Плесень в съемной квартире
Здравствуйте дорогие форумчане. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: мы сняли квартиру, но на одн
ой стене каждый год появляется плесень, причём на всю стену! Боремся, конечно, но она снова и снова зимой вырастает.
Будут ли у нас проблемы с фирмой при сдаче квартиры или это не наша вина?
Спасибо.
Спасибо за ответ! Так в том и дело, что мы её уничтожаем уксусом, потом несколько дней сушим обогревателем. Вроде, все высохла. Задвинули диван на место, через месяц снова эта же история.
Спасибо, это средство обязательно купим!
Я сделала фотографии, чтобы отправить в фирму, но муж говорит, что тогда у нас будут проблемы!!!
а что у вас с влажностью? Мы дико боролись с плесенью в доме на море, но пока она нас победила. Я думаю о мощном осушителе. Больще вообще надеяться не на что ( принудительная вентиляция стоит несколько лет)
отодвиньте диван от стены, пусть там воздух циркулирует и стену лучше обрабатывать изопропонолом, от хлора очень сильный запах, очень долго выветривается. У нас тоже угловая квартира и эта проблема нам знакома. Влажность в квартире в норме, но к внешним стенам ничего поставить нельзя. Это реально бесит. Мы купили ещё вентиляторы, чтобы воздух в углах не застаивался.
дом вероятно построен качественно но если дом - памятник архитектуры , а его пытаются использовать как дом 2010 года класса А++ то получается некоторая плесень ,необходимо поставить 2-3 электрокамина по 1-2 квт у горе- стены и подключить,я гарантирую что пока камины работают плесени не бывать
архитектор не проэктирует изначально плесень на конкретной стене, есть класс энергопотребления, внешняя и внутренняя температура, если на побережье не бывает холодно то и класс там соответствующий , если бывает- это изначально заложено архитектором и отопление тоэе,по этому не бывает так,что дому 120 лет и он все 120 лет имел на стене плесень,того архитектора бы посадили изначально а дом под снос
Девушка, нельзя заставлять угловую северную стену мебелью, особенно в домах с не особо толстой теплоизоляции. Если диван туда поставил не фермитер, то при отсутствии других факторов, это вполне может быть и ваша вина. Уберите оттуда диван или отодвинуть, чтобы была достаточная циркуляция воздуха.
нет, по этой логике для того, чтобы не было плесени нужно учитывать особенности постройки. Если это угловая северная стена и не самый новый дом, то это надо учитывать, обеспечит циркуляцию воздуха и учесть влажность тогда плесени не будет.
из говна конфетку просто не получается сделать, хотят арендовать квартиру ,да по дешевле,отапливать её да по меньше (чем архитектор расчитал) и изза этого приходится дышать плесенью, да по больше.
при выборе арендованной квартиры всем наплевать на класс энергоэффективности и никто не задумывается почему 2 квартиры на 1 улице отличаются в цене аренды в 2 -3 раза
нет, по этой логике для того, чтобы не было плесени нужно учитывать особенности постройки. Если это угловая северная стена и не самый новый дом, то это надо учитывать, обеспечит циркуляцию воздуха и учесть влажность тогда плесени не будет.
правильно Эллочка, так их, недоумков. Диван они захотели на северной стороне...Если дать волю, так они поди и мыться будут каждую неделю и пианину поставят с фикусом.
Ну если воля важнее, то так - заставить внешнюю северную стену мебелью и фикусами, дышать плесенью и хлоркой, а потом оплатить ремонт - красиво жить не запретить.
представляешь, многие даже не знают где север где юг. Схему расстановки мебели как обязательное приложение к договору дали? в схеме только койка односпальная с панцерной сеткой (люфтунг) и тумбочка, никаких шкафов. Половой акт бутербродиком только. Или пусть в пуф идут для комфорта и разврата. Канализацию заткнули в душе? в баню сходит если приспичит.
Слушайте внимательно Евгению Юрьевну. Как она замечательно с Испанкой решила, и никакой плесени или влажности!
Лично я совета не спрашивала. Если у Вас есть совет для тс, к ней и обращайтесь.
Если схему нахождения унитаза, как обязательное приложение к договору не дали, то означает ли это, что можно нассать и нагадить по всей квартире? Вопрос риторический.
