Поскольку в старой теме писать больше нельзя, то здесь будет продолжение всей истории до финального конца. Изменения по делу.

1. Тетка не смогла доказать что я не проветриваю и не топлю. Суд вынес решение ей внести задаток предоплату за независимого эксперта 5к. Когда она узнала что будет тот же эксперт которого ранее она нанимала она тут же внесла деньги, я сначала этого не заметиил. Спустя неделю после оплаты я заявил отвод эксперту, поскольку он был уже ранее нанят другой стороной. Также эксперт сделал самоотвод. Судом был назначен новый ранее неизвестный эксперт.

2. Суд признал что условия жизни неподобающие и подтвердил правильное расторжение мною контракта и требование снизить аренду.

3. Ввиду того что квартира иммет деффекты и идет судебный процесс она не может ее никому сдать (я живу рядом и часто там бываю у друзей). Там живут ее дети, сушат все с утра до вечера ждут прихода эксперта чтобы показать что все впорядке. 4 февраля назначен визит эксперта, две стороны с адвокатами. Но из-за обильных осадков (влажность и влага в стенах напрямую зависит) тетка пытается отвертеться от моего визита, адвокатов и вообще визита эксперта. Ссылаясь на корону плохое самочувствие. Но я заявил что буду присутствовать сам с адвокатом, готов предоставить графики датчиков (измерения) и показать и рассказать что как было.

4. Была переписка долгая митерферайн относительно аббрехнунга 2018 и каутиона. По аббрехнунгу она написала чушь командировка, трокнеры и др, пингпонг просто слали ферайн, по каутиону просто проигнорировали письмо. Я терпеливо дождался и за счет ферайна ввалил иск. Я думаю прошел год с начала переписки (неэффективность и беззубость ферайна) и она этого не ожидала. Ответили суду что будут судиться по второму делу.

5. Аббрехнунг за 2019 так же предоставлен не был. Началась переписка с ферайном. Я также дождусь терпеливо и ввалю иск за счет ферайна. Если вообще не будет предоставлен то на всю сумму.

Буду писать как появятся новости

- А можно полюбопытствовать, на какую сумму митерферайн Вам выставил счёт и за что именно? Ибо я думала (но я не в курсе), что платится взнос и за этот взнос митерферайн разбирается с абрехнунгом и пишет письма по поводу абрехнунга. Получается они с Вас дополнительно ещё какие-то деньги запросили?

- И ещё вопрос, в суд Вы сами подали, или через адвоката? Если через адвоката, он от митерферайна или отдельный?

Ежегодный членский взнос в ферайн составляет 100 евро. Членство покрывает - переписку, оценку правовую, анализ абрехнунга и контрактов, любые судебные издержки с франшизой 180 евро (я плачу фикс 180, остальное ферайн). Ферайн пишет многочисленные письма и пытается с точки зрения закона урезонить сторону. Если это не помогает то дальше передается суд и страховка от ферайна). Естественно работает квалифицированный адвокат специализирующийся в этом вопросе. На основе переписки ферайна адвокат подает иск в суд. У ферайна есть список проверенных адвокатов, которые специализируются на жилищных делах, они их рекомендуют.

Осадки обильные, холод, Фермитер начал танцы с экспертом. Сначала заявила что я и мой адвокат не должен присутствовать во время визита эксперта, на что ответили что имеем право и будем в назначенное время со всеми объяснениями.Потом было заявление что вся семья болеет короной но выздоравливает и очень слаба. Перенесли визит эксперта на 23 марта. В то же время был получен абрехнунг за отопление за 2019 с внушительными цифрами на отопление (это скрывалось фермитером). Если бы она его не представила был бы иск на всю сумму оплаченную в 2019г. Естественно это было транслировано в суд, а разница выставлена к возмещению. Раз начались танцы с экспертом, это значит она понимает все и осознает потенциально выкинутые на ветер 5к на эксперта.

Вот у меня мысли (переписка e-mail с признанием проблемы и обещание устранить неисправность, подложные данные во время процесса и др) о том что она заведомо знала о проблеме (легко доказуемо согласно предоставленным документам в суд), обещала ее исправить, контрактом было установлено обязательство жить там как минимум 3 года. Могу ли я вкачать за преднамеренный ущерб здоровью (документы от врача), за моральный ущерб (меня обвинили в том чего я не делал и подали иск против меня). Первое я оцениваю 500к, второе 100к. Но я знаю что Германия социальная страна и мне не дадут разделаться с теткой.

когда точно был абрехнунг за 2019 год ???

Могу ли я вкачать за преднамеренный ущерб здоровью (документы от врача), за моральный ущерб (меня обвинили в том чего я не делал и подали иск против меня). Первое я оцениваю 500к, второе 100к. Но я знаю что Германия социальная страна и мне не дадут разделаться с теткой.

да-а халява она такая. На собственный домик не хватает всего лишь 500к ?

Дата абрехнунга фермитеру за отопление Март 2020. мне он был предоставлен вчера. Я могу требовать его 1.01.2021, пока ферайн раскачался написал, они были вынуждены ответить иначе я бы подал в суд на всю уплаченную сумму. И как бы вопли о том что я не топил вообще сомнительны...

на домик у меня хватает, я предпочитаю кеш или бумаги правильные купленные в правильный момент. недвижимость на мой взгляд в определенный момент становится пассивом, который лучше вовремя скинуть.

но в этой игре с теткой нужно четко осознавать шансы (тщательно проконсультироваться с адвокатами) дадут ли мне отжать и сколько.

но в этой игре с теткой нужно четко осознавать шансы (тщательно проконсультироваться с адвокатами) дадут ли мне отжать и сколько.

не дадут -в Германии нет морального ущерба. И здоровье берегут с детства - кто его знает из какой нищеты вы в Германию прикатили.

У ферайна есть список проверенных адвокатов, которые специализируются на жилищных делах, они их рекомендуют.

она рекомендуют а вы оплачиваете. А список составлен из своих - им же заработать надо на вас.

ну вот....пусть бы пободался, может какой бы уртайль и вышел бы...за его счет

ну вот...

обломала мечту о 500к плюс 100к кэшом получить ?

пожертвовать государству на оплату правовых работников

По имеющимся двум делам я доволен адвокатом. Но что я понял наблюдая за моим адвокатом и адвокатом противоположной стороны. По сути адвокату безразличен исход дела (и моему в том числе). Адвокат (противоположной стороны) просто транслирует бред тетки без переформатирования в удобоваримый формат. Я спровоцировал тетку подать на меня в суд, чтобы она несла все бремя расходов и маховик раскручивался за ее счет. Просто заявил что не буду платить, буду жить бесплатно пока она не исправит потоп и влагу. Она испугалась подрядила адвоката, ему заявила что я ничего не плачу, квартиру испортил и меня надо выселить. Сам вкатал бумагу адвокату о своем крайнем беспокойстве и снижении аренды на 45%. 31 ноября 2019 я съехал, 1 декабря 2020 они подали иск о выселении. Соответственно иск пошел лесом. Они заявили что я снизил аренду и испортил квартиру. В ответ я вывалил переписку за 11 мес с признанием проблемы, заключением гудахтера и др. Была проблема, которая не устранялась, игнорировалась и вкачал снижение аренды за весь срок начиная с дня когда я сделал репорт. Тетка подоплеку всю не рассказала адвокату. И потом тетка начала чушь писать, которую адвокат просто транслировал о том что я не проветривал и не топил (что доказать не удалось и суд назначил независимого эксперта за 5к из кармана тетки), дальше было много воды.

