен, т.к. вы скачали фильм, ip был определен правильно.
600€ это ещё пока по-божески, со временем будет больше
и прежде чэм требовать от других выложить оригиналы судебных решении, выложите для начала свой оригинал абманунга
NEW 06.01.12 01:02
в ответ WTF? 06.01.12 00:56
Да ладно, я себе уже картину нарисовала. Ребята ну напишите кто нибудь за Ёлки с того года кто получал абманунги..уже в суде побывали. Или заплатили...людиии.
NEW 06.01.12 05:55
в ответ REZKAJA 06.01.12 01:02
Я например тоже отпишусь чем все закончилось . Мне как то по барабану что про меня думать будут . Зато люди будут знать доходят ли эти дела до судов или нет ??? А просто так отслюнявить какой то конторке Зерномаеров шесть сотен немецких денег ? Я не буду . Суд заставит заплачу , а так идите вы товарищи Зерномаеры ....
NEW 06.01.12 06:44
в ответ REZKAJA 06.01.12 00:44
В ответ на:
Время покажет, но пока что меня гложут сомнения не в нарушении а в правомерности такие огромные штрафы без предупреждений слать.
Присылая штраф за превышение скорости, полиция вас тоже сначала "предупреждает"?Время покажет, но пока что меня гложут сомнения не в нарушении а в правомерности такие огромные штрафы без предупреждений слать.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 06.01.12 10:21
в ответ stacheltier 06.01.12 06:44
Господа, я вижу, что за взаимными оскорблениями тема обсуждения ушла уже куда-то очень далеко.... Мне бы в свою очередь хотелось обратить внимание на само письмо:
1. Кто сказал, что это Абманунг?????? не знаю как у вас, а у меня этот с позволения сказать "документ" вообще ни как не озаглавлен!!!
2. В письме имеется ссылка на решение Кёльнского суда: где оно????????????? я хочу видеть хотя бы копию!!!!
3. Имя провайдера не названо: почему????????????
4. Телефон, эл. адрес и факс этой конторы не совпадают с настоящими: ?????????? тут я думаю без комментариев!
5. Товарищи просят перевести деньги на абсолютно "левую" конту, причем сами того не скрывая: ???????? (я молчу уже про сам банк, где эта конта зарегистрирована, нормальные фирмы с такими банками не работают)!
6. На письме не стоит не одной печати!!
7. Подпись на письме !!!НЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ!!!, а явно отсканированная: это вообще нонсенс!!!!!!!
Вот и думайте себе сами, что же это на самом деле такое.................................
1. Кто сказал, что это Абманунг?????? не знаю как у вас, а у меня этот с позволения сказать "документ" вообще ни как не озаглавлен!!!
2. В письме имеется ссылка на решение Кёльнского суда: где оно????????????? я хочу видеть хотя бы копию!!!!
3. Имя провайдера не названо: почему????????????
4. Телефон, эл. адрес и факс этой конторы не совпадают с настоящими: ?????????? тут я думаю без комментариев!
5. Товарищи просят перевести деньги на абсолютно "левую" конту, причем сами того не скрывая: ???????? (я молчу уже про сам банк, где эта конта зарегистрирована, нормальные фирмы с такими банками не работают)!
6. На письме не стоит не одной печати!!
7. Подпись на письме !!!НЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ!!!, а явно отсканированная: это вообще нонсенс!!!!!!!
Вот и думайте себе сами, что же это на самом деле такое.................................
NEW 06.01.12 11:25
в ответ Smerch007 06.01.12 10:21
NEW 06.01.12 11:29
в ответ stacheltier 06.01.12 06:44
Предупреждает и подпись обычно есть там и телефоны не левые. И фотки прикладывают , а то ведь можно сослаться что вообще родственник был за рулём и уехал уже в Россию. С этим я уже сто процентов знакома не по наслышки. И даже при наличии нарушения ...иногда можно скостить штраф.. если знаешь как подойти к этому. И поверь без адвоката. Если конечно совсем не бум бум... простите я не с оскорбительной формой то тогда можно и через адвоката
NEW 06.01.12 11:39
в ответ Smerch007 06.01.12 11:27
Номера ещё не проверяла. Надо бы пробить.
На счёт письма, по идеи наш IP засекла при скачивании или раздачи фирма Baseprofect. В свою очередь они обратились к Кornmeier с которыми у них есть соглашение на то чтоб они пробили ентот IP . Те делают запрост в LG и получив разрешение обращаються в ваш провайдер. У нас в письме указан И Benutzerkennung который по идеи знал только провайдер.
Но всё же енто ещё не о чём не говорит, опять же ....прежде чем лезть в пекло, надо сначало побольше узнать об ентом я так думаю.
На счёт письма, по идеи наш IP засекла при скачивании или раздачи фирма Baseprofect. В свою очередь они обратились к Кornmeier с которыми у них есть соглашение на то чтоб они пробили ентот IP . Те делают запрост в LG и получив разрешение обращаються в ваш провайдер. У нас в письме указан И Benutzerkennung который по идеи знал только провайдер.
Но всё же енто ещё не о чём не говорит, опять же ....прежде чем лезть в пекло, надо сначало побольше узнать об ентом я так думаю.
NEW 06.01.12 11:45
в ответ Smerch007 06.01.12 11:38
Как енто не могут Могут ещё как/ например вам сделали ремонт и вы должны заплатить. Ну енто я так к примеру, но тут конечно немного другая ситуация есть много за и против. Так что сбор полезной информации может пролить свет . Решения суда ...тех наших знакомых которых я опросила в реале. Многие платили не пытаясь вообще связываться, некоторые не платили и пока тоже в ожидании...иногда приходят письма что типо заплатить бы не мешало. То по хорошему то по плохому . Но пока на ентом всё/ но суда небыло пока не у одного. Вот и меня интересует..ну люди с Елками ..откликнитесь кто уже был в суде ну или сломались и по какой причине сломались.
NEW 06.01.12 11:55
в ответ Smerch007 06.01.12 11:52
Не ну енто само собой, через суд. Но я к тому что не могут же они сразу рехнунг через суд на пустом месте слать. Должны быть аргументы, что вы отказываетесь платить и оргумент о работе.
NEW 06.01.12 11:56
в ответ Smerch007 06.01.12 11:49
NEW 06.01.12 12:20
в ответ REZKAJA 06.01.12 11:56
В Кёльне все номера правильные, но кто будет звонить в Кёльн, если письмо пришло из Франкфурта????????
Кроме того, письмо было в обычном конверте, не заказное, а следовательно я могу сказать, что я ни чего не получал!!!!!!!! и хер они что докажут!!!
Кроме того, письмо было в обычном конверте, не заказное, а следовательно я могу сказать, что я ни чего не получал!!!!!!!! и хер они что докажут!!!
NEW 06.01.12 12:44
Что такое ISDN и Durchwahl знаете?
domain kornmeier.de может много эл. адресов иметь.
в ответ Smerch007 06.01.12 11:49
В ответ на:
Факс указанный в письме: 25 780 7965. Реальный: 25 780 7955
Телефон: 25 780 7960. Реальный: 25 780 790.
Факс указанный в письме: 25 780 7965. Реальный: 25 780 7955
Телефон: 25 780 7960. Реальный: 25 780 790.
Что такое ISDN и Durchwahl знаете?
В ответ на:
Эл. адрес: kornmeier@kornmeier.de. Реальный: Dr.K@kornmeier.de
Эл. адрес: kornmeier@kornmeier.de. Реальный: Dr.K@kornmeier.de
domain kornmeier.de может много эл. адресов иметь.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 06.01.12 12:45
Выложите письмо в форум без личных данных и форум скажет, что это такое.
в ответ Smerch007 06.01.12 10:21
В ответ на:
Господа, я вижу, что за взаимными оскорблениями тема обсуждения ушла уже куда-то очень далеко.... Мне бы в свою очередь хотелось обратить внимание на само письмо:
1. Кто сказал, что это Абманунг?????? не знаю как у вас, а у меня этот с позволения сказать "документ" вообще ни как не озаглавлен!!!
2. В письме имеется ссылка на решение Кёльнского суда: где оно????????????? я хочу видеть хотя бы копию!!!!
3. Имя провайдера не названо: почему????????????
4. Телефон, эл. адрес и факс этой конторы не совпадают с настоящими: ?????????? тут я думаю без комментариев!
5. Товарищи просят перевести деньги на абсолютно "левую" конту, причем сами того не скрывая: ???????? (я молчу уже про сам банк, где эта конта зарегистрирована, нормальные фирмы с такими банками не работают)!
6. На письме не стоит не одной печати!!
7. Подпись на письме !!!НЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ!!!, а явно отсканированная: это вообще нонсенс!!!!!!!
Вот и думайте себе сами, что же это на самом деле такое.................................
Господа, я вижу, что за взаимными оскорблениями тема обсуждения ушла уже куда-то очень далеко.... Мне бы в свою очередь хотелось обратить внимание на само письмо:
1. Кто сказал, что это Абманунг?????? не знаю как у вас, а у меня этот с позволения сказать "документ" вообще ни как не озаглавлен!!!
2. В письме имеется ссылка на решение Кёльнского суда: где оно????????????? я хочу видеть хотя бы копию!!!!
3. Имя провайдера не названо: почему????????????
4. Телефон, эл. адрес и факс этой конторы не совпадают с настоящими: ?????????? тут я думаю без комментариев!
5. Товарищи просят перевести деньги на абсолютно "левую" конту, причем сами того не скрывая: ???????? (я молчу уже про сам банк, где эта конта зарегистрирована, нормальные фирмы с такими банками не работают)!
6. На письме не стоит не одной печати!!
7. Подпись на письме !!!НЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ!!!, а явно отсканированная: это вообще нонсенс!!!!!!!
Вот и думайте себе сами, что же это на самом деле такое.................................
Выложите письмо в форум без личных данных и форум скажет, что это такое.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 06.01.12 13:49
в ответ stacheltier 06.01.12 11:56
да при чём тут я? Мы косвенно затронули другую тему по поводу кто может требовать деньги а кто нет и каким способом.
NEW 06.01.12 13:55
в ответ Smerch007 06.01.12 12:20
ну у меня тоже не заказное, хотя на каком то форуме прочитала что такого рода письма/ тем более что штраф в таком размере должен приходить заказным письмом. Предупреждения могут и обыкновенным. Надо найти я её вроде где то занесла в фавориты там ссылка на параграф была
NEW 06.01.12 13:56
до чего ж бабы народ истеричный!
тяжелые родовые схватки, никак не могут решением разродиться:
- заплатить и забыть
- идти к адвокату или самим отправить МОД.УЕ
- полностью игнорировать и жить со страхом вызова в суд.
Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende
тяжелые родовые схватки, никак не могут решением разродиться:
- заплатить и забыть
- идти к адвокату или самим отправить МОД.УЕ
- полностью игнорировать и жить со страхом вызова в суд.
Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende
NEW 06.01.12 14:20
в ответ WTF? 06.01.12 13:56
Ха! А вы где тут истериков увидели? Ну если только сами себя в зеркале)))) У нас просто обсуждение. А вы если с этим лично не столкнулись то тогда не стоит давать совет по истерии а лучше дельного .
NEW 06.01.12 15:20
в ответ roma6 06.01.12 15:17
NEW 06.01.12 15:22
в ответ WTF? 06.01.12 14:52
Ну что Вастак касаеться моя жизнь)))) Муж у меня по кустам не бегает, это может у вас из личного опыта. А на счёт залетел... я никому ничего не желаю. Лишь только хорошего))))) И вам того же! главное не кашлить
NEW 06.01.12 15:48
в ответ stacheltier 06.01.12 15:46
NEW 06.01.12 16:41
в ответ georggg 06.01.12 16:35
А кто реагирует, меня это даже забавляет. Так пусть человек пообщаеться,дома видимо уже наобщался ))))
NEW 06.01.12 19:33
в ответ WTF? 06.01.12 14:52
WTF а как вас затронула эта тема ? Вы тоже имели письмо и прошли суд? И пытаетесь многим тут доказать , что-то лично свое мнение. Я не поняла, зачем вы здесь? Мы вас не нанимали ни в адвокаты ни в присяжные. зачем вы морали читаете здесь? ну ладно один человек высказал свое мнение , любое, хорошо... но зачем постоянно всех тут одергивать, кричать: вот посмотрите, скоро вас всех в суд загонят. Вы что там уже были? Или вас кто-то сильно напугал и вы от страха остальных пугаете? и к господ. Сергею Ш. тоже относится. Он что здесь главный на сайте? Всем рот затыкает?
NEW 06.01.12 19:40
Пока " рот заткнуть" всем с вами несогласным пытаетесь вы.
Это свободный форум и тут каждый высказывает свое мнение. Не нравится? организуйте свой сайт и там устанавливайте свои порядки
в ответ Элленочка 06.01.12 19:33
В ответ на:
Я не поняла, зачем вы здесь? Мы вас не нанимали ни в адвокаты ни в присяжные. зачем вы морали читаете здесь? ну ладно один человек высказал свое мнение , любое, хорошо... но зачем постоянно всех тут одергивать, кричать: вот посмотрите, скоро вас всех в суд загонят. Вы что там уже были? Или вас кто-то сильно напугал и вы от страха остальных пугаете? и к господ. Сергею Ш. тоже относится. Он что здесь главный на сайте? Всем рот затыкает?
?
Я не поняла, зачем вы здесь? Мы вас не нанимали ни в адвокаты ни в присяжные. зачем вы морали читаете здесь? ну ладно один человек высказал свое мнение , любое, хорошо... но зачем постоянно всех тут одергивать, кричать: вот посмотрите, скоро вас всех в суд загонят. Вы что там уже были? Или вас кто-то сильно напугал и вы от страха остальных пугаете? и к господ. Сергею Ш. тоже относится. Он что здесь главный на сайте? Всем рот затыкает?
?
Пока " рот заткнуть" всем с вами несогласным пытаетесь вы.
Это свободный форум и тут каждый высказывает свое мнение. Не нравится? организуйте свой сайт и там устанавливайте свои порядки
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 06.01.12 20:18
в ответ stacheltier 06.01.12 19:40
Пока " рот заткнуть" всем с вами несогласным пытаетесь вы.
Это свободный форум и тут каждый высказывает свое мнение. Не нравится? организуйте свой сайт и там устанавливайте свои порядки
Где то я про тыканье слышала. Вы что слепы,вроде как вам обычно Вы.
А на счёт свобоного мнения , вы вроде недавно пытались меня с другова поста сослать в ентот и не вставлять свои пять копеек а тут щас пытаетесь утверждать обратное. Прихожу к выводу ,что с вами как то уже не интересно становиться даже дискутировать.
НАШ пострел везде поспел
Это свободный форум и тут каждый высказывает свое мнение. Не нравится? организуйте свой сайт и там устанавливайте свои порядки
Где то я про тыканье слышала. Вы что слепы,вроде как вам обычно Вы.
А на счёт свобоного мнения , вы вроде недавно пытались меня с другова поста сослать в ентот и не вставлять свои пять копеек а тут щас пытаетесь утверждать обратное. Прихожу к выводу ,что с вами как то уже не интересно становиться даже дискутировать.
НАШ пострел везде поспел
NEW 06.01.12 20:21
Сергей Ш. Если Вы внимательно прочитаете все сообщения то поймёте что и кто тут подстрекатель. Мне странно что ему вы вообще неделаете замечания когда WTF говорит о моём муже в кустах или ещё что. Прошу вас реагировать замечаниями так же если они не по теме.
Заранее благодарна!
Заранее благодарна!
NEW 06.01.12 21:43
в ответ Элленочка 01.01.12 23:47
Вот что я прочёл на другом форуме:
для тех кто не знает для чего пишется Modifizierte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung, в этом письме вы обещаите не обкрадывать их, если дело дойдёт до суда то без этого письма Streitwert будет около 10.000 EU а если отсылаем Modifizierte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung то Streitwert будет около 900EU. Потом им просто не выгодно с нами судиться.
для тех кто не знает для чего пишется Modifizierte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung, в этом письме вы обещаите не обкрадывать их, если дело дойдёт до суда то без этого письма Streitwert будет около 10.000 EU а если отсылаем Modifizierte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung то Streitwert будет около 900EU. Потом им просто не выгодно с нами судиться.
NEW 06.01.12 22:07
Я думаю что такое важное письмо должно было прийти хотя бы по подпись. А не так просто ...где оно может затеряться и так далее. Так что письмо без ответа которое было не под росписку врят ли может служить аргументом в суде
NEW 06.01.12 23:12
правообладатель обязан согласно закона UrhG §97a abs.1 перед началом судебного разбирательства отослать Abmahnung правонарушителю, в каком виде он это делает это его право выбора .
у него все задокументировано, все доказательства в виде документов он обязан предоставить только в ходе судебного разбирательства. 600€ это его ангебот, потом будет только дороже.
значительно дороже. вашe право принять его или нет, желательно осознанно. доказывать вам ничего не собираюсь - умный поймет , дурак накажeт себя сам.
UrhG §97a abs.1
Абманунги за "Бабло" уже попали на стол к адвокатам, которые будут заниматься защитой качков, у них, профессионалов, не возникло никаких подозрении о возможной подделке, поэтому рассуждения о не так оформленных абманунгах в пользу бедных. Кто до сих пор не понял, что это все всерьёз и надолго, виноват только сам и никто другой.
у него все задокументировано, все доказательства в виде документов он обязан предоставить только в ходе судебного разбирательства. 600€ это его ангебот, потом будет только дороже.
значительно дороже. вашe право принять его или нет, желательно осознанно. доказывать вам ничего не собираюсь - умный поймет , дурак накажeт себя сам.
UrhG §97a abs.1
В ответ на:
Der Verletzte soll den Verletzer vor Einleitung eines gerichtlichen Verfahrens auf Unterlassung abmahnen und ihm Gelegenheit geben, den Streit durch Abgabe einer mit einer angemessenen Vertragsstrafe bewehrten Unterlassungsverpflichtung beizulegen. Soweit die Abmahnung berechtigt ist, kann der Ersatz der erforderlichen Aufwendungen verlangt werden.
Der Verletzte soll den Verletzer vor Einleitung eines gerichtlichen Verfahrens auf Unterlassung abmahnen und ihm Gelegenheit geben, den Streit durch Abgabe einer mit einer angemessenen Vertragsstrafe bewehrten Unterlassungsverpflichtung beizulegen. Soweit die Abmahnung berechtigt ist, kann der Ersatz der erforderlichen Aufwendungen verlangt werden.
Абманунги за "Бабло" уже попали на стол к адвокатам, которые будут заниматься защитой качков, у них, профессионалов, не возникло никаких подозрении о возможной подделке, поэтому рассуждения о не так оформленных абманунгах в пользу бедных. Кто до сих пор не понял, что это все всерьёз и надолго, виноват только сам и никто другой.
NEW 06.01.12 23:48
в ответ WTF? 06.01.12 23:12
Спасибо и на этом. Кому надо примут к сведению. Хотелось бы увидеть судебные разбирательства за Ёлки которые попали видимо на судебный стол ещё раньше Бабла.
NEW 06.01.12 23:57
вот э фак?...
судя по Вашей активности в этой теме
складывается впечатление что Вы:
1. либо уже заплатили вымогателям, и Вас жаба душит
2. или Вы у них на содержании
пардон, ничего личного...
в ответ WTF? 06.01.12 23:12
В ответ на:
Кто до сих пор не понял, что это все всерьёз и надолго, виноват только сам и никто другой.
Кто до сих пор не понял, что это все всерьёз и надолго, виноват только сам и никто другой.
вот э фак?...
судя по Вашей активности в этой теме
складывается впечатление что Вы:
1. либо уже заплатили вымогателям, и Вас жаба душит
2. или Вы у них на содержании
пардон, ничего личного...
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 07.01.12 00:41
какое глубокомыслие!
вы наверное из тех, кто утверждает, что в игре в шахматы нет ничего сложного, главное знать как фигуры ходят!
PS: те кто никак не отреагирует на абманунг за "Бабло" скорее всего получат EV (Einstweilige Verfügung), т.к. "Бабло" с 12.01.2012 будет идти в немецких кинотеатрах.
с большой долей вероятности следующие абманунги придут за "Высоцкий. Спасибо что живой" и "Елки 2"
вы наверное из тех, кто утверждает, что в игре в шахматы нет ничего сложного, главное знать как фигуры ходят!
PS: те кто никак не отреагирует на абманунг за "Бабло" скорее всего получат EV (Einstweilige Verfügung), т.к. "Бабло" с 12.01.2012 будет идти в немецких кинотеатрах.
с большой долей вероятности следующие абманунги придут за "Высоцкий. Спасибо что живой" и "Елки 2"
NEW 07.01.12 12:37
в ответ roma6 01.01.12 18:53
вот почитала,слава Богу ничего и никогда не качаю,всего просто боюсь и в этом не понимаю,но вот моя подруга получила в прошлом году такое же письмо,ничего не качала и понятия не имела!Но нервы конечно дороже и ввязываться в переписку не хотела,пошла к адвокату,который снизил долг с 1200до 400евро!она их оплатила с надеждой,что все пройдет,как страшный сон!!Ан нет видать попала в "золотой список"и через месяц получает другое письмо тоже за скачку фильма,но уже другог в сумме 600евро!она твердо решила ничего и никому больше платить не будет!!ей пришло письмо в герихт с термином!!она конечно пошла там заполнила каие то формуляры,что у нее нет наследства,сбережений,квартиры и т д,ей сказали как она разбогатеет ей прийдется оплатить!!она работает,но зарплата не большая,так что есть разные решения этой
проблемы!!каждый пусть решает сам как ему выгодней!!
NEW 07.01.12 13:59
в ответ практичная 07.01.12 12:37
Einwurf Einschreiben
Vorab per E-Mail: Abmahnanwalt@abmahner.net oder/und Vorab per Fax: 02586 09865 007
Rechtsanwälte Musterpartnergesellschaft
Mustermannstraße 12
09090 Musterstadt
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
Hiermit verpflichte ich,
Herr/Frau ______________________________,
(Vorname / Nachname)
______________________________________,
(Straße)
___________, __________________________,
(PLZ) (Wohnort)
______________________________________,
(Aktenzeichen aus der Abmahnung)
mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich, gegenüber der Firma
Musterrechteinhaber GmbH & Co. KG, Musterstraße 2-3, 51000 Musterberg,
- nachfolgend “Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu, es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
<Konkrete Bezeichnung (z.B. die geschützte Tonaufnahme/Musikwerk; das geschützte Musikalbum; das geschützte Filmwerk; das geschützte PC-Game usw.) des Streitgegenstandes>: “<Name der Tonaufnahme; Albums; Filmwerk; PC-Game usw.)>“,
<Name des/der Interpreten (z.B. bei Tonaufnahme; Musikwerk oder Musikalben >*,
ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über sogenannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.
Ort, den Datum
_________________________________
(rechtsverbindliche Unterschrift)
Vorab per E-Mail: Abmahnanwalt@abmahner.net oder/und Vorab per Fax: 02586 09865 007
Rechtsanwälte Musterpartnergesellschaft
Mustermannstraße 12
09090 Musterstadt
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
Hiermit verpflichte ich,
Herr/Frau ______________________________,
(Vorname / Nachname)
______________________________________,
(Straße)
___________, __________________________,
(PLZ) (Wohnort)
______________________________________,
(Aktenzeichen aus der Abmahnung)
mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich, gegenüber der Firma
Musterrechteinhaber GmbH & Co. KG, Musterstraße 2-3, 51000 Musterberg,
- nachfolgend “Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu, es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
<Konkrete Bezeichnung (z.B. die geschützte Tonaufnahme/Musikwerk; das geschützte Musikalbum; das geschützte Filmwerk; das geschützte PC-Game usw.) des Streitgegenstandes>: “<Name der Tonaufnahme; Albums; Filmwerk; PC-Game usw.)>“,
<Name des/der Interpreten (z.B. bei Tonaufnahme; Musikwerk oder Musikalben >*,
ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über sogenannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.
Ort, den Datum
_________________________________
(rechtsverbindliche Unterschrift)
NEW 07.01.12 14:24
если вы не понимаете по немецки, то не стоит самой подгонять под свой случай
идите к адвокату, для получателей помощи от государства первый визит бесплатен.