Плесень возникает из-за А. влажности Б. температуры на внутренней поверхности, чтобы решить эту беду нужно или утеплить наружную стену что довольно накладно, либо ставить хороший осушитель либо же что весьма бюджетно и просто проложить лист полистирола 5 мм и потом на него наклеить те же обои или отшпатлевать. Внутренняя теплоизоляция не рекоменуется из-за законов тепло-физики но если нет другого выхода то она работает проверено на себе
Лично я совета не спрашивала.
упаси боже, как бы я посмел вам совет давать. Отнюдь, мадам. Я надеюсь на снисхождение и на совет от вас. Вот если на южной стенке на уровне перекрытия снаружи нет утепления, штукатурка потрескалась и дождь стенку поливает, тогда учОные люди говорят - "Kaltebrücke" а по-нашему, по простому "пипец" называют. Тогда куда же нам диванчик ставить, вить северная сторона уже непригодна. Прикажете спать как лошадь, стоя-с?
Если схему нахождения унитаза, как обязательное приложение к договору не дали, то означает ли это, что можно нассать и нагадить по всей квартире? Вопрос риторический.
мадам, я не сторонник вашей лексики, хотя и люблю разговаривать со строителями на понятном им языке. Что же вы сразу не сказали, что нассали и нагадили на северной стороне. Это уже нивкакие ворота. Но я тут читал, что один фермитер выдрал унитаз митеру. Теперь всё ясно, это не плесень, штукатурку на фото ТС просто отоссали.Она не выдержала.
нельзя заставлять угловую северную стену мебелью
Пойду отодвину диван на середину комнаты, а в спальне Boxsprigbett по середине спальни поставлю
Хоть у нас плесени нет, т.к. влажность 20% - 30%, но отодвину ведь нельзя ставить мебель у угловой севернуой стены
по этой логике для того, чтобы не было плесени нужно учитывать особенности постройки. Если это угловая северная стена и не самый новый дом, то это надо учитывать, обеспечит циркуляцию воздуха и учесть влажность тогда плесени не будет.какой ужас, мы живём в угловом не самом новом райнхаузе и у нас 3 внешние стороны, одна из них северная и мы этого не учитываем поставили мебель и у нас в доме тепло и сухо
а может всё таки учитывать качество ухаживания фермитора за домом, как он следит за фасадом дома, теплоизоляцией.
Нп. у нас единственная проблема с северной стороной дома -это фасад. Прежний хозяин выбрал краску, без учета влажного климата. Поэтому с осени до весны стена снаружи серо-буро-малиновая.😁. Но это фигня, нужно фасад перекрасить, краска уже ждёт хорошей погоды в гараже, опять же к вопросу, а зачем нужен гараж🤣.
короче, хорош тот фермитер, который себе в ущерб всё делает, на радость митерам и зеленым с Брюсселем...
Ну да надо сдавать в ущерб митерам, подсовывая шимельную квартиру убеждая их потом, что они мебель не по фен-шую поставили, поэтому шимель и должны за свой счёт ремонтировать квартиру пропитаную насквозь вековым шимелем.
по фото ТС прекрасно видно что это не от того что там диван стоит, а там проблема в изоляции дома и пола. Влага идёт от пола в верх. И то что они поставят диван на середину их не спасёт. Там надо утеплять стену, обдирать всю штукатурку, промывать стену спец мителем, высушивать стену, потом новая штукатурка и новая побелка.
Хоть у нас плесени нет, т.к. влажность 20% - 30%,
Скорее всего ваш прибор для измерения влажности врет ,часто бывает, если нет,но скорее да, то это вредно для здоровья.
- Liegt der Feuchtigkeitsgehalt der Luft in einem Raum unter 40 Prozent, fühlen wir uns äußerst unwohl. Unsere Schleimhäute werden gereizt und die Augen beginnen, zu tränen. Die Haut wird trocken. Es entstehen Rötungen, die nicht selten mit einem unangenehmen Juckreiz einhergehen. Außerdem schwächt die trockene Luft unsere Immunabwehr, sodass wir vermehrt unter Erkältungskrankheiten leiden.
- https://www.luftfeuchtigkeit-raumklima.de/raum/in-wohnraeu...
Что же вы такие с роликом на пару умники и никакого дельного совета тс дать не в состоянии, а всё ко мне лезете как вши к пионерке?
и как тебе в роли вшивой пионерки?
я могу дать совет ТС, но это сложнее, чем отодвинуть диван. Проблема ведь не в диване, а в квартире.
