Deutsch

Prei­se sin­ken, An­ge­bot steigt

57525   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
probegajamimo завсегдатай02.10.22 23:15
NEW 02.10.22 23:15 
в ответ seratera 02.10.22 21:30

Товарищ, когда про проценты с 10тним Zinsbindung рассказал, почему-то то 2017/18 год крайним взял, хотя это 2012/13 й плюс минус месяцы. А тогда тех процентов по кредиту (1,8%) и в помине не было а было больше.

Вначале видео он говорит мол у меня нет почти недвижимости, а в конце,когда он говорит,мол я не против инвестиций мол у меня есть недвижимость.

Про плавающий процент очень интересно с другой стороны ( мне:))) ) но не хватает диаграмм и стат данных.

И про тех у кого налика много ,тоже интересно.

probegajamimo завсегдатай03.10.22 00:11
NEW 03.10.22 00:11 
в ответ alex_kor 06.09.22 19:46

"Aufgrund des Anstiegs der vergangenen Jahre, sowohl bei Kauf- als auch Mietpreisen von Immobilien, fragen sich viele Menschen, wann die sogenannte Immobilienblase platzt. Steigen die Preise auf ein Niveau, auf dem die Menschen mehrheitlich nicht mehr bereit sind zu bezahlen, könnten die Preise am Immobilienmarkt stagnieren oder langfristig sogar fallen. Wann genau dieser Effekt jedoch eintrifft, lässt sich allerdings nicht absehen, da das Interesse an Wohnraum – sei es der Kauf eines Hauses oder die Miete einer Wohnung – beispielsweise aufgrund von Wohnungsmangel oder einem zu geringen Angebot von Häusern weiterhin hoch ist. Mit einem Crash am Immobilienmarkt ist trotz einiger belastender Faktoren derzeit eher nicht zu rechnen."

https://www.wiwo.de/finanzen/immobilien/immobilienpreise-in-deutschland-2022-entwicklung-und-prognosen-von-mieten-und-kaufpreisen-im-ueberblick/28584134.html#:~:text=Aufgrund des Anstiegs,nicht zu rechnen.

probegajamimo завсегдатай03.10.22 09:19
NEW 03.10.22 09:19 
в ответ alex_kor 06.09.22 19:46
Kot_Basilio коренной житель03.10.22 09:26
NEW 03.10.22 09:26 
в ответ probegajamimo 03.10.22 09:19

Корреляция с 2016 по 2022 ровно ноль.


seratera постоялец03.10.22 09:40
NEW 03.10.22 09:40 
в ответ Kot_Basilio 03.10.22 09:26
Корреляция с 2016 по 2022 ровно ноль.

По-моему прекрасно видно, что как раз благодаря упавшим процентам по кредитам, рынок ожил после 2014 и цены резко пошли вверх, поскольку много людей стало покупать недвижимость. Т.е. корреляция между Leitzins и ростом цен есть.


А сейчас и цены высоки, и проценты по кредитам высоки и доходы упали, поэтому как минимум видим "Knickpunkt" на Hauspreisindex.

seratera постоялец03.10.22 09:55
NEW 03.10.22 09:55 
в ответ probegajamimo 02.10.22 23:15, Последний раз изменено 03.10.22 10:06 (seratera)

В 2012 уже были ставки по кредитам 3,5%, т.е. меньше чем сейчас. Но те кто брал тогда точно не должны иметь проблем, т.к. цены низкие были. А вот те кто купил после 2016 с Zinsbindung на 5 лет вместо 20 (разница в ставках в 2 раза была!) у тех действительно могут быть проблемы.


Товарищ в видео кстати говорил что у него лишь одна квартира в Германии, купленая и выплаченая уже давно, а инвестирует он и далее в недвижимость, но не в Германии, а в Дубае, поскольку здесь не видит смысла на данный момент.

probegajamimo завсегдатай03.10.22 10:24
NEW 03.10.22 10:24 
в ответ seratera 03.10.22 09:55

Да, я не точно выразился , Вы правы с непокупкой им недвижимости в Германии. Но график он мог бы более подробный показать;)

Про кредитование так я из личного опыта 2013 года сказать могу: были предложения в пределах 3 - 3,5 % . Вчера про попали как то убедительно звучало, где он в видео Einkünfte в 2к евро говорил и мол теперь те, кто variable Zins брал попали. Не знаю, но может часть потерь на Mieter могут перекинуть? Хотя там нехилый разрыв в 2,5 к евро

probegajamimo завсегдатай03.10.22 10:41
NEW 03.10.22 10:41 
в ответ Kot_Basilio 03.10.22 09:26

Осталось только рассмотреть, как же выглядит корреляция в 2022 м году хотя бы поквартально. Видно же на графике излом. Хотя данные агрегированы конечно.