Übersetzung der Unterlassungserklärung: Anwalt - Deutsch
"mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich,"
Übersetzung:
Die Unterlassungserklärung stellt kein Schuldanerkenntnis dar und es kann aus der Abgabe der Unterlassungserklärung auch nichts Dahingehendes geschlussfolgert werden. Ich erkenne die Unterlassungserklärung trotzdem als verbindliche Regelung an.
"gegenüber der Firma Verlagsgruppe Muster GmbH & Co. KG, Musterstraße 23-31, 51469 Musterbach, - nachfolgend "Unterlassungsgläubigerin" genannt - dazu,"
Übersetzung:
Die Verpflichtung wird gegenüber diesem Rechteinhaber (und sonst keinem) abgegeben.
"es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,"
Übersetzung:
Bei Verstoß gegen die Verpflichtung das genannte Werk nicht mehr im Internet in Tauschbörsen zu tauschen, wird eine Geldstrafe fällig. Diese Geldstrafe bestimmt der Rechteinhaber. Sollte der Rechteinhaber eine zu hohe Summe angesetzt haben, überprüft das Gericht die Summe der Höhe nach.
"ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über so genannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten"
Übersetzung:
Nur der Rechteinhaber hat das Recht zu entscheiden, was mit dem Werk geschieht. Ohne Einwilligung darf das Werk nicht in Tauschbörsen oder auf andere Weise Dritten zugänglich gemacht werden. Diese Verpflichtung bezieht auf eine mögliche Täter- und Störerhaftung.
"bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen."
Übersetzung:
Diese Formulierung der Ermöglichung trägt der Rechtsprechung des BGH Rechnung (BGH, Urteil v. 12.5.2010 - I ZR 121/08 - Sommer unseres Lebens). Hier heißt es:
"Ein Unterlassungsanspruch steht der Klägerin nur insoweit zu, als sie sich dagegen wendet, dass der Beklagte außenstehenden Dritten Rechtsverletzungen der genannten Art ermöglicht, indem er den Zugang zu seinem WLAN Anschluss unzureichend sichert."
Eine entsprechende Konkretisierung wäre auch in dieser mod. UE sinnvoll gewesen. Nachdem es sich, bei der hier vorliegenden mod. UE jedoch um eine Unterlassungserklärung handeln soll, welche als kleinster gemeinsamer Nenner funktionieren muss, ist eine weitere Anpassung, ohne individuelle anwaltliche Beratung schwierig. Einige Abmahnkanzleien wehren sich mit Händen und Füßen gegen entsprechende Konkretisierungen/Einschränkungen. Hier geht die Sicherheit der Nutzer vor juristischen Grabenkämpfen. Wie weit die Unterlassungserklärung auf Grundlage des BGH Urteils, a.a.O., insbesondere auch des Urteils des OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 weiter eingeschränkt werden kann, ohne das Risiko der Zurückweisung der Unterlassungserklärung durch abmahnende Kanzleien einzugehen, wird in den nächsten Monaten zu klären sein.
Als naheliegende Konkretisierung bietet sich an: Die Ermöglichungshandlung auf das WLAN zu beziehen, insbesondere solange dieser nicht hinreichend gegen Eingriffe von außen gesichert ist (Mindestvoraussetzung WEP).
Ferner hat das OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 die Anforderungen an den Schutz des Routers dergestalt beschrieben, dass der WLAN-Router mit einem persönlichen, ausreichend langen und sicheren Passwort versehen werden muss.
Die Übersetzung erfolgte mit freundlicher Unterstützung von:
Rechtsanwalt Dr. Alexander Wachs
http://www.abmahnwahn-dreipage.de/ModUE.html
идите к адвокату, для получателей помощи от государства первый визит бесплатен.
Übersetzung der Unterlassungserklärung: Anwalt - Deutsch
"mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich,"
Übersetzung:
Die Unterlassungserklärung stellt kein Schuldanerkenntnis dar und es kann aus der Abgabe der Unterlassungserklärung auch nichts Dahingehendes geschlussfolgert werden. Ich erkenne die Unterlassungserklärung trotzdem als verbindliche Regelung an.
"gegenüber der Firma Verlagsgruppe Muster GmbH & Co. KG, Musterstraße 23-31, 51469 Musterbach, - nachfolgend "Unterlassungsgläubigerin" genannt - dazu,"
Übersetzung:
Die Verpflichtung wird gegenüber diesem Rechteinhaber (und sonst keinem) abgegeben.
"es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,"
Übersetzung:
Bei Verstoß gegen die Verpflichtung das genannte Werk nicht mehr im Internet in Tauschbörsen zu tauschen, wird eine Geldstrafe fällig. Diese Geldstrafe bestimmt der Rechteinhaber. Sollte der Rechteinhaber eine zu hohe Summe angesetzt haben, überprüft das Gericht die Summe der Höhe nach.
"ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über so genannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten"
Übersetzung:
Nur der Rechteinhaber hat das Recht zu entscheiden, was mit dem Werk geschieht. Ohne Einwilligung darf das Werk nicht in Tauschbörsen oder auf andere Weise Dritten zugänglich gemacht werden. Diese Verpflichtung bezieht auf eine mögliche Täter- und Störerhaftung.
"bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen."
Übersetzung:
Diese Formulierung der Ermöglichung trägt der Rechtsprechung des BGH Rechnung (BGH, Urteil v. 12.5.2010 - I ZR 121/08 - Sommer unseres Lebens). Hier heißt es:
"Ein Unterlassungsanspruch steht der Klägerin nur insoweit zu, als sie sich dagegen wendet, dass der Beklagte außenstehenden Dritten Rechtsverletzungen der genannten Art ermöglicht, indem er den Zugang zu seinem WLAN Anschluss unzureichend sichert."
Eine entsprechende Konkretisierung wäre auch in dieser mod. UE sinnvoll gewesen. Nachdem es sich, bei der hier vorliegenden mod. UE jedoch um eine Unterlassungserklärung handeln soll, welche als kleinster gemeinsamer Nenner funktionieren muss, ist eine weitere Anpassung, ohne individuelle anwaltliche Beratung schwierig. Einige Abmahnkanzleien wehren sich mit Händen und Füßen gegen entsprechende Konkretisierungen/Einschränkungen. Hier geht die Sicherheit der Nutzer vor juristischen Grabenkämpfen. Wie weit die Unterlassungserklärung auf Grundlage des BGH Urteils, a.a.O., insbesondere auch des Urteils des OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 weiter eingeschränkt werden kann, ohne das Risiko der Zurückweisung der Unterlassungserklärung durch abmahnende Kanzleien einzugehen, wird in den nächsten Monaten zu klären sein.
Als naheliegende Konkretisierung bietet sich an: Die Ermöglichungshandlung auf das WLAN zu beziehen, insbesondere solange dieser nicht hinreichend gegen Eingriffe von außen gesichert ist (Mindestvoraussetzung WEP).
Ferner hat das OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 die Anforderungen an den Schutz des Routers dergestalt beschrieben, dass der WLAN-Router mit einem persönlichen, ausreichend langen und sicheren Passwort versehen werden muss.
Die Übersetzung erfolgte mit freundlicher Unterstützung von:
Rechtsanwalt Dr. Alexander Wachs
http://www.abmahnwahn-dreipage.de/ModUE.html
NEW 07.01.12 14:48
а почему первый?полностью ведение дела без платно,если проиграли дело,то надо будет оплачивать адвоката противоположной стороны!,но тоже не факт,что сможете?когда будете зарабатывать сами тогда и платить!если не так поправьте пожалйуста,а желатеьно еще и ссылочку на закон,чтоб точно знать!так как мы это уже проходили!
NEW 07.01.12 15:33
Beratungshilfe предусмотрена для оказания внесудебной правовой помощи малоимущим на основании BerHG
Prozesskostenhilfe предусмотрена для оказания правовой помощи для ведения судебного процесса малоимущим на основании ZPO
Подробнее:
http://www.akademie.de/wissen/beratungshilfeschein-kostenlose-rechtshilfe
Prozesskostenhilfe предусмотрена для оказания правовой помощи для ведения судебного процесса малоимущим на основании ZPO
Подробнее:
http://www.akademie.de/wissen/beratungshilfeschein-kostenlose-rechtshilfe
NEW 07.01.12 15:44
в ответ практичная 07.01.12 12:37
Если не качала, как был даказан другой случай. Тоже IP был. Она писала что не качала, спросите её если можно какие вопросы задавали ?
NEW 07.01.12 16:10
в ответ REZKAJA 07.01.12 15:44
она ничего не качала,так как не знает где,как ?она в инете делетант!!но в это время был ее друг у нее и она думает,что он мог,хотя он тоже это отрицает!!она ничего и никому не писала,а пошла сразу к адвокату по первому случаю,а по второму тоже пошла к адвокату и сказала,что больше ничего платить не будет иначе этому не будет конца!так вот по первому письму как я уже писала адвокат сумму уменшил до 400евро,а по второму она вообще ничего не платила и платить не собирается!ее вызывали в суд или к судебному исполнителю я вам правильно не могу назвать,так она и там заявила,что ничего не качала и платить ничего не будет!заполнила бумагу,что она не миллионерша и все!
NEW 07.01.12 16:14
в ответ REZKAJA 07.01.12 15:44
да по первому письму да по второму стояли ее все данные и как я поняла даже число и время когда качала,но она действительно ничего не качала,она не знает как туда даже залесть?поэтому наотрез отказалась платить!наверно по принцепу пусть докажут,что это я??хотя в первом случае она испугалась и не захотела связываться со всеми этими судами,она очень законопослушная и впервые с этим имела дело,но когда счерез месяц все повторилось,стало ясно,что то тут не то!!
NEW 07.01.12 16:22
в ответ практичная 07.01.12 16:14
Видимо так как в первом случае она отрицала ,но всё же заплатила и явилось сигналом для другова письма ей недоверять суду или к кому она там ходила.
А на счёт того что когда заплатил один раз и приходят часто другие вагончиком письма... енто я уже читала. И Аргументом у них так же служило что типо вы уде попадались,платили и ненадо нам рассказывать теперь что не Вы. Вот и задумываються тогда тут люди стоит ли хоть что то платить чтоб не попасть снова.
Ну это конечно каждый сам решает и это его право выбора как поступить, в любом случае винить или нет будешь только сам себя.
А на счёт того что когда заплатил один раз и приходят часто другие вагончиком письма... енто я уже читала. И Аргументом у них так же служило что типо вы уде попадались,платили и ненадо нам рассказывать теперь что не Вы. Вот и задумываються тогда тут люди стоит ли хоть что то платить чтоб не попасть снова.
Ну это конечно каждый сам решает и это его право выбора как поступить, в любом случае винить или нет будешь только сам себя.
NEW 07.01.12 16:33
в ответ REZKAJA 07.01.12 16:22
да вы правы она так и думает,что попала в ""золотой список"и жалеет,что платила в первый раз!в итоге если суд присудит,при условии,что хозяин или кто другой,докажет ее вину,у нас же призумция не виновности в суде!,то тогда и уплатила бы,если ее материальное положение позволит это сделать!при этом надо иметь крепкие нервы и терпение не реагировать на все эти письма,а вот это не все могут!поэтому одни платят,другие набирают информацию и ждут,а те кто идет к адвокатам,то естественно платят и за скачку и адвокатам это их работа и без нас они будут голодные!так,что выберайте сами!
NEW 07.01.12 16:53
Я не против адвокатов которые честно выполняют свою работу. Знают хорошо законы и знают как дело повернуть. Но чаще увы они не вникают а лишь пытаються просто договориться якобы о уменьшении штрафа. И что из этого выходит часто вы сами написали. И с такими случаями не одна ваша подруга единственная\
NEW 07.01.12 19:29
в ответ REZKAJA 07.01.12 16:53
хочу уточнить по поводу суммы второго письма моей подруге это было не 600как я писала,а 100000тыс,а адвокат ей сказал,что может урезать до 4тыс!на что она сказала спасибо и решила ничего не платить,к стати и первый штраф как я счас выяснила,она тоже не платила!!Мне так кажется если человек получил такое письмо и имеет достойную,хорошо оплачиваемую работу,и знает,что он действительно качал,что то,то надо оплатить,но если не качал и зарабатывает гроши,то ничего платить не надо и никто вас не растреляет и в тюрьму за это не посадит!тем более первый раз и вы не государству должны!
NEW 07.01.12 21:08
Не только визит (консультация), но дальшейшая досудебная деятельность адвоката. Beratungshilfe хватает для досудебной защиты прав в случае Abmahnung. Beratungshilfe покрывает консультацию и, при необходимости, представление интересов, т.е. переговоры с адвокатом правообладателя и составление mod. Unterlassungserklärung.
в ответ WTF? 07.01.12 14:24
В ответ на:
идите к адвокату, для получателей помощи от государства первый визит бесплатен.
идите к адвокату, для получателей помощи от государства первый визит бесплатен.
Не только визит (консультация), но дальшейшая досудебная деятельность адвоката. Beratungshilfe хватает для досудебной защиты прав в случае Abmahnung. Beratungshilfe покрывает консультацию и, при необходимости, представление интересов, т.е. переговоры с адвокатом правообладателя и составление mod. Unterlassungserklärung.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 07.01.12 21:28
в ответ Сергей Ш. 07.01.12 21:21
вы знаете она никуда не попадала,попали ее данные,она кроме как зайти в скайп и в одноклассники больше ничего по большому счету не может!!и за скачивание первый раз диска от "скорпио"это помоему нем группа,причем срок стоял еще в 2009году и во втором на 10000тыс это просто абсурд!!что и сколько надо качать на такие деньги??и адвокат ничего не писал,она сказала,что ничего платить не будет!!так оно и вышло,ее уже вызывали с суд и там она тоже самое сказала!так,что если пройдет 3года и она не разбогатеет,то этот иск просто анулируетс!я правильно поняла из ваших постов??если нет поправьте меня!
NEW 07.01.12 21:46
в ответ практичная 07.01.12 21:28
Может дело было так: она получила Mahnbescheid и Vollstreckungsbescheid, которые были проигнорированы ею, началось исполнительное производство (Zwangsvollstreckung), в рамках оного она заполнила eidesstattliche Versicherung ("клятвенная" декларация должником имущества и доходов). Vollstreckungsbescheid приравнивается к решению суда и срок давности составляет 30 лет. По он не истек, кредитор вправе пытаться привести решение в исполнение, т.е. присылать судебного исполнителя итп. Каждые 3 года кредитор вправе требовать дачу вышеописанной декларации.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 07.01.12 21:59
в ответ Сергей Ш. 07.01.12 21:46
я вам точно сказать не могу,знаю только,что она ничего не писала была у адвоката с консультацией он тоже ничего от ее имени не писал!а вот когда ее вызвали пошла и ответила на вопросы юриста,который ее вызвал вот собственно и все!ее ничего это не пугает не 3года ни даже 30лет!она уже не девочка и ей уже не грозит разбогатеть,единственное неудобство,что надо переодически слать будет как вы говорите свои доходы и то не факт,ей ничего по этому поводу не говорили!поживем узнаем!спасибо за вашу информацию!
NEW 07.01.12 22:19
В любом случае она не платила, возможно действительно проигнорировала жёлтое письмо. Я думаю кто очень достойно зарабатывают не занимаються скачиванием....
NEW 08.01.12 21:59
в ответ patrikewi4 08.01.12 20:19
В ответ на:
Мод. УЕ - Modifizierte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung. в этой бумаге стоит, что я не признаю своей вины и никогда не буду раздавать фильмы (права на которые принадлежат "Басепротек") и приму меры по защите WLAN от третьих лиц.
это вам с первым письмом пришло? или это письмо в жёлтом конверте?Мод. УЕ - Modifizierte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung. в этой бумаге стоит, что я не признаю своей вины и никогда не буду раздавать фильмы (права на которые принадлежат "Басепротек") и приму меры по защите WLAN от третьих лиц.
NEW 09.01.12 13:54
в ответ практичная 09.01.12 12:51
NEW 12.01.12 21:06
А с какой целью спрашиваете - не дать теме затухнуть? Регулярность появления подобных тем плюс их свеже-зарегистрированные авторы, которые от "денег нема" через пару дней переходят на "заплатил, сплю спокойно", при активной поддержке некоторых авторитетных лиц, наводит на всякие разные мысли.
NEW 12.01.12 22:15
в ответ roma6 12.01.12 17:29
NEW 13.01.12 23:58
в ответ REZKAJA 12.01.12 22:15
так же нам 31 дек, подарочек БАБЛО пришло. на форумах много веток и мнений, но конкретных примеров, кроме как я оплатил- и сплю спокойно нет. разговаривали со знакомым адвокатом (у него уже были случаи с этой же фирмой) говорит, напишет письмо в первый прием за 100 ев, второе и третье, по 250, после этого переписка прекращается . дак те же 600 ев и получается , и стал пугать что игнорировать нельзя, за все издержки заплатим.. повязаны они все.. будем игнорировать, страшно жуть... но платить кому то , куда то.. просто обидно.
ребят, ну если кто то и вправду игнорировал и все прошло, отпишитесь..
ребят, ну если кто то и вправду игнорировал и все прошло, отпишитесь..
NEW 14.01.12 22:22
Я уже сама перелапатила сайты по такому вопросу тоже с 2005 года, неужели все кто кричал что платить не будет заплатил а потом затух побоявшись насмешек. Я неверю. Добралась до немецких, теперь лопачу их, та же фигня...половина орёт не плати,другая платит как положенно. Но больше чем нашего люду трубят что на первое письмо отвечать.
На счёт судов как то размазанно и туманно, есть единичные случаи но именно из за не отправки, или вины или ещё чего конкретно не указано и они не пишут.
На счёт судов как то размазанно и туманно, есть единичные случаи но именно из за не отправки, или вины или ещё чего конкретно не указано и они не пишут.
NEW 14.01.12 22:24
в ответ taxo145 14.01.12 22:03
Я уже призадумалась, может они из "наших" постов делают выводы и потом подстраховываються и иногда закрывают пробелы в своих ошибках, или уже готовы что ответить на всякие вопросы к ним. Мож енто!!! В подполье)))) Но ведь и там залезут)))
NEW 16.01.12 12:26
в ответ roma6 16.01.12 12:20
Слушай можно вопрос! Я так и не поняла Вы заплатили или всё же передумали?
NEW 16.01.12 19:05
в ответ REZKAJA 16.01.12 12:26
н.п.
Gericht: Filesharing-Abmahnung kann völlig unbrauchbar sein
www.teltarif.de/filesharing-abmahnung-dienstleistung-musik/news/45311.htm...
Internet-Nutzer müssen nicht jede Filesharing-Abmahnung von jedem Rechtsanwalt akzeptieren. Das Oberlandesgericht Düsseldorf setzt in einem jetzt bekannt gewordenen Beschluss gewisse Mindestanforderungen voraus. Ein Anwalt darf beispielsweise nicht ohne Auftrag des Rechteinhabers Abmahnungen versenden. ...
Gericht: Filesharing-Abmahnung kann völlig unbrauchbar sein
www.teltarif.de/filesharing-abmahnung-dienstleistung-musik/news/45311.htm...
Internet-Nutzer müssen nicht jede Filesharing-Abmahnung von jedem Rechtsanwalt akzeptieren. Das Oberlandesgericht Düsseldorf setzt in einem jetzt bekannt gewordenen Beschluss gewisse Mindestanforderungen voraus. Ein Anwalt darf beispielsweise nicht ohne Auftrag des Rechteinhabers Abmahnungen versenden. ...
NEW 16.01.12 20:50
в ответ holm6310 16.01.12 20:42
NEW 17.01.12 01:06
в ответ REZKAJA 16.01.12 20:50
А кто-нибудь видел вообще в глаза доверенность правообладателя Бабла на отслеживание раздач? У меня в письме от Корни только заявлено об существовании оном и даже не указано имя режиссера. На сайте Бейспротекта - только что они отслеживают и опять таки никаких сведений с кем они работают, какие успешные отловы и по чей просьбе они уже провели и пр.
Интересно было бы доверенность посмотреть.
Интересно было бы доверенность посмотреть.
NEW 17.01.12 09:46
в ответ lechasid 17.01.12 01:06
Была давно тут на форуме ссылка на эту доверенность. Где то скан лежит на ихнем сайте. Я как то читал, и не нашел чтобы там была лицензии на распространение фильма в Германии. Почему это важно? Потому что битторент по сути система где для того чтобы скачать надо еще и распространять. Что из этого следует? А то что адвокатская контора тоже сидит в торренте, регистрирует факт подключения от другого немецкого адреса и скачивания из него (тут кстати другая зацепка - а сколько надо раздать чтобы считалось раздачей? Как говорили музыканты, даже ГЕМА мало что может сделать если из защищенной ими песни поется только один куплет. А в битторенте нереально скачать файл целиком с одного сида! только если других нет, что практически
невероятно. Это первое). После этого адвокаты с чистой совестью начинают свою процедуру сравнительно честного отъема денег. При этом как то умалчивают что сидя в битторенте они тоже какой то кусок файла раздали. Вот теперь смотрим на их доверенность - а там лицензии на распространение фильма в Германии нет. Что имеем в конечном итоге? Они обвиняют вас в нарушении, которое они сами тоже при этом нарушают. Принимает ли суд доказательства, полученные с нарушением закона? Навряд ли. Это второе.
Третье - как доказать сам факт распространения материалов? Доказательством могут служить логи оборудования, если оно сертифицировано для учета. Представьте себе что фермитер вам поставил какую ту непонятную коробочку которая насчитала вам якобы 100 кубов воды в месяц и просит вас оплатить. Поскольку штучка эта не сертифицирована для учета воды и не допущена к использованию на территории Германии, вы пошлете его подальше и будете правы. В применении к данному случаю это означает что только логи провайдера могут служить доказательством (логи которые он использует для биллинга, а биллинг обязательно делается на сертифицированном оборудовании). А логи эти, согласно законам и АГБ провайдеров (прочитайте, не ленитесь), могут храниться полгода, если вы исправно платите. Таким образом, получив абманунг и протянув какое то время, вы можете обратиться к провайдеру с запросом насчет ваших логов за указанный промежуток времени. Он должен сказать что их уже нет, а если они есть то вы можете подать на него в суд - за нарушение правил хранения персональных данных (в подобном духе). Что же получается в итоге? Что логов от технически сертифицированного оборудования просто нет, соответственно и доказать вашу вину (равно как и невиновность) нельзя. Адвокаты могут помахать своим письмот от провайдера (в котором что-то содержится из логов), а вы своим - в котором написано что логов уже нет.
Тут непонятно одно - какие технические средства использует адвокатская контора, имеет ли соответсвующие сертификаты/допуски и какова процедура по которой они работают ? Может оказаться так что они предусмотрели все зацепки, про которые я написал выше, а может просто поставили один комп с битторентом, а на втором печатают манунги. Во втором случае вы можете просто послать. А вот первый реализовать им будет затруднительно - предполагаю, что для этого надо быть чем то вроде телекома.
Третье - как доказать сам факт распространения материалов? Доказательством могут служить логи оборудования, если оно сертифицировано для учета. Представьте себе что фермитер вам поставил какую ту непонятную коробочку которая насчитала вам якобы 100 кубов воды в месяц и просит вас оплатить. Поскольку штучка эта не сертифицирована для учета воды и не допущена к использованию на территории Германии, вы пошлете его подальше и будете правы. В применении к данному случаю это означает что только логи провайдера могут служить доказательством (логи которые он использует для биллинга, а биллинг обязательно делается на сертифицированном оборудовании). А логи эти, согласно законам и АГБ провайдеров (прочитайте, не ленитесь), могут храниться полгода, если вы исправно платите. Таким образом, получив абманунг и протянув какое то время, вы можете обратиться к провайдеру с запросом насчет ваших логов за указанный промежуток времени. Он должен сказать что их уже нет, а если они есть то вы можете подать на него в суд - за нарушение правил хранения персональных данных (в подобном духе). Что же получается в итоге? Что логов от технически сертифицированного оборудования просто нет, соответственно и доказать вашу вину (равно как и невиновность) нельзя. Адвокаты могут помахать своим письмот от провайдера (в котором что-то содержится из логов), а вы своим - в котором написано что логов уже нет.