Элка, по-моему ты глупеешь. Что-то нужно делать. Может тебе какое сексуальное развлечение придумать? это стимулирует проводимость нейронов. Хочешь я тебе в личке расскажу парочку упражнений?
Скорее всего ваш прибор для измерения влажности врет ,часто бывает, если нет,но скорее да, то это вредно для здоровья.
нет не врёт, мы каждый год усилено увлажняем воздух. но выше 40% редко поднимается
Лично у меня в башке не укладывается, как можно до такого доводить
это не довели, а сырость идёт с низу, если это ардгешос то 100 процентов внизу сырой келер от которого грибок и идёт или в стене трещина
никакого дельного совета тс дать не в состоянии
а какой совет дать. Здесь только схезжать из этого сарая или как уже писала всё сдирать мыть стены и заного штукатурить, но это не митер должен делать.
Был опыт. Фермитор говорит что нужно проветривать, и не ставить мебель в плотную к наружным стенам (КАК а Вы не знали!!! - В таком духе). Касаемо причины, если старый дом, то раньше, до/после войны стрили как попало и из чего попало. Совет - нужно съезжать. У знакомых, у ребенка появилась астма на этом фоне.
Я вот сначала строитель, потом фермитер и к моему занятию сдееланные выше выводу не имеют никакого отношения, а ещё я в школе учился, над сказать неплохо особо по физике с математикой, вот с физики и начнём.
стена влажна, причина проста, влага которую ты выдахаешь на неё садится и путём капиляров отправляется внутрь, там она копится, а так как свободный обмен с остальным воздухом в квартире затруднён близстоящим шкафом, то выйти влаге оттуда трудно, ещё и по причине что там прохладней, шкапчик-то одновременно изолятор.
Теперь как вытащить влагу из камня, да никак иначе чем нагреванием, то биш топить, а как её удалить из комнаты, обменять на более холодный, а стало быть и более сухой наружний воздух, прям само напрашивается- проверивание, причом сквозное, иначе хата переохладится, . Теперь напрашивается следующий вопрос.
Что не там в мной описанной схеме? Ток подробно, как я тебе.
А ребёнок и астма- эт математика, нехрен было экономить на энтфойхтере.
На меня также накатил в суде арендодатель, типа много дышишь, не проветриваешь и не топишь. Теперь арендодатель расплачивается по судам, наверное жалеет (однако опыт получила незабываемый, он того стоит) :) Дядя Саша, диванный эксперт по всем вопросам, так же говорил что разделался бы просто со мной в суде. Но что-то пошло не так.
Я инженер и много лет работал с фасадами. Влажность поверхности зависит от точки Росы, которая в свою очередь зависит 2-х факторов: температура и влажность. Если помещение - жилая комната, которая нормально отапливается и без увлажнителя воздуха, обилия цветов, мойки, варочной панели и т.д., то единственный фактор образования плесни это температура внутренней поверхности стены (кстате можно замерить и предъявить по соответствию с нормами DIN). Как правило слабые места это наружные стены (особенно углы) , узел примыкания к окнам, сами окна (рамы), места у пола (т.к. охлаждаются быстрее потоком холодного воздуха снизу). Отодвигать мебель от стены это конечно улучшит ситуацию - создаст приток более теплого воздуха,понизится влажность, но это, по моему мнению, не есть нормально. Устранять нужно причину. Поэтому ранее зараженное помещение (споры уже в воздухе) зацветает буйным цветом. Ситуация усугубляестя отсутствием вентиляции воздуха в квартире, я имею ввиду элементарную вытяжку на кухне и в ванной (еще один вопрос к фермитору).
Несколько странные утверждения для инженера- строителя
то единственный фактор образования плесни это температура внутренней поверхности стены
А влажность куда делась?Точка росы и есть соотношение влажности и температуры, а отодвинув шкаф понижается первая и повышается вторая посредством конвекции, ну или продуванием по- простому. Если уж ты ДИН затронул, то и топить надо по нему, а тут гульдены заиграют на горизонте, многие этим и аргументируют, на чём и влетают, те дома были поставлены когда газ и печное топливо стоили пфенинги по сравнению с утеплителем, коего и в помине не было в стройматериалах,увеличивали толщину стен для этого дела, плюс не было плотных окон и естественная вентиляция играла свою положительную роль.
С устранением причины согласен, но она как раз в несоблюдении ДИНа жильцом, он конечно устарел для современных взглядов, но юридически свою силу не потерял, в законе стоит что дом должен соответствовать тем нормам которые были во времена его строительства, а не современным представлениям жильца.