Но излом видно и на другом графике


Real Residential Property Prices for Germany (QDER628BIS)

https://fred.stlouisfed.org/series/QDER628BIS#


Q4 2021 160.2758

Q2 2022: 156.2442 | Index 2010=100 | Quarterly | Updated: Sep 29, 2022



Trollinger коренной житель03.10.22 11:00
Trollinger
NEW 03.10.22 11:00 
в ответ probegajamimo 03.10.22 10:24
Не знаю, но может часть потерь на Mieter могут перекинуть? Хотя там нехилый разрыв в 2,5 к евро

Да Вы серьёзный аналитик 😄👍

Поймите одно, разные неблагоприятные факторы, заставляющие продавать недвижимость были всегда. Но рынок рос, был всегда стабильный спрос. Если кто то решит вдруг продать, то он и сейчас продаст, потому что спрос остался.

Недвижимость это последнее что пойдёт на дно, даже на фоне таких драматических событий.

probegajamimo завсегдатай03.10.22 11:05
NEW 03.10.22 11:05 
в ответ Trollinger 03.10.22 11:00, Последний раз изменено 03.10.22 11:09 (probegajamimo)

Что Вы что Вы. Тут аналитиков пруд пруди:)) Это я так плюшками балуюсь;)

Но есть графики, есть данные. Возьмите и смотрите развитие ситуации в прошлые годы и сейчас

Зачем Вы мне пишите про дно, ума не приложу:))

Но факт: два индекса , связанные с недвижимостью, имеют излом. Но поскольку данные агрегированные ,то для кого-то конкретного это вообще роли не имеет а для другого таки да.

И этот излом вполне может быть всего два три пять шесть месяцев а потом снова цены восстановятся .

Про неблагоприятные факторы: так я тоже в курсе. Вот только насколько весомы были предыдущие неблагоприятные факторы с нынешними?

Ах да:

Согласно снова таки графиков, до дна ещё очень и очень и очень и очень:))) далеко.

Trollinger коренной житель03.10.22 11:21
Trollinger
NEW 03.10.22 11:21 
в ответ probegajamimo 03.10.22 11:05
Возьмите и смотрите развитие ситуации в прошлые годы и сейчас

Если медитировать перед графиками можно стать ясновидцем 😁?

probegajamimo завсегдатай03.10.22 11:34
NEW 03.10.22 11:34 
в ответ Trollinger 03.10.22 11:21

Ага: ясновидцев трейдерами зовут. Они на графики смотрят , за точками следят ,всякие там тех анализы производят а потом ещё и зарабатывают ...или теряют. Но предвосхищая Вашу очередную издевку я сразу оговорюсь: не трейдер я :)))

Но тем не менее: если смотреть не медитируя на графики, то видно, на данный момент времени есть излом. Какие выводы из этого следуют?

Так вот тут пару ответов выше скинули видео :)) Аналитика и практика.

seratera постоялец03.10.22 13:06
NEW 03.10.22 13:06 
в ответ Trollinger 03.10.22 11:00

Касаемо того что рынок "всегда рос" и так и далее будет, то это явно ошибочное заблуждение. Все в этом мире меняется и абсолютной стабильности и уверенности нет нигде.


Рост последних лет это не что иное как inflationäres Wachstum, поскольку из-за идиотов политиков напечатали и влили в систему огромное количество денег по всему миру.


График для М1 Money Supply для Германии во время правления Меркель, который просто удивительно хорошо коррелирует с ростом цен на недвижимость. Денежная масса выросла за последние 12 лет в ТРИ раза, хотя экономика точно не выросла в 3 раза, и доходы у каждого из нас тоже.