Тут непонятно одно - какие технические средства использует адвокатская контора, имеет ли соответсвующие сертификаты/допуски и какова процедура по которой они работают ? Может оказаться так что они предусмотрели все зацепки, про которые я написал выше, а может просто поставили один комп с битторентом, а на втором печатают манунги. Во втором случае вы можете просто послать. А вот первый реализовать им будет затруднительно - предполагаю, что для этого надо быть чем то вроде телекома.
NEW 17.01.12 15:11
Под защитой авторского права находится не только весь фильм, но и его куски. Иначе бы можно было с понедельника по пятницу весь европейский топ тен кусками качать/раздавать и тем самым обходить закон.
Для отлова существуют спец. программы, и занимаются им спец. фирмы. Я не знаю, как функционируют эти программы, но в вышеописанном контексте это и не важно, поскольку незаконным является раздача без разрешения правообладателя. То, что последний ничего не имеет против раздачи в целях поимки, думаю, объяснять не нужно. Но совсем не факт, что для поимки необходимо тоже заниматься раздачей. Если не ошибаюсь, то раздачу можно отключить. Правда, это все технические вопросы, которые тут не ставятся. Ибо на фоне имеющегося или потенциального согласия правообладателя с раздачей в целях поимки безразлично, работают эти программы путем раздачи или нет.
в ответ ssenf 17.01.12 09:46
В ответ на:
тут кстати другая зацепка - а сколько надо раздать чтобы считалось раздачей? Как говорили музыканты, даже ГЕМА мало что может сделать если из защищенной ими песни поется только один куплет. А в битторенте нереально скачать файл целиком с одного сида! только если других нет, что практически невероятно. Это первое
тут кстати другая зацепка - а сколько надо раздать чтобы считалось раздачей? Как говорили музыканты, даже ГЕМА мало что может сделать если из защищенной ими песни поется только один куплет. А в битторенте нереально скачать файл целиком с одного сида! только если других нет, что практически невероятно. Это первое
Под защитой авторского права находится не только весь фильм, но и его куски. Иначе бы можно было с понедельника по пятницу весь европейский топ тен кусками качать/раздавать и тем самым обходить закон.
В ответ на:
Потому что битторент по сути система где для того чтобы скачать надо еще и распространять. Что из этого следует? А то что адвокатская контора тоже сидит в торренте, регистрирует факт подключения от другого немецкого адреса и скачивания из него
Потому что битторент по сути система где для того чтобы скачать надо еще и распространять. Что из этого следует? А то что адвокатская контора тоже сидит в торренте, регистрирует факт подключения от другого немецкого адреса и скачивания из него
В ответ на:
После этого адвокаты с чистой совестью начинают свою процедуру сравнительно честного отъема денег. При этом как то умалчивают что сидя в битторенте они тоже какой то кусок файла раздали. Вот теперь смотрим на их доверенность - а там лицензии на распространение фильма в Германии нет. Что имеем в конечном итоге? Они обвиняют вас в нарушении, которое они сами тоже при этом нарушают. Принимает ли суд доказательства, полученные с нарушением закона? Навряд ли. Это второе.
После этого адвокаты с чистой совестью начинают свою процедуру сравнительно честного отъема денег. При этом как то умалчивают что сидя в битторенте они тоже какой то кусок файла раздали. Вот теперь смотрим на их доверенность - а там лицензии на распространение фильма в Германии нет. Что имеем в конечном итоге? Они обвиняют вас в нарушении, которое они сами тоже при этом нарушают. Принимает ли суд доказательства, полученные с нарушением закона? Навряд ли. Это второе.
Для отлова существуют спец. программы, и занимаются им спец. фирмы. Я не знаю, как функционируют эти программы, но в вышеописанном контексте это и не важно, поскольку незаконным является раздача без разрешения правообладателя. То, что последний ничего не имеет против раздачи в целях поимки, думаю, объяснять не нужно. Но совсем не факт, что для поимки необходимо тоже заниматься раздачей. Если не ошибаюсь, то раздачу можно отключить. Правда, это все технические вопросы, которые тут не ставятся. Ибо на фоне имеющегося или потенциального согласия правообладателя с раздачей в целях поимки безразлично, работают эти программы путем раздачи или нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 17.01.12 15:54
Не спорю, есть раздача со стороны адвокатской конторы или нет не суть важно. Однако важно какие технические средства при этом применены. Для того чтобы доказательства полученные такими средствами считались доказательствами в суде они (примерно) должны соответствовать фискальной технике. Другими словами, если речь идет о предъявлении каких то финансовых требований на основе показаний неких технических приборов, то приборы должна быть соответсвующего уровня. Аналогия - в магазине должен стоять сертифицированный кассовый аппарат, а не абы что. И вот тут у меня большущие сомнения в наличии такой техники и разрешений. Данные которые дает провайдер - это соответствие конкретного адреса конкретному физическому лицу, с этими данными спорить бесполезно - данные получены из его системы биллинга (которая априори сделана как фискальная система, или как это правильно называется). А вот что делал конкретный адрес в конкретный момент времени - это мы знаем только со слов адвокатской конторы.
Немного натянутая аналогия - вам приходит штраф за якобы выкинутый вами мусор из авто на улице. Доказательство - некий бомж видел ваше авто и запомнил номера. По номерам определено что это вы. Да, машина ваша, да такого то числа вы куда то на ней ездили как и обычно. Но вы этого не делали. Кому тут должен поверить суд - ваши слова против слов некого свидетеля, и больше ничего? Вот если бы это зафиксировала полицейская камера или орднунгсамта, тогда ведь другое дело.
В ответ на:
Для отлова существуют спец. программы, и занимаются им спец. фирмы. Я не знаю, как функционируют эти программы, но в вышеописанном контексте это и не важно, поскольку незаконным является раздача без разрешения правообладателя. То, что последний ничего не имеет против раздачи в целях поимки, думаю, объяснять не нужно. Но совсем не факт, что для поимки необходимо тоже заниматься раздачей. Если не ошибаюсь, то раздачу можно отключить. Правда, это все технические вопросы, которые тут не ставятся. Ибо на фоне имеющегося или потенциального согласия правообладателя с раздачей в целях поимки безразлично, работают эти программы путем раздачи или нет.
Для отлова существуют спец. программы, и занимаются им спец. фирмы. Я не знаю, как функционируют эти программы, но в вышеописанном контексте это и не важно, поскольку незаконным является раздача без разрешения правообладателя. То, что последний ничего не имеет против раздачи в целях поимки, думаю, объяснять не нужно. Но совсем не факт, что для поимки необходимо тоже заниматься раздачей. Если не ошибаюсь, то раздачу можно отключить. Правда, это все технические вопросы, которые тут не ставятся. Ибо на фоне имеющегося или потенциального согласия правообладателя с раздачей в целях поимки безразлично, работают эти программы путем раздачи или нет.
Не спорю, есть раздача со стороны адвокатской конторы или нет не суть важно. Однако важно какие технические средства при этом применены. Для того чтобы доказательства полученные такими средствами считались доказательствами в суде они (примерно) должны соответствовать фискальной технике. Другими словами, если речь идет о предъявлении каких то финансовых требований на основе показаний неких технических приборов, то приборы должна быть соответсвующего уровня. Аналогия - в магазине должен стоять сертифицированный кассовый аппарат, а не абы что. И вот тут у меня большущие сомнения в наличии такой техники и разрешений. Данные которые дает провайдер - это соответствие конкретного адреса конкретному физическому лицу, с этими данными спорить бесполезно - данные получены из его системы биллинга (которая априори сделана как фискальная система, или как это правильно называется). А вот что делал конкретный адрес в конкретный момент времени - это мы знаем только со слов адвокатской конторы.
Немного натянутая аналогия - вам приходит штраф за якобы выкинутый вами мусор из авто на улице. Доказательство - некий бомж видел ваше авто и запомнил номера. По номерам определено что это вы. Да, машина ваша, да такого то числа вы куда то на ней ездили как и обычно. Но вы этого не делали. Кому тут должен поверить суд - ваши слова против слов некого свидетеля, и больше ничего? Вот если бы это зафиксировала полицейская камера или орднунгсамта, тогда ведь другое дело.
NEW 17.01.12 16:04
Иммено иза отсутствия такового абмащики забирают клаге назад
И не могут даже предоставить заявленного свидетеля который якобы чего та видел на мониторе
в ответ ssenf 17.01.12 15:54
В ответ на:
Однако важно какие технические средства при этом применены. Для того чтобы доказательства полученные такими средствами считались доказательствами в суде они (примерно) должны соответствовать фискальной технике. Другими словами, если речь идет о предъявлении каких то финансовых требований на основе показаний неких технических приборов, то приборы должна быть соответсвующего уровня.
Однако важно какие технические средства при этом применены. Для того чтобы доказательства полученные такими средствами считались доказательствами в суде они (примерно) должны соответствовать фискальной технике. Другими словами, если речь идет о предъявлении каких то финансовых требований на основе показаний неких технических приборов, то приборы должна быть соответсвующего уровня.
Иммено иза отсутствия такового абмащики забирают клаге назад
И не могут даже предоставить заявленного свидетеля который якобы чего та видел на мониторе
NEW 17.01.12 16:23
Сегодня получил ответ от ООО "Кинокомпания "СTB".
Почему штрафами заваливают жителей Германии, и не удаляют на основе правообладания фильм с сайтов типа torrents.org, кинозал и пр. - не поясняется!
Чуется ХЕРР Буслов решил бабла скосить! В топку его!!!! *sei er verflucht*
Добрый день, XXX.
Действительно, компания Baseprotect и контора Kornmeier und Partner официально уполномочены ООО "Кинокомпания "СТВ" и режиссером - Константином Бусловым - действовать против нарушений авторских прав на фильм "Бабло" в сети Интернет. Вся дальнейшая корреспонденция должна вестись именно с данной адвокатской конторой.
Всего доброго,
XXX
Почему штрафами заваливают жителей Германии, и не удаляют на основе правообладания фильм с сайтов типа torrents.org, кинозал и пр. - не поясняется!
Чуется ХЕРР Буслов решил бабла скосить! В топку его!!!! *sei er verflucht*
Добрый день, XXX.
Действительно, компания Baseprotect и контора Kornmeier und Partner официально уполномочены ООО "Кинокомпания "СТВ" и режиссером - Константином Бусловым - действовать против нарушений авторских прав на фильм "Бабло" в сети Интернет. Вся дальнейшая корреспонденция должна вестись именно с данной адвокатской конторой.
Всего доброго,
XXX
NEW 17.01.12 17:23
в ответ Altwad 17.01.12 16:04
Я бы не был столь категоричным. Как говорит Сергей Ш. сбором доказательств занимаются другие конторы. Технически тут никаких проблем, все проблемы скорее организационного и юридического характера. Так что, возможно, такие конторы (которые предоставляют доказательства принимаемые судом) либо уже есть либо на подходе. Слышал, что в США уже есть, продают информацию кто что и когда качал юридическим конторам.
NEW 17.01.12 18:08
Есле у адвокатской конторы проблемы с оформлением и доказательствами, то надо ставить вопрос об компетенции этих неумех
У нас датеншуц ещё не отменён
в ответ ssenf 17.01.12 17:23
В ответ на:
Как говорит Сергей Ш. сбором доказательств занимаются другие конторы. Технически тут никаких проблем, все проблемы скорее организационного и юридического характера. Так что, возможно, такие конторы (которые предоставляют доказательства принимаемые судом) либо уже есть либо на подходе. Слышал, что в США уже есть, продают информацию кто что и когда качал юридическим конторам.
Как говорит Сергей Ш. сбором доказательств занимаются другие конторы. Технически тут никаких проблем, все проблемы скорее организационного и юридического характера. Так что, возможно, такие конторы (которые предоставляют доказательства принимаемые судом) либо уже есть либо на подходе. Слышал, что в США уже есть, продают информацию кто что и когда качал юридическим конторам.
Есле у адвокатской конторы проблемы с оформлением и доказательствами, то надо ставить вопрос об компетенции этих неумех
У нас датеншуц ещё не отменён
NEW 17.01.12 18:57
Я имею в виду что регистрацией раздачи материалов может заниматься специализирующаяся на этом фирма. Если они оформили у себя все как полагается, то оспорить предоставленное ими доказательство затруднительно. А там только айпи адреса, так что никакой датеншутц не поможет. Адвокаты берут эти доказательства, через запрос к провайдеру выясняют персональные данные клиента и контактируют с ним. Где тут неумехи? Одни собирают обезличенные данные, другие - деньги.
в ответ Altwad 17.01.12 18:08
В ответ на:
Есле у адвокатской конторы проблемы с оформлением и доказательствами, то надо ставить вопрос об компетенции этих неумех
У нас датеншуц ещё не отменён
Есле у адвокатской конторы проблемы с оформлением и доказательствами, то надо ставить вопрос об компетенции этих неумех
У нас датеншуц ещё не отменён
Я имею в виду что регистрацией раздачи материалов может заниматься специализирующаяся на этом фирма. Если они оформили у себя все как полагается, то оспорить предоставленное ими доказательство затруднительно. А там только айпи адреса, так что никакой датеншутц не поможет. Адвокаты берут эти доказательства, через запрос к провайдеру выясняют персональные данные клиента и контактируют с ним. Где тут неумехи? Одни собирают обезличенные данные, другие - деньги.
NEW 17.01.12 19:07
Ага, слежкой и обыском у частных лиц занимаеться частная контора вы об какой стране говорите?
Когда суд требует с абмащиков доказательства, единственного свидетеля иностранца адвокаты не могут предоставить
в ответ ssenf 17.01.12 18:57
В ответ на:
Я имею в виду что регистрацией раздачи материалов может заниматься специализирующаяся на этом фирма. Если они оформили у себя все как полагается, то оспорить предоставленное ими доказательство затруднительно. А там только айпи адреса, так что никакой датеншутц не поможет. Адвокаты берут эти доказательства, через запрос к провайдеру выясняют персональные данные клиента и контактируют с ним. Где тут неумехи? Одни собирают обезличенные данные, другие - деньги.
Я имею в виду что регистрацией раздачи материалов может заниматься специализирующаяся на этом фирма. Если они оформили у себя все как полагается, то оспорить предоставленное ими доказательство затруднительно. А там только айпи адреса, так что никакой датеншутц не поможет. Адвокаты берут эти доказательства, через запрос к провайдеру выясняют персональные данные клиента и контактируют с ним. Где тут неумехи? Одни собирают обезличенные данные, другие - деньги.
Ага, слежкой и обыском у частных лиц занимаеться частная контора вы об какой стране говорите?
Когда суд требует с абмащиков доказательства, единственного свидетеля иностранца адвокаты не могут предоставить
NEW 17.01.12 20:32
Нету на битторент трекере частных лиц. Там есть айпи адреса. Ничего противозаконного в том чтобы регистрировать там обмен данными нет. Потому что информация не персональная, она публичная. Каждый желающий может зарегистрироваться на трекере и отслеживать какие адреса раздают материал. Персонифицирует полученную информацию адвокатская контора через провайдера. Только с этого момента у айпи адреса появляется имя и адрес. Но слежки за клиентом на этом моменте уже нет.
в ответ Altwad 17.01.12 19:07
В ответ на:
Ага, слежкой и обыском у частных лиц занимаеться частная контора вы об какой стране говорите?
Ага, слежкой и обыском у частных лиц занимаеться частная контора вы об какой стране говорите?
Нету на битторент трекере частных лиц. Там есть айпи адреса. Ничего противозаконного в том чтобы регистрировать там обмен данными нет. Потому что информация не персональная, она публичная. Каждый желающий может зарегистрироваться на трекере и отслеживать какие адреса раздают материал. Персонифицирует полученную информацию адвокатская контора через провайдера. Только с этого момента у айпи адреса появляется имя и адрес. Но слежки за клиентом на этом моменте уже нет.
NEW 17.01.12 20:42
Есть пара программок:Logistep или, например, Filewatch. Насчет Logistep имеется независимая судебная экспертиза, подтверждающая, что программа работает без ошибок.
Если имеется в виду т.н. Eichung, то, в отличие от весов или таксометров, программы по определению IP не подпадают под Eichgesetz.
В ответ на:
Однако важно какие технические средства при этом применены.
Однако важно какие технические средства при этом применены.
Есть пара программок:Logistep или, например, Filewatch. Насчет Logistep имеется независимая судебная экспертиза, подтверждающая, что программа работает без ошибок.
В ответ на:
Для того чтобы доказательства полученные такими средствами считались доказательствами в суде они (примерно) должны соответствовать фискальной технике.
Для того чтобы доказательства полученные такими средствами считались доказательствами в суде они (примерно) должны соответствовать фискальной технике.
Если имеется в виду т.н. Eichung, то, в отличие от весов или таксометров, программы по определению IP не подпадают под Eichgesetz.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 17.01.12 21:11
Ответив на такой запрос и разгласив данные владельца айпи можно тащить провайдера на цугундер, т.е. в суд за нарушение закона
в ответ ssenf 17.01.12 20:32
В ответ на:
Нету на битторент трекере частных лиц. Там есть айпи адреса. Ничего противозаконного в том чтобы регистрировать там обмен данными нет. Потому что информация не персональная, она публичная. Каждый желающий может зарегистрироваться на трекере и отслеживать какие адреса раздают материал. Персонифицирует полученную информацию адвокатская контора через провайдера.
Нету на битторент трекере частных лиц. Там есть айпи адреса. Ничего противозаконного в том чтобы регистрировать там обмен данными нет. Потому что информация не персональная, она публичная. Каждый желающий может зарегистрироваться на трекере и отслеживать какие адреса раздают материал. Персонифицирует полученную информацию адвокатская контора через провайдера.
Ответив на такой запрос и разгласив данные владельца айпи можно тащить провайдера на цугундер, т.е. в суд за нарушение закона
NEW 17.01.12 22:24
Спасибо, почитал с интересом. Честно говоря неубедительно. С таким же успехом можно было на суде продемонстрировать что этот софт может показать какой угодно айпи-адрес. Делается это очень просто - несколько виртуалок, виртуальная же сеть и вот программа работающая без ошибок показывает на суде айпи адрес судьи который сидит в зале и при этом раздает порноматериалы. Экспертиза отсутствия ошибок в самой программе ни о чем не говорит (это аналог сертификации), тут надо экспертизу что использованный для регистрации компьютер действительно имел не модифицированный доступ в интернет (это аналог того что сертифицированный прибор технически введен в эксплуатацию - например, счетчик для воды опломбирован после установки специалистом и заполнены соответствующие формуляры). Для этого его сетевые настройки надо бы "опечатать", а кабель в сеть "опломбировать",
а данные снимать должен уполномоченный на это "техник". Либо попутно собирать некоторую другую информацию, помимо айпи адреса, которая позволила бы однозначно идентифицировать компьютер клиента. Иначе, повторюсь, можно воткнуть собирающую данные программу в интранет и заставить показать что угодно. Но в целом адвокаты идут в правильном направлении.
Der Sachverständige bejahte zwar die theoretische Möglichkeit von Fehlerquellen (verfälschte IP-Adressen; Möglichkeit, dass verschiedene Dateien den exakt gleichen Hashwert produzieren), schloss dies indes praktisch aber aus.
Das Gericht kam daher zu dem Ergebnis, dass die streitgegenständliche Urheberrechtsverletzung über einen Nutzer der dem Beklagten zugeordneten IP-Adresse begangen worden war.
В данном случае суд принял сторону предоставленного истцом эксперта.
Der Sachverständige bejahte zwar die theoretische Möglichkeit von Fehlerquellen (verfälschte IP-Adressen; Möglichkeit, dass verschiedene Dateien den exakt gleichen Hashwert produzieren), schloss dies indes praktisch aber aus.
Das Gericht kam daher zu dem Ergebnis, dass die streitgegenständliche Urheberrechtsverletzung über einen Nutzer der dem Beklagten zugeordneten IP-Adresse begangen worden war.
В данном случае суд принял сторону предоставленного истцом эксперта.
NEW 17.01.12 23:11
какой бурный полет фантазии у некоторых теоретиков!
я вот слышал что кур доить можно
В ответ на:
Для этого его сетевые настройки надо бы "опечатать", а кабель в сеть "опломбировать", а данные снимать должен уполномоченный на это "техник". Либо попутно собирать некоторую другую информацию, помимо айпи адреса, которая позволила бы однозначно идентифицировать компьютер клиента. Иначе, повторюсь, можно воткнуть собирающую данные программу в интранет и заставить показать что угодно.
Для этого его сетевые настройки надо бы "опечатать", а кабель в сеть "опломбировать", а данные снимать должен уполномоченный на это "техник". Либо попутно собирать некоторую другую информацию, помимо айпи адреса, которая позволила бы однозначно идентифицировать компьютер клиента. Иначе, повторюсь, можно воткнуть собирающую данные программу в интранет и заставить показать что угодно.
какой бурный полет фантазии у некоторых теоретиков!
я вот слышал что кур доить можно
NEW 18.01.12 08:09
Эту точку зрения ни законодатель, ни суды не разделяют.
Я специально написал выше, что была проведена судебная экспертиза. Другими словами, суд сам выбирает, назначает и оплачивает эксперта.
в ответ ssenf 17.01.12 22:24
В ответ на:
Спасибо, почитал с интересом. Честно говоря неубедительно. С таким же успехом можно было на суде продемонстрировать что этот софт может показать какой угодно айпи-адрес. Делается это очень просто - несколько виртуалок, виртуальная же сеть и вот программа работающая без ошибок показывает на суде айпи адрес судьи который сидит в зале и при этом раздает порноматериалы. Экспертиза отсутствия ошибок в самой программе ни о чем не говорит (это аналог сертификации), тут надо экспертизу что использованный для регистрации компьютер действительно имел не модифицированный доступ в интернет (это аналог того что сертифицированный прибор технически введен в эксплуатацию - например, счетчик для воды опломбирован после установки специалистом и заполнены соответствующие формуляры). Для этого его сетевые настройки надо бы "опечатать", а кабель в сеть "опломбировать", а данные снимать должен уполномоченный на это "техник". Либо попутно собирать некоторую другую информацию, помимо айпи адреса, которая позволила бы однозначно идентифицировать компьютер клиента. Иначе, повторюсь, можно воткнуть собирающую данные программу в интранет и заставить показать что угодно.
Спасибо, почитал с интересом. Честно говоря неубедительно. С таким же успехом можно было на суде продемонстрировать что этот софт может показать какой угодно айпи-адрес. Делается это очень просто - несколько виртуалок, виртуальная же сеть и вот программа работающая без ошибок показывает на суде айпи адрес судьи который сидит в зале и при этом раздает порноматериалы. Экспертиза отсутствия ошибок в самой программе ни о чем не говорит (это аналог сертификации), тут надо экспертизу что использованный для регистрации компьютер действительно имел не модифицированный доступ в интернет (это аналог того что сертифицированный прибор технически введен в эксплуатацию - например, счетчик для воды опломбирован после установки специалистом и заполнены соответствующие формуляры). Для этого его сетевые настройки надо бы "опечатать", а кабель в сеть "опломбировать", а данные снимать должен уполномоченный на это "техник". Либо попутно собирать некоторую другую информацию, помимо айпи адреса, которая позволила бы однозначно идентифицировать компьютер клиента. Иначе, повторюсь, можно воткнуть собирающую данные программу в интранет и заставить показать что угодно.
Эту точку зрения ни законодатель, ни суды не разделяют.
В ответ на:
В данном случае суд принял сторону предоставленного истцом эксперта.
В данном случае суд принял сторону предоставленного истцом эксперта.
Я специально написал выше, что была проведена судебная экспертиза. Другими словами, суд сам выбирает, назначает и оплачивает эксперта.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 18.01.12 14:14
Ок, пойдем дальше. Почему указанная экспертиза неубедительна? Потому что она про экспертизу программы, а не экспертизы самого доказательства (в отношении конкретного лица). Для простоты понимания:
- подтвердил ли эксперт что расмматриваемое нарушение имело место? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что расматриваемое доказательство было получено с помощью данной программы? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец при помощи данной программы в указанное истцом время получил указанные истцом данные? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец вообще пользовался такой программой? НЕТ.
Более того, эскперт не рассмотрел ситуацию с ошибочным временем - например, нет ответа на вопрос как ведет себя программа если на компьютере было неправильно установлено время. Поскольку айпи адреса динамические, то сбитое на использованном компьютере время могло привести к тому обвинен не нарушитель, а другой человек у которого оказался айпи адрес нарушителя, но в другое время.