Энтфойхтер решает многие проблемы, вытягивает из стен влагу делая её теплопроводность меньшей, ну и отодвигает точку росы внутрь ( я знаю что это не точка росы нызывается, но так понятней) стены, где ей и место и стоит копейки, три сотни для решения этой проблемы на фоне переезда, возможной болезни, отсутствия иного жилья есть ничто, пинац, как говорил один руководитель Дойчебанка за 6 миллиардов марок, если я правильно помню. к тому же энтфойхтер понижает затраты на отопление, что на нагрев сухого воздуха потребуются меньшие затраты по сравнению с влажным думаю возражений не будет, да и продать его легко, скинул сотню и заберут . То есть решение , возможное, стоит сто золотых закопаных в правильном поле чудес , уж куда как дешевле чем бегать по судам.
Ну и а тему вытяжек, нет их ни в одном ДИНе, ни в старом ни в новом, достаточно правильного соотношения отопления и проветривания и я с этим полностью согласен.
Свою первую хатку я поставил с ванной без окна, вытяжку конечно сделал, но ей практически не пользовался, хватало чть открытой двери в вануую комнату, ну см .20, это был год 1996-ой, хатка до сих пор в моём владении, до сих пор открытой двери хватает.
Дом надо рассматривать как механизм дле решения определённых задач, а любой механизм работает лучше в правильных для НЕГО условиях, это аксиома, как бы сказали Ньютон с Эншейном, вот и создавать следует те условия, а не выискивать причины по которым жить жильцу удобнее и подгонять их под современное законодательство, тогда и результативность будет достигнута, а ведь она же является целью. Или?
Шурик, ты же дурень малограмотный. Это все уже знают. Ты бы лучше слушал, что инженеры говорят и помалкивал.
Дом надо рассматривать как механизм.
Лучше рассматривай как недвижимость или как памятник рас3,14здяйству строителей. Так будешь умнее выглядеть. И не трогай Ньютона с Эйнштейном немытыми руками!
Источников воды может быть много (текущая труба в стенах, неисправные дождевые сливы, прямое попадание осадков). Помимо может быть отсутствие гидроизоляции или трещины в стене.
Таое жилье не пригодно для проживания и сомнительно даже использовать как склад (вещи испортятся).
гидроизоляция от земли (фундамент)? это зависит от подземных вод и где находится дом.
одно дело когда вы сами владеете и живете. Вы можете по своему желанию в каждую комнату поставить осушитель и гонять круглосуточно, поставить автоматическую вентиляцию и многое другое. Но когда идет речь об аренде либо это засчитают в суде непригодными для жизни условиями или вы должны это прописать в контракте.
если старый дом, то раньше, до/после войны стрили как попало и из чего попало. Совет - нужно съезжать.
мы как раз живём в старом доме 1946 или 1948 года точно не помню, сухой и тёплый.
Когда вы сами владеете и живете, то и дом в полной сохранности, а миетерам (как говорится) пох…. Проще фермиетера дураком объявить.В моем конкретно случае— почти вековой дом не знал сырости от слова вообще, а вот у миетера он вдруг промерзать стал ( видать иркутские морозы с собой привёз)
Ну вот моя логика, у меня 20-22 градуса. Проветривание воздуха только по необходимости получить кислород. В квартире в которой я живу сейчас никаких проблем. Как только сосед араб залил в туалете по потолку пошла плесень, и это тут же выяснилось. В другой квартире где у меня жесткий суд влажность чувствовалась при въезде и стены из под штукатурки излучали воду. Штукатурка сухая а внутри вода, потом вода просачивалась наружу. Фермитер требовал чтобы я гонял осушители и держал окна открытые. Позже экспертиза показала и в процессе судебном что был ряд заливов и самозаливов квартиры, а также лопнули трубы отопления в шахте. Естественно мне все равно что будет с квартирой и влагой. Я заявляю что неподобающие условия для жизни.
зачем же вы умный и бохатый взялии эту квартиру ,чувствуя запах при въезде? Мое мнение- человек должен оставаться порядочным в любой ситуации. Заехали по своей глупости ( или необходимости), значит ищите не спеша другую квартиру. Эту вам никто не дарил а всего лишь предоставили крышу над головой в тяжелой ( для вас ) ситуации.