Поэтому все выросло сначала.... ... а теперь очень сильно как минимум скорректировало. Этот год уникален - no place to hide, фондовый рынок, рынок облигаций и даже золото - все упало, хотя в последние 50 лет хоть что-то из этой тройки да росло. Поэтому рынок недвижимости, хоть он и инертен, не исключение, нас ждет как минимум коррекция.

probegajamimo завсегдатай03.10.22 13:20
NEW 03.10.22 13:20 
в ответ seratera 03.10.22 13:06

Не только мутти. Коль тоже ;-) Но в процентном соотношении. Мутти конечно подлила масла


https://take-profit.org/en/statistics/money-supply-m1/germany/

alex_kor знакомое лицо03.10.22 13:22
NEW 03.10.22 13:22 
в ответ seratera 03.10.22 13:06, Последний раз изменено 03.10.22 13:25 (alex_kor)

В теме наконец-то появилась аналитика со статистикой и здравые рассуждения, а не просто аргументы, что все возможно - чему я очень рад. По поводу влияния газового кризиса на Европу и как это окажет влияние на цены недвижимости - точный ответ на этот вопрос будет получен через год-два, но по ситуации с газом уже очевидно, что давление да общество будет усиливаться, а это в свою очередь будет и дальше давить спрос и способность заемщиков брать кредиты.


https://novayagazeta.eu/articles/2022/10/03/a-v-oktiabre-n...


Выдержки:

— Насколько быстро Европа научится обходиться без российского газа?

— Европе будет тяжело и плохо ближайшие два года как минимум. Альтернатив российскому газу не появится до 2025 года. В конце 2024-го начнут входить в строй новые заводы СПГ в США. Ближе к концу десятилетия появятся новые мощности в Канаде, в Катаре и так далее. Но до 2024 года каких-то значимых прибавок в мировой газовый баланс не появится. И это время Европе придется как-то пережить.


— При этом Германия выделяет 200 миллиардов евро для снижения цен на электричество.

— Германские домохозяйства вскоре могут оказаться перед необходимостью тратить на электроэнергию и газ тысячу евро в месяц или больше. Это много, если учесть, что располагаемый доход медианного домохозяйства в богатых странах Европы после вычета налогов — три-четыре тысячи евро. Когда из домашнего бюджета вынимают десятки процентов, потребительское поведение меняется в целом, падает спрос на все товары, а это означает несколько очень неприятных лет для европейской экономики. Сейчас население в Европе призывают всячески экономить электроэнергию. Есть нашумевшая история о том, как в Швейцарии приняли закон, запрещающий поддерживать в помещении температуру выше 19 градусов.


Trollinger коренной житель03.10.22 13:29
Trollinger
NEW 03.10.22 13:29 
в ответ seratera 03.10.22 13:06
Поэтому рынок недвижимости, хоть он и инертен, не исключение, нас ждет как минимум коррекция.

- Расстрел отменяется

Мы не против 😁✋

probegajamimo завсегдатай03.10.22 13:37
NEW 03.10.22 13:37 
в ответ alex_kor 03.10.22 13:22

О! Животрепещущая тема про кредиты:)) Но это в зависимости от того, какая ситуация у заёмщика: если перекридитование необходимо так как в ближайшее время заканчивается срок постоянных процентов то часть заёмщиков либо бОльшие проценты возьмёт чем 10 лет назад либо будет искать других решений по заемным условиям. Но они не откажутся все имхо от кредитов. Хотя да: части придется отказаться и продать как вот тут в видео вещали пару ответами выше.

Тема газа и merit Order Prinzip отдельная тема.

И как долго в немецком обществе терпеть будут зелёный шабаш. В Италии общество сделало свой выбор. Посмотрим что здесь будет.

Trollinger коренной житель03.10.22 13:37
Trollinger
03.10.22 13:37 
в ответ alex_kor 03.10.22 13:22
Германские домохозяйства вскоре могут оказаться перед необходимостью тратить на электроэнергию и газ тысячу евро в месяц или больше.

Эти цифры могут появиться только если у тебя дом 500 кв. м и дыры в нем такие что собаки в гости заходят.

Prinzessin Miu местный житель03.10.22 13:41
Prinzessin Miu
NEW 03.10.22 13:41 
в ответ Trollinger 03.10.22 13:29

Не понимаю для чего пробегаюмимо нужны все эти графики с анализом, почему нельзя простым дедовским способом: 10 лет истекает, цинцы растут и в след.году с большой вероятностью на процентик поднимутся. Ну возьми на 5/10 лет цинсбиндунг и жди что будет, недвига то своя, так и так платить.э, небенбай копи и делай зондертильгунг, вот его можно обговорить заранее, можно и вариабль взять