Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Кулинария и кухня

Диета для сердечников

5492  1 2 3 4 5 6 все
MarsoMarso коренной житель08.06.19 08:32
MarsoMarso
NEW 08.06.19 08:32 
в ответ Josefa55 07.06.19 22:37

Спасибо вам за ваш труд, но это можно найти парой кликов в интернете. Мне интересно было, что именно говорилось у Малышевой. Я думала, там что-то было именно о продуктах с витамином К в питании сердечников.


Про Малышеву я вам много могу рассказать. Я несколько лет смотрела её программы и была активным участником форума Первого канала (раздела, посвящённого её теле-деятельности). Ох, мы там настебались... В середине беременности я поняла, что выносить это больше не могу.


Ну, пусть просвещает. Но она неумная, бестактная, самовлюблённая тётка с плохой памятью и склонностью наводить панику на основе собственной плохой информированности.

#41 
  Josefa55 постоялец08.06.19 10:59
NEW 08.06.19 10:59 
в ответ Olga-2014 08.06.19 01:36

Оля, так эту красоту на соседней ветке можно увидеть. Там же есть много "ттарелочек" и для тебя-будешь есть и здороветь. Посматривай и готовь.


Овощи и сбоку все равно что, тебе точно можно. Жир только чтоб не блестел,его внутри продукта достаточно.


#42 
  Josefa55 постоялец08.06.19 11:11
NEW 08.06.19 11:11 
в ответ MarsoMarso 08.06.19 08:32

да ничего особого она не говорила, ее коллега немного упомянул об опасности витамина К и все.


У меня своих знаний хватает, без Малышевой.


ну и правильно сделали, что лишили ее вашего общения.улыб. там скорее всего, ее помошники пишут.

#43 
MarsoMarso коренной житель08.06.19 16:11
MarsoMarso
NEW 08.06.19 16:11 
в ответ Josefa55 08.06.19 11:11

Не-не, там критики такие же пособирались. Ржали много и собирали информацию, доказывающую, как много ляпов она делает.

#44 
  acm патриот09.06.19 16:31
NEW 09.06.19 16:31 
в ответ Josefa55 06.06.19 11:28
кто принимает маркумарподобные медикаменты сырые овощи и фрукты с высоким содержанием витамина К-НЕЛьЗЯ!

У нас один родственник принимает эту гадость. И есть много овощей и фруктов. Причём уже наверное лет десять. Какое там во фруктах и овощах высокое содержание витаминов? С чего вы взяли? Их что, вёдрами едят?

#45 
  Josefa55 постоялец09.06.19 18:54
NEW 09.06.19 18:54 
в ответ acm 09.06.19 16:31

в том то и дело, что гадость,вернее о нем говорят" маркумар-это яд, который спасает жизнь"

для чего дается маркумар?-разжижжать кровьЭто антогонист витамина К

что делает витамин К? сгущает, тромбирует кровь

зачем человеку принимать 1 таблетку маркумара-яда,если можно держаться на 1/4 таблетке.?


есть внизу таблица продукты с невысоким содержанием витамина К,да сам кишечник его синтезирует-этого достаточно.


маркумар с годами очень вредит скелету,печени, почкам да всему-не зря расписываемся ,давая согласие на его прием.Кстати, я видела женщину, которая просто не могла стоять, хотя весь скелет был цел ,только от долгого приема маркумара.

#46 
  Josefa55 постоялец09.06.19 19:12
NEW 09.06.19 19:12 
в ответ acm 09.06.19 16:31
С чего вы взяли?

я же уже писала,профессор-кардиолог обьяснил и перед переводом на маркумар взял расписку, кстати ,отец прекрасно говорит на немецком, да и я была при этом.

#47 
  Paulina Reut гость22.06.19 07:54
NEW 22.06.19 07:54 
в ответ Olga-2014 31.05.19 22:54

В приоритете должны быть продукты богатые омегой 3, это рыба жирных сортов, икорка и печень трески, рыбу запекаю либо засаливая сама, печень трески тоже готовлю дома сама по незатейливому рецепту из рыбные блюда не сравнива с печенью трески из жестянки, где чёрти чё и пуд соли, а лишняя соль сердечникам тоже не нужна, тонким слоем на хлеб бездрожжевой со свежим огрурчиком, на сытный завтрак милое дело для тех кто потом идет работать физически либо активно занимается спортом, так как штука колорийная.

#48 
  Josefa55 постоялец22.06.19 20:20
NEW 22.06.19 20:20 
в ответ Olga-2014 31.05.19 22:54

ну? Оля, ты не голодная?или на все махнула рукой?

вот это наши девочки готовят на соседней ветке.СМЕЛО можешь есть тоже.