Так что же тогда доказал в данном случае эксперт? Только то что данная программа могла бы быть использована для сбора доказательств. При этом рассматриваемое конкретное доказательство эксперт никак ни подтвердить ни опровергнуть не может. Не держал он свечку, извините, когда истец полгода назад смотрел себе в монитор, не видел он айпи адресов ответчика у него на экране, хешей не сравнивал, он вообще не может сказать а был ли вообще такой компьютер с такой программой.
Что же имеем в сухом остатке - да ровно то же самое, с чего и начинали - в качестве доказательства выступают слова заинтересованного человечка "мамой клянусь, полгода назад, в 6 вечера, вот эта программа написала мне вот такой айпиадрес, вот такой хеш. дядя вася подтвердит что она такое может написать". И все - ни других независимых свидетелей, ни каких то неопровержимых технических данных. Экспертизе была подвергнута программа, а не слова этого человечка - видите разницу?
Если бы подобная программа вела лог, с подписанным специальной цифровой подписью временем, с подписанным цифровой подписью содержимым, протоколировала не только ай-пи адрес, а еще роут к нему, обратную днс-запись, заголовки пакетов по которым можно определить дополнительную информацию (например версию ОС, наличие роутера и тд), то от такого доказательства действительно в суде не отвертеться, тогда бы эксперт легко доказал в суде что такая запись могла быть сделана только в таких-то условиях, что и может служить доказательством того что указанный факт с указанным содержанием был действительно зарегистрирован. Но пока я не вижу намеков чтобы такое делалось.
для WTF - специально для людей с неуемной фантазией, которые прочитав про кур "доить" бегут в курятник кур действительно доить и придуманы кавычки, которые подчеркивают переносный смысл написанного. В разговоре кавычки выделяются специальным жестом, с такой же целью.
- подтвердил ли эксперт что расмматриваемое нарушение имело место? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что расматриваемое доказательство было получено с помощью данной программы? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец при помощи данной программы в указанное истцом время получил указанные истцом данные? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец вообще пользовался такой программой? НЕТ.
Более того, эскперт не рассмотрел ситуацию с ошибочным временем - например, нет ответа на вопрос как ведет себя программа если на компьютере было неправильно установлено время. Поскольку айпи адреса динамические, то сбитое на использованном компьютере время могло привести к тому обвинен не нарушитель, а другой человек у которого оказался айпи адрес нарушителя, но в другое время.
Так что же тогда доказал в данном случае эксперт? Только то что данная программа могла бы быть использована для сбора доказательств. При этом рассматриваемое конкретное доказательство эксперт никак ни подтвердить ни опровергнуть не может. Не держал он свечку, извините, когда истец полгода назад смотрел себе в монитор, не видел он айпи адресов ответчика у него на экране, хешей не сравнивал, он вообще не может сказать а был ли вообще такой компьютер с такой программой.
Что же имеем в сухом остатке - да ровно то же самое, с чего и начинали - в качестве доказательства выступают слова заинтересованного человечка "мамой клянусь, полгода назад, в 6 вечера, вот эта программа написала мне вот такой айпиадрес, вот такой хеш. дядя вася подтвердит что она такое может написать". И все - ни других независимых свидетелей, ни каких то неопровержимых технических данных. Экспертизе была подвергнута программа, а не слова этого человечка - видите разницу?
Если бы подобная программа вела лог, с подписанным специальной цифровой подписью временем, с подписанным цифровой подписью содержимым, протоколировала не только ай-пи адрес, а еще роут к нему, обратную днс-запись, заголовки пакетов по которым можно определить дополнительную информацию (например версию ОС, наличие роутера и тд), то от такого доказательства действительно в суде не отвертеться, тогда бы эксперт легко доказал в суде что такая запись могла быть сделана только в таких-то условиях, что и может служить доказательством того что указанный факт с указанным содержанием был действительно зарегистрирован. Но пока я не вижу намеков чтобы такое делалось.
для WTF - специально для людей с неуемной фантазией, которые прочитав про кур "доить" бегут в курятник кур действительно доить и придуманы кавычки, которые подчеркивают переносный смысл написанного. В разговоре кавычки выделяются специальным жестом, с такой же целью.
NEW 18.01.12 16:56
В решении написано, для чего суд назначил экспертизу. Явно не для проверки вышеописанных фактов. Они подтверждаются показаниями сотрудников фирмы. Если нарушитель сомневается, например, в том, что "расматриваемое доказательство было получено с помощью данной программы", то он должен конкретно обосновать свои сомнения.
Чтобы отрицать наличие у программы этих функций, цыло бы неплохо для начала ознакомиться с техническим описанием программы.
Уголовную ответственность за лжесвидетельство в суде еще никто не отменял. Показания - это не единственное доказательство причастности, им являются показания самих сотрудников, а также данные, зафиксированные ими с помощью, как показала экспертиза, пока безошибочно фунционирующей программы.
в ответ ssenf 18.01.12 14:14
В ответ на:
- подтвердил ли эксперт что расмматриваемое нарушение имело место? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что расматриваемое доказательство было получено с помощью данной программы? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец при помощи данной программы в указанное истцом время получил указанные истцом данные? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец вообще пользовался такой программой? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что расмматриваемое нарушение имело место? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что расматриваемое доказательство было получено с помощью данной программы? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец при помощи данной программы в указанное истцом время получил указанные истцом данные? НЕТ.
- подтвердил ли эксперт что истец вообще пользовался такой программой? НЕТ.
В решении написано, для чего суд назначил экспертизу. Явно не для проверки вышеописанных фактов. Они подтверждаются показаниями сотрудников фирмы. Если нарушитель сомневается, например, в том, что "расматриваемое доказательство было получено с помощью данной программы", то он должен конкретно обосновать свои сомнения.
В ответ на:
Если бы подобная программа вела лог, с подписанным специальной цифровой подписью временем, с подписанным цифровой подписью содержимым, протоколировала не только ай-пи адрес, а еще роут к нему, обратную днс-запись, заголовки пакетов по которым можно определить дополнительную информацию (например версию ОС, наличие роутера и тд), то от такого доказательства действительно в суде не отвертеться, тогда бы эксперт легко доказал в суде что такая запись могла быть сделана только в таких-то условиях, что и может служить доказательством того что указанный факт с указанным содержанием был действительно зарегистрирован. Но пока я не вижу намеков чтобы такое делалось.
Если бы подобная программа вела лог, с подписанным специальной цифровой подписью временем, с подписанным цифровой подписью содержимым, протоколировала не только ай-пи адрес, а еще роут к нему, обратную днс-запись, заголовки пакетов по которым можно определить дополнительную информацию (например версию ОС, наличие роутера и тд), то от такого доказательства действительно в суде не отвертеться, тогда бы эксперт легко доказал в суде что такая запись могла быть сделана только в таких-то условиях, что и может служить доказательством того что указанный факт с указанным содержанием был действительно зарегистрирован. Но пока я не вижу намеков чтобы такое делалось.
Чтобы отрицать наличие у программы этих функций, цыло бы неплохо для начала ознакомиться с техническим описанием программы.
В ответ на:
в качестве доказательства выступают слова заинтересованного человечка "мамой клянусь, полгода назад, в 6 вечера, вот эта программа написала мне вот такой айпиадрес, вот такой хеш. дядя вася подтвердит что она такое может написать". И все - ни других независимых свидетелей, ни каких то неопровержимых технических данных. Экспертизе была подвергнута программа, а не слова этого человечка - видите разницу?
в качестве доказательства выступают слова заинтересованного человечка "мамой клянусь, полгода назад, в 6 вечера, вот эта программа написала мне вот такой айпиадрес, вот такой хеш. дядя вася подтвердит что она такое может написать". И все - ни других независимых свидетелей, ни каких то неопровержимых технических данных. Экспертизе была подвергнута программа, а не слова этого человечка - видите разницу?
Уголовную ответственность за лжесвидетельство в суде еще никто не отменял. Показания - это не единственное доказательство причастности, им являются показания самих сотрудников, а также данные, зафиксированные ими с помощью, как показала экспертиза, пока безошибочно фунционирующей программы.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 18.01.12 17:26
закажите судебную експертизу, оплатите её (6000€) и пусть суд потом её признает.
или хотя бы добудьте эту программу и мы с вами её вместе протестируем
иначе все ваши размышления останутся просто пустыми размышлениями и высасыванием из пальца.
Zeitstempel с синхронизациeи на time-серверах обычно прикладывается к другим доказательствам только в ходе слушании в суде.
www.haftungsrecht.com/aktuelles/baumgartenbrandt/guardaley-verfahren-kanz...
или хотя бы добудьте эту программу и мы с вами её вместе протестируем
иначе все ваши размышления останутся просто пустыми размышлениями и высасыванием из пальца.
Zeitstempel с синхронизациeи на time-серверах обычно прикладывается к другим доказательствам только в ходе слушании в суде.
В ответ на:
Was passiert, wenn eine Logger-Firma die andere wegen einer angeblich begangenen Urheberrechtsverletzung durch Filesharing an einer Tauschbörse abmahnt? Das und mehr lässt sich aus dem amerikanischen Rechtsstreit „Shirokov v. Dunlap, Grubb" entnehmen.
In der betreffenden Verfahrensakte wird unter anderem auf eine Abmahnung der ipoque GmbH durch BaumgartenBrandt Rechtsanwälte und einem Rechtsstreit vor dem LG Berlin (Az. 16 O 55/11) zwischen BaumgartenBrandt Rechtsanwälte und Guardaley Ltd. näher eingegangen.
Demzufolge sei die ipoque GmbH selbst im Bereich der Filesharersuche tätig, indem sie IP-Adressen zur Beweissicherung erfasst. Sie sei damals von der Zentropa Entertainments23 ApS, vertreten durch die Rechtsanwaltskanzlei BaumgartenBrandt Rechtsanwälte, abgemahnt worden. Der für die Rechtsanwaltskanzlei damals tätige Sicherheitsdienstleister sei die Logging-Firma „Guardaley Ltd." gewesen. ipoque habe 2009 den Film "Antichrist" im Bittorrent-Netzwerk zum Download angeboten. Dafür habe sie 1.200 Euro bezahlen sollen.
In einer Powerpointpräsentation vom 13.01.2011 sei ipoque darauf eingegangen und schreibe, dass der eigene Client gar nicht fähig sei, Daten hochzuladen. Zudem werde belegbar dargelegt, dass kein Transfer an den Clienten von Guardaley getätigt worden sei.
Ebenfalls darauf eingegangen werde in dem Widerspruch zu dem Verfahren vor dem LG Berlin. Darin beschreibe die Kanzlei BaumgartenBrandt Rechtsanwälte, dass die Recherchedienstleistungen der „Guardaley Ltd." nicht fehlerfrei seien. So sei unter anderem aufgedeckt worden, dass auch Anschlussinhaber ermittelt würden, die eigentlich keinen Upload tätigten und damit die entsprechend abgemahnten Daten nicht der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt hätten. Dies sei aber notwendig, um entsprechend abmahnen zu können. Die von Guardaley gelieferten Daten hätten nicht zwischen Up- oder Download unterschieden und daher wörtlich: „Dies bedeutet, dass eine unbekannte Anzahl von Abmahnungen wegen der Verletzung von Urheberrechten rechtsgrundlos ergangen sein könnten [...]" Guardaley habe darüber hinaus durch ein gefälschtes Bitfeld vorgegeben, 50% der abgefragten Dateien zu besitzen. Diese Daten seien tatsächlich aber gar nicht vorhanden. Es habe daher zwar eine Downloadanfrage gestellt, aber nichts heruntergeladen werden können.
Was heißt das jetzt für den abgemahnten User? Aufgrund der Schriftsätze erscheint es zweifelhaft, ob die ermittelte IP-Adresse stets zuverlässig von der Logging-Firma ermittelt wird.
Bereits das Oberlandesgericht Köln hatte in einem Fall erhebliche Zweifel daran, ob dort die IP-Adresse richtig ermittelt worden ist. Dies ergibt sich aus den Darlegungen in seinem Beschluss vom 10.02.2011 (Az. 6 W 5/11).
Daraus folgt, dass die Gerichte nicht immer davon ausgehen dürfen, dass die Ermittlungsergebnisse richtig sind. Als Abgemahnter sollte man genau lesen, weswegen man abgemahnt und wie der Nachweis erbracht wird. Zudem ist es denkbar, dass Regressansprüche gegen die Inhaber der Urheberrechte bestehen.http://www.anwalt.de/rechtstipps/ende-der-abmahnwelle-wegen-unzuverlaessiger-bew...
Was passiert, wenn eine Logger-Firma die andere wegen einer angeblich begangenen Urheberrechtsverletzung durch Filesharing an einer Tauschbörse abmahnt? Das und mehr lässt sich aus dem amerikanischen Rechtsstreit „Shirokov v. Dunlap, Grubb" entnehmen.
In der betreffenden Verfahrensakte wird unter anderem auf eine Abmahnung der ipoque GmbH durch BaumgartenBrandt Rechtsanwälte und einem Rechtsstreit vor dem LG Berlin (Az. 16 O 55/11) zwischen BaumgartenBrandt Rechtsanwälte und Guardaley Ltd. näher eingegangen.
Demzufolge sei die ipoque GmbH selbst im Bereich der Filesharersuche tätig, indem sie IP-Adressen zur Beweissicherung erfasst. Sie sei damals von der Zentropa Entertainments23 ApS, vertreten durch die Rechtsanwaltskanzlei BaumgartenBrandt Rechtsanwälte, abgemahnt worden. Der für die Rechtsanwaltskanzlei damals tätige Sicherheitsdienstleister sei die Logging-Firma „Guardaley Ltd." gewesen. ipoque habe 2009 den Film "Antichrist" im Bittorrent-Netzwerk zum Download angeboten. Dafür habe sie 1.200 Euro bezahlen sollen.
In einer Powerpointpräsentation vom 13.01.2011 sei ipoque darauf eingegangen und schreibe, dass der eigene Client gar nicht fähig sei, Daten hochzuladen. Zudem werde belegbar dargelegt, dass kein Transfer an den Clienten von Guardaley getätigt worden sei.
Ebenfalls darauf eingegangen werde in dem Widerspruch zu dem Verfahren vor dem LG Berlin. Darin beschreibe die Kanzlei BaumgartenBrandt Rechtsanwälte, dass die Recherchedienstleistungen der „Guardaley Ltd." nicht fehlerfrei seien. So sei unter anderem aufgedeckt worden, dass auch Anschlussinhaber ermittelt würden, die eigentlich keinen Upload tätigten und damit die entsprechend abgemahnten Daten nicht der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt hätten. Dies sei aber notwendig, um entsprechend abmahnen zu können. Die von Guardaley gelieferten Daten hätten nicht zwischen Up- oder Download unterschieden und daher wörtlich: „Dies bedeutet, dass eine unbekannte Anzahl von Abmahnungen wegen der Verletzung von Urheberrechten rechtsgrundlos ergangen sein könnten [...]" Guardaley habe darüber hinaus durch ein gefälschtes Bitfeld vorgegeben, 50% der abgefragten Dateien zu besitzen. Diese Daten seien tatsächlich aber gar nicht vorhanden. Es habe daher zwar eine Downloadanfrage gestellt, aber nichts heruntergeladen werden können.
Was heißt das jetzt für den abgemahnten User? Aufgrund der Schriftsätze erscheint es zweifelhaft, ob die ermittelte IP-Adresse stets zuverlässig von der Logging-Firma ermittelt wird.
Bereits das Oberlandesgericht Köln hatte in einem Fall erhebliche Zweifel daran, ob dort die IP-Adresse richtig ermittelt worden ist. Dies ergibt sich aus den Darlegungen in seinem Beschluss vom 10.02.2011 (Az. 6 W 5/11).
Daraus folgt, dass die Gerichte nicht immer davon ausgehen dürfen, dass die Ermittlungsergebnisse richtig sind. Als Abgemahnter sollte man genau lesen, weswegen man abgemahnt und wie der Nachweis erbracht wird. Zudem ist es denkbar, dass Regressansprüche gegen die Inhaber der Urheberrechte bestehen.http://www.anwalt.de/rechtstipps/ende-der-abmahnwelle-wegen-unzuverlaessiger-bew...
www.haftungsrecht.com/aktuelles/baumgartenbrandt/guardaley-verfahren-kanz...
NEW 18.01.12 20:17
http://torrentfreak.com.nyud.net%3A8080//images/20070414093506062-1.pdf
Ознакомился. И вам рекомендую, можете почитать (на английском), особенно страницы 10-11 в пдф, посвященную данному вопросу. Половины из того что я написал у Logistep "File Sharing Monitor" НЕТ (правильнее сказать, не было). Причем самой главной половины - подписанных логов с подписанными же временными метками. Так что логи полученные при его помощи может ждать такая же судьба что и в посте который привел WTF. И как мы согласились, экспертиза показала отсутствие ошибок в программе, а не отсутствие ошибок при ее эксплуатции. На этот счет мы опять приходим только к свидетельским показаниям сотрудников заинтересованной фирмы.
Кстати, программа основана на коде GPL, а это имеет очень много интересных последствий.
в ответ Сергей Ш. 18.01.12 16:56
В ответ на:
Чтобы отрицать наличие у программы этих функций, цыло бы неплохо для начала ознакомиться с техническим описанием программы.
Чтобы отрицать наличие у программы этих функций, цыло бы неплохо для начала ознакомиться с техническим описанием программы.
http://torrentfreak.com.nyud.net%3A8080//images/20070414093506062-1.pdf
Ознакомился. И вам рекомендую, можете почитать (на английском), особенно страницы 10-11 в пдф, посвященную данному вопросу. Половины из того что я написал у Logistep "File Sharing Monitor" НЕТ (правильнее сказать, не было). Причем самой главной половины - подписанных логов с подписанными же временными метками. Так что логи полученные при его помощи может ждать такая же судьба что и в посте который привел WTF. И как мы согласились, экспертиза показала отсутствие ошибок в программе, а не отсутствие ошибок при ее эксплуатции. На этот счет мы опять приходим только к свидетельским показаниям сотрудников заинтересованной фирмы.
Кстати, программа основана на коде GPL, а это имеет очень много интересных последствий.
NEW 18.01.12 20:43
Эти ошибки надо еще привести. Огульно утверждать их наличие недостаточно. Про лжесвидетельство повторяться не буду.
в ответ ssenf 18.01.12 20:17
В ответ на:
И как мы согласились, экспертиза показала отсутствие ошибок в программе, а не отсутствие ошибок при ее эксплуатции. На этот счет мы опять приходим только к свидетельским показаниям сотрудников заинтересованной фирмы.
И как мы согласились, экспертиза показала отсутствие ошибок в программе, а не отсутствие ошибок при ее эксплуатции. На этот счет мы опять приходим только к свидетельским показаниям сотрудников заинтересованной фирмы.
Эти ошибки надо еще привести. Огульно утверждать их наличие недостаточно. Про лжесвидетельство повторяться не буду.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 18.01.12 21:02
Поскольку программа основана на ГПЛ то должен будет предоставляться и исходный код программы. Это раз. В любой программе есть ошибки - это два. Показательно использование базы данных Access (можете спросить любого ближайшего вам программера о его прогнозе качества написанного кода). При наличии исходного кода ошибки ищутся очень легко, путем его анализа. Это три. Еще учтите что ГПЛ не запрещает распространение исходного кода, поэтому его анализом займется очень много желающих. А когда в исходном коде будет найдена ошибка (а она будет найдена очень быстро, уж поверьте мне, почитайте про суть опенсоурса) то и лжесвидетельство доказывать не придется, так ведь?
В ответ на:
Эти ошибки надо еще привести. Огульно утверждать их наличие недостаточно. Про лжесвидетельство повторяться не буду.
Эти ошибки надо еще привести. Огульно утверждать их наличие недостаточно. Про лжесвидетельство повторяться не буду.
Поскольку программа основана на ГПЛ то должен будет предоставляться и исходный код программы. Это раз. В любой программе есть ошибки - это два. Показательно использование базы данных Access (можете спросить любого ближайшего вам программера о его прогнозе качества написанного кода). При наличии исходного кода ошибки ищутся очень легко, путем его анализа. Это три. Еще учтите что ГПЛ не запрещает распространение исходного кода, поэтому его анализом займется очень много желающих. А когда в исходном коде будет найдена ошибка (а она будет найдена очень быстро, уж поверьте мне, почитайте про суть опенсоурса) то и лжесвидетельство доказывать не придется, так ведь?
NEW 18.01.12 21:13
В каком процессуальном кодексе это написано?
Эти ошибки должны еще проявиться. Привести эти ошибки должен ответчик.
Повод для очередной GuttenPlag Wiki. Интересно, почему этого до сих пор не произошло.
Дела осталось за меньшим: ошибка должна проявиться при установлении конкретной IP.
в ответ ssenf 18.01.12 21:02
В ответ на:
Поскольку программа основана на ГПЛ то должен будет предоставляться и исходный код программы.
Поскольку программа основана на ГПЛ то должен будет предоставляться и исходный код программы.
В каком процессуальном кодексе это написано?
В ответ на:
В любой программе есть ошибки - это два. При наличии исходного кода ошибки ищутся очень легко, путем его анализа.
В любой программе есть ошибки - это два. При наличии исходного кода ошибки ищутся очень легко, путем его анализа.
Эти ошибки должны еще проявиться. Привести эти ошибки должен ответчик.
В ответ на:
Уще учтите что ГПЛ не запрещает распространение исходного кода, поэтому его анализом займется очень много желающих.
Уще учтите что ГПЛ не запрещает распространение исходного кода, поэтому его анализом займется очень много желающих.
Повод для очередной GuttenPlag Wiki. Интересно, почему этого до сих пор не произошло.
В ответ на:
А когда в исходном коде будет найдена ошибка (а она будет найдена очень быстро, уж поверьте мне, почитайте про суть опенсоурса) то и лжесвидетельство доказывать не придется, так ведь?
А когда в исходном коде будет найдена ошибка (а она будет найдена очень быстро, уж поверьте мне, почитайте про суть опенсоурса) то и лжесвидетельство доказывать не придется, так ведь?
Дела осталось за меньшим: ошибка должна проявиться при установлении конкретной IP.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 18.01.12 21:17
в ответ Сергей Ш. 18.01.12 21:13
У меня вопрос назрел. Вот были тут разборки по поводу пожилой пары и компа у них нет а им пришло что они что то там скачали. Ну и не один раз встречала что были ошибки с этими IP ,ну как они тогда сто процентов могут гарантировать что с твоим IP не было ошибок? А если нас в этот день не было дома и мы были за 150 километров и есть свидетели,как тогда?
NEW 18.01.12 21:23
Тогда вы всё равно виноваты, т.к. были обязаны защитить свой wlan от присосавшихся посторонних, гостей, детей и всех остальных. Абманку присылают не тому, кто качал, а тому, на ком договор с провайдером.
А ошибки с IP были раньше. Не помню, но была какая-то программа, которая иногда давала осечки. Всё это дело уже давно усовершенствовалось.
А ошибки с IP были раньше. Не помню, но была какая-то программа, которая иногда давала осечки. Всё это дело уже давно усовершенствовалось.
Ищу выход из Интеpнета...
NEW 18.01.12 21:31
в ответ 'Eva' 18.01.12 21:23
Ну представьте я чайник конкретный и непонимаю во всех этих защитах или ещё что. Ну дети или ещё кто ,но если был плохо защищён то тогда штраф должен быть другой суммы.
NEW 18.01.12 21:32
Это с какой радости?
А если вы не понимаете, то это ваша вина. Незнание не причина и не спасает... :-))
В ответ на:
но если был плохо защищён то тогда штраф должен быть другой суммы.
но если был плохо защищён то тогда штраф должен быть другой суммы.
Это с какой радости?
А если вы не понимаете, то это ваша вина. Незнание не причина и не спасает... :-))
Ищу выход из Интеpнета...