Я въезжал в "лакшери" квартиру с большим джакузи летом, когда окна были все нараспашку и ничего не предвещало. Почувствовали мы это осенью, когда закрыли окна и влючили отопление. Окна потекли, 2 литра с окон, потом из стен ручьи начали бить. Вот тут то я и забил тревогу.
Вывод - надо снимать квартиру зимой.
Эту вам никто не дарил а всего лишь предоставили крышу над головой
Предоставить крышу над головой, это когда вы его на улице подобрали, и у себя бесплатно поселили.
А если человек снимает квартиру у фермитера - фермитер предоставляет ему платную услугу.
Если услуга некачественная, то на это есть законы, как и с любой другой услугой.
Это не благотворительность, это продажа услуг. Если продавец мухлюет - на это есть законы,
как и с любым другим мошенничеством.
Если все и правда как рассказывает Бандера, то закон признал его правоту.
Значит, непорядочным был как раз фермитер.
(Другое дело, что Бандеру давеча поймали на склонности приврать,
и правдивость рассказов про суд теперь тоже стоит под вопросом).
Там в ветке детальный рассказ от и до, до сегодняшнего момента, все как есть.
Вот только неточности относительно моих предположений откуда вода. Я изначально не зная что был один самопотоп и второй потоп, не имея термографии с текущими стояками сделал предположение о грунтовых водах и гидроизоляции. Но в ходе судебного процесса потопы и самопотопы выяснялись, всплыла термография с текущими стояками и судебный эксперт сделал заключение.
Из истории я сделал вывод что надо снимать квартиру зимой. Обычно такие проблемные квартиры они закрашивают и сдают летом. Плесневелку без опыта я бы никак не идентифицировал бы.
Отодвинуть точку росы, как вы выразились, внутрь стены может только хорошее отопление внутри помещения и/или хорошая теплоизоляция снаружи ограждающей конструкции. Осушитель немного подправит косметику - в идеале, в том помещении где он работант стена не будет увлажняться и чернеть. Поедете куда-либо или забудете включить один раз ... и за один день все зацветет. Метод сродни двигания мебели. И кстате, точка росы должна быть не просто в стене , а в том месте, куда не может попасть влага из помещения и конденсировать там и чем глубже тем лучше.
И вообще, непонятно как могут эти китайские игрушки что то высушить. Он нужен если только его доктор бабушке для бронхов прописал. Все это сказки для арендаторов. На стройке используюм промышленные фены - они делают в помещении пустыню Сахара на пару дней, что бы НЕМНОГО его подсушить.
Ой, ну сколько ж вас, инженёров , грешную землю топчет
Но, как водится, разложу тебе на многочлен, в одном ты прав
Отодвинуть точку росы, как вы выразились, внутрь стены может только хорошее отопление внутри помещения и/или хорошая теплоизоляция снаружи ограждающей конструкции.
Как я уже говорил, на этом и влетают, ты стало быть топить, то есть обслуживать механизм по предписаниям , не желаешь, а результаты тебе подавай. Ситуация с рыбкой и ёлкой напрашивается сама собой. Идём дальше.
Осушитель немного подправит косметику - в идеале, в том помещении где он работант стена не будет увлажняться и чернеть.
Да ты прям Бандеровсий родственник, у того тоже кирпич качает влагу ток в одном направлении, а я те напомню, что
капиляренэффект работает вкруговую, вверх, вниз, под градусом, причём под любым. На практике так, ты выдыхаешь, влага оседает на стене, и если она сухая , по капилярам влага заходит внутрь, вплоть до наружи, потом кирпич нагревают отоплением и понижают влажность проветриванием и она тем же путём идёт обратно, вроде элементарно, а у тебя не идёт, инженёр.
Асилишь поведать сей механизьм?
Поедете куда-либо или забудете включить один раз ... и за один день все зацветет.
Я те один умный вещ скажу, когда в хате нет тебя, нет и источника выделения влаги
А просушенная энтфойхтером стена держит месяцами, эт из практики.
И кстате, точка росы должна быть не просто в стене , а в том месте, куда не может попасть влага из помещения и конденсировать там и чем глубже тем лучше.
Ахринеть, влага из воздуха оседает на всех предметах находящихся в помещении, на тебе тоже, вспомни очки с холода, а на стену стало быть не попадёт.Даж коментировать лень.
И вообще, непонятно как могут эти китайские игрушки что то высушить.