#49 
  Josefa55 постоялец22.06.19 20:22
NEW 22.06.19 20:22 
в ответ Josefa55 22.06.19 20:20

#50 
Van Doren коренной житель23.06.19 03:06
Van Doren
NEW 23.06.19 03:06 
в ответ Josefa55 09.06.19 18:54

Есть разные формы витамина К. Для сердечников важен К2 - потому что он предохраняет сосуды от кальцификации. Как это работает я писал в здоровье. В продуктах К2 мало, и практически только в тех, которые сердечникам нельзя, поэтому его надо принимать дополнительно, лучше всего с витамином Д.

#51 
Van Doren коренной житель23.06.19 03:29
Van Doren
NEW 23.06.19 03:29 
в ответ bord 31.05.19 23:26, Последний раз изменено 23.06.19 15:07 (Van Doren)
Завтрак: фруктовый салат из яблока, апельсина и груши.

на завтрак лучше съесть овсянку. Дело в том, что значительное количество холестерина всасывается из собственной же желчи. И пока мы не едим, то бишь ночью, желчь накапливается в желчном пузыре, а утром происходит мощное его опорожнение. И здесь весьма выгодно съесть что-то, что ухудшит всасывание холестерина. Например бета-глюканы в овсянке.


Орниш на своем многолетнем опыте убедился, что специальное питание действительно способно помочь людям с риском развития сердечных заболеваний, а также тем, кто имеет лишний вес и предрасположенность к ишемии.

Не только Орниш. Впервые низкожировые диеты начали применять ещё в 19-м веке, а с 1930-х годов их успешно применяли Кемпнер, Притикин, Эссельстин, Орниш, МакДугалл... Есть более 30г жира в день вообще неполезно, а сердечникам лучше держать потребление не выше 10%. Протеином лучше кстати тоже не увлекаться. 10-15% вполне достаточно. Основой же питания должны стать крахмалистые продукты, то есть львиная доля калорий должна поступать из круп (овсянка, рис, гречка, киноа, пшено), бобовых (бобы, горох, чечевица) и корнеплодов (картофель, сладкий картофель). Ну и готовка должна идти без добавленных жиров.

Орниш также несколько предвзят к веганству, рыбу я бы полностью исключать не стал.


трудно получить достаточное количество белка

Нисколько не трудно. На 2000ккал легко набираются 70-80г белка (это 15%), а больше и не надо. Если мало - можно увеличить долю бобовых.

#52 
Van Doren коренной житель23.06.19 03:35
Van Doren
NEW 23.06.19 03:35 
в ответ Viktoriya28 01.06.19 07:51
Как может организм функционировать без жиров???

А сколько их нам надо? Незаменимых жиров надо несколько граммов в день. Остальное можно синтезировать или достать из жирка. Кстати незаменимые тоже можно достать из жирка. У нас в жировой ткани в среднем 1% омеги-3. То есть когда худеешь - получаешь свою норму омеги из собственного же жира ))

И у кого в наше время мало собственного жирка? Что мы съедаем всё равно сразу идёт в запасы, а потом расходуется оттуда. Если есть лишний жирок - то можно преспокойно сидеть на 5-10г жира в день (меньше всё равно не выйдет), и будет только польза.

#53 
Van Doren коренной житель23.06.19 03:38
Van Doren
NEW 23.06.19 03:38 
в ответ ЛаaмПа 01.06.19 10:21, Последний раз изменено 23.06.19 04:01 (Van Doren)
уж 2-3 недели вполне реально выдержать

Если человек с серьёзными сердечными проблемами, то надо настраиваться на постоянное сидение на подобной диете, а не на 2-3 недели. Страшного ничего нет кстати, можно даже блинчики делать, только вместо яиц и молока яблочный мусс и соевое молоко. ))


Я кстати уже два месяца почти так питаюсь. 90% - нежирная растительная пища, 75-80г рыбы в день. Нежирное мясо ел раз 5 за два месяца такими же микропорциями, мороженку пару раз. Более никакой молочки. А в целом не более 20г жира в день. Похудел на 6кг. Но ем так просто потому что полезно, медицинских проблем у меня нет от слова совсем. Готовить легко, ещё легче мыть посуду и кухню когда не используешь жир )) И денег уходит на продукты намного меньше ))

#54 
Van Doren коренной житель23.06.19 03:45
Van Doren
NEW 23.06.19 03:45 
в ответ acm 02.06.19 20:04
Жиры запрещают из-за холестирина.

Не только. Сами жиры ухудшают способность печени зачищать холестерин из крови, жиры также негативно воздействуют на способность сосудов расслабляться, плюс способствуют развитию диабета, что в итоге тоже повышает уровень холестерина в крови.