NEW 18.01.12 21:33
в ответ 'Eva' 18.01.12 21:32
NEW 18.01.12 21:44
в ответ 'Eva' 18.01.12 21:36
На счёт незащищённого это не теория. Ну может не 100 но не 600 ))) Все кипятятся из за размеров штрафа
NEW 18.01.12 21:52
в ответ 'Eva' 18.01.12 21:46
NEW 18.01.12 22:10
в ответ REZKAJA 18.01.12 21:17
Я раньше тоже так думала, на самом деле все не совсем так. Вы, наоборот, должны сказать что были в это время дома, т.к. хорошо помните сериал, который в это время шел по ТВ и смотрели вы его вместе с соседкой за чашкой кофе и вы абсолютно уверены что вашим защищенным аншлюсом в это время никто воспользоваться не мог. Ну а размышления о лжесвидетельстве, так по статистике каждый человек говорит не правду в среднем 5 раз в день и если за него наказывать, тогда надо весь пиппл за решетку посадить.
NEW 18.01.12 22:25
Ага я с соседкой...тогда все значит с соседкой)))) И вообще у нас гулянка была, напилася пьяна ,ничего не помню...помню было мнооого соседей. Можно и такой вариант
NEW 18.01.12 23:54
В ГПЛ и написано. Прецедент признания ГПЛ на территории Германии есть, смотреть дело AVM против Cybits в берлинском суде.
http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
GPL предоставляет получателям компьютерных программ следующие права, или «свободы»:
свободу запуска программы с любой целью;
свободу изучения того, как программа работает, и её модификации (предварительным условием для этого является доступ к исходному коду);
свободу распространения копий как исходного, так и исполняемого кода;
свободу улучшения программы, и выпуска улучшений в публичный доступ (предварительным условием для этого является доступ к исходному коду).
В общем случае распространитель программы, полученной на условиях GPL, либо программы, основанной на таковой, обязан предоставить получателю возможность получить соответствующий исходный код.
В данном случае ответчик, который просит у истца возможности проверить использованную тем программу, становится получателем продукта под ГПЛ, а истец - распространителем. Что из этого следует вы можете прочитать выше. Единственная возможность не выдавать исходный код программы под ГПЛ - это не передавать программу в использование другому лицу. Вообще. Сокрыть исходный код продукта под ГПЛ невозможно, еще никому не удавалось опротестовать либо обойти ГПЛ.
Естественно. Для чего ответчику должен быть предоставлен доступ к программе. Что в рамках лицензии ГПЛ автоматически означает передачу прав на копирование, распространение и доступ к исходному коду.
Но даже не имея исходный код, а просто зная что продукт основан на shareaza, вот тут можно посмотреть список ошибок, которые вероятней всего есть и в продукте от logistep.
http://sourceforge.net/apps/trac/shareaza/report
Это не совсем так. Например, достаточно показать что в базу данных access можно ввести данные вручную. И эксперт на суде по просьбе ответчика с легкостью продемонстрирует базовые навыки пользования компьютером. И введет какие угодно данные в базу программы. Вот вам первый попавшийся туториал, чтобы вы имели представление, как это делается
http://www.quackit.com/microsoft_access/tutorial/adding_data.cfm
Что имеем в остатке? Протоколирование хромает (смотреть технические данные программы), возможность легко ввести вручную какие угодно данные в протокол (работе на access учат там же где и работе на word/excel), внушительный открытый список потенциальных ошибок, возможности предоставляемые лицензией ГПЛ. Неудивительно что до суда доходит редко, по любому этому направлению можно посадить истца в лужу. Одного выяснения того факта что использованная программа на базе ГПЛ с последующим запросом на возможность проверить функциональность программы достаточно чтобы истец добровольно предпочел отказаться от иска вообще. Потому что он окажется втянутым в разбирательство с ГПЛ но уже ответчиком. Можно посмотреть чем это дело обычно заканчивается.
в ответ Сергей Ш. 18.01.12 21:13
В ответ на:
В каком процессуальном кодексе это написано?
В каком процессуальном кодексе это написано?
В ГПЛ и написано. Прецедент признания ГПЛ на территории Германии есть, смотреть дело AVM против Cybits в берлинском суде.
http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
GPL предоставляет получателям компьютерных программ следующие права, или «свободы»:
свободу запуска программы с любой целью;
свободу изучения того, как программа работает, и её модификации (предварительным условием для этого является доступ к исходному коду);
свободу распространения копий как исходного, так и исполняемого кода;
свободу улучшения программы, и выпуска улучшений в публичный доступ (предварительным условием для этого является доступ к исходному коду).
В общем случае распространитель программы, полученной на условиях GPL, либо программы, основанной на таковой, обязан предоставить получателю возможность получить соответствующий исходный код.
В данном случае ответчик, который просит у истца возможности проверить использованную тем программу, становится получателем продукта под ГПЛ, а истец - распространителем. Что из этого следует вы можете прочитать выше. Единственная возможность не выдавать исходный код программы под ГПЛ - это не передавать программу в использование другому лицу. Вообще. Сокрыть исходный код продукта под ГПЛ невозможно, еще никому не удавалось опротестовать либо обойти ГПЛ.
В ответ на:
Эти ошибки должны еще проявиться. Привести эти ошибки должен ответчик.
Эти ошибки должны еще проявиться. Привести эти ошибки должен ответчик.
Естественно. Для чего ответчику должен быть предоставлен доступ к программе. Что в рамках лицензии ГПЛ автоматически означает передачу прав на копирование, распространение и доступ к исходному коду.
Но даже не имея исходный код, а просто зная что продукт основан на shareaza, вот тут можно посмотреть список ошибок, которые вероятней всего есть и в продукте от logistep.
http://sourceforge.net/apps/trac/shareaza/report
В ответ на:
Дела осталось за меньшим: ошибка должна проявиться при установлении конкретной IP.
Дела осталось за меньшим: ошибка должна проявиться при установлении конкретной IP.
Это не совсем так. Например, достаточно показать что в базу данных access можно ввести данные вручную. И эксперт на суде по просьбе ответчика с легкостью продемонстрирует базовые навыки пользования компьютером. И введет какие угодно данные в базу программы. Вот вам первый попавшийся туториал, чтобы вы имели представление, как это делается
http://www.quackit.com/microsoft_access/tutorial/adding_data.cfm
Что имеем в остатке? Протоколирование хромает (смотреть технические данные программы), возможность легко ввести вручную какие угодно данные в протокол (работе на access учат там же где и работе на word/excel), внушительный открытый список потенциальных ошибок, возможности предоставляемые лицензией ГПЛ. Неудивительно что до суда доходит редко, по любому этому направлению можно посадить истца в лужу. Одного выяснения того факта что использованная программа на базе ГПЛ с последующим запросом на возможность проверить функциональность программы достаточно чтобы истец добровольно предпочел отказаться от иска вообще. Потому что он окажется втянутым в разбирательство с ГПЛ но уже ответчиком. Можно посмотреть чем это дело обычно заканчивается.
NEW 19.01.12 01:30
в ответ ssenf 18.01.12 23:54
притянуту за уши и вот почэму:
во первых если "File Sharing Monitor" фирмы Logistep таки основан на Shareaza то ответчком в случае нарушения GPL будет не пользователь, т.е. лог-фирма купившая эту программу, а автор этой программы, т.е. Logistep AG.
во вторых ввод данных в ручную в базу данных программы, т.е. подделка вещ.дока - это уж уголовщина, а во во вторых нужны эти данные (IP адреса) откудо-то получить, что вслучае с русскими фильмами маловероятно, т.к. за русские фильмы абманунги получают в подовляющeм своем большинстве лишь жители Германии из бывшего СССР. И IP адрес в основном у всех динамический - любой первый попавщиися из списка проваидера не возмешь.
в-третьих одних умствовании и подозрении в фабрикации вещ.доков мало - нужны доказательства.
во первых если "File Sharing Monitor" фирмы Logistep таки основан на Shareaza то ответчком в случае нарушения GPL будет не пользователь, т.е. лог-фирма купившая эту программу, а автор этой программы, т.е. Logistep AG.
во вторых ввод данных в ручную в базу данных программы, т.е. подделка вещ.дока - это уж уголовщина, а во во вторых нужны эти данные (IP адреса) откудо-то получить, что вслучае с русскими фильмами маловероятно, т.к. за русские фильмы абманунги получают в подовляющeм своем большинстве лишь жители Германии из бывшего СССР. И IP адрес в основном у всех динамический - любой первый попавщиися из списка проваидера не возмешь.
в-третьих одних умствовании и подозрении в фабрикации вещ.доков мало - нужны доказательства.
саркастическая ирония - обличение несовершенства
жизни и мира, вызывающего негодование.
NEW 19.01.12 08:48
Еще раз. Голословных подозрений мало. Необходимо привести факты, которые дают основания полагать, что при определении конкретной IP произошла фальсификация данных, а не факты в виде возможных ошибок в коде, что фальсификация принципиально возможна. Если у каждого свидетеля имеется возможность лгать в суде, но это совсем не означает, что каждый свидетель лжет.
в ответ ssenf 18.01.12 23:54
В ответ на:
то не совсем так. Например, достаточно показать что в базу данных access можно ввести данные вручную.
то не совсем так. Например, достаточно показать что в базу данных access можно ввести данные вручную.
Еще раз. Голословных подозрений мало. Необходимо привести факты, которые дают основания полагать, что при определении конкретной IP произошла фальсификация данных, а не факты в виде возможных ошибок в коде, что фальсификация принципиально возможна. Если у каждого свидетеля имеется возможность лгать в суде, но это совсем не означает, что каждый свидетель лжет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 19.01.12 09:39
Вы заблуждаетесь. Ответчиком по GPL является то лицо которое передает софт для использования - в данном случае тот кто предоставит программу на экспертизу в суде (например, истец). Точно так же как нарушителем по авторским правам является человек который раздает материал, а не тот кто исходно выложил его когда-то где-то с нарушением авторского права. Ситуация ровно такая же - претензии будут к последнему звену в цепочке. Последнее звено передачи программы - Истец - ответчик. Или логистеп - ответчик, если истец всего лишь использовал полученные им данные, но не программу. В общем кто бы не предоставил программу в процессе суда (истец ли сам, либо сам логистеп) он будет обязан раскрыть и его исходный код (и дать права на неограниченное копирование! вот логистеп обрадуется). Если же этот некто предоставит программу, но откажется предоставлять исходный код, то нарушит условия лицензии ГПЛ. Если вы ее прочитали, то это означает что он теряет право на использование этой программы. Ну вы поняли к чему я клоню? К тому что окажется что программа использована незаконно, с нарушением лицензии по которой она идет, и доказательсво полученное с ее помощью тоже незаконно. В такой ситуации, как ни крути, истцу выгодней отозвать иск.
Обратите внимание что этот самый код под лицензией GPL MS сама не использовала, нарушение лицензии было ее субконтрактником. Тем не менее MS обязана была раскрыть исходный код и она это сделала. Иначе ее бы ждал суд , а еще ни одного суда по GPL проиграно не было.
Примерно такая же ситуация была с Apple. Она взяла исходный код по GPL и выпустила браузер Safari с его использованием. Впоследствии под давлением - она была вынуждена раскрыть исходный код Webkit. Вы в курсе кто такие MS и Apple? Это фирмы с мощнейшими юридическими отделами в области информационных технологий, это монстры судиться против которых практически невозможно. Тем не менее GPL они были вынуждены соблюдать. А на основе Webkit появился потом целый ряд открытых браузеров.
В ответ на:
во первых если "File Sharing Monitor" фирмы Logistep таки основан на Shareaza то ответчком в случае нарушения GPL будет не пользователь, т.е. лог-фирма купившая эту программу, а автор этой программы, т.е. Logistep AG.
во первых если "File Sharing Monitor" фирмы Logistep таки основан на Shareaza то ответчком в случае нарушения GPL будет не пользователь, т.е. лог-фирма купившая эту программу, а автор этой программы, т.е. Logistep AG.
Вы заблуждаетесь. Ответчиком по GPL является то лицо которое передает софт для использования - в данном случае тот кто предоставит программу на экспертизу в суде (например, истец). Точно так же как нарушителем по авторским правам является человек который раздает материал, а не тот кто исходно выложил его когда-то где-то с нарушением авторского права. Ситуация ровно такая же - претензии будут к последнему звену в цепочке. Последнее звено передачи программы - Истец - ответчик. Или логистеп - ответчик, если истец всего лишь использовал полученные им данные, но не программу. В общем кто бы не предоставил программу в процессе суда (истец ли сам, либо сам логистеп) он будет обязан раскрыть и его исходный код (и дать права на неограниченное копирование! вот логистеп обрадуется). Если же этот некто предоставит программу, но откажется предоставлять исходный код, то нарушит условия лицензии ГПЛ. Если вы ее прочитали, то это означает что он теряет право на использование этой программы. Ну вы поняли к чему я клоню? К тому что окажется что программа использована незаконно, с нарушением лицензии по которой она идет, и доказательсво полученное с ее помощью тоже незаконно. В такой ситуации, как ни крути, истцу выгодней отозвать иск.
В ответ на:
Microsoft распространяет для владельцев нетбуков USB-ключи с программой установки Windows 7. Однако выяснилось, что программа содержит код, находящийся под GPL. В ноябре 2009 года Microsoft извинилась перед покупателями и пообещала открыть код программы. 10 декабря 2009 года Microsoft окончательно открыла исходные коды Windows 7 USB/DVD Download Tool под лицензией GPLv2
Microsoft распространяет для владельцев нетбуков USB-ключи с программой установки Windows 7. Однако выяснилось, что программа содержит код, находящийся под GPL. В ноябре 2009 года Microsoft извинилась перед покупателями и пообещала открыть код программы. 10 декабря 2009 года Microsoft окончательно открыла исходные коды Windows 7 USB/DVD Download Tool под лицензией GPLv2
Обратите внимание что этот самый код под лицензией GPL MS сама не использовала, нарушение лицензии было ее субконтрактником. Тем не менее MS обязана была раскрыть исходный код и она это сделала. Иначе ее бы ждал суд , а еще ни одного суда по GPL проиграно не было.
Примерно такая же ситуация была с Apple. Она взяла исходный код по GPL и выпустила браузер Safari с его использованием. Впоследствии под давлением - она была вынуждена раскрыть исходный код Webkit. Вы в курсе кто такие MS и Apple? Это фирмы с мощнейшими юридическими отделами в области информационных технологий, это монстры судиться против которых практически невозможно. Тем не менее GPL они были вынуждены соблюдать. А на основе Webkit появился потом целый ряд открытых браузеров.
В ответ на:
в-третьих одних умствовании и подозрении в фабрикации вещ.доков мало - нужны доказательства.
фокус тут в том для получения доказательств истцу придется предоставить программу под ГПЛ со всеми вытекающими последствиями, которые истцу обойдутся гораздо дороже. Ну вы поняли? Ущерб который будет нанесен истцу даже если никаких доказательств не последует, превышает доход от ответчика. Ответчик получает программу под ГПЛ с исходным кодом, через день она будет легально выложена для скачивания кем угодно. Ущерб
можете оценить сами. Поэтому ни при каких условиях ни истец ни логистеп предоставлять программу не будут. А как они объяснят судье что делают это не потому что боятся что в программе найдутся ошибки или они что-то скрывают это их личные проблемы. в-третьих одних умствовании и подозрении в фабрикации вещ.доков мало - нужны доказательства.
NEW 19.01.12 09:46
Боюсь, вы не правы. Если программа работает с ошибками полагаться на ее результаты нельзя. В таком случае это истцу придется доказывать что при определении конкретного айпи адреса ошибки не было. До этого момента в суде подразумевалось что программа прошла экспертизу и ошибок в ней нет. После того как ошибки в программе или например возможность фальсификации продемонстрированы, ситуация меняется с точностью до наоборот. И это истцу придется доказывать что программа не ошиблась и что ручного ввода данных не было. Как вы понимаете, бремя доказательств лежит на истце. А любые сомнения трактуются в пользу ответчика (если эта норма действует в немецком законодательстве).
А кто свидетель-то? В деле только показания истца. Это он должен предоставлять свидетелей, которые бы подтвердили его слова. Являются ли сотрудники фирмы незаинтересованными свидетелями - это еще большой вопрос. А незаинтересованные свидетели, типа провайдера, который подтвердит что уже стер все данные согласно датеншутц, да эксперта, который при правильно заданных ответчиком условиях и вопросах, подтвердит небезошибочность программы и возможность фальсификации, других свидетелей то и нет. С одной стороны имеем показания истца, с другой, показания двух свидетелей в пользу ответчика плюс множество сомнительных моментов в деле. Кто тут прав решит суд.
В ответ на:
Необходимо привести факты, которые дают основания полагать, что при определении конкретной IP произошла фальсификация данных, а не факты в виде возможных ошибок в коде, что фальсификация принципиально возможна.
Необходимо привести факты, которые дают основания полагать, что при определении конкретной IP произошла фальсификация данных, а не факты в виде возможных ошибок в коде, что фальсификация принципиально возможна.
Боюсь, вы не правы. Если программа работает с ошибками полагаться на ее результаты нельзя. В таком случае это истцу придется доказывать что при определении конкретного айпи адреса ошибки не было. До этого момента в суде подразумевалось что программа прошла экспертизу и ошибок в ней нет. После того как ошибки в программе или например возможность фальсификации продемонстрированы, ситуация меняется с точностью до наоборот. И это истцу придется доказывать что программа не ошиблась и что ручного ввода данных не было. Как вы понимаете, бремя доказательств лежит на истце. А любые сомнения трактуются в пользу ответчика (если эта норма действует в немецком законодательстве).
В ответ на:
Если у каждого свидетеля имеется возможность лгать в суде, но это совсем не означает, что каждый свидетель лжет.
Если у каждого свидетеля имеется возможность лгать в суде, но это совсем не означает, что каждый свидетель лжет.
А кто свидетель-то? В деле только показания истца. Это он должен предоставлять свидетелей, которые бы подтвердили его слова. Являются ли сотрудники фирмы незаинтересованными свидетелями - это еще большой вопрос. А незаинтересованные свидетели, типа провайдера, который подтвердит что уже стер все данные согласно датеншутц, да эксперта, который при правильно заданных ответчиком условиях и вопросах, подтвердит небезошибочность программы и возможность фальсификации, других свидетелей то и нет. С одной стороны имеем показания истца, с другой, показания двух свидетелей в пользу ответчика плюс множество сомнительных моментов в деле. Кто тут прав решит суд.
NEW 19.01.12 11:05
Думаю, не надо бежать впереди поезда. Ваши рассуждения базируются на ошибке в программе и рассыпаются как карточный домик, если ошибка отсутствует. Это означает, во-первых, что необходимо наличие ошибки в программе. Во-вторых, не каждая ошибка в программе отражается на правильности определения IP. Поэтому эта ошибка должна иметь отношение к при определению конкретного IP, который вместе с другими уликами/доказательствами доказывает причастность нарушителя авторских прав. Голословные утверждения, что произошла ошибка, являются процессуально недостаточными.
в ответ ssenf 19.01.12 09:46
В ответ на:
Если программа работает с ошибками полагаться на ее результаты нельзя.
Если программа работает с ошибками полагаться на ее результаты нельзя.
Думаю, не надо бежать впереди поезда. Ваши рассуждения базируются на ошибке в программе и рассыпаются как карточный домик, если ошибка отсутствует. Это означает, во-первых, что необходимо наличие ошибки в программе. Во-вторых, не каждая ошибка в программе отражается на правильности определения IP. Поэтому эта ошибка должна иметь отношение к при определению конкретного IP, который вместе с другими уликами/доказательствами доказывает причастность нарушителя авторских прав. Голословные утверждения, что произошла ошибка, являются процессуально недостаточными.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 19.01.12 11:12
Естественно.
Не каждая, да. Но это придется доказывать истцу. Каждую ошибку в программе, которую обнаружил ответчик, придется истцу опровергать, доказывать что в данном случае это на функциональности программы не отразилась.
в ответ Сергей Ш. 19.01.12 11:05
В ответ на:
Ваши рассуждения базируются на ошибке в программе и рассыпаются как карточный домик, если ошибка отсутствует. Это означает, во-первых, что необходимо наличие ошибки в программе.
Ваши рассуждения базируются на ошибке в программе и рассыпаются как карточный домик, если ошибка отсутствует. Это означает, во-первых, что необходимо наличие ошибки в программе.
Естественно.
В ответ на:
Во-вторых, не каждая ошибка в программе отражается на правильности определения IP. Поэтому эта ошибка должна иметь отношение к при определению конкретного IP, который вместе с другими уликами/доказательствами доказывает причастность нарушителя авторских прав. Голословные утверждения, что произошла ошибка, являются процессуально недостаточными.
Во-вторых, не каждая ошибка в программе отражается на правильности определения IP. Поэтому эта ошибка должна иметь отношение к при определению конкретного IP, который вместе с другими уликами/доказательствами доказывает причастность нарушителя авторских прав. Голословные утверждения, что произошла ошибка, являются процессуально недостаточными.
Не каждая, да. Но это придется доказывать истцу. Каждую ошибку в программе, которую обнаружил ответчик, придется истцу опровергать, доказывать что в данном случае это на функциональности программы не отразилась.
NEW 19.01.12 11:58
вы все смешиваете в одну кучу и пытаетесь сделать из этого далеко идушие выводы!
Проблема с GPL это проблема автора коммерческой программы, которая базируется на свободном коде и покупателя этой программы.
Если автор продал измененный свободный код и на этом заработал, то только его покупатель можeт потребовать при условии обнаружения в программе свободного кода от автора возмещения убытков(своей оплаты) и открытия кода программы, посторонний третьи, некто Вася Пупкин, здесь не при делах.
Если Вы так уверены в своих доводах, то сделаите милость, свяжитесь с Logistep AG и купите его программу, а потом засудите его за использование свободного кода!
Или обратитесь к абманерам со своими доводами, убедите их - они будут только рады срубить ещё по простому бабла.
Но до тех пор все ваши доводы сводятся к простой формуле "а что если у бабки были бы яица?"
кроме того, в суде, за бездоказательные обвинения в злом умысле, противная сторона можeт привлечь вас к ответственности за клевету.
на вопрос источника IP адресов Вы так и не ответили, но впрочем это не так уж и важен, т.к. мне он известен.
Проблема с GPL это проблема автора коммерческой программы, которая базируется на свободном коде и покупателя этой программы.
Если автор продал измененный свободный код и на этом заработал, то только его покупатель можeт потребовать при условии обнаружения в программе свободного кода от автора возмещения убытков(своей оплаты) и открытия кода программы, посторонний третьи, некто Вася Пупкин, здесь не при делах.
Если Вы так уверены в своих доводах, то сделаите милость, свяжитесь с Logistep AG и купите его программу, а потом засудите его за использование свободного кода!
Или обратитесь к абманерам со своими доводами, убедите их - они будут только рады срубить ещё по простому бабла.
Но до тех пор все ваши доводы сводятся к простой формуле "а что если у бабки были бы яица?"
кроме того, в суде, за бездоказательные обвинения в злом умысле, противная сторона можeт привлечь вас к ответственности за клевету.
на вопрос источника IP адресов Вы так и не ответили, но впрочем это не так уж и важен, т.к. мне он известен.
NEW 19.01.12 13:29
Тут по принципу: сказал "А", скажи и "Б". нарушитель называет ошибки в программе и должен сразу изложить их связь с определением IP. И только после этого правообладатель должен опровергать это. Иначе нарушитель может вагон таких ошибок привести, а правообладатель должен разгребать, какие из них имеют отношение к неправильному определению.
в ответ ssenf 19.01.12 11:12
В ответ на:
Но это придется доказывать истцу. Каждую ошибку в программе, которую обнаружил ответчик, придется истцу опровергать, доказывать что в данном случае это на функциональности программы не отразилась.
Но это придется доказывать истцу. Каждую ошибку в программе, которую обнаружил ответчик, придется истцу опровергать, доказывать что в данном случае это на функциональности программы не отразилась.