Так же как и изготовленные в остальном мире, компрессор качает хладогент, тот охлаждает осушитель и на нём, как на твоих очках конденсируется влага, при определённом накоплении льда он отключается и лёд посредством нагрева превращается в воду, которая затем стекает в предназначеный для сего сосуд. Линде придумал, уж более как сто лет, в школе проходят.
Да,есть у меня китайский электромобиль, лучший в мире по основным показателям, , ну был пару месяцев назад, щас уже обошли конечно, но на рынке новинок ещё нет.
Все это сказки для арендаторов. На стройке используюм промышленные фены - они делают в помещении пустыню Сахара на пару дней, что бы НЕМНОГО его подсушить.
Нда, косячная у тебя контора, ни я , ни мои коллеги фены не используют, а я четверть века на стройке и не видел его ни разу, один раз брал энтфойхтер, ну эт по молодости, в 90-ые, сам накосячил.
Но интереснее другое, если ты фенами доводишь до Сахары и это подсушивает НЕМНОГО, то как вы доводите здание до сухого состояния?
Ну в котором ты жить без отопления собираешся
У меня сейчас плохое. Многоэтажка - крайняя точка сверху от бойлера (он отапливает два дома). И в итоге не дотягивает немного. Раньше был двухквартирный дом, там котел на ночь выключался на всю ночь и в течении дня иногда. В последнем был грибок.
Давай я отвечу, отсутвием регулировки температуры на батареях , зависимостью оплаты за тепло от температуры в квартире и отсутствию плотных окон. Даж на Украине, в Киеве с их трудностями с газом за 30 лет не удосужились все эти вещи урегулировать.
Народ, вы всерьёз думаете что физика распеределяет свои законы по территориальной или политической зависимости?
Я вас разочарую.
У меня сейчас плохое. Многоэтажка - крайняя точка сверху от бойлера (он отапливает два дома). И в итоге не дотягивает немного. Раньше был двухквартирный дом, там котел на ночь выключался на всю ночь и в течении дня иногда. В последнем был грибок.
Понятно, инженеру-строителю с огромным опытом, который наизусть знает все строительные DIN, постоянно не везёт.
Странно, не правда?
Народ, вы всерьёз думаете что физика распеределяет свои законы по территориальной или политической зависимости?
я же просил не трогать физику, лирику и филологию...
Шурик, скажи честно, по какой причине ты плохо учился и в итоге загремел на малолетку, это гены такие плохие или "попал в плохую компанию".
Уважаемый, ну зачем передергивать. Во первых наизусь все нормы знать невозможно и не нужно. Впрочем я здесь ни одной цифры и не привел.
И какая связь образования и съема жилья в условиях его тотального дефицита? Вы в Германии сейчас живете? Запрашиваете строго всю проектную документацию прежде чем дать наконец свое согласие на съем жилья?
Связь наипримейшая, ты плюёшь на примитивнейшие законы физики , которыми по логике должен владеть получше нас, здесь кстати нет ни одного профессионального строителя по образованию, все приблудные, а я уж самый из них, из культуры прибился.
И дефицит тут не при делах, ты везде будешь носом крутить, у меня в новейшем доме, 5 месяцев со сдачи объекта так же за кроватью у клиента тёмная полоса образовалась, он спокойно отнёсся к отодвиганию кровати, не быковал как ты, хотя простой ПТУшник, как я .
Да и с порядочностью у тебя тоже того, обвиняешь фермитора в мошенничестве и непрофессионализме, рекомендация топить и проветривать единственно правильная, закреплённая в законодательстве к тому же, а ты со своим уставом в чужой алтарь. Обломают ведь рожонки-то, примеров масса.
И какая связь образования и съема жилья в условиях его тотального дефицита?
Очень простая: если у человека хорошее образование и он сам не дурак, то для него дефицита жилья нет.
А вот у тех строительных инженеров, кто потрясает нормами DIN по вентиляции, почему-то проблемы.
Карма что-ли? Не везёт им, сочувствую.
Вы не подскажете в чем отличие от тех же российских домов квартир и домов ? В независимости от влажности плесени не было . Старый фонд в Германии, по идее , построен часто качественно . Не жил в старых домах .
В России был домик, и он с осени по весну совсем не топился. Только во выходным и то не всегда - и никакой плесени. Думаю здесь есть природный источник грибка. Все поверхности заленеют, в лесу сантиметровый слой слизи... В России все вымораживается за зиму.
Вы не подскажете в чем отличие от тех же российских домов квартир и домов ? В независимости от влажности плесени не было . Старый фонд в Германии, по идее , построен часто качественно . Не жил в старых домах .
