у нас при LWP тоже можно отдельно от отопления, тогда нагрев идёт через тэны.

2. Газ +отдельный контур на воду горячую. Wasserpumpe.Вариант 2 почти на 4 тыс дороже, что явный минус. Из плюсов: автономность воды, соответственно на лето котел вообще можно отключать,

газом нагревать воду (на мой взгляд) - замечательная идея, так как газ в 3-4 раза дешевле, чем электричество - сможете сэкономить деньги

wasserpumpe - чтобы горячая вода постоянно циркулировала в трубе, то есть не надо ждать горячую воду, после включения воды

поговаривают, что durchlauferhitzer сгорают через 5-6 лет пользования (не уверен, правда после покупки старого дома в первый год все три сгорели), а стоят они 200-400 евро, так что еще экономия

только на лето котел не надо будет выключать - он же воду будет греть

P.S. я посчитал - один обычный 5 литровый электрический бойлер (который обычно стоит на кухне или в гостевых туалетах) на эко режиме ест 36 евро в год (без нагрева воды для пользования), то есть автоматическое выключение на ночь - уже даст порядка 15 евро экономии, а если заменить на газ...

спасибо за ответ!

мы и сейчас не электричеством греем воду, малом. переходим на газ.

Пытаюсь понять насколько мне в принципе нужна эта wasserpumpe за 4 тысячи то...

Сейчас когда включаешь воду нужно несколько секунд подождать, потом идет горячая. Меня это не сильно напрягает, по крайней мере не на 4 тысячи. Если ли какие-то еще преимущество от этой wasserpumpe?

чтобы свою тему не поднимаь, спрошу здесь.

получили превые предложения по газу. Все же решили делать именно газ. Рассматриваем два варианта. 1. Просто газ 2. Газ +отдельный контур на воду горячую. Wasserpumpe.

Вариант 2 почти на 4 тыс дороже, что явный минус. Из плюсов: автономность воды, соответственно на лето котел вообще можно отключать, еще сантехник говорит что для подвала в целом Wasserpumpe это неплохо, подсушится. Он не слишком сырой, но нежилой и пола в некоторых комнатах нет, просто песок, так что влажность высокая. По деньгам экономия в процессе использования от этого отдельного контура будет минимальная как я понимаю, так что это не аргумент.

Эта вэрмепумпа будет брать для нагрева воды тепло из келлера ,это хорошо ,летом в келлере будет еще прохладней .

Плохо если семья большая и каждый захочет принять ванну ,после нескольких ванн подряд ,если шпайхер небольшой, теплая вода может иссякнуть .

И придется долго ждать.

У меня например 160 литров ладэшихтшпайхер , который нагревается от котла ,но даже если из него выбрать воду ,котел включается на полную мощность и успевает нагревать воду в верхней части ,то есть работает практически как проточный нагреватель.

мы и сейчас не электричеством греем воду, малом. переходим на газ.

а чем вы сейчас греете воду? газовая колонка?

тогда я не знаю, в чем будет преимущество между газовой колонкой с сохранением воды в бойлере и просто газовой колонкой с проточным нагревателем

касательно насоса - с колонкой он работать не будет, но это совершенно другой уровень комфорта, когда вода бежит сразу нужной температуры. у меня еще этого нет - в планах на этот год

насос стоит на самом деле 100-200 евро, 4 тысячи берут за бойлер и проведение двух труб к каждой ванной, возможно вам сантехник еще это и не считал, это и не всегда возможно

Эта вэрмепумпа будет брать для нагрева воды тепло из келлера

это вообще для меня темный лес, я так понял речь идет о wasserpumpe - просто насос для воды, чтобы сразу теплая вода была

, еще сантехник говорит что для подвала в целом Wasserpumpe это неплохо, подсушится

Ей предложили Warmwasser-wärmepumpe которая устанавливается в келлере ,и забирает тепло из воздуха помещения в котором устанавливается .на ее холодном теплообменнике будет оседать конденсат ,и дольше сливаться в канализацию,

И таким образом келлер будет сушиться .

так как газ в 3-4 раза дешевле, чем электричество

2,5 раза. Семья в 5 человек будет экономить в месяц максимум 100 евро, если все будут принимать душ каждый день. Зато если в трубе исчезнет газ, все будут ходить грязными.

точно не высчитывал, но гугл отвечает следующее:

Gas: Der Kilowattstundenpreis der Grundversorger ist auf 7,12 Cent gestiegen.