Тут по принципу: сказал "А", скажи и "Б". нарушитель называет ошибки в программе и должен сразу изложить их связь с определением IP. И только после этого правообладатель должен опровергать это. Иначе нарушитель может вагон таких ошибок привести, а правообладатель должен разгребать, какие из них имеют отношение к неправильному определению.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 19.01.12 15:29
Все верно, только требуется небольшая коррекция вашей мысли. Васе Пупкину никто эту программу добровольно не продаст и не даст (именно по указанной причине). Поэтому и проблемы такой не возникает: не может Вася Пупкин ничего потребовать, потому что программы ему никто не давал и не собирается. Но когда Васю Пупкина потащат в суд, и Вася Пупкин потребует доступ к этой программе чтобы убедится в ее работоспособности и хваленой безошибочности, придется ему таки дать доступ. Вася Пупкин получит эту программу, а с ней и все права по ГПЛ. Не Вася Пупкин так его гутахтер. И вот только тогда можно будет судиться с тем кто программу предоставил, если другие условия лицензии не соблюдены. Как вы понимаете, это можно сделать только на стадии судебного разбирательства. Но таких разбирательств было всего несколько, и никому и в голову не приходило спросить у защитника копирайта - а не нарушает ли он сам авторское право, только по копилефту. А чиста ли использованная программа не в техническом, а юридическом плане. Но как вы понимаете все когда-то бывает в первый раз. Кто бы мог подумать что деятельность по сбору айпи адресов в п2п сетях может оказаться вне закона? Оказалась, на родине логистеп, в Швейцарии. Не такой уж Альтвад и тролль.
Теперь другой вопрос - почему же этого не делает абманщик. Возможно он просто пользуется услугами логистеп, следовательно программы у него тоже нет и прав никаких тоже. Допустим, что абманщик купил программу. Программа состоит из двух частей - регистрирующей, на основе ГПЛ кода, и (скажем так) административной, которую написал сам логистеп. Лицензия ГПЛ рапространяется только на первую часть, а не на вторую. Поэтому абманщик купивший у логистеп ее программу и затребовавший исходный код получит только первую часть программы, которая с точки зрения абманщика бесполезна, его интересует вторая часть которая и переводит базу данных в письма/абманунги и тд. Но в случае ответчика, когда ему для выигрыша дела надо найти серьезный недостаток в программе, который может подействовать на судью как аргумент, более интересна первая часть, та самая что под ГПЛ. С точки зрения логистепа важны обе части программы, и если он еще может перетерпеть если клиент-абманщик у него спросит что-то что не может реально использовать, то выдать регистрирующую часть под ГПЛ всем желающим через одного какого то ничтожного Васю Пупкина это бизнес-катастрофа. А дать программу, но не исходный код еще хуже.
Проще отказаться от Васи Пупкина с его несчастной тысячей.
в ответ WTF? 19.01.12 11:58
В ответ на:
Проблема с GPL это проблема автора коммерческой программы, которая базируется на свободном коде и покупателя этой программы.
Если автор продал измененный свободный код и на этом заработал, то только его покупатель можeт потребовать при условии обнаружения в программе свободного кода от автора возмещения убытков(своей оплаты) и открытия кода программы, посторонний третьи, некто Вася Пупкин, здесь не при делах.
Если Вы так уверены в своих доводах, то сделаите милость, свяжитесь с Logistep AG и купите его программу, а потом засудите его за использование свободного кода!
Проблема с GPL это проблема автора коммерческой программы, которая базируется на свободном коде и покупателя этой программы.
Если автор продал измененный свободный код и на этом заработал, то только его покупатель можeт потребовать при условии обнаружения в программе свободного кода от автора возмещения убытков(своей оплаты) и открытия кода программы, посторонний третьи, некто Вася Пупкин, здесь не при делах.
Если Вы так уверены в своих доводах, то сделаите милость, свяжитесь с Logistep AG и купите его программу, а потом засудите его за использование свободного кода!
Все верно, только требуется небольшая коррекция вашей мысли. Васе Пупкину никто эту программу добровольно не продаст и не даст (именно по указанной причине). Поэтому и проблемы такой не возникает: не может Вася Пупкин ничего потребовать, потому что программы ему никто не давал и не собирается. Но когда Васю Пупкина потащат в суд, и Вася Пупкин потребует доступ к этой программе чтобы убедится в ее работоспособности и хваленой безошибочности, придется ему таки дать доступ. Вася Пупкин получит эту программу, а с ней и все права по ГПЛ. Не Вася Пупкин так его гутахтер. И вот только тогда можно будет судиться с тем кто программу предоставил, если другие условия лицензии не соблюдены. Как вы понимаете, это можно сделать только на стадии судебного разбирательства. Но таких разбирательств было всего несколько, и никому и в голову не приходило спросить у защитника копирайта - а не нарушает ли он сам авторское право, только по копилефту. А чиста ли использованная программа не в техническом, а юридическом плане. Но как вы понимаете все когда-то бывает в первый раз. Кто бы мог подумать что деятельность по сбору айпи адресов в п2п сетях может оказаться вне закона? Оказалась, на родине логистеп, в Швейцарии. Не такой уж Альтвад и тролль.
Теперь другой вопрос - почему же этого не делает абманщик. Возможно он просто пользуется услугами логистеп, следовательно программы у него тоже нет и прав никаких тоже. Допустим, что абманщик купил программу. Программа состоит из двух частей - регистрирующей, на основе ГПЛ кода, и (скажем так) административной, которую написал сам логистеп. Лицензия ГПЛ рапространяется только на первую часть, а не на вторую. Поэтому абманщик купивший у логистеп ее программу и затребовавший исходный код получит только первую часть программы, которая с точки зрения абманщика бесполезна, его интересует вторая часть которая и переводит базу данных в письма/абманунги и тд. Но в случае ответчика, когда ему для выигрыша дела надо найти серьезный недостаток в программе, который может подействовать на судью как аргумент, более интересна первая часть, та самая что под ГПЛ. С точки зрения логистепа важны обе части программы, и если он еще может перетерпеть если клиент-абманщик у него спросит что-то что не может реально использовать, то выдать регистрирующую часть под ГПЛ всем желающим через одного какого то ничтожного Васю Пупкина это бизнес-катастрофа. А дать программу, но не исходный код еще хуже.
Проще отказаться от Васи Пупкина с его несчастной тысячей.
NEW 19.01.12 15:42
в ответ Сергей Ш. 19.01.12 13:29
Направление вы поняли, остальное детали как посеять сомнение в судье. Не буду спорить дальше, просто скажу напоследок, что ошибки разные бывают. Например переполнение буфера, совершенно неважно в какой части программы, может дать возможность выполнить произвольную операцию на жертве, в том числе и внести произвольную запись в базу данных. С интересом погляжу на человека который попытается это опровергнуть. И какой он выставит ценник.
В общем, выводы для себя я сделал. Разбирательство, что с одной что с другой стороны имеет неплохие шансы на выигрыш. Доказать свою невиновность при желании можно, обвинение не неопровержимо. Слабые места есть у обоих сторон, поэтому сказать априори какой будет результат разбирательства нельзя. Вести свои логи и привести в качестве доказательства можно и нужно, главное, сделать это технически грамотно. Вот последним и займусь вместо просиживания на форуме.
В общем, выводы для себя я сделал. Разбирательство, что с одной что с другой стороны имеет неплохие шансы на выигрыш. Доказать свою невиновность при желании можно, обвинение не неопровержимо. Слабые места есть у обоих сторон, поэтому сказать априори какой будет результат разбирательства нельзя. Вести свои логи и привести в качестве доказательства можно и нужно, главное, сделать это технически грамотно. Вот последним и займусь вместо просиживания на форуме.
NEW 19.01.12 17:08
все что Вы говорите, это прекрасно -вопросов к методике фиксации IP действительно много и существующая методика не без недостатков, т.к. любая программа, созданная человеком можeт содержать ошибки по умолчанию, в той или иной степени.
но не в этом вопрос, вопрос в стратегии защиты!
Готовы ли Вы лично, как эксперт, быть вызваны в суд в качестве эксперта, который, из лучших побуждении, готов дать показания за просто так?
Или же все это будет что-то стоить, в случае если Вас суд признает действительно экспертом ? Т.к. в конечном итоге, любого кто получил абманунг, правомерный или нет это уже другой вопрос, в первую очередь интересует стоимость благоприятного для него разрешения проблемы и лучше всего - задаром, т.к. сам он можeт только одно - все игнорировать, т.к. ни хрена в этом деле не понимаeт: глядишь, на авось, пронесет!
но не в этом вопрос, вопрос в стратегии защиты!
Готовы ли Вы лично, как эксперт, быть вызваны в суд в качестве эксперта, который, из лучших побуждении, готов дать показания за просто так?
Или же все это будет что-то стоить, в случае если Вас суд признает действительно экспертом ? Т.к. в конечном итоге, любого кто получил абманунг, правомерный или нет это уже другой вопрос, в первую очередь интересует стоимость благоприятного для него разрешения проблемы и лучше всего - задаром, т.к. сам он можeт только одно - все игнорировать, т.к. ни хрена в этом деле не понимаeт: глядишь, на авось, пронесет!
NEW 19.01.12 18:24
в ответ WTF? 19.01.12 17:08
Я тоже это всё читала и нифига толком не поняла На суде бы наверное язык присох к нёбу всё енто разложить))) Мдя рассписанно красиво, но что бы это всё понять и донести....енто выше моих возможностей)))
NEW 19.01.12 18:25
в ответ WTF? 19.01.12 17:08
на авось пронесёт!!! пронести может сразу на месте))))) Если сунешься туда где вообще не волокёшь.
NEW 20.01.12 13:06
в ответ oxanaeee 20.01.12 12:54
NEW 04.02.12 13:29
в ответ vadim1974lm 29.01.12 19:28
Давно слежу за этим форумам тоже мне приходило к Новому году письмо и я написал Мод.Уе.
Теперь вот сеогодня второе письмо пришло и там уже штраф на 1400€ и роспись оригинальная адвоката.
Вот теперь я и боюсь.
Штрайтгелд уже 50.000.00 € что делать люди добрые
Теперь вот сеогодня второе письмо пришло и там уже штраф на 1400€ и роспись оригинальная адвоката.
Вот теперь я и боюсь.
Штрайтгелд уже 50.000.00 € что делать люди добрые
NEW 04.02.12 13:50
Вы написали Мол Уе. По идеи во втором письме они должны были написать ,своё несогласие с вами к примеру на ваш Мод уе. А не задирать вам сразу штраф. Выриант отослать письмо опять же с несогласием. Незнаю если честно что советовать...все мы ждём писем. А за какой фильм пришло
NEW 04.02.12 17:41
в ответ AsusStas 04.02.12 15:41
Ну да, ещё раз написать что не скачивали и так далее. Поробуйте сослатся на WLAN . Что вы писали в первом Mod уе?
NEW 04.02.12 21:05
в ответ AsusStas 04.02.12 19:57
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1202/a2/7c0d77fb828d.jpg.html
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1202/a8/f16a2e9c1462.jpg.html
http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/1202/f6/506bd7e54b25.jpg.html
при всем уважении, у Вас такое горе..но все же ссылки ставить надо кликабельными..
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1202/a8/f16a2e9c1462.jpg.html
http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/1202/f6/506bd7e54b25.jpg.html
при всем уважении, у Вас такое горе..но все же ссылки ставить надо кликабельными..
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 04.02.12 22:18
Какие?
Т.е. не против мошеннических действий в целях наживы. Понимаю.
в ответ Сергей Ш. 17.01.12 15:11
В ответ на:
Для отлова существуют спец. программы, и занимаются им спец. фирмы.
Для отлова существуют спец. программы, и занимаются им спец. фирмы.
Какие?
В ответ на:
То, что последний ничего не имеет против раздачи в целях поимки, думаю, объяснять не нужно.
То, что последний ничего не имеет против раздачи в целях поимки, думаю, объяснять не нужно.
Т.е. не против мошеннических действий в целях наживы. Понимаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.02.12 23:02
в ответ georggg 04.02.12 21:16
Игнорировать закрутившуюся Рулетку тяжко.
ТАКС! Ребята колитесь кто заплатил и кому ещё пришло письмо.
ТАКС! Ребята колитесь кто заплатил и кому ещё пришло письмо.
NEW 04.02.12 23:26
платят те кому есть что терять, пожизненным же социальщикам терять нечего, да и взять с них тоже нечего (50 " TV заблаговременно отнесут к соседям!)
этого русские правообладатели не учли в своей бизнес схеме, а должны бы были!
этого русские правообладатели не учли в своей бизнес схеме, а должны бы были!
NEW 05.02.12 01:35
Братцу (моему любиомому) пришло и .. не только от них
Обвал короче он в панике начал гуглить аха там теже почти адвокаты предалагют свои услуги против этих абцокеров Сама вот уже 4 часа погуглила на немцких форумах, результаты мало кто пишет, даже анцайге в полицайамте рекомендуют делать Надо искать реального адвоката занимающегося этим делами. Или игнорировать!?
А вобще письмеца довольно-таки интересные особенно печати(их кстати НЕТУ! почему-то..) и росписи адвокатов С каких пор адвокаты вставлют ОТСКАНИРОВАННУЮ роспись в письмах?
Давайте сравним все подписи писем?
Я сколняюсь к тому что это промышляют мошенники.
в ответ REZKAJA 04.02.12 23:02
В ответ на:
кому ещё пришло письмо.
кому ещё пришло письмо.
Братцу (моему любиомому) пришло и .. не только от них
Обвал короче он в панике начал гуглить аха там теже почти адвокаты предалагют свои услуги против этих абцокеров Сама вот уже 4 часа погуглила на немцких форумах, результаты мало кто пишет, даже анцайге в полицайамте рекомендуют делать Надо искать реального адвоката занимающегося этим делами. Или игнорировать!?
А вобще письмеца довольно-таки интересные особенно печати(их кстати НЕТУ! почему-то..) и росписи адвокатов С каких пор адвокаты вставлют ОТСКАНИРОВАННУЮ роспись в письмах?
Давайте сравним все подписи писем?
Я сколняюсь к тому что это промышляют мошенники.
Услышьте женщину, когда она молчит - душою, сердцем, только не ушами... Ведь к этой тайне есть свои ключи, она молчит, но говорит... глазами!!!
NEW 05.02.12 10:36
Например:
Источник: http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=2664
В ответ на:
Какие?
Какие?
Например:
В ответ на:
Правообладатели подали в суд на 20 тысяч любителей торрентов
Организация US Copyright Group, представляющая интересы независимых кинопродюсеров, подала в суд на 20 тысяч пользователей файлообменников, незаконно, как полагают истцы, скачавших пять фильмов, пишет The Hollywood Reporter. Речь идет о лентах "The Steam Experiment", "The Gray Man", "Uncross the Stars", "Call of the Wild 3D" и "Far Cry". Последний, самый известный из списка, снят режиссером Уве Боллом по мотивам одноименной компьютерной игры.
К подаче также готовятся еще 30 тысяч исков, касающихся пяти других фильмов. Издание предполагает, что в случае вынесения устраивающего правообладателей решения представители студий могут подать в суд на миллионы пользователей, скачивающих фильмы с помощью торрент-клиентов.
Для доказательства вины пользователей юристы организации намерены использовать технологию, разработанную немецкой компанией GuardaLey IT и позволяющую отслеживать IP-адреса нарушителей авторского права. В Германии с помощью этой технологии обладателям прав на один из немецких фильмов удалось отсудить сумму, эквивалентную 800 тысячам долларов.
Немецкие коллеги разрешили US Copyright Group опробовать систему GuardaLey в США. Первые опыты проходят на относительно низкобюджетных фильмах. В US Copyright Group отмечают, что с помощью новой системы продюсеры пытаются монетизировать "альтернативный канал дистрибуции", то есть получить доход от пользователей, скачивающих пиратские копии фильмов в файлообменниках.
Для того чтобы дать иску ход, US Copyright Group необходимо получить личные данные абонентов, использующих тот или иной IP-адрес. С соответствующим запросом они обратились к провайдерам, однако большинство из них отказалось передать истцам данные о потенциальных нарушителях. Таким образом, юристам придется найти собственные доказательства того, что тот или иной IP-адрес соответствует конкретному пользователю.
Правообладатели подали в суд на 20 тысяч любителей торрентов
Организация US Copyright Group, представляющая интересы независимых кинопродюсеров, подала в суд на 20 тысяч пользователей файлообменников, незаконно, как полагают истцы, скачавших пять фильмов, пишет The Hollywood Reporter. Речь идет о лентах "The Steam Experiment", "The Gray Man", "Uncross the Stars", "Call of the Wild 3D" и "Far Cry". Последний, самый известный из списка, снят режиссером Уве Боллом по мотивам одноименной компьютерной игры.
К подаче также готовятся еще 30 тысяч исков, касающихся пяти других фильмов. Издание предполагает, что в случае вынесения устраивающего правообладателей решения представители студий могут подать в суд на миллионы пользователей, скачивающих фильмы с помощью торрент-клиентов.
Для доказательства вины пользователей юристы организации намерены использовать технологию, разработанную немецкой компанией GuardaLey IT и позволяющую отслеживать IP-адреса нарушителей авторского права. В Германии с помощью этой технологии обладателям прав на один из немецких фильмов удалось отсудить сумму, эквивалентную 800 тысячам долларов.
Немецкие коллеги разрешили US Copyright Group опробовать систему GuardaLey в США. Первые опыты проходят на относительно низкобюджетных фильмах. В US Copyright Group отмечают, что с помощью новой системы продюсеры пытаются монетизировать "альтернативный канал дистрибуции", то есть получить доход от пользователей, скачивающих пиратские копии фильмов в файлообменниках.
Для того чтобы дать иску ход, US Copyright Group необходимо получить личные данные абонентов, использующих тот или иной IP-адрес. С соответствующим запросом они обратились к провайдерам, однако большинство из них отказалось передать истцам данные о потенциальных нарушителях. Таким образом, юристам придется найти собственные доказательства того, что тот или иной IP-адрес соответствует конкретному пользователю.
В ответ на:
Найден способ слежки за пользователями торрентов
Ученые из французского Национального института по исследованиям в области информатики и управления нашли способ слежки за пользователями торрент-трекеров. Об этом пишет The Register.
Исследователи следили за действиями пользователей в течение 103 дней. Им удалось собрать 148 миллионов IP-адресов и выявить 2 миллиарда копий файлов, многие из которых относились к нелицензионному контенту. В любой заданный момент времени отслеживалось распространение от 500 до 750 тысяч файлов. Всего в течение эксперимента было идентифицировано 1,4 миллиона уникальных .torrent-файлов.
В ходе изучения привычек пользователей торрентов оказалось, что подавляющее большинство файлов распространяется сравнительно небольшим количеством человек. Ученые подчеркивают, что пиратство непросто предотвратить, даже имея дело с небольшой группой распространителей, однако выключив их из процесса, можно избежать миллиардов скачиваний нелицензионных фильмов, музыки и книг.
Правообладатели активно борются с несанкционированным распространением контента через торренты. Они требуют от провайдеров блокировать трафик с файлообменников, подают тысячи исков на пользователей торрент-трекеров, а также взимают с потенциальных нарушителей штрафы в рамках внесудебных соглашений. Если методику французских ученых можно применить на практике, правообладатели смогут значительно эффективнее предотвращать распространение своей интеллектуальной собственности.
Найден способ слежки за пользователями торрентов
Ученые из французского Национального института по исследованиям в области информатики и управления нашли способ слежки за пользователями торрент-трекеров. Об этом пишет The Register.
Исследователи следили за действиями пользователей в течение 103 дней. Им удалось собрать 148 миллионов IP-адресов и выявить 2 миллиарда копий файлов, многие из которых относились к нелицензионному контенту. В любой заданный момент времени отслеживалось распространение от 500 до 750 тысяч файлов. Всего в течение эксперимента было идентифицировано 1,4 миллиона уникальных .torrent-файлов.
В ходе изучения привычек пользователей торрентов оказалось, что подавляющее большинство файлов распространяется сравнительно небольшим количеством человек. Ученые подчеркивают, что пиратство непросто предотвратить, даже имея дело с небольшой группой распространителей, однако выключив их из процесса, можно избежать миллиардов скачиваний нелицензионных фильмов, музыки и книг.
Правообладатели активно борются с несанкционированным распространением контента через торренты. Они требуют от провайдеров блокировать трафик с файлообменников, подают тысячи исков на пользователей торрент-трекеров, а также взимают с потенциальных нарушителей штрафы в рамках внесудебных соглашений. Если методику французских ученых можно применить на практике, правообладатели смогут значительно эффективнее предотвращать распространение своей интеллектуальной собственности.
В ответ на:
В России нашли способ борьбы с торрентами
Российские программисты готовят к запуску систему, блокирующую скачивание контента в торрентах. Механизм заполнит файлообменные сети фальшивыми торрент-клиентами, парализуя их работу. Проект стартует в сентябре, к нему присоединилась Ассоциацией теле- и кинопродюсеров России. Пираты найдут выход, скептичны аналитики.
Российский разработчик антипиратского программного обеспечения Pirate Pay подписал соглашение с Ассоциацией теле- и кинопродюсеров России.
С сентября компания планирует запустить систему, защищающую легальный контент в торрент-сетях.
«Мы предоставляем набор технических средств, который в будущем позволит сделать нечто вроде билинга для торрент-сетей и предложить правообладателям возможность защитить их контент в сетях, поставив блок на его распространение, или продавать фильм в торрент-сетях», – рассказывает основатель стартапа Андрей Клименко. В отличие от других существующих моделей борьбы с веб-пиратством, предполагающих отслеживание, преследование и наказание распространителей контрафактного контента, решение от Pirate Pay ориентировано не столько на защиту контента в торрент-сетях, сколько на «создание удобного и безопасного способа получения контента в торрентах».
В начале марта Фонд посевного финансирования Microsoft, который был создан в рамках сотрудничества компании Microsoft с фондом «Сколково» и призван оказывать прямую финансовую поддержку российским стартапам в области программного обеспечения и интернет-услуг, вручил российскому разработчику грант в размере $100 тысяч.
В России нашли способ борьбы с торрентами
Российские программисты готовят к запуску систему, блокирующую скачивание контента в торрентах. Механизм заполнит файлообменные сети фальшивыми торрент-клиентами, парализуя их работу. Проект стартует в сентябре, к нему присоединилась Ассоциацией теле- и кинопродюсеров России. Пираты найдут выход, скептичны аналитики.
Российский разработчик антипиратского программного обеспечения Pirate Pay подписал соглашение с Ассоциацией теле- и кинопродюсеров России.
С сентября компания планирует запустить систему, защищающую легальный контент в торрент-сетях.
«Мы предоставляем набор технических средств, который в будущем позволит сделать нечто вроде билинга для торрент-сетей и предложить правообладателям возможность защитить их контент в сетях, поставив блок на его распространение, или продавать фильм в торрент-сетях», – рассказывает основатель стартапа Андрей Клименко. В отличие от других существующих моделей борьбы с веб-пиратством, предполагающих отслеживание, преследование и наказание распространителей контрафактного контента, решение от Pirate Pay ориентировано не столько на защиту контента в торрент-сетях, сколько на «создание удобного и безопасного способа получения контента в торрентах».
В начале марта Фонд посевного финансирования Microsoft, который был создан в рамках сотрудничества компании Microsoft с фондом «Сколково» и призван оказывать прямую финансовую поддержку российским стартапам в области программного обеспечения и интернет-услуг, вручил российскому разработчику грант в размере $100 тысяч.
Источник: http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=2664
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
NEW 05.02.12 14:04
в ответ AsusStas 04.02.12 19:57
Что-то мутноватое письмо...
Автор один и тот же, а подписи разные!
http://s018.radikal.ru/i521/1202/3a/3e46401e0868.jpg
Автор один и тот же, а подписи разные!
http://s018.radikal.ru/i521/1202/3a/3e46401e0868.jpg
NEW 05.02.12 14:12
Прикинь и на мне инет зарегистрирован, и терять мне тоже есть что На социал то даже при всё желание не свалишь))).
Сама ещё незнаю, все что то призадумались, притихли.... я даже незнаю что вам посоветовать. Может всё же сумму сбить? Тем более на первое письмо ответили.... и в рассрочку.
Чесно я незнаю пока что ничего, тут столько инфы.. и дорог с неизвестным концом
Сама ещё незнаю, все что то призадумались, притихли.... я даже незнаю что вам посоветовать. Может всё же сумму сбить? Тем более на первое письмо ответили.... и в рассрочку.
Чесно я незнаю пока что ничего, тут столько инфы.. и дорог с неизвестным концом
NEW 05.02.12 14:17
Корнмаер не мошенник . Письма шлют под копирку так как куча их....писем то. Единственная зацепка сбить цену ..ссылаясь что на обработку вы не так уж сильно потратились. Ну и вину свою не признавать... мне интересно есть ли положение о повышение штрафа если вина не признана или признана частично как незащищённый провайдер. Почему дерут такой штраф и всех под гребёнку одну.