На самом деле, и в российских домах, в зависимости от влажности и отопления плесень может появиться. Россияне тоже борятся с плесенью в домах и квартирах https://uutvdome.ru/plesen-na-stenah-chto-delat
Но главная причина, почему у людей, у которых ТАМ, возможно плесени не было, а в Германии она появилась в том, что ТАМ они на отоплении не экономили и жарили на всю катушку, стены прогревались соответственно, а здесь начинается жёсткая экономия на отоплении, при неизменных привычкаx (жарить, парить, сушить бельё в хате и т.п.)
Но главная причина, почему у людей, у которых ТАМ, возможно плесени не было, а в Германии она появилась в том, что ТАМ они на отоплении не экономили и жарили на всю катушку, стены прогревались соответственно, а здесь начинается жёсткая экономия на отоплении, при неизменных привычкаx (жарить, парить, сушить бельё в хате и т.п.)
Совершенно верно.Неплотные окна, двери, постоянно работающие на полную мощность батареи во время отопительного сезона , открытые форточки в комнатах. Так социализм победил плесень.
эффективное средство здесь: https://www.agoshop.de/schimmelentferner/
А про шиммель - надо требовать у хозяина квартиры решения проблемы.
Родственники боролись сами как могли и отмывали- убирали махровый черный налет за шкафом и спинкой кровати в спальне. Erdgeschoss, под ними еще Keller. В итоге хозяин вызвал фирму. 10 дней стоял сушильный агрегат. Оторвали плинтус, а там сквозная дыра вдоль всей стены в келлер. В итоге закрыли эту щель, заштукатурили стену. На этом беда закончилась.
постоянно держать включённым для поддержания стабильной температуры.
вот у нас как раз 24 часа в сутки батареи включены, в залах и ванной на 3, в спальнях на 2, в кухне и коридоре на 1.
У нас квартира на втором этаже, я уже смотрела с улицы на стену - дыры нет!
не обязательно иметь дыру, достаточно трещин на фасаде. У нас в квартире так было, мы не могли понять почему в спальне сырость такая, что швейная машинка заржевела за зиму. А потом заметили что за батареей штукатурка надулась и шелушится. Ну и потом увидили что как раз под этм окном не большие трещины. А когда дом с наружи утеплили и обшили утеплителем, за батареей стало сухо.
Вы не подскажете в чем отличие от тех же российских домов квартир и домов ? В независимости от влажности плесени не было . Старый фонд в Германии, по идее , построен часто качественно . Не жил в старых домах
Плесень в Германии вообще-то далеко не в каждой квартире. Моя личная статистика: 22 квартиры под сдачу в наличии (все дома старые, постройки 1910-20гг) из них 6 квартир утеплено. Плесень только в одной квартире, где много всяких отрицательных факторов соединились вместе: первый этаж без подвала, дом без утепления, большие окна, квартиросъемщик часто отсутствовал, мало топил и сушил белье прямо в гостиной или в маленьких спальнях, Raufasertapeten.
Ну и а тему вытяжек, нет их ни в одном ДИНе, ни в старом ни в новом, достаточно правильного соотношения отопления и проветривания и я с этим полностью согласен.
Дайте пожалуйста ссылки на эти ДИН. Также интересует вентиляция в ванной. В моей квартире там нет окна, в общем маленькое закрытое помещение. Вентиляция включается вместе со светом и работает несколько минут после его выключения. Вот кто ответственен за проблему плесени там? В договоре аренды ничего особенного про уход и профилактику не прописано: стены,например, дополнительно тряпкой вытирать. Вообще если бы митер это делал, то и такой электровентиляции в 5 минут скорее всего было бы достаточно. Но в договоре этого нет и митер конечно не напрягался. Виноват владелец, он должен был улучшить или сделать допвентиляцию? Улучшить в данном случае означает "отделить" от света, иначе большие траты электричества.
К сожалению я не могу Вам дать ссылки на эти ДИНы, я мало что узнаю письменно, всё более из бесед со спецами. Ну и делюсь собственным и коллег опытом. Я в 96-ом поставил свой первый дом, ванная внутри, окна нет, мы просто всегда держали дверь незакрытой и воздухообмена хватало на отсутствие плесени, как и хватает сегодня(ТТТ).