Strom: zahlten 2020 einen durchschnittlichen Strompreis von insgesamt 32,05 Cent pro Kwh

если в трубе исчезнет газ (то пойдем в пещеры), можно вернуться к исходному - заменить бойлер

Ей предложили Warmwasser-wärmepumpe которая устанавливается в келлере ,и забирает тепло из воздуха помещения в котором устанавливается .на ее холодном теплообменнике будет оседать конденсат ,и дольше сливаться в канализацию,

И таким образом келлер будет сушиться

посмотрел видео - спасибо за идею, буду думать теперь сам. это кондиционер наоборот, я хотел такой для бассейна купить, теперь буду думать про чердак летом, в самом деле - можно котел выключать летом

Strompreis von insgesamt 32,05 Cent pro Kwh

Это ты не тот киловатт смотришь. Правильный киловатт через лектричество сейчас примерно 17,7 цент.

это как это? в моих счетах примерно столько же (не считая ежемесячной фиксированной оплаты)

сам подумай, какие киловатты могут быть у газа или дров? речь о универсальном киловатте энергии - https://www.kesselheld.de/kilowattstunde/

сейчас вода как и отопления от масла. летом масляный котел переключается в специальный режим и греется только вода.

да, вот это самое. Надо мне?

нп

ну и пока тут умные люди собрались.

Пока два предложения у меня

один котел Vaillant

второй Brötje

Как считаете какой какой лучше? или ночью все волки серые?

да, вот это самое. Надо мне?

Не знаю ,мне тоже такой вариант предлагали ,я отказался .

Возьмем зимний вариант ,

и1) допустим современный хорошо теплоизолированный келлер ,вы обогреваете келлер своей системой отопления ,и потом отбираете это тепло

При помощи вэрмэпумпе для нагревания воды ,глупость не сусветная ,можно сразу напрямую воду греть .

2)Производители рекрмендуют ставить эту вэрмзпумпе например в хайцраум где все равно имеется избыточное тепло ,

Вот у моего соседа в хайцраум старый кессель и трубы не изолированны и там реально тепло бис жарко ,

А уменя в хайцрауме как и в других помещениях келлера 13 градусов ,а обшивка котла отопления всего 20 градусов .

3)У вас старый дом и скорее всего не изолированный келлер ,который нагревается если он полностью в земле от этой земли зимой до градусов 13 ти

Если у вас нет потерь со стороны дома в келлер ,вэрмепумпе будет отбирать это тепло ,земля через стены келлера и пол будет его добавлять,все хорошо .

Но если ваша вэрмэпумпэ будет висеть на нормальном счетчике, она перекачивая при помощи одного киловаттчаса электроэнергии меньше трех киловатчасов тепла(а больше небудет) ,не даст никакого выигрыша,потому что три газовых киловаттчаса все еще дешевле одного электрического .

Другой вариант вы берете специальный тариф но там будет дешевле штром, но добавится грундгебюр .

4)люди иногда переоценивают расход на нагревание воды от общего расхода на отопление ,особенно в старых домах это малая часть.

спасибо за подробный ответ. Есть над чем подумать.

У меян старый дом и подвал не изолирован, более того я держу два окна приоткрытыми постоянно, поскольку циркуляция воздуха необходима. Хотя в подвале не слишком холодно, скорее всего потому что большая часть его и правда под землей, но и жары там точно нет.

совершенно согласна насчет переоценки стоимости нагрева воды. Сейчас с маслом с апреля по октябрь у меня стрелка на счетчике который показывает расход масла вообще не двигается, расход когда нет отопления ничтожен.

Таким образом, как я и предполагала выгоды с точки зрения экономии эта пумпа не принесет., как бы напротив не увеличила расходы за счет электричества.

Плюсов как и думала два

1. всегда будет вода, даже если что то случится с газом.

но этот не так уж и важно, поскльку надеюсь что с газом ничего не случится, а если случится то все равно придется срочно ремонтировать, отопление же еще.

2. Пумпа подсушит подвал.

неплохо, но чудес не ожидаю. Да и подвал к счастью не слишком сырой.

солнечная батарея выдаёт электричество эффективность 20%

А тут на форумах есть что-то о солнечных батареях?

я в видео на youtube (от selfio) почерпнул, что можно подключить к этому насосу еще и внешний воздух через трубы (с улицы или с другой комнаты), поэтому на вашем месте задумался бы - насколько это полезно

например, у меня на чердаке лежит слой желтой ваты на полу, чтобы утеплить потолок верхнего этажа. там под 50-60 градусов летом. еще год назад я думал, утеплить именно правильно наклонную крышу и этот слой убрать

а теперь думаю - может такой насос может закачивать горячий воздух с крыши (как показано в видео) и нагревать воду дома (да еще и в бассейне)

но, как говорили здесь - может не так уж и много уходит на нагрев воды, с другой стороны, если я утеплю крышу (а не чердак) и буду брать тепло с чердака - будет прохладнее на верхнем этаже - короче очередная головная боль, что выбрать