Но можно же есть обезжиренные продукты. Тот же обезжиренный сыр или мясо

Нет. В мясе в любом случае холестерин. А обезжиренный сыр - в пачке моцареллы низкой жирности 7,5г насыщенных жиров. Низзя.


Бредовая диета. На самом деле можно помереть

Более эффективной диеты не существует. Это на самом деле единственная диета которая может уменьшать атеросклероз.

#55 
Van Doren коренной житель23.06.19 03:51
Van Doren
23.06.19 03:51 
в ответ ЛаaмПа 01.06.19 11:01
К минусам диеты Орниша можно отнести недостаток незаменимых жирных кислот , что может нарушить усвоение и всасываемость жирорастворимых витаминов

Ничего подобного. Писал уже несколько раз в здоровье: максимум усвоения жирорастворимых витаминов наблюдается на 10г жира, совсем без жира усвоение хуже на 30%, если жира больше 10г - усвоение тоже начинает ухудшаться. Поэтому, даже если всасывание ниже - то минимально.


Тогда возникает необходимость в употреблении специальных пищевых добавок и витаминных комплексов

Веганам в принципе надо принимать В12 и омега-3. Витамины Д + К2 вообще лучше принимать всем. Ну и цинк с селеном без животных продуктов с трудом набираются. Но если оставить в рационе немного рыбы, то надо принимать только Д + К2.

#56 
ЛаaмПа гость23.06.19 07:33
ЛаaмПа
NEW 23.06.19 07:33 
в ответ Van Doren 23.06.19 03:38
Если человек с серьёзными сердечными проблемами, то надо настраиваться на постоянное сидение на подобной диете, а не на 2-3 недели.

в ссылке (см пост1) чётко сказано, что

Две эти веские причины должны убедить вас в том, что на диете Дина Орниша нельзя сидеть слишком долго. Оптимальное время лечебной низкожировой диеты – 2-3 недели. За это время можно избавиться от 3-6 кг, в зависимости от начального веса.

т.е это как старт. Естественно, пациент должен пересмотреть своё питание и образ жизни в долгосрочной перспективе . Но именно эта строгая диета , на которую сослался врач тс- ограничена по времени.

У меня к вам вопрос: как Вы считаете, если чел лет до 70-ти вёл малоактивный образ жизни, безмерно баловал себя вкусняшками, ни в чём себе не отказывая, у которого в результате такого многолетнего образа жизни повреждены сосуды, избыточный вес, диабет итд итп.- такой человек по-Вашему имеет шанс на закате лет вылечиться от вышеперечисленных недугов полностью, перейдя на долгосрочную очень низкожировую диету а так же активный спорт, и ещё лет на 20-25 продлить свой век?

злая тиотка, в девичестве Кактус
#57 
ЛаaмПа гость23.06.19 07:38
ЛаaмПа
NEW 23.06.19 07:38 
в ответ Van Doren 23.06.19 03:51
Ничего подобного. Писал уже несколько раз в здоровье: максимум усвоения жирорастворимых витаминов наблюдается на 10г жира, совсем без жира усвоение хуже на 30%, если жира больше 10г - усвоение тоже начинает ухудшаться. Поэтому, даже если всасывание ниже - то минимально.


вы сейчас не со мной спорите, а с авторами статьи, из которой я привела цитату.

злая тиотка, в девичестве Кактус
#58 
Van Doren коренной житель23.06.19 13:15
Van Doren
NEW 23.06.19 13:15 
в ответ ЛаaмПа 23.06.19 07:38

Я ни с кем не спорю, я корректирую ошибки авторов статьи 😁

#59 
Van Doren коренной житель23.06.19 13:35
Van Doren
NEW 23.06.19 13:35 
в ответ ЛаaмПа 23.06.19 07:33, Последний раз изменено 23.06.19 13:54 (Van Doren)

Эта диета ведёт к регрессии атеросклеротических бляшек, но регрессия очень медленная. И кроме бляшек у сердечников также есть гипертрофия гладкой мускулатуры артерий, что ведёт к сужению их просвета. И если бляшки потихоньку регрессируют, то гипертрофию уже не убрать. Но такая диета также устраняет дисфункцию эндотелия, в результате чего артерии начинают нормально расслабляться, давление в них падает, поток крови восстанавливается. Поэтому и эффект на ней виден сразу же. И поэтому эта диета не может быть на пару недель. Если у человека продвинутый атеросклероз - то она на всю жизнь. Слезаешь с неё - вернётся дисфункция, вернётся давление, вернётся прогрессия атеросклероза. Но на ней можно жить ещё сколько угодно без инфарктов.

#60 
1 2 3 4 5 6 все