То есть даже имея хитроумный план и трактат на 10 листов, адвокат его транслирует. Но если это бред то лучше этого не делать.

Аналогично и с моими хотелками 500к на здоровье и 100к на моральный, возможно это тоже бред и мне надо все взвесить все и изучить. Может поставить символические суммы на порядок ниже или переработать в правильном ключе.

да-да, делайте...

§ 253

Но я знаю что Германия социальная страна

Разве ты не поэтому и эмигрировал сюда из несоциальной и тотолитарной РФ?

нет это меня совершенно не привлекало. я взял чемоданчик и как поросенок Петр уехал. с тем что я там наделал меня бы или посадили лет на 20 или новичком траванули за удар по всей оборонной отрасли духовной:) не исключаю что потенциально и здесь могут добраться. то есть я сюда приехал не за пособием а для сохранности и продолжения своей деятельности :)

4 февраля назначен визит эксперта,

как визит прошёл ?

перенесли на 23 марта, письмо тетки о том что они больны короной и слабенькие сработало

поживут в квартире и докажут что это вы довели до такого состояния. У них такой сырости не заведется.

А цыплят по осени считают. В итоге все расходы возложат на вас- Так что копите деньги а не мечтайте о халяве.

Был уже на форуме такой халявщик. В итоге ему, как социальщику, даже процесскостенхильфе не дали. Все расходы оплатил из своего кармана. Тоже хотелка на моральный ущерб стояла.

Я думаю, что из-за локдауна перенесли. У меня в середине января два судебных термина должно было быть (но у меня по другому вопросу) и оба из-за локдауна отменили и перенесли тоже на 23 марта.

это теоретически можно сделать. у них есть три осушителя, они ими сушат круглосуточно и отопление на максимум. также возможно сделать изоляцию стен (на это надо 15-20к которых у них нет). судом был поставлен вопрос эксперту "имел ли я возможность отапливать и проветривать когда там проживал в разумных пределах чтобы этого эффекта не возникало". То есть основываясь на имеющихся данных проанализировать ситуацию в прошлом. танцы с экспертом на тему отложить визит или не допустить меня и адвоката говорит о проблемах.

(на это надо 15-20к которых у них нет)

как вы можете знать чего нет у фермиетера? Да они и не будут сейчас утеплять.В их интересах доказать, что именно в том состоянии у порядочного миетера бы не завелось такой сырости.

Локдаун - это не хотелка фермиетера.

соседи рассказывают что у них все течет... локдаун уже давно дата 4 февраля была предусмотрена с учетом локдауна. письма о недопущения меня и моего адвоката и о болезни короной настораживают

локдаун уже давно

но не фермиетер его продлила. А что могут видеть соседи ? -это из разряда" одна бабка сказала"

у соседей сверху течет

а при чём здесь ваша фермиетерша ?

У всех соседей в доме кто сделал изоляцию нет проблем с водой и влажностью, у тех кто не сделал (включая фермитера) есть проблема с влажностью и водой. есть показания соседей. То есть если в соседней квартире течь можно гипотетически предположить что там также течет. поскольку есть информация о соседних квартирах визит бы прояснил ситуацию с этой квартирой ( не гадать а визит с экспертом который был запланирован в том числе с учетом локдауна)

Гутахтер должен выяснить толщину стен и материалы из которых они сделаны . На основании этих данных он должен посчитать U Wert и ответить на вопрос, соответствовали ли стены и теплоизоляция году постройки. Если нет, то его обяжут привести их в соответствие. Стены и их теплоизоляция это общая собственность, поэтому владельцу не было смысла терпеть плохие стены много лет. Как там до Вас жили без плесени и воды из стен?

вы смотрите, а то начало теплеть , ещё пару раз термин перенесут и гутахтер прибудет когда будет весна и будет идеально сухо и стены тоже высхохнут

ужас какой... такой приличный форум был, а тут уголовники...

25.09.19 16:03

Текут стены в квартире

Alexey Bandera прохожий

Добрый день. В нашей арендной квартире очень высокая влажность с сентября по май, растет с 80 до 100% и переходит в течь в конкретных местах (пятна). Трокнеры собирают в сутки 7-20 литров. Как результат у нас обвалилась штукатурка, покраска и все покрылось плесенью. Согласно отчетам гутахтеров дело в плохой гидроизоляции стен. Наши соседи сверху и снизу сделали гидроизоляцию и у них больше нет этой проблемы но вода течет к нам. Гидроизоляция стоит около 20к и хозяйка квартиры не хочет тратить эти деньги, пыталась получить деньги со страховки. Пытается переложить вину на на меня объясняя что мы много готовим стираем купаемся и дышим. У меня в квартире стоит стипалка и сушка что исключает влагу от стирки. Были ли у вас такие случаи и какие варианты событий？

странно у вас получается -- в сентябре 19го вы пишете

Наши соседи сверху и снизу сделали гидроизоляцию и у них больше нет этой проблемы но вода течет к нам.

а сейчас

у соседей сверху течет

где правда, ЗИН ?

0 этаж и второй этаж раньше были такие же проблемы, после установки кальций-силикатных панелей проблема была решена (имеются показания в суде). Проблемная квартира расположена на 1м этаже, а также 3й этаж не имеют изоляции и текут. 3й этаж (свидельство невольное хозяина квартиры в суде) о том что все течет и арендаторы вынуждены расторгнуть контракт, арендаторы меняются раз в год (есть контакты и показания 3х арендаторов), стены просто красят и сдают летом. Свидетельства соседей в соседних блоках (блоки соеденины) также подкреплены.

Решение суда на заявление адвоката "в 1956г так строили и были такие нормы" - "объект сдан в 2018-2019 году и должен соответствовать нормам в Мюнхене в 2018-2019г если иное не оговорено договором. течь, сырость и плесень не являются нормой. условия неподобающие для проживания". То есть заявление в каком состоянии сдали в таком и живите, используйте осушители круглосуточно судом отклонено.

Ранее много лет назад объект сдавался студентам, потом очень долго стоял без аренды около 5 лет (его безуспешно пытались продать).

где уголовники? ну относительно тетки это недалекость, со временем правда выходит наружу (время работает на меня, все больше показаний - свидетельства соседей, абрехнунги с отоплением, невозможность сделать ничего с этим объектом и получить доход во время судебных разбирательств)

да причем тут ваша фермиторша? речь о вас

с тем что я там наделал меня бы или посадили лет на 20

Решение суда на заявление адвоката "в 1956г так строили и были такие нормы" - "объект сдан в 2018-2019 году и должен соответствовать нормам в Мюнхене в 2018-2019г если иное не оговорено договором. течь, сырость и плесень не являются нормой. условия неподобающие для проживания". То есть заявление в каком состоянии сдали в таком и живите, используйте осушители круглосуточно судом отклонено.