Существуют и предписания долготы работы вентилятора и его эффективности, но если митер упирается и не проветривает, тот тут сложно, был я в одной хате, инженер по поиску причины, хозяин квартиры, ещё один хозяин соседней, я и митер, тот клялся что включает вентиляцию, а когда зашли в ванну там на вентиляторе паутина, митер запел песни за дороговизну энергии,лет 10 назад дело было, и потери его тепла из ванной, ну хоть убей, ему плевать, в допвентиляции как правило смысла нет, можно и имеющуюся подольше включать, ну и допуск свежего воздуха обеспечить открыв какое-нибудь окно, но это ж делать надо, человеческий фактор, мать его.
хочу перед гутахтен самостоятельно провести исследование на скрытые протечки. Посоветуйте пожалуйста, какой тепловизор лучше выбрать, желательно с амазон.Также понадобятся термометры и гигрометры. Может что-то еще? Как я поняла ключевое, помимо "красных" труб в стене (протечки), важно определить влажность стены в ее толщине. Если она сухая, то плесень по вине жильца. Могу ли я это сама определить или тут нужны действительно спецзнания?
Flir производит тепловизоры, Есть варианты встроенные в телефон. Но в основном это дорогие решения 500-800 евро и разрешение у них очень слабое. Я бы взял в аренду профессиональный тепловизор на день, у него высокое разрешение. Установите дату измерения, чтобы потом к делу приобщить. Профессиональный похож на профессиональную камеру и снимает одновременно два снимка - обычный и тепловую картинку. Посмотрите мою картинку в моем посте. Вы можете увидеть красные текущие трубы, тепловые мосты более холодные и трещины, Я устанавливал на стене датчики Xiaomi влажность и температуру меряют. Они стоят около 7-10 евро за датчик на алиэкспресс. Соединяются через Zigbee с хабом, третье поколение стоит 20 евро. Датчик постоянно меряет влажность и температуру и вы получаете график.
Когда сделаете термографию и будете примерно понимать причины, просверлите в глубину отверстие (потом замажете незаметно). В сверле останется в бороздках состав стены. Если он влажный, внутри то все понятно...
Это байка о том что вы много дышите :)
Информация о том кто виноват и что вентиляция должна быть отдельно от света, она у вас откуда? Это какое-то заключение или просто ваши мысли?
Также интересует вентиляция в ванной. В моей квартире там нет окна, в общем маленькое закрытое помещение.
батареи квключеными держать, чтоб в ванной было всегда тепло, тогда при приёме душа/ванной не будет так много пара и на тёплых стенах влага быстрее высохнит. У меня что у бабушки было, что умамы сейчас ванные без окон и вентиляция включалась у бабушки свет горит, а у мамы и жтого нет, так вот ни у бабушки не было плесени, ни у мамы нет, т.к. у них всегда тело в ванной.
Ну и по комнатам, у мамы так-же батареи всегда включены и дома тепло, сухо и нет плесени. а вот бабушка тепло держала только в ванной, а в комнатах она батареи выключала, так в комнатах где окна у неё регулярно шимель появлялся, а в ванной где нет окна шимеля небыло. Вот и вся примудрость, грейте ванную регулярно и не будет шимеля.
У нас в доме нет винтеляции, проветриваем ооочень редко, но шимеля нет, наоборот увлажняем воздух. Дома регулярно 20-25 градусов в зависимости от комнат.
проветриваем ооочень редко
Вот теперь понятно, от чего у тебя подобные посты на все темы- от избытка углекислого газа 🤦♀️🤣
"Если помещение не проветривается, то содержание углекислого газа в воздухе превышает норму в 20 раз. Избыток углекислого газа вызывает головные боли, тяжесть в голове, быструю утомляемость, нарушения сна. С испарениями пота в организм поступают множество вредных веществ."
Вот теперь понятно, от чего у тебя подобные посты на все темы- от избытка углекислого газа
не поверишь, но кисрода мне хватает, т.к. я не сижу дома круглые сутки
Избыток углекислого газа вызывает головные боли, тяжесть в голове, быструю утомляемость, нарушения сна
и здесь мимо
С испарениями пота в организм поступают множество вредных веществ."
и здесь мимо.
твои посты указывают на это
какие посты? где я писала что у меня головные боли, усталость и не сплю, имено у меня?
Ну и так для развития, в деревенском доме когда нибудь были? Так вот в деревнях в старых домах, особено в казахстане , окна не открываются и форточек нет. А в городских квартирах зимой люди заклеевают окна и форточки чтоб не дуло.