NEW 05.02.12 14:39
в ответ _ONIX_ 05.02.12 14:04
http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/1202/f6/506bd7e54b25.jpg.html
Обрати внимание там стоит i.V., кто-то замещал его якобы
А вообще я вот сижу второй день анализирую все письма подобных адвокатских контор(их 4 в том числе и kornmeier & partner), которые получил мой брат.
Во всех 4х подписи не "от руки", печатей нет и в помине, деньги почему-то нужно перечислять на "Anderkonto" адвоката, даже если нарушены права авторские R.I.O. - это раз, а 2е - его обвиняют что он якобы позволил дальше загружать песню от R.I.O., но это ведь "не пойман не вор". Кто ж этим воспользовался?! А никто!
Теперь ещё один факт - песни он якобы скачивал в пятницу 20.01.12 ночером около полуночи, а в понедельник 23.01.12 в Мюнхенском Ландгерихте уже вынесли решение прежде успели все запросы у провайдеров сделать и получить ответы, и причём в случае моего брата в один день и в одном суде аж 4 слушания прошло. Во как работают! Без выходных и проходных и сразу все 4 адвоката подали в один день и даже в один суд, во какое совпадение! А обворовал бы на самом деле кого, рассматривали бы годами это дело....
Кстати, у него тоже 1&1 и буквально совсем недавно заключил фертраг с ними.
Обрати внимание там стоит i.V., кто-то замещал его якобы
А вообще я вот сижу второй день анализирую все письма подобных адвокатских контор(их 4 в том числе и kornmeier & partner), которые получил мой брат.
Во всех 4х подписи не "от руки", печатей нет и в помине, деньги почему-то нужно перечислять на "Anderkonto" адвоката, даже если нарушены права авторские R.I.O. - это раз, а 2е - его обвиняют что он якобы позволил дальше загружать песню от R.I.O., но это ведь "не пойман не вор". Кто ж этим воспользовался?! А никто!
Теперь ещё один факт - песни он якобы скачивал в пятницу 20.01.12 ночером около полуночи, а в понедельник 23.01.12 в Мюнхенском Ландгерихте уже вынесли решение прежде успели все запросы у провайдеров сделать и получить ответы, и причём в случае моего брата в один день и в одном суде аж 4 слушания прошло. Во как работают! Без выходных и проходных и сразу все 4 адвоката подали в один день и даже в один суд, во какое совпадение! А обворовал бы на самом деле кого, рассматривали бы годами это дело....
Кстати, у него тоже 1&1 и буквально совсем недавно заключил фертраг с ними.
Услышьте женщину, когда она молчит - душою, сердцем, только не ушами... Ведь к этой тайне есть свои ключи, она молчит, но говорит... глазами!!!
NEW 05.02.12 15:37
в ответ I2xn4ik 05.02.12 14:39
Да путанниц хватает, но ещё надо попробовать это всё на суду разжевать, они ведь долго не случашь не будут. А если им эти ваши сомнения предъявить, то они будут наверное ещё подготовленей...как правильно ответить.
NEW 06.02.12 12:12
в ответ goga2012 06.02.12 11:59
You TubeТы его смотришь, но не раздаёшь. Конечно обмениватца ссылками никто не запрещал.
Вот интересно сам Торент иметь я могу, а если мне на почту пришла ссылка с этим Боблом и он начал скачиватся и раздаватся одновременно при открытии.Или эта ссылка к Сыну на почту пришла,он то по своей неопытности тоже мог открыть
А может сам Базепротек стоит за открытием таких как Кинозал и так далее
Вот интересно сам Торент иметь я могу, а если мне на почту пришла ссылка с этим Боблом и он начал скачиватся и раздаватся одновременно при открытии.Или эта ссылка к Сыну на почту пришла,он то по своей неопытности тоже мог открыть
А может сам Базепротек стоит за открытием таких как Кинозал и так далее
NEW 06.02.12 12:20
в ответ goga2012 06.02.12 11:59
Думаю главный акцент на запугивание. Ну а там как перепадет. Факт скачки имеет место......да. Раздачи......да. Мы про вас все знаем вы боитесь......да. Это противозаконно........м...да. Ну тогда заплатите и живите спокойно ну а мы подумаем что бы с вами еще сотворить.
NEW 06.02.12 12:51
в ответ goga2012 06.02.12 12:20
Ну так если есть права то чего пугать то))) Думаю есть где то "дырки" в законодательстве или в их договоре. Знать бы где, соломки подстелили
NEW 06.02.12 23:55
в ответ REZKAJA 06.02.12 12:12
You TubeТы его смотришь, но не раздаёшь..............Есть программа с помощью которой вы можете скачать с You Tube все что захотите и довольно быстро. А это значит что все 109000 человек которые просмотрели могли и скачать этот фильм? Это как можно назвать? Значит здесь свободно можно раздавать а торрентом нет? Предположим у kornmeiera руки коротки а где тогда все остальные включая мосфильм? На You Tube фильм лежит уже более 2 месяцев и никаких запретов. А там кстати оперативненько могут убрать или запретить к показу . Ведь сколько людей его посещает, но нет радует глаз и поныне. Все это легкие деньги я так думаю. Да красава этот корнмейер и наш брат тоже в деле.
NEW 07.02.12 13:13
в ответ goga2012 06.02.12 23:55
Это понимаешь как в школе с ребёнком тебя вызывают и говорят вот ваш ребёнок сегодня набедокурил. А ты в ответ ну так пол класса набедокурило, а тебе в ответ мы щас только вашего рассматриваем с другими мы сами разберёмся. Так что тут примерно такая же схема
NEW 08.02.12 21:56
в ответ AsusStas 07.02.12 19:46
пришло второе письмо, с тем же счетом в 600 ев, с настоящей подписью. мы им писали письмо, мол как мы рады что вы боретесь за порядок в интернете, мы так же за права правообладателя, против порнографии и педофилии в сети и т.д. сказали этой фирме спасибо за старания.. (жутко смеялись пока писали). но при этом, наш компьютер подвергся атаке вирусов, и сам наверное накачал. мол извиняйте, все программы у нас лицензионные, но все же был сбой. спасибо, боритесь дальше. адвокаты эти смеялись видно не так как мы. но платить не будем! будь что будет. русская адвокат уже имела дела с такими же письмами и отмазывала людей всего за 3 приема (в 100ев первый, и еще 2 по 250)повязаны все. после
3 го письма, эта фирма прекращала переписку.
NEW 08.02.12 22:35
Ну и пощетайте во сколько вам эти 3 приема обойдутса:
100 + 250 + 250 = 600 €
Сразу можети штраф заплатить и нетратить свое время. http://www.austria-lustenau.info/forum/images/smilies/facepalm.gif
100 + 250 + 250 = 600 €
Сразу можети штраф заплатить и нетратить свое время. http://www.austria-lustenau.info/forum/images/smilies/facepalm.gif
NEW 09.02.12 19:52
в ответ Maybe75 05.02.12 10:36
что то у вас вся инфа об других странах и в будущем времени
Организация US Copyright Group, представляющая интересы независимых кинопродюсеров, подала в суд на 20 тысяч пользователей файлообменников, незаконно, как полагают истцы
31.03.2010, 15:20:11
закончилось пшиком
доказательства вины пользователей юристы организации намерены использовать технологию
и снова в будущем времени, прошлогодняя новость
Ау!!!! это НЕЗАКОННАЯ слежка за добропорядочными бюргерами
Итого на сегодняшний день мы видим что нарушают законы только якобы борцы за права якобы владельцев медиаинфы
Организация US Copyright Group, представляющая интересы независимых кинопродюсеров, подала в суд на 20 тысяч пользователей файлообменников, незаконно, как полагают истцы
31.03.2010, 15:20:11
закончилось пшиком
доказательства вины пользователей юристы организации намерены использовать технологию
и снова в будущем времени, прошлогодняя новость
В ответ на:
Ученые из французского Национального института по исследованиям в области информатики и управления нашли способ слежки за пользователями торрент-трекеров. Об этом пишет The Register.
Исследователи следили за действиями пользователей в течение 103 дней. Им удалось собрать 148 миллионов IP-адресов и выявить 2 миллиарда копий файлов,
Ученые из французского Национального института по исследованиям в области информатики и управления нашли способ слежки за пользователями торрент-трекеров. Об этом пишет The Register.
Исследователи следили за действиями пользователей в течение 103 дней. Им удалось собрать 148 миллионов IP-адресов и выявить 2 миллиарда копий файлов,
Ау!!!! это НЕЗАКОННАЯ слежка за добропорядочными бюргерами
Итого на сегодняшний день мы видим что нарушают законы только якобы борцы за права якобы владельцев медиаинфы
NEW 09.02.12 19:54
Бабушка из Мюнхена так уже доприкалывалсь
У неё вместо вируса внучок
В ответ на:
мы им писали письмо, мол как мы рады что вы боретесь за порядок в интернете, мы так же за права правообладателя, против порнографии и педофилии в сети и т.д. сказали этой фирме спасибо за старания.. (жутко смеялись пока писали). но при этом, наш компьютер подвергся атаке вирусов, и сам наверное накачал
мы им писали письмо, мол как мы рады что вы боретесь за порядок в интернете, мы так же за права правообладателя, против порнографии и педофилии в сети и т.д. сказали этой фирме спасибо за старания.. (жутко смеялись пока писали). но при этом, наш компьютер подвергся атаке вирусов, и сам наверное накачал
Бабушка из Мюнхена так уже доприкалывалсь
У неё вместо вируса внучок
NEW 15.02.12 14:12
в ответ AsusStas 15.02.12 14:10
NEW 16.02.12 21:28
в ответ REZKAJA 15.02.12 14:15
NEW 16.02.12 21:34
в ответ REZKAJA 16.02.12 21:28
NEW 16.02.12 21:42
в ответ REZKAJA 16.02.12 21:34
NEW 16.02.12 21:46
Бредятина какая-то. Автор статьи не видит разницы между файлообменником и трекером, а так же подозревает "приезжающих родственников" в скчивании, хотя все эти фильмы в России на двд-дисках стоят 2-3 евро и продаются везде.
в ответ REZKAJA 16.02.12 21:42
В ответ на:
Ребят а на это что скажите
Ребят а на это что скажите
Бредятина какая-то. Автор статьи не видит разницы между файлообменником и трекером, а так же подозревает "приезжающих родственников" в скчивании, хотя все эти фильмы в России на двд-дисках стоят 2-3 евро и продаются везде.
NEW 16.02.12 22:02
в ответ Пукшин 16.02.12 21:46
NEW 16.02.12 22:11
в ответ Пукшин 16.02.12 22:07
NEW 16.02.12 22:15
в ответ Пукшин 16.02.12 22:13
NEW 16.02.12 23:31
в ответ REZKAJA 16.02.12 22:30
Получили 2 письмо!
В два раза толще, чем первое. Структура письма: 1. Абзац - вступление. далее много-много страниц "талмуда не понятных дел" с §§§, датами и решениями за последние *-цать лет. Заключение - просят оплатить как и требовалось, теперь только срок до ХХ.02.2012.
Ни повтора суммы сколько оплатить, ни расчета за что (ок, klaro - "pauschale"). Приложение: распечатка еще раз с IP, номер подключения к инету у провайдера на весь лист формата А4 большими буковами! B внизу приписка в 2-3 строки про авторские права, типа того что-то.
Если первое письмо вызвало панику...то теперь точно: ага, ок! получили - ознакомились -mod-UE было выслано - дырокол - орднер - в keller! Надеюсь, точка!
В два раза толще, чем первое. Структура письма: 1. Абзац - вступление. далее много-много страниц "талмуда не понятных дел" с §§§, датами и решениями за последние *-цать лет. Заключение - просят оплатить как и требовалось, теперь только срок до ХХ.02.2012.
Ни повтора суммы сколько оплатить, ни расчета за что (ок, klaro - "pauschale"). Приложение: распечатка еще раз с IP, номер подключения к инету у провайдера на весь лист формата А4 большими буковами! B внизу приписка в 2-3 строки про авторские права, типа того что-то.
Если первое письмо вызвало панику...то теперь точно: ага, ок! получили - ознакомились -mod-UE было выслано - дырокол - орднер - в keller! Надеюсь, точка!
NEW 17.02.12 07:37
в ответ kabanus 16.02.12 23:40
Ну ничего, скоро народ умнее будет. У же 5 лет все пишут и пишут, открывая новые темы.
Были бы у людей адвокатские страховки без selbstbeteiligung. Таких тем не возникало бы.
Кстати можно выявлять адвокат нормальный или с гнильцой, показать ему эти письма если начнет юзить, требовать деньги и говорить, что надо платить значит адвокат гнилой.
Ну а если скажет, что все это развод, что успокойтесь, я напишу им письмо и они отстанут, но надо заплатить за мои услуги до 100 евро, то адвокат нормальный.
Были бы у людей адвокатские страховки без selbstbeteiligung. Таких тем не возникало бы.
Кстати можно выявлять адвокат нормальный или с гнильцой, показать ему эти письма если начнет юзить, требовать деньги и говорить, что надо платить значит адвокат гнилой.
Ну а если скажет, что все это развод, что успокойтесь, я напишу им письмо и они отстанут, но надо заплатить за мои услуги до 100 евро, то адвокат нормальный.
NEW 18.02.12 14:10
в ответ Altwad 18.02.12 13:03
И где такие адвокаты ? Которые разруливают и платишь только их услуги?
NEW 18.02.12 14:17
в ответ Kusja5 18.02.12 14:13
NEW 18.02.12 18:53
в ответ kabanus 18.02.12 18:08
С кешем все просто - контора документирует кэш только одного куска файла, который с вас скачан. Очевидно, он не совпадет с кешем всего фильма. Скачан с вас всего лишь кусок или весь фильм - с их точки зрения, не принципиально, нарушение есть нарушение.
Касательно прав на бабло - по идее, наличие прав на защиту авторских прав должно быть указано в полученных вами письмах. Сканированные копии таких договоров встречаются и на форуме и в инете, но я ничего не нашел. Может кто другой в курсе?
Касательно прав на бабло - по идее, наличие прав на защиту авторских прав должно быть указано в полученных вами письмах. Сканированные копии таких договоров встречаются и на форуме и в инете, но я ничего не нашел. Может кто другой в курсе?
NEW 19.02.12 02:58
А что надо говорить на пост графомана бездаря?
у него что ни строчка, то
Как правило, противная сторона завышает адвокатские или иные расходы на пресечение правонарушений и, получив ответное письмо от коллеги, отказывается от дальнейших действий или предлагает досудебную мировую.
К счастью волна «абманунгов» стала спадать.
в ответ Kusja5 19.02.12 02:04
В ответ на:
Ребят а на это что скажите
http://femida.de/2011-05-24-07-48-24/78-skachal-bablo-plati.html
Ребят а на это что скажите
http://femida.de/2011-05-24-07-48-24/78-skachal-bablo-plati.html
А что надо говорить на пост графомана бездаря?
у него что ни строчка, то
Как правило, противная сторона завышает адвокатские или иные расходы на пресечение правонарушений и, получив ответное письмо от коллеги, отказывается от дальнейших действий или предлагает досудебную мировую.
К счастью волна «абманунгов» стала спадать.
NEW 19.02.12 03:06
Импресиум у безграмотного на абманунг проситься и весь его сайт
http://www.femida.de/impressum.html
как его фемиды со шверепунктами
- Сопровождение бизнеса, особенно с участием российского капила, учреждение фирм (корпоративное право),
- Борьба с недобросовестной конкуренцией,
- Инвестиции и бизнесимиграция,
- Приобретение недвижимости (проверка объекта и сопровождение сделки),
- Авторское право, право интернета, "абманунг",
- Регистрация торговых знаков (немецкие, российские и европейскии),
- Процессуальное право, исполнение решений (так же российских),
- Арендное право (жилищное право),
- Услуги инкассо и многое другое
http://www.ruslife.eu/Pravo/Advokat-v-Kelne/Sergej-Kopylov-Advokat-v-Kelne.html
в ответ Kusja5 19.02.12 02:04
В ответ на:
http://femida.de/2011-05-24-07-48-24/78-skachal-bablo-plati.html
http://femida.de/2011-05-24-07-48-24/78-skachal-bablo-plati.html
Импресиум у безграмотного на абманунг проситься и весь его сайт
http://www.femida.de/impressum.html
как его фемиды со шверепунктами
- Сопровождение бизнеса, особенно с участием российского капила, учреждение фирм (корпоративное право),
- Борьба с недобросовестной конкуренцией,
- Инвестиции и бизнесимиграция,
- Приобретение недвижимости (проверка объекта и сопровождение сделки),
- Авторское право, право интернета, "абманунг",
- Регистрация торговых знаков (немецкие, российские и европейскии),
- Процессуальное право, исполнение решений (так же российских),
- Арендное право (жилищное право),
- Услуги инкассо и многое другое
http://www.ruslife.eu/Pravo/Advokat-v-Kelne/Sergej-Kopylov-Advokat-v-Kelne.html
NEW 19.02.12 20:21
в ответ Kusja5 19.02.12 02:04
Ну хорошо, пусть не до суда..... кто уже по этому делу "сидит" в инкассо? На каких основаниях они будут подавать в инкассо, если вина не признана и небыло суда.
Если не платить инкассо, что дальше?.
Если не платить инкассо, что дальше?.
NEW 19.02.12 20:57
А что инкассо? самая обычная частная шарашкина контора по рассылке бумажного спама со тыщсапятсоттридцать восьмым последним китайским предупреждением
в ответ REZKAJA 19.02.12 20:21
В ответ на:
пусть не до суда..... кто уже по этому делу "сидит" в инкассо? На каких основаниях они будут подавать в инкассо, если вина не признана и небыло суда.
Если не платить инкассо, что дальше?.
пусть не до суда..... кто уже по этому делу "сидит" в инкассо? На каких основаниях они будут подавать в инкассо, если вина не признана и небыло суда.
Если не платить инкассо, что дальше?.
А что инкассо? самая обычная частная шарашкина контора по рассылке бумажного спама со тыщсапятсоттридцать восьмым последним китайским предупреждением
NEW 19.02.12 21:37
в ответ Altwad 19.02.12 20:57
NEW 19.02.12 21:51
А в шуфу на каких основаниях? в шуфу нет оснований
т.е это так же как якобы занявший комуто деньги просит шуфу занести туда его должника?
На сегодняшиний день абцокеры разослали многие миллионы маннунгов на миллиарды евро, но что то не торопятся якобы анвальды подавать в суд на должников, странно? да
Вы бы стали отказываться от триллионов евро? одна из адвокатских контор что в рекламодателях у сайта, не желает предпринимать никаких законных шагов и судебных действий, тем самым почемуто Haas&Partner Rechtsanwälte (Rechtsanwältin Maria Svetlova) katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=TAG&Category=%C1... отказывается от бешенного бабла что уже практически, по утверждениям абцокеров, лежат у них в кармане
т.е это так же как якобы занявший комуто деньги просит шуфу занести туда его должника?
На сегодняшиний день абцокеры разослали многие миллионы маннунгов на миллиарды евро, но что то не торопятся якобы анвальды подавать в суд на должников, странно? да
Вы бы стали отказываться от триллионов евро? одна из адвокатских контор что в рекламодателях у сайта, не желает предпринимать никаких законных шагов и судебных действий, тем самым почемуто Haas&Partner Rechtsanwälte (Rechtsanwältin Maria Svetlova) katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=TAG&Category=%C1... отказывается от бешенного бабла что уже практически, по утверждениям абцокеров, лежат у них в кармане
NEW 19.02.12 23:54
Люди я же помните писал что мне второе письмо пришло и там оригинальная подпись, вот захажу сечас на кинозал форум и смотрю чувак пишет что ему письмо пришло но совсем другая подпись а тот же адвокат Фриссер или как там его .
Вот моё письмо http://i009.radikal.ru/1202/f6/506bd7e54b25.jpg
а вот его http://radikal.ua/data/upload/05615/4efc3/9a6a9d74f4.jpg
Вот моё письмо http://i009.radikal.ru/1202/f6/506bd7e54b25.jpg
а вот его http://radikal.ua/data/upload/05615/4efc3/9a6a9d74f4.jpg
NEW 20.02.12 12:58
в ответ AsusStas 20.02.12 12:40
Мне не было 2 письма пока. да и фамилия с ошибкой. старая, сейчас второй год новая фамилия у меня. А вы на 1 письмо отвечали им что то? или это после молчания вам прислали.? Я не отвечала. кто отвечал, с теми ведут переписку они. Хотя хто их знает? Подписи разные, короче говоря, все филькина грамота.....
NEW 20.02.12 17:17
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20942672&Board=legal
§ 97a
Abmahnung
........... für die erstmalige Abmahnung beschränkt sich in einfach .......... auf 100 Euro.
неее, у нас народ будет обсуждать цвет текста и размер шрифта в этом мусоре
в ответ asmwj 20.02.12 17:01
В ответ на:
в ЕU самый большой штраф за нарушение авторских прав 218 евро от государства
в ЕU самый большой штраф за нарушение авторских прав 218 евро от государства
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20942672&Board=legal
§ 97a
Abmahnung
........... für die erstmalige Abmahnung beschränkt sich in einfach .......... auf 100 Euro.
В ответ на:
письма в мусор
письма в мусор
неее, у нас народ будет обсуждать цвет текста и размер шрифта в этом мусоре
NEW 20.02.12 17:29
В этой ветке речь идет не о "штрафе от государства" - оно дела крайне редко до штрафа доводит, поскольку закрывает их за малозначительностью, а о гонораре адвоката, который представляет правообладателей.
в ответ asmwj 20.02.12 17:01
В ответ на:
один мой коллега тоже получил большой штраф сходил к адвокату тот сказал что в ЕU самый большой штраф за нарушение авторских прав 218 евро от государства письма в мусор
один мой коллега тоже получил большой штраф сходил к адвокату тот сказал что в ЕU самый большой штраф за нарушение авторских прав 218 евро от государства письма в мусор
В этой ветке речь идет не о "штрафе от государства" - оно дела крайне редко до штрафа доводит, поскольку закрывает их за малозначительностью, а о гонораре адвоката, который представляет правообладателей.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 20.02.12 17:41
Об этом гонораре?
Rechtsanwaltsvergütungsgesetz
§ 4a
Erfolgshonorar
а знает ли финасамт об получение миллиардных гонораров этими адвокатами от их клиентов ?
потому что ентат параграф гласит
Die Vereinbarung muss enthalten: 1. die voraussichtliche gesetzliche Vergütung und gegebenenfalls die erfolgsunabhängige vertragliche Vergütung, zu der der Rechtsanwalt bereit wäre, den Auftrag zu übernehmen, sowie
2. die Angabe, welche Vergütung bei Eintritt welcher Bedingungen verdient sein soll.
(3) In der Vereinbarung sind außerdem die wesentlichen Gründe anzugeben, die für die Bemessung des Erfolgshonorars bestimmend sind.
угроза отъёма многих тысяч евро у потерпевших и несправедливо оболганных это уже другие статьи другого кодекса
в ответ Сергей Ш. 20.02.12 17:29
В ответ на:
а о гонораре адвоката, который представляет правообладателей.
а о гонораре адвоката, который представляет правообладателей.
Об этом гонораре?
Rechtsanwaltsvergütungsgesetz
§ 4a
Erfolgshonorar
а знает ли финасамт об получение миллиардных гонораров этими адвокатами от их клиентов ?
потому что ентат параграф гласит
Die Vereinbarung muss enthalten: 1. die voraussichtliche gesetzliche Vergütung und gegebenenfalls die erfolgsunabhängige vertragliche Vergütung, zu der der Rechtsanwalt bereit wäre, den Auftrag zu übernehmen, sowie
2. die Angabe, welche Vergütung bei Eintritt welcher Bedingungen verdient sein soll.
(3) In der Vereinbarung sind außerdem die wesentlichen Gründe anzugeben, die für die Bemessung des Erfolgshonorars bestimmend sind.
В ответ на:
речь идет не о "штрафе от государства" - оно дела крайне редко до штрафа доводит, поскольку закрывает их за малозначительностью
речь идет не о "штрафе от государства" - оно дела крайне редко до штрафа доводит, поскольку закрывает их за малозначительностью
угроза отъёма многих тысяч евро у потерпевших и несправедливо оболганных это уже другие статьи другого кодекса
NEW 20.02.12 17:49
в ответ Сергей Ш. 20.02.12 17:29
Мы понимаем, чтобы эффективно защитить исключительные права наших клиентов в Интернет пространстве, нам придется работать с массовым количеством нарушений, юрисдикцией разных стран. Поэтому мы собрали ряд специалистов из разных сфер: Web администраторов, юристов по авторскому праву, судебных юристов, работающих в разных офисах России и Украины. ( и Германии ). При этом все сотрудники объединены единой корпоративной информационной средой, что позволяет использовать накопленный опыт, базы контактов и знаний.
NEW 20.02.12 17:53
Нет. Странно, что никто из адвокатов до сих пор не был привлечен к ответственности. Думаю, вам, уважаемый несостоявшийся тролль, самое время написать соотв. петицию в Bundestag.
И по этому делу тоже плачет петиция в Bundestag. Пишите, будете точно "первыйнах".
В ответ на:
а знает ли финасамт об получение миллиардных гонораров этими адвокатами от их клиентов ?
а знает ли финасамт об получение миллиардных гонораров этими адвокатами от их клиентов ?
Нет. Странно, что никто из адвокатов до сих пор не был привлечен к ответственности. Думаю, вам, уважаемый несостоявшийся тролль, самое время написать соотв. петицию в Bundestag.
В ответ на:
угроза отъёма многих тысяч евро у потерпевших и несправедливо оболганных это уже другие статьи другого кодекса
угроза отъёма многих тысяч евро у потерпевших и несправедливо оболганных это уже другие статьи другого кодекса
И по этому делу тоже плачет петиция в Bundestag. Пишите, будете точно "первыйнах".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 20.02.12 18:33
Это в компетенции другого органа, более серьёзного
Лично мне абцокеры по более серьёзным вопросам забашляли всё что требовалось, теперь у них другие проблемы
а те кто пишут на мусор из почтового ящика в ответ на мольбы дать денег, тоже хватает, потому от вас даже студенты практиканты назад к себе в страны третьего мира сбегают, а адвокаты вынужденны сидеть на любых мало мальски мало посещаемых форумах и наводить панику
в ответ Сергей Ш. 20.02.12 17:53
В ответ на:
Нет. Странно, что никто из адвокатов до сих пор не был привлечен к ответственности. Думаю, вам, уважаемый несостоявшийся тролль, самое время написать соотв. петицию в Bundestag.
Нет. Странно, что никто из адвокатов до сих пор не был привлечен к ответственности. Думаю, вам, уважаемый несостоявшийся тролль, самое время написать соотв. петицию в Bundestag.
Это в компетенции другого органа, более серьёзного
В ответ на:
И по этому делу тоже плачет петиция в Bundestag. Пишите, будете точно "первыйнах".
И по этому делу тоже плачет петиция в Bundestag. Пишите, будете точно "первыйнах".
Лично мне абцокеры по более серьёзным вопросам забашляли всё что требовалось, теперь у них другие проблемы
а те кто пишут на мусор из почтового ящика в ответ на мольбы дать денег, тоже хватает, потому от вас даже студенты практиканты назад к себе в страны третьего мира сбегают, а адвокаты вынужденны сидеть на любых мало мальски мало посещаемых форумах и наводить панику
NEW 20.02.12 20:59
Да, будет, вам, господин несостоявшийся тролль, прибедняться, скромность вам совсем не к лицу. Одно предложение из потока Вашей "аргументации" с лихвой затмит три письма "абманщиков". Дерзайте, Petitionsstelle в Bundestagе ждет ваших шедевров. А то толку от ваших "тролльных каментов" во время ваших сезонных обострений мало. Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет. Мало того, теперь за русские фильмы взялись, а вы тут в этой узкой аудитории выступаете. Вступили бы в партию пиратов хотя бы, там как раз таких "прозаиков", как вы, очень уважают. Не теряйте драгоценное время, "боритесь" не на словах, анонимно в форуме, а на деле и как член самой уважаемой партии.
в ответ Altwad 20.02.12 18:33
В ответ на:
Это в компетенции другого органа, более серьёзного
Это в компетенции другого органа, более серьёзного
Да, будет, вам, господин несостоявшийся тролль, прибедняться, скромность вам совсем не к лицу. Одно предложение из потока Вашей "аргументации" с лихвой затмит три письма "абманщиков". Дерзайте, Petitionsstelle в Bundestagе ждет ваших шедевров. А то толку от ваших "тролльных каментов" во время ваших сезонных обострений мало. Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет. Мало того, теперь за русские фильмы взялись, а вы тут в этой узкой аудитории выступаете. Вступили бы в партию пиратов хотя бы, там как раз таких "прозаиков", как вы, очень уважают. Не теряйте драгоценное время, "боритесь" не на словах, анонимно в форуме, а на деле и как член самой уважаемой партии.
Ответы на форуме
не могут заменить консультацию адвоката. Если Вам нужен адвокат, обращайтесь за информацией в местную палату адвокатов.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 20.02.12 21:23
а что вы так забеспокоились? партия пиратов сегодня в коалиции с левыми.
Пират партай обошла на выборах и оставила далеко позади себя нонешних правящих свободных демократов
И верно что количество абманого мусора возрастает, один абманунг принесёт несколько голосов новой партии
Толку от моих комментов много, в том числе и благодоря вам, ознакомившему меня с пар.4а и теперь те абцокеры у кого судоисполнители не шмохли найти мандатина, отчитываются перед налоговым органом и это не всё ещё, продолжение следует
Очень хорошо что вы подрабатываете на этом поприще, и прекрасно что узнать компетентность адвоката можно по отношению к абцокерам, что очень помогает в реальности не нарваться на некомпетентную безграмотность.
В итоге остаются сотня судов на более пяти мульюнов абманунгов. так что есле всё делать правильно и не следовать вредным советам их соратников то шансы проиграть абманщикам равны абсолютному нулю
в ответ Сергей Ш. 20.02.12 20:59
В ответ на:
а, будет, вам, господин несостоявшийся тролль, прибедняться, скромность вам совсем не к лицу. Одно предложение из потока Вашей "аргументации" с лихвой затмит три письма "абманщиков". Дерзайте, Petitionsstelle в Bundestagе ждет ваших шедевров. А то толку от ваших "тролльных каментов" во время ваших сезонных обострений мало. Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет. Мало того, теперь за русские фильмы взялись, а вы тут в этой узкой аудитории выступаете. Вступили бы в партию пиратов хотя бы, там как раз таких "прозаиков", как вы, очень уважают. Не теряйте драгоценное время, "боритесь" не на словах, анонимно в форуме, а на деле и как член самой уважаемой партии.
а, будет, вам, господин несостоявшийся тролль, прибедняться, скромность вам совсем не к лицу. Одно предложение из потока Вашей "аргументации" с лихвой затмит три письма "абманщиков". Дерзайте, Petitionsstelle в Bundestagе ждет ваших шедевров. А то толку от ваших "тролльных каментов" во время ваших сезонных обострений мало. Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет. Мало того, теперь за русские фильмы взялись, а вы тут в этой узкой аудитории выступаете. Вступили бы в партию пиратов хотя бы, там как раз таких "прозаиков", как вы, очень уважают. Не теряйте драгоценное время, "боритесь" не на словах, анонимно в форуме, а на деле и как член самой уважаемой партии.
а что вы так забеспокоились? партия пиратов сегодня в коалиции с левыми.
Пират партай обошла на выборах и оставила далеко позади себя нонешних правящих свободных демократов
И верно что количество абманого мусора возрастает, один абманунг принесёт несколько голосов новой партии
Толку от моих комментов много, в том числе и благодоря вам, ознакомившему меня с пар.4а и теперь те абцокеры у кого судоисполнители не шмохли найти мандатина, отчитываются перед налоговым органом и это не всё ещё, продолжение следует
Очень хорошо что вы подрабатываете на этом поприще, и прекрасно что узнать компетентность адвоката можно по отношению к абцокерам, что очень помогает в реальности не нарваться на некомпетентную безграмотность.
В итоге остаются сотня судов на более пяти мульюнов абманунгов. так что есле всё делать правильно и не следовать вредным советам их соратников то шансы проиграть абманщикам равны абсолютному нулю
NEW 20.02.12 21:31
О том, что нефиг было вступать в контакт. Теперь они Вас замардуют письмами с закавырками.
в ответ kabanus 20.02.12 13:21
В ответ на:
я написал мод уе.самое интересное что во втором письме пишут не за FILM как в первом,а за TONAUFNAHME.о чём это может говорить?
я написал мод уе.самое интересное что во втором письме пишут не за FILM как в первом,а за TONAUFNAHME.о чём это может говорить?
О том, что нефиг было вступать в контакт. Теперь они Вас замардуют письмами с закавырками.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.02.12 21:33
"Мы" - это кто?
в ответ goga2012 20.02.12 17:49
В ответ на:
Мы понимаем, чтобы эффективно защитить исключительные права наших клиентов в Интернет пространстве, нам придется работать с массовым количеством нарушений, юрисдикцией разных стран. Поэтому мы собрали ряд специалистов из разных сфер: Web администраторов, юристов по авторскому праву, судебных юристов, работающих в разных офисах России и Украины. ( и Германии ). При этом все сотрудники объединены единой корпоративной информационной средой, что позволяет использовать накопленный опыт, базы контактов и знаний.
Мы понимаем, чтобы эффективно защитить исключительные права наших клиентов в Интернет пространстве, нам придется работать с массовым количеством нарушений, юрисдикцией разных стран. Поэтому мы собрали ряд специалистов из разных сфер: Web администраторов, юристов по авторскому праву, судебных юристов, работающих в разных офисах России и Украины. ( и Германии ). При этом все сотрудники объединены единой корпоративной информационной средой, что позволяет использовать накопленный опыт, базы контактов и знаний.
"Мы" - это кто?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.02.12 21:35
И шлют это всё другим, но не ему.
Тут ещё много "подводных" течений.
в ответ Сергей Ш. 20.02.12 20:59
В ответ на:
Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет.
Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет.
И шлют это всё другим, но не ему.
В ответ на:
вы тут в этой узкой аудитории выступаете.
вы тут в этой узкой аудитории выступаете.
Тут ещё много "подводных" течений.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.02.12 21:54
неее чес слово есть у абцокеров какаято база данных, пару лет назад мне почтовый ящик месячно писульку от какого то бездаря анвальда приносил, то уже более года тишина и покой, даже скучно, шаблоны заяв в прокуратуру давным давно есть, факс бесплатен, полчаса времени я всегда найду на развлечение
в ответ Irma_ 20.02.12 21:35
В ответ на:
И шлют это всё другим, но не ему.
И шлют это всё другим, но не ему.
неее чес слово есть у абцокеров какаято база данных, пару лет назад мне почтовый ящик месячно писульку от какого то бездаря анвальда приносил, то уже более года тишина и покой, даже скучно, шаблоны заяв в прокуратуру давным давно есть, факс бесплатен, полчаса времени я всегда найду на развлечение
NEW 20.02.12 22:05
Не поверишь, но у нас такая же ерунда началась месяца три назад. То просто заедали письмами все, кому не лень, а теперь вдруг тишина и покой.
Сами о себе напоминаем и требуем ответа.
Всё, ребята. Всем спокойной ночи!
В ответ на:
уже более года тишина и покой, даже скучно,
уже более года тишина и покой, даже скучно,
Не поверишь, но у нас такая же ерунда началась месяца три назад. То просто заедали письмами все, кому не лень, а теперь вдруг тишина и покой.
Сами о себе напоминаем и требуем ответа.
Всё, ребята. Всем спокойной ночи!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.02.12 22:06
Вы уже 4-раз называете Альтвада "несостоявшимся троллем", зачем?
Он Вас так раздражает?
не знаю, троллит он или нет, но почему-то оказывается абсолютно прав в своих суждениях и прогнозах
относительно Абманщиков.
в ответ Сергей Ш. 20.02.12 20:59
В ответ на:
Да, будет, вам, господин несостоявшийся тролль, прибедняться
Да, будет, вам, господин несостоявшийся тролль, прибедняться
Вы уже 4-раз называете Альтвада "несостоявшимся троллем", зачем?
Он Вас так раздражает?
В ответ на:
Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет
Троллите тут уже 11 лет, а коли-во Abmahnungen только растет
не знаю, троллит он или нет, но почему-то оказывается абсолютно прав в своих суждениях и прогнозах
относительно Абманщиков.
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 20.02.12 22:40
А как еще я должен называть несостоявшегося тролля? Он меня давно уже не раздражает, поэтому и не "состоявшийся"
Точно. И не только один он прав, но вы вместе с ним, "Ирмой" и множеством их или ваших клонов тоже правы. В анонимном форуме это легко. Продолжайте в том же духе, а мы порадуемся за вас.
в ответ georggg 20.02.12 22:06
В ответ на:
Вы уже 4-раз называете Альтвада "несостоявшимся троллем", зачем?
Он Вас так раздражает?
Вы уже 4-раз называете Альтвада "несостоявшимся троллем", зачем?
Он Вас так раздражает?
А как еще я должен называть несостоявшегося тролля? Он меня давно уже не раздражает, поэтому и не "состоявшийся"
В ответ на:
не знаю, троллит он или нет, но почему-то оказывается абсолютно прав в своих суждениях и прогнозах
относительно Абманщиков.
не знаю, троллит он или нет, но почему-то оказывается абсолютно прав в своих суждениях и прогнозах
относительно Абманщиков.
Точно. И не только один он прав, но вы вместе с ним, "Ирмой" и множеством их или ваших клонов тоже правы. В анонимном форуме это легко. Продолжайте в том же духе, а мы порадуемся за вас.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 20.02.12 23:03
на этом анонимном форуме люди могут выкладывать правдивые истории с документами
в этой ветке абмануты описываю как лоханулись и не ответили на судебный манбешайд, им предрекали множественные попадания на бабки
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Дело практически выиграно, абманутый согласился с судебным манбешайдом, но продвинутые якобы всезнающиее и непобедимые адвокаты отказались от многих тысяч евро.............абцокеры забрали клаге взад...
foren.germany.ru/arch/legal/f/18448390.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
Даю вам фору, можете ли вы хоть одну анонимную историю с этого форума или с любых других привести что бы законопослушного человека присудили к оплате неизвестно чего и неизвестно за что ?
в ответ Сергей Ш. 20.02.12 22:40
В ответ на:
В анонимном форуме это легко. Продолжайте в том же духе, а мы порадуемся за вас.
В анонимном форуме это легко. Продолжайте в том же духе, а мы порадуемся за вас.
на этом анонимном форуме люди могут выкладывать правдивые истории с документами
в этой ветке абмануты описываю как лоханулись и не ответили на судебный манбешайд, им предрекали множественные попадания на бабки
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Дело практически выиграно, абманутый согласился с судебным манбешайдом, но продвинутые якобы всезнающиее и непобедимые адвокаты отказались от многих тысяч евро.............абцокеры забрали клаге взад...
foren.germany.ru/arch/legal/f/18448390.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
Даю вам фору, можете ли вы хоть одну анонимную историю с этого форума или с любых других привести что бы законопослушного человека присудили к оплате неизвестно чего и неизвестно за что ?
NEW 21.02.12 00:03
Вы хоть бы новые истории (документы там, кстати, хорошие подделки) потрудились откопать. Даже скучно становится. Ваша задача, как несостоявшегося тролля, какая - веселить народ. Вот и займитесь этим.
в ответ Altwad 20.02.12 23:03
В ответ на:
Даю вам фору, можете ли вы хоть одну анонимную историю с этого форума или с любых других привести что бы законопослушного человека присудили к оплате неизвестно чего и неизвестно за что ?
Даю вам фору, можете ли вы хоть одну анонимную историю с этого форума или с любых других привести что бы законопослушного человека присудили к оплате неизвестно чего и неизвестно за что ?
Вы хоть бы новые истории (документы там, кстати, хорошие подделки) потрудились откопать. Даже скучно становится. Ваша задача, как несостоявшегося тролля, какая - веселить народ. Вот и займитесь этим.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 21.02.12 00:15
в ответ Сергей Ш. 21.02.12 00:03
Здравствуйте. Извините вмешаюсь.
Было бы неплохо создать в шапке тему "Скачка, манунги итд." Где поместить ссылки на все подобные случаи, бывало и по 50-70 страниц.
Пускай народ сперва почитает что и как.
А потом отдельно тему, где будут конкретно оставлять сканированные манунги, колл-во и результат, заглохло дело.
Кто платит - пусть платит.
Было бы неплохо создать в шапке тему "Скачка, манунги итд." Где поместить ссылки на все подобные случаи, бывало и по 50-70 страниц.
Пускай народ сперва почитает что и как.
А потом отдельно тему, где будут конкретно оставлять сканированные манунги, колл-во и результат, заглохло дело.
Кто платит - пусть платит.
NEW 21.02.12 00:33
А чем вас эти не устраивают?
Почему абцокеры забирают клаге взад по уже вступившему в силу судоисполнительному решению и отказываются получать вымоляемые обманым путём деньги?
в ответ Сергей Ш. 21.02.12 00:03
В ответ на:
Вы хоть бы новые истории (документы там, кстати, хорошие подделки) потрудились откопать. Даже скучно становится. Ваша задача, как несостоявшегося тролля, какая - веселить народ. Вот и займитесь этим.
Вы хоть бы новые истории (документы там, кстати, хорошие подделки) потрудились откопать. Даже скучно становится. Ваша задача, как несостоявшегося тролля, какая - веселить народ. Вот и займитесь этим.
А чем вас эти не устраивают?
Почему абцокеры забирают клаге взад по уже вступившему в силу судоисполнительному решению и отказываются получать вымоляемые обманым путём деньги?
NEW 21.02.12 00:35
мелко плаваете, на первой странице сайта эти фирмы уже давным давно платят за рекламу
Haas&Partner Rechtsanwälte
http://katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Rec...
в ответ Aken 21.02.12 00:15
В ответ на:
Было бы неплохо создать в шапке тему "Скачка, манунги итд." Где поместить ссылки на все подобные случаи, бывало и по 50-70 страниц.
Было бы неплохо создать в шапке тему "Скачка, манунги итд." Где поместить ссылки на все подобные случаи, бывало и по 50-70 страниц.
мелко плаваете, на первой странице сайта эти фирмы уже давным давно платят за рекламу
Haas&Partner Rechtsanwälte
http://katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Rec...
NEW 21.02.12 08:42
Я дал вам фору, вы якобы адвокат не можете найти в более чем пяти миллионов случаев абманунгов ни одного!!! что бы суд присудил к выплате невиновного.
На все пять мульюнов абманунгов известны лишь сотня судебных производств в половине случаев абцокеры проигрывают по причине забирания клагов взад или невозможности им предоставить якобы свидетеля иностранца-практиканта котороый якобы видил что кто то что то раздавал
1е очень показательный случай, несмотря на множественные лозунги от вас и других заплатить абзокерам, народ не такой дурак что бы нести бабки мошенникам
2е вы утверждаете что два трейда на форуме германки потделка в фотошопе?
Это пишет якобы анвальд зелённого цвета?
Вы правда думаете что можно подделать трейды на германке в фотошопе?
Есть ли хоть один пользователь германки кто последовал вашим советам и заплатил абцокерам, а ведь за уже три года историй с русскими фильмами, да и не только с русскими, нам известны множества абманутых, но нет ни одного из этого множества абманутых кого бы присудили судом хоть к чему либо
в ответ Сергей Ш. 21.02.12 08:15
В ответ на:
1. Ссылка на о один и тот же случай.
2. Подделка на фотошопе.
Ищите новые случаи, а мы посмотрим, фальшивка это или нет.
1. Ссылка на о один и тот же случай.
2. Подделка на фотошопе.
Ищите новые случаи, а мы посмотрим, фальшивка это или нет.
Я дал вам фору, вы якобы адвокат не можете найти в более чем пяти миллионов случаев абманунгов ни одного!!! что бы суд присудил к выплате невиновного.
На все пять мульюнов абманунгов известны лишь сотня судебных производств в половине случаев абцокеры проигрывают по причине забирания клагов взад или невозможности им предоставить якобы свидетеля иностранца-практиканта котороый якобы видил что кто то что то раздавал
1е очень показательный случай, несмотря на множественные лозунги от вас и других заплатить абзокерам, народ не такой дурак что бы нести бабки мошенникам
2е вы утверждаете что два трейда на форуме германки потделка в фотошопе?
Это пишет якобы анвальд зелённого цвета?
Вы правда думаете что можно подделать трейды на германке в фотошопе?
Есть ли хоть один пользователь германки кто последовал вашим советам и заплатил абцокерам, а ведь за уже три года историй с русскими фильмами, да и не только с русскими, нам известны множества абманутых, но нет ни одного из этого множества абманутых кого бы присудили судом хоть к чему либо
NEW 21.02.12 10:19
Не ну не надо так категорично. Лохов хватает,
Ибо все это на них и рассчитано.
вон Мавроди опять пирамиду создал, мне уже даже в Германии акции предлагали, говорят что люди за пол года на каждые вложенные 100 евро уже до 2000 тысяч подняли. 100-->2000. В 20 раз за пол года!!!
Говорят да пирамида рухнет, но кто раньше внесет, тот раньше урвет.
Ну а насчет скаченных фильмов, здесь лохов море. Народ в компьютерных делах безграмотен.
Ну а если не знает что есть адвокаты, и они могут провести элементарную консультацию.. гы гы..
Поверьте я бы и сам им что нибудь да впарил бы..
Ибо все это на них и рассчитано.
вон Мавроди опять пирамиду создал, мне уже даже в Германии акции предлагали, говорят что люди за пол года на каждые вложенные 100 евро уже до 2000 тысяч подняли. 100-->2000. В 20 раз за пол года!!!
Говорят да пирамида рухнет, но кто раньше внесет, тот раньше урвет.
Ну а насчет скаченных фильмов, здесь лохов море. Народ в компьютерных делах безграмотен.
Ну а если не знает что есть адвокаты, и они могут провести элементарную консультацию.. гы гы..
Поверьте я бы и сам им что нибудь да впарил бы..
NEW 21.02.12 10:37
А я то думаю, почему темы подрезают, и закрывают и куда вся инфа девается...
в ответ Altwad 21.02.12 00:35
В ответ на:
мелко плаваете, на первой странице сайта эти фирмы уже давным давно платят за рекламу
Haas&Partner Rechtsanwälte
http://katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Rec...
мелко плаваете, на первой странице сайта эти фирмы уже давным давно платят за рекламу
Haas&Partner Rechtsanwälte
http://katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Rec...
А я то думаю, почему темы подрезают, и закрывают и куда вся инфа девается...
NEW 21.02.12 16:18
Получается, что другие случаи, когда забрали иск обратно, вам неизвестны. Очень интересный факт. Зафиксируем.
Тем, кто в данных случаях не может сам себе помочь, я всегда рекомендую обращаться к адвокату.
Не трейд, а письмо от адвоката, на которые вы постоянно ссылаетесь, по одному из многих тысяч дел. Кстати, иск вашей любимой подделке был забран после подключения адвоката.
в ответ Altwad 21.02.12 08:42
В ответ на:
Я дал вам фору, вы якобы адвокат не можете найти в более чем пяти миллионов случаев абманунгов ни одного!!! что бы суд присудил к выплате невиновного.
Я дал вам фору, вы якобы адвокат не можете найти в более чем пяти миллионов случаев абманунгов ни одного!!! что бы суд присудил к выплате невиновного.
Получается, что другие случаи, когда забрали иск обратно, вам неизвестны. Очень интересный факт. Зафиксируем.
В ответ на:
1е очень показательный случай, несмотря на множественные лозунги от вас и других заплатить абзокерам, народ не такой дурак что бы нести бабки мошенникам
1е очень показательный случай, несмотря на множественные лозунги от вас и других заплатить абзокерам, народ не такой дурак что бы нести бабки мошенникам
Тем, кто в данных случаях не может сам себе помочь, я всегда рекомендую обращаться к адвокату.
В ответ на:
2е вы утверждаете что два трейда на форуме германки потделка в фотошопе?
2е вы утверждаете что два трейда на форуме германки потделка в фотошопе?
Не трейд, а письмо от адвоката, на которые вы постоянно ссылаетесь, по одному из многих тысяч дел. Кстати, иск вашей любимой подделке был забран после подключения адвоката.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.