Ранее много лет назад объект сдавался студентам, потом очень долго стоял без аренды около 5 лет (его безуспешно пытались продать).

Есть решение верховного суда по поводу утепления Altbau. Фермитер не обязан приводить его в соответствие с сегодняшними нормами. Заключение эксперта будет касаться только соответствия теплоизоляции году постройки. Я думаю, у Вас все шансы проиграть суд.

BGH, Urteil vom 5.12.2018, AZ: VIII R 271/17 und VIII ZR 67/18

Mieter in Altbauwohnungen haben keinen Anspruch auf Wärmedämmung, um Schimmelgefahr auszuschließen. Die Miete kann auch nicht wegen der Gefahr der Schimmelbildung gemindert werden
https://www.fr.de/wirtschaft/daemmung-muss-nicht-sein-1094...

Спасибо за информацию, отправил адвокату (он наверное лучше меня знает), но как я понял если в указанном вами деле говориться о том что 2х кратное ежедневное проветривание по 10 мин или сквозное 1/3 от времени достаточно и это является границей разумного.

А в другой стране за это же наградили. Так герой или уголовник? Степан Андреевич (мне до него работать и работать) по мнению одной страны уголовник а по мнению другой герой.

Нанести такой удар по оборонному сектору духовной это не "сп..ть ср..ый трактор" это идейный поросенок Петр с идеологией :)

Итак с радостью сообщаю новости. Вчера был судебный эксперт на объекте,я и мой адвокат. Тетка на время судебного дела заселила туда своих детей и план был показать что в этой квартире можно счастливо жить. Перед этим я подготовил презентацию с хронологией, фото, свидетельскими показаниями и графиками температуры/влажности за день неделю и месяц с пояснениями. Тетка с дочкой показывали какая комфорная и красивая квартирка и рассказывали что они за год не видели ни плесени ни влажности. Однако эксперт сразу приступил к делу осморел квартиру. 1. Замечание дом 1957г со стенами того стандарта, а окна установлены новые из 2000х. Как результат влага должна скапливаться в паркете. 2. Паркет потемневший и скрипящий после года починки после меня подтверждает наличие в нем влаги. 3. Далее вопросы как долго квартира стояла пустая, по какой причине. Ответ - пыталась ее безуспешно 3 года продать, через кого? После этого эксперт предложил мне показать проблемные места. Я показал одно пятно в детской комнате, которое было мокрое год назад и простукивалось как пустая коробка. Эксперт замерил влажность пятна зашкаливала спустя год хотя на глаз не было видно. Сказал что будет вскрывать стену и смотреть почему там пусто, но тетка не разрешила и просила перенести вскрытие на другой день. Во второй комнате я также показал место где было пятно. Он также сделал замер и там тоже зашкаливало. На этом этапе эксперт заявил что эта квартира непригодна для проживания и имеет дефекты. Пошли в третью комнату, он посмотрел на фото (первая фото в моем посте где вода лилась в розетки) я показал где делать замер и там тоже зашкалило. Эксперт, я бы сказал, начал кричать на тетку видела ли она фото и кто сделал экспертизу о конденсатной влаге (о том что я дышу и стираю много). Тетка начала оправдываться. Потом говорит квартира имеет множество деффектов и не подлежит проживанию и это ясно без вскрытия, вины арендующего нет. На что она с дочкой начала ему долгие лекции о том что они счастливо живут в этой квартире, все астматики но у них все хорошо и плесени они не видели никогда. Но это уже были слезы ярославны. Итого на визите эксперта назначенного судом тетка потеряла вчера 5к.

Митерферайн ответил что по ущербу здоровью возможна компенсация, сейчас обсуждаю это с адвокатом и ферайном в каком размере. Компенсация моральная законом не предусмотрена. Сейчас в моем встречном иске частичная компенсация аренды, судебные издержки, отдельный иск по каутиону и 2 года небенкостен.

Также обсуждаю с адвокатами точку на карте с моей персональной информацией (контакты, репорты) чтобы сделать эту квартиру трудно сдаваемой и трудно продаваемой.

Вобщем тетку иносказательно-метафорично "распяли в трусиках как снегиря бандеровцы". Часть средств от данного мероприятия я собираюсь направить в "Крылья Феникса" для помощи ВСУ.

Также обсуждаю с адвокатами точку на карте с моей персональной информацией (контакты, репорты) чтобы сделать эту квартиру трудно сдаваемой и трудно продаваемой

Главное, что ты уже давно находишься во всех списках проблемных митеров и просто душевнобольных придурков.

Обсуди это со своими адвокатами.

ну, больных или не больных может определить только доктор :) важнее результат мероприятия ну и драйв и душевное удовлетворение :)

ну кто мог подумать что можно нарваться на такого Бандеру, обычный человек будет тихо договариваться и свалит с отступными в пользу фермитера. Таких как я может 0.01% максимум.

Потом говорит квартира имеет множество деффектов и не подлежит проживанию и это ясно без вскрытия, вины арендующего нет. На что она с дочкой начала ему долгие лекции о том что они счастливо живут в этой квартире, все астматики но у них все хорошо и плесени они не видели никогда. Но это уже были слезы ярославны. Итого на визите эксперта назначенного судом тетка потеряла вчера 5к.

Эксперт должен сделать замеры и тихо удалиться. После этого он должен прислать гутахтен в суд а также сторонам в процессе или их адвокатам. Там он должен указать, что на основании сделанных замеров теполоизоляция соответствует нормативным актам на момент постройки или нет. Ни на кого орать или с кем то спорить он не имеет права.

Что он написал в гутахтене ? Ты его уже читал ?

Я написал то что происходило (никакого тихо не было). Он записывал на диктофон, задавал вопросы мне, арендодателю. Не знаю почему у него началась эта реакция (началось после того когда он начал мерить указанные точки год спустя моего отъезда и они были мокрые и простукивались)... Сейчас мы ожидаем репорт, полагаю он будет через пару дней.

Сейчас мы ожидаем репорт, полагаю он будет через пару дней.

Без вскрытия стен это пустая трата времени и денег. Ему нужно знать материал и толщину стен чтобы посчитать U Wert.

Он стену первую, которая простукивается, говорит надо вскрывать. Тетка завопила нет нет не сегодня, здесь будет грязно давайте сделаем отдельный термин. Он говорит ок хорощо. Потом дальше пошли, дальше. И в конце он заявляет без вскрытия стен понятно что квартира имеет деффекты и не подходит для проживания, вины митера нет. Я говорю а когда стены вскрывать, к соседям идти, он говорит нет все понятно. Меня бы например разбитые стены повеселили :)

без вскрытия стен он не сможет выяснить какая там теплоизоляция и, соответственно, понять откуда там влага и плесень

о том что все течет и арендаторы вынуждены расторгнуть контракт, арендаторы меняются раз в год (есть контакты и показания 3х арендаторов), стены просто красят и сдают летом.

К сожалению мой сын с подругой тоже попали в такую квартиру. Сняли квартиру в июле, а как холода и дожди начались, то и плесень пошла ( и сразу большими лаптями), при сильном ветре с дождем даже вода с потолка капала и на подоконники с окна вода бежала. Плесень была не только у моих детей в квартире, но и все два этажа вниз. Дети учатся на Energiegebäudetechniker в институте и со своим профессором ( он же и признанный Gutachter) проверили стены, температуру стен.... в итоге дети написали fristlose Kündigung и съехали, и вообще со всех этажей съехали жильцы кроме первого этажа ( там живет Hausmeister и живет сейчас один на весь подъезд). Через три дня квартира выставилась на сдачу со старыми фотографиями и указан последний Sanierung 2020.))))

Да, это печально особенно когда в эту ситуацию попадают люди не профессионалы и не имеющие возможность себя защитить. Представьте молодых студентов или молодую семью с детьми. Люди не смогут дать должный отпор. Сверху жила молодая семья с ребенком, они пожаловались на такие условия и хозяин квартиры зная о проблеме и каждый год закрашивавая все начал угрожать им судом и обвинять их в том что они много дышат не топят и не проветривают. И только мое вмешательство где я заявил что готов выступить свидетелем в суде с кучей доказательств его остудили. Я думаю что такие подводные рифы должны чаще появляться и отрезвлять ушлых сдаванов.

То есть приговора ещё нет, а ты хапака пляшешь, о большом уме айтишника втирать будет явным преувеличением, я б тя разуделал, бендеровцы б слюной захлебнулись.

Подождём, ты ж обязательно данные дела тут выложишь, или?

Представьте молодых студентов

Очень даже представила, мой сын с подругой и есть студенты, и это их первая квартира. Но хозяину не повезло, что дети учатся именно по этой теме в институте.

В каждом конкретном случае надо разбираться почему плесень, независимый гутахтер и суд для этого и предназначены. ТС пускай выложит гутахтен, будет все понятно.

Нихрена он не выложит.

Сейчас мы ожидаем репорт, полагаю он будет через пару дней.

у нас судебный гутахтер приходил в апреле. Гутахтен предоставил в феврале следующего года. Особо повлиять на него нельзя, он де был загружен работой. Мы пытались ускорить через судью, но толку мало.

гутахтен был на 98% в нашу пользу, но противоположная сторона ухватилась за эти 2 пункта намертво. Гутахтер позволил себе оценочные суждения в нашу пользу, а это делать было нельзя. Он должен быть беспристрастным. Жалобщики собрались оспаривать гутахтен и требовать новый.

Закончилось у нас фергляйхом, судиться до морковкиного заговенья не наш путь. А судья четко дал понять: он уртайль писать не хочет, кто кобениться будет - то есть за что зацепиться. И можете идти во вторую, третью инстанции. Желающих не нашлось.

Но вначале-то я точно знала, что наше дело правое и мы выиграем. Быстро. Через три года американских горок только первой инстанции вера в правосудие пошатнулась, пришлось смириться.

Но каждый, конечно, сам решает, как ему поступать.

Дело в том что маховик судебный раскручивается не за мой счет, за все платит фермитер как подавший на меня в суд. Допустим в этот раз 5к были спущены в унитаз. Фермитр заъочет оспорить это и поднять ставки и назначить другого эксперта, который будет разбирать стены может фундамент, но это будет стоить еще дороже. Ок я не против, я запасся попкорном :)

Конечно я выложу все (без персональных данных), не зря же я рассказываю о всех новостях по делу как появляются, что мне скрывать.

Но вначале-то я точно знала, что наше дело правое и мы выиграем. Быстро. Через три года американских горок только первой инстанции вера в правосудие пошатнулась, пришлось смириться.

+1

У меня не особо большой опыт, тем не менее я и на своих случаях, и на других вижу, что Recht haben und Recht bekommen - две оромные разницы. И можно быть уверенным и даже первую инстанцию выиграть, а вторую потом проиграть из-за какой-нибудь формальности.

Кстати, последние поправки к ВЕГ были сделаны, кроме прочего именно с целью, чтобы люди меньше в суды подавали (а то типа суды перегружены). Во-первых, что анфехтунг подаётся теперь против ВЕГ и получается даже если собственник прав и даже, если он выиграет, то платить судебные расходы будет наравне с проигравшими. Получается в плане годовых перерасчётов по сути дела получается проще дать себя обмануть, чем напрягаться для анфехтунга, а потом самому же, наравне с проигравшими расходы нести. Так же расширили и полномочия домуправов, чтоб обманутые собственники имели только ограниченные возможности для претензий. Получается и так был уже бардак, а с новым законом вообще ужас.

там же вроде до определённой суммы, или?

Интересное дело (отдельный кейс) с возвратом коммуналки за два года около 3 тыс и разморозкой каутиона. Ответ с той стороны - квартира сильно пострадала и была практически разрушена, возвращать ничего не будем и размораживать тоже. Задают вопрос - конкретика что пострадало и чеки. Ответ чеков нет документов нет. При выезде я нанял гудахтера и все задокументировал и запротоколировал с фото каждый сантиметр. Но мне кажется это глупо абстрактно заявлять "квартира сильно пострадала, чеков и документов нет".

надеюсь на то, что вы расскажете о результате 👍

Дело в том что маховик судебный раскручивается не за мой счет, за все платит фермитер как подавший на меня в суд. Допустим в этот раз 5к были спущены в унитаз. Фермитр заъочет оспорить это и поднять ставки и назначить другого эксперта, который будет разбирать стены может фундамент, но это будет стоить еще дороже. Ок я не против, я запасся попкорном :)

Конечно я выложу все (без персональных данных), не зря же я рассказываю о всех новостях по делу как появляются, что мне скрывать.

в нашем случае, тоже не мы подали в суд. Поэтому жалобщики платили поначалу за все. Но фергляйх предусматривает перенятие затрат в пропорциях. Поэтому то на то и вышло. Ту сумму, которую хотели с нас, мы заплатили в итоге адвокату, суду, гутахтеру. Штош, хоть не напрямую жалобщикам. Они тоже должны были платить адвокату, суду, гутахтеру.

Адвокат, кстати, взял с нас не повышенный гонорар (в случае фергляйх положен), а обычный. И по собственной инициативе забесплатно на гутахтен приехал, поддержать. Мы не ждали. Я на него обижалась, что он не выиграл, но он и не обещал, говорил, все зависит от судьи. А теперь, когда эмоции улеглись, понимаю, что он был честен с нами и на самом деле молодец.

ну не знаю я бы судился, это забавляет (ну как развлекательный сериал). Когда просто плесень в уголке это одно можно подискутировать много я дышу или нет, но когда из розетки сочится вода или стены мокрые спустя более года как я съехал это совсем другое... единственно меня настораживает что здесь социальная страна и не дадут старушку разорить :)

Там, это где именно?

ну не знаю я бы судился, это забавляет (ну как развлекательный сериал). Когда просто плесень в уголке это одно можно подискутировать много я дышу или нет, но когда из розетки сочится вода или стены мокрые спустя более года как я съехал это совсем другое... единственно меня настораживает что здесь социальная страна и не дадут старушку разорить :)

Это вы так думаете. А на самом деле судья может решить, что у него много дел, которые гораздо важнее розеток и дискуссию на этом закончит, возможно не в самый выгодный для вас момент.

Поэтому хорошо смеяться, когда на руках решение последней судебной инстанции.

Я не утверждаю, что вы проиграете. Но на мой взгляд вы рано предвкушаете победу, её может и не быть, или она может оказаться не такой, как вам хочется.

розетки сочится вода или стены мокрые спустя более года как я съехал это совсем другое...

Трудно такое представить. Может минеральные источники под домом ? Я так понял что материал и толщина стен не замерялись. Поэтому о теплоизоляции можно только предполагать а не говорить предметно.

Я не утверждаю, что вы проиграете. Но на мой взгляд вы рано предвкушаете победу, её может и не быть, или она может оказаться не такой, как вам хочется.

Если это многоэтажный дом с множеством квартир то все Wärmebrücken которые обнаружит гутахтер (для этого надо вскрывать стены) будут устраняться за счет WEG - то есть фермитер не рискует ничем.

В том числе и 5 тыс. на гутахтера. Если суд проиграет Бандера то он оплатит и гутахтера и судебные издержки из собственного кармана.

вы вроде писали, что ваши затраты на суд переймёт митербунд или я путаю?

Если переймёт, то можно и посудиться.

я эмоционально погружаюсь в такие вещи, мне тяжело, если «моя справедливость» страдает. И эти бесконечный поиск аргументов, тонны бумаги, оспаривание утверждений противоположной стороны. Каждый раз бесконечное удивление: они бредят? Потом вовлекаешься, я-то была воинственно настроена и на фергляйх не очень согласна. Хотела бороться дальше.

Но муж и адвокат остудили пыл и были правы. Половина победы тоже неплохо, на одних только вызовах в суд рабочего времени потеряешь столько, что в несколько раз больше заработаешь (муж зельбстштендиг). А свободное время нам есть чем занять.

Я так поняла, что там срачка не только за стены, но и за кауцион и ещё что-то там.

да покрывает митерферайн, но у меня помимо есть премиальная страховка с запредельным лимитом на серьезные кейсы.

меня это просто забавляет. если прав надо идти до конца без компромисов

что ваши затраты на суд переймёт митербунд или я путаю?

миетербунд не перенимает -он только адвоката может посоветовать за его счет. Пару писем напишет , а потом говорит "дальше плати сам". В мечтах человек летает не реальных.То миллион ему возместят , то фермиетерша ВСУ укрепит.

ну не знаю я бы судился, это забавляет (ну как развлекательный сериал).

есть на форуме еще такой же развлекающийся котик от безделья. Начёсы его всё щекотят и также в мечтах летает -уж он то фермиетершу разорит( не понимая что у фермиетеров есть страховки) ; а взрослому мужику надо самому быть самостоятельным по жизни.А не диванным мечтателем. Не говорите "гоп" пока не перепрыгните.Вот когда выложите нам решение суда о том, что на ваш счет капнет сумма достаточная ВСУ на ноги поставить ,тогда и поверить можно будет.

На его счет ничего капнуть и не может. Максимум на что он может рассчитывать это 20 % Mietminderung за время проведенное там.

В обратном случае он несет расходы на эксперта и все судебные издержки. Никакой митербунд за него эти расходы нести не будет.

Обновление истории. Сегодня я получил копию заключения судебного эксперта датированную 16.07.2021. Он исследует имеющиеся материалы, фото, термографию, показания датчиков и др. Вердикт - моей вины в высокой влажности и повреждении объекта нет и не могло быть, помещение отапливалось и проветривалось правильно. В искковом заявлении против меня говориться что я повредил объект ненадлежащим поведением (дышал, пользовался душем, готовил) не отапливал и не проветривал. 5к за экспертизу оплатила хозяйка квартиры. вопрос поставленный судом - есть ли моя вина, нанес ли я ущерб, правильно ли я отапливал и проветривал. Эксперт указал что высокая влага, сочащиеся стены обусловлены протечкой сверху с верхней квартиры. Также указано что я верояно уже въехал в затопленную квартиру (ранее была затоплена сверху).

Теперь встает вопрос:

Контракт был заключен на 3 года, я сделал фристкюндигунг по причине неподобающих условий жизни, что суд счел верным. Также хозяйка квартира направила мне расторжение контракта по причине того что по ее мнению я повредил ее квартиру.

В судебной практике если я расторгаю контракт без причин то мне нужно выплатить 1год аренды. Если хозяиин квартиры не смог обеспечить мне проживание в указанный срок должен ли он мне выплатить 1 год аренды?

Эксперт указал что высокая влага, сочащиеся стены обусловлены протечкой сверху с верхней квартиры. Также указано что я верояно уже въехал в затопленную квартиру (ранее была затоплена сверху).

Опа, какой поворот событий! А как же предыдущие экспертизы о том, что стены были влажными по причине их плохой теплоизоляции?

на самом деле она должна вам за все 3, и не верьте адвокатам,если будут утверждать обратное. они все в сговоре с хозяйкой

Есть два мнения сторонних экспертов о причине влаги и повреждении - 1. Нанятый эксперт теткой говорит о том что я не топлю не проведтриваю и много дышу и принимаю ванную (за сутки меня по майлу запросили не проветривать 24 часа и потом обыинили что я не проветриваю, этот майл я представил в суд). 2. Нанятый мной эксперт выдвинул мнение о возможных вероятных тепловых мостах и опросил соседей, которые заявили что сделали изоляцию силикатными панелями.

Судебный эксперт это финальная инстанция, эти два всего лишь майнунги. Но он указал в отчете что на указанных точках до сих пор есть мокрые пятна, дальше он не поясняет почему они до сих пор там.

Т.е. в сумме получилось, что 3 эксперта и три противополoжных мнения.

А та квартира сверху, от которой якобы текло, тоже изолирована силикатными панелями?

Понятна позиция 1. Адвокат посоветовал найти эксперта который чаще всего назначается судом и сним договориться (деньгами) и сфабриковать майнунг. Суд назначил этого эксперта впоследствии на экспертизу, я согласился не заметив, и она тут же перевела деньги 5к. Через 2 недели я заявил отвод эксперту и он самы вынужден был отказаться (там было предупреждение суда о санкциях если он ранее имел отношение к делу). 2. Мой эксперт был очень осторожным и не хотел делать никаких суждений, осторожно написал что возможно тепловые мосты, соседи решили эту проблему так, требуются дополнительные исследования. В верхней и нижней квартире стоят силикатные панели.

Финальная экспертиза вот такая, с таким результатом. Но почему на чердачной неизолированной квартире тоже течет и почему пятна мокрые сохранились спустя 2 года он не объясняет. Но для меня важен финальный ответ, моей вины нет, проветривал и топил правильно, я надеюсь это будет промежуточной точкой. Последующие дела между соседями кто кого залил меня не интересуют. Хотя я в управляющей компании скопировал документы о том что были забиты все водостоки и не чистились 5 лет на тот момент фоо и репорт, но я не буду об этом заявлять, это не мои проблемы уже.

Эту квартиру уже сдать также не получится я живу рядом и выступяю живым свидетелем готовым рассказать и показать новым жильцам, по этой причине она поселила туда своих детей. Они живут в одной комнате из 4.5, с мокрыми стенами комнатами не пользуются.

Квартира принадлежит банку, она что-то выплатила. Бизнесплан был сдавать студентам и вернуть кредит за 20 лет с этих денег. Продать квартиру не получилось, она стояла долго и она сдать ее не могла. Вот решила ауслендера пустить. И получилось то что получилось.

Алексей, ты же пару дней назад утверждал что грунтовые воды капиллярным способом проникают в стены аж до верхних этажей.

А как обстоит с делом о возмещении морального ущерба?

Научное сообщество еще не пришло к единому мнению как вода проникает в стены вышеобозначенного дома и квартиры. Поэтому пока непонятно на чье конто переводить сумму за моральный ущерб.

Моральный ущерб в судебной практике по делам аренды в этой стране не предусмотрен, также относительно ущерба здоровью он должен быть на уровне увечий. Аллергический шок и переход в астму судом не рассматривается. Сейчас уточняю что я могу откачать по максимуму кроме возврата каутиона, абрехнунга и части аренды за почти год.

Ещё можешь откачать чуть-чуть нефти из трубопровода для поддержки ВСУ, так как фермиторша явно действовала по указке из Кремля :)

Важное дополнение. Прочитал от корки до корки заключение эксперта. Термография и др свидетеьствуют о заливе с верхней квартиры. Также хозяйка квартиры по неосторожности (или глупости) предоставила репорт эксперта по паркету за месяц до того как я въехал в квартиру. В репорте говорится что квартира после серьезного потопа. Эксперт делает вывод и предлагает суду сделать запрос в управляющую компанию о потопе сверху и также заявляет что хозяйка квартиры скрыла факт того что квартира была после потопа. Он указывает что вся накопленная вода в стенах, перекрытиях может выходить 1-2 года при интенсивном осушении (специальные меры).

Вывод, правда и только правда, никого обманывать нельзя, все вскроется (попадешь на циничного Бандеру...).

Ты несёшь тут бОльшую бредятину чем понос, не берёт перекрытие влагу в себя, оно БЕТОН в см .20 , твои "эксперты" в один голос утверждают что влага прям бегает через него , наверх значит благодаря капилярам, вниз земному притяжению, стены правда гоняли водутолько в одном наптавлении, снаружи внутрь неизвестно какой силе благодаря, ты поинтересуйся.

Если у тебя потоп сверху, то это пятно на стене там где отверстие в перекрытии, а никак не пропитанные влагой стены, а пропитанные влагой стены сушатся в подобных случаях не за два года, а за две недели, есть куча фирм занимающихся этим, а то вон у хозяйки сверху её влага высохла, а у тебя за то же время нет, а у тебя энфойхтеры стояли, ну которые не справлялись.

Я конечно знаю что в немецких судах техническая бредятина пролазиет, но не в таком же количестве в одном деле.

Что написано в отчете, то я и написал. Я то не специалист, в отличие от вас :)

Мне главное чтобы арендодателя "распять в трусиках". Буду информировать о дальнейшем ходе событий. Может будет для кого-то примером и кто-то будет также цинично отстаивать свои интересы :)

Может будет для кого-то примером и кто-то будет также цинично отстаивать свои интересы :)

Держите в курсе, интересно!

Вам уже удалось добиться бОльшего, чем я мог себе представить.

как говорится "замуж не напасть - лишь бы с мужьями придурошными не пропасть".

а вы замужем?

Все не читала, но после того, как стены потекли вы написали кундигунг и покинули ненавиствую плесневелую квартиру или так и живете в болоте, дыша плесенью, упиваясь , почивая на лаврах, что правда про потоп всплыла?

Когда потекли стены я немедленно письменно уведомил фермитера с фото. И потребовал немедленно предпринять действия. Мне вешали лапшу почти год о том что устранят неисправность (признали проблему), компенсируют часть аренды, опдатят проживание в отеле на время осушения и проведения работ (все письменно, задокументировано). Дальше меня обвинили в том что я виновник и никто никому ничего не обещал, я должен выполнить ремонт и выселиться. Моя задача была при поддержке адвокатов расторгнуть экстраординарно контракт 3 летний (из-за неподобающих условий), вынудить фермитера подать иск на меня и съехать счастливо. То я и сделал. Съехал я 30 ноября 2019г. Соответственно хозяйка подала на меня в суд 1 декабря 2019г о выселении, о том что она расторгает контракт из-за того что квартира была испорчена якобы мной и требует за последние два месяца последних "неправомерное снижение аренды". Соответственно иск о выселении прошел мимо. Ну а дальше завертелось, суд признал неподобающие условия для проживания и правомерность снижения оплаты в том числе задним числом и предложил ей доказать факт того что квартира мной была испорчена.

Уехали, ну и славно. Теперь я понимаю, за что Вы бились - чтобы за все 3 года по договору не платить.

Я лично всегда делаю бефристет договоры и в них прописываю возможность кюндигунга 3 недели к концу месяца, а хорошим людям и 2.

Мне не нужно это - силком держать миетеров.

Так в этом деле я как "жертва" уже запросил (что по мнению адвоката более чем реалистично) 1. Снижение аренды почти за год возврат с процентами, 2. Возврат каутиона 3.Возврат 2 года небенкостенаббрехнунга. Ну и понятно судебные издержки.

В выявленных обстоятельствах (квартира изначально была некондиционная после потопа) адвокаты работают над заданными мною вопросами что еще можно откачать (например за все 3 года чтобы мне выплатили или за срок проживания там всю сумму).

Мне как "жертве " нужно откачать помаксимуму, естественно консультируясь с адвокатами и ферайном.

Видимо или с деньгами совсем плохо или война Вас как то подзадоривает-подпитывает ментально. Раз свою жизнь на борьбу дальнейшую тратите. Уехав в сухое место и выйдя их договора.

Кауцион Вам и без судов должны отдать. Небенкостены они выше не только по отоплению могут быть, но и по мусору, по лифту.

Там тоже не все так линейно. Надо детально смотреть.

У меня второй иск по возврату каутиона и два года небенкостенабрехнунг в сумме 8к с процентами. Она зажала и заявила что это покроет ущерб, никто никому не должен.

У меня позиция принципиальная отстаивать свои интересы и каждый цент. И более того опрокидывать противника и отжимать с него больше (извлекать выгоду из сложившейся ситуации).

Таких как я трудно распознать, честные ясные глаза доверчивые, с российским паспортом, только из Москвы москалик приехал. Потом пропускает первый удар, показывает что тюфяк. Ну а дальше появляется каратель :)

Таких как я трудно распознать, честные ясные глаза доверчивые, с российским паспортом, только из Москвы москалик приехал. Потом пропускает первый удар, показывает что тюфяк. Ну а дальше появляется каратель :)

По моему, ты коварный тролль, пытающийся всех украинцев представить дебилами. Зачем тебе это нужно ? Нести какой то политизированный бред на форуме про жилье и недвижимость. Тут до сих пор никто не понял, как влага проникала в стены этой квартиры, несмотря на многомесячные сообщения с твоей стороны. То ты пишешь что это грунтовые воды бьют ключом, через 2 дня уже это потоп с верхнего этажа. Про какую то гидроизоляцию стен писал. В общем, путаешься в показаниях. Царь ненастоящий !

У меня второй иск по возврату каутиона и два года небенкостенабрехнунг в сумме 8к с процентами.
Таких как я трудно распознать, честные ясные глаза доверчивые, с российским паспортом, только из Москвы москалик приехал. Потом пропускает первый удар, показывает что тюфяк. Ну а дальше появляется каратель :)

Видимо сверху видно Ваш потенциал для борьбы со злом на земле и Вам посылаются такие люди в качестве квартиродателей, чтобы Вы улучшали этот мир, пока другие, более равнодушные ходят в везунчиках судьбы

им даютсйa на блюдечке с каемочкой ни за что квартиры без мокрых стен.

Сами в своих глазах Вы каратель, а для тетки, у которой наверное не одна квартира в наследство или еще как ей на голову упала, Вы - потешная неведома зверушка.

Сами в своих глазах Вы каратель, а для тетки, у которой наверное не одна квартира в наследство или еще как ей на голову упала, Вы - потешная неведома зверушка.

Даже не зверушка а насекомое вроде назойливой мухи или таракана.

Тетка в ожидании эксперта очень готовилась, все прибрала. Ждала на улице на морозе 30 мин в ожидании :) я у друзей сидел пил чай, наблюдал из окна как она 30 мин ходит около подъезда :)

Так тетка правильно поступила.

Вместо того, чтобы конфетами с булками закидываться в проперднутом мужуками помещении с амбре от носков гостя Алексея, была 30 минут на свежем воздухе и дышала чистым кислородом.

возврат с процентами,

А как оне считаются?

Суд считает. Расчет очень неплохой такой. С нынешней % ставкой ничего общего не имеет.

Даже не зверушка а насекомое вроде назойливой мухи или таракана.

Пусть таракан, зато весь такой в белом пальто борца

А, понятно

Пусть таракан, зато весь такой в белом пальто борцаза справедливость и порядок!

Так а что етот борцун наборол ? Суд в лучшем для него случае признает 20 % миндерунг KM за время проведённое в этой плесневелке. Если в заключении эксперта будет стоять что там строительные дефекты в стенах , которые были уже таковыми на момент постройки дома в лохматом году, то его фермитерин повесит изоляцию стены, и возможно ещё и миндерунг на WEG. Также как и стоимость экспертизы и судебные издержки. То есть она ничем не рискует. Если решение суда будет не в пользу Алексея, то он заплатит все это из собственного кармана. Другое дело, из сообщений Алексея до сих пор непонятно, откуда взялась плесень.

Пусть таракан, зато весь такой в белом пальто борца

за справедливость и порядок!

Таким поём мы хвалу 👏

Именно. Благодаря Алексею в квартире появится дополнительно теплоизоляция. Расходы раскидают по всем владельцам. То есть он окажет фермитерин услугу своей бурной деятельностью.

Вообщета залив платит гебойдеферзихерунг (входит в хаусгелд) нижней хозяйке.

И ее расходы из-за залива - тоже. А потом уже развираются, почему был залив и должен ли хафтпфлихт миетеров сверху кому или это трубу хозяйскую рвануло или еще что.

Я не уверен что у него залив. Последствия залива и сушку, естественно платит гебойдеферзихерунг. И скрывать данный факт для фермитерин не было никакого смысла. Скорее всего он недотапливал, отсюда и плесень. В любом старом доме есть тепловые мосты. Он их обнаружил, за что ему большое спасибо.

У меня был похожий случай. Могу написать в отдельной теме как все развивалась и чем закончилось.

он недотапливал, отсюда и плесень.

Именно так, не могут такие тупые гутахтеры быть, скорее всего звиздит он как соратник Ильича.

Если бы он здесь выложил метраж квартиры и свои расходы на отопление то многое стало бы понятно.

Эксперт пишет что потоп был до меня, Об этом свидетельствует термография и отчет гудахтера по паркету (за месяц до того как я туда въехал) в котором говорится что паркет был поврежден водой при потопе. Дальше он говорит сделав запрос судебный в управляющую компанию и опросив соседей это можно подтвердить. Соответственно эту задачу я и поставил моему адвокату. чтобы все сошлось - чтобы в суде лежали все доказательства что мне сдали некондиционную квартиру после потопа (чтобы увеличить сумму иска с моей стороны). То есть был потоп исходя из заключения эксперта, по потопу стороны и страховки решили все вопросы между собой. Далее тетка быстро ремонтирует красит квартиру и сдает мне как новую. Но накопленная вода как говорит эксперт будет выходить 1-2 года при применении осушителей.

Что касается "надышал, много душем пользовался и не проветривал" эксперт анализирует несколько фактов - 1, Краска и штукатурка отваливались клочьями и ошметками, из стен сочилась вода (капли). 2. Это не просто плесень на тепловых мостах в худших местах, а влага и капли воды на стенах под потолком где нет тепловых мостов и всегда тепло. Он говорит что на таких местах конденсная влага не может образоваться и она не может так повредить сильно штукатурку и покраску. 3, Он анализирует термографию 150 снимков в которых видна вода внутри стены. 4. Анализирует энергию потраченную на отопление и приходит к выводу что было достаточно потрачено на отопление, 5, Мои графики носят ограниченную деталировку по времени и показывают как я топил, проветривал, осушал.

а влага и капли воды на стенах под потолком где нет тепловых мостов и всегда тепло.

Вот тут?

Schimmel in der Wohnung! Was tun? (mietervereinigung.at)

Скажи своему"эксперту" что он лох, как раз потолок и выходит ближе всего к поверхности стены со стороны улицы, что в определённом смысле является вермебрюке, по меньшей мере там теплопроводность поболе.

На тему капель и отваливающейся штукатурки, бред сивой кобылы является высокоинтеллектуальным произведением на фоне вышесказанного, не отвалится штукатурка от влаги, для этого мороз нужен, и нехилый, что б льдом раздавило, а его там естественно не было.

2 года осушителем, принесёт хозяйка ангеботы от реновирте фирмен на просушку квартиры за две недели, и Бильд пригласит, буит твой эксперт штаны с сухарями сушить

Это не просто плесень на тепловых мостах в худших местах, а влага и капли воды на стенах под потолком где нет тепловых мостов и всегда тепло. Он говорит что на таких

Если там и летом бьет ключ из стены то надо искать его источник. Однократная протечка сверху не может быть причиной. Где то повреждена труба или дождевой слив. Почему эксперт не может на это обратить внимание ?

Суд сделал запрос эксперту ответить на вопрос нанес ли ущерб я своим ненадлежащим поведением (отопление и проветривание) или нет. Также установил лимит в 5к.

То есть дальше углубляться у него не стояло задачи.

5 тыс.более чем достаточно чтобы сделать экспертизу и установить причину мокрой стены.

Если причина установлена, то можно утверждать что ты не виноват.

Продолжение истории тетка затаилась и молчит. Мой адвокат пытается поговорить со мной на тему диалога с противоположной стороной, дал адвокату указание "fight to the end, no discussion, no compromise, no treaty"

ну а чего тетке высовываться. Судья, наверное, обозначил срок, когда она Stellungnahme сделать может. Если в последний день адвокат ее не сделает, значит на новом заседании (или без него) судья сам или Vergleich предложит, или скажет, когда Urteil

Назначено финальное слушание по первому делу на 14.12.2021. Какая-то фигня написана в судебной бумажке переговоры сторон и в случае отсутствия результата договоренности вердикт. Я адвокату обозначил что ни с кем разговаривать и договариваться не буду, бой до конца принципиально без компромисов

Какая-то фигня написана в судебной бумажке переговоры сторон и в случае отсутствия результата договоренности вердикт. Я адвокату обозначил что ни с кем разговаривать и договариваться не буду, бой до конца принципиально без компромисов

Это стандартная процедура и от неё незачем отказываться. Всегда перед заседанием даётся возможность договориться по-хорошему. Потом заседание, возможно и не одно, а потом уже решение суда.

Ну вот и подходят танци с бубном и договорняки между адвокатами. Есть два дела и в двух декларируется что я испортил квартиру. Судебній єксперт подтвердил что моей вині нет, причина залив сверху. Мой адвокат делает простой комментарий к отчету. Я прошу переслать копии єкспертизі и такой же комментарий ко второму делу. Адвокат спрашивает можно ли связаться со второй стороной не желают ли они признаться и закончить дело с минимальніми потерями. Я ответил нет я запрещаю общение со второй стороні бой до конца. Проходит 3 недели по второму делу отчет не отправлен комментария не сделано (пауза 3 недели). Адвокат присілает мне заявление в суд другого адвоката и говорит " ничего страшного, єто никак не повлияет на исход дела". Два приложения.Тетка заявляет что не знала о заливе и заявляет что віводі єксперта не верни о том что залив біл до того момента как я вселился. Второй о том что открівает спор с управляющей компанией и просит приобщить материалі дела и меня присоединиться. Из єтого я понимаю что тетка поговорила со своим адвокатом, два проигрішних дела и надо куда-то скинуть расході. На управляющую компанию и страховку. Тот поговорил с моим адвокатом чтобі тот подсунул мне, я ничего не теряю типа получу свои деньги.

Адвокату после пререкательств даю указание подготовить два ответа - 1. О том что мі не сомниваемся с виводами єксперта, залив бил до нас и тетка об єтом знала (свидетельствует документ єкспертизі паркета после наводнения датированній за мес до подписания контракта). 2. - я не знаю и не имею бизнеса с управляющей компанией: запрещаю использовать хранить и передавать персональніе данніе мои и семьи в соответствии с GDPR. Если єто будет сделано я засужу ее, ее адвоката и любого по GDPR

когда пишешь по-русски - украинский язык выключай на клавиатуре, а то смешно делается , радует что в принцыпе понятно, тетка всё поняла, больше она такой ошибки не сделает никогда в жизни

Я не пойму зачем моему адвокату вести переговоры и договариваться с другой стороной на предмет перекладывания расходов на управляющую компанию. Если я дал прямой запрет дискуссий и переговоров с противоположной стороной, а также заявил что моя цель в деле причинение максимального финансового ущерба противоположной стороне и исключение возможности повесить расходы на управляющую команию или страховку. Если адвокат все равно получит в любом раскладе свои деньги

Вторая сторона заявляет что не согласна с выводами эксперта о том что наводнение было до меня и согласна с утвкерждением что она была полностью вкурсе наводнения и поэтому отправила осушители. В деле имеется репорт о поврежденном наводнением паркете за месяц до того как я заключил контракт. Также на основании § 72 (1) ZPO включает в процесс третью сторону управляющую компанию. Я полагаю идет речь о перекладывании всех финансовых потерь на управляющую компанию.

может потому ,что тут не украина,тут адвокаты привыкли к максимальной выгоде для клиента,а не нанесению максимального ущерба опонентам ,наверное ,адвокат не понимает зачем? выставь притензии за моральный ущерб, в какую сумму ты его оцениваешь,может так будет понятно,ну или пусть в эмираты тебе отпуск оплатят на 3 мес все включено

я уже узнавал по таким делам? моральній невозможен в Германии, ущерб здоровью тоже только если покалечит совсем мизер.

тогда preisvorschlag тоесть они вам переводят денег,которые вы хотите, все оплачивают как вы хотите и пусть делают что хотят, ну,если они не согласны тогда пусть платят по судам

Расклад следующий. Немецкий закон в жилищных делах не предусматривает какой-либо моральной компенсации. Также законом предусмотрен возврат части аренды задним числом с момента заявления о деффекте. Но эта сумма не может быть 100% даже если вы жили без окон крыши и все затопило-сгорело. Это может быть только часть аренды задним числом. 100% предусмотрено только в будующем если я продолжаю жить в таких условиях. Так закон ограничивает ответственность фермитера размером аренды, и то части. Я думаю это связано с тем что они платят налог с этого, а вернув эту сумму им придется также делать возврат этого налога. Даже вынужденный переезд до сих пор является неоднозначным для суда.

Теперь о суммах.По первому делу с обозначенной суммой 22к (из этой суммы считаются сдебные издержки и гонорар адвокатам?) ей уже уплачено 5к судебному эксперту 1.5к адвокату и 1.5к в суд. Мое требование учесть последние 2 мес 1570 которые я обозначил (правильно оформил по причине дефекта) как 45% и также ретроспективно 4050 за 8 мес ретроспективно как 30% и также проценты +5% годовых к уровню инфляции. То есть я по этому делу предположительно получу 4050 евро плюс проценты (уже 3 года). Второе дело на 8к с моей стороны (5к каутион и 3к пересчет по куммуналке за 2. года и проценты с 3к). Итого я разморожу каутион в банке на мое имя и получу 3к с процентами (2 года) за коммуналку. Итого что я могу получить по двум делам около 7к и предоплата моему адвокату. Все остальные расходы ложаться на противоположную сторону. Для меня 7к ниочем. Но полагаю судебные издержки будут существенны по двум делам.

Имеем - тетка нигде не работающая с кредитной квартирой которую невозможно сдать было в промежуток суда (живут ее дети такие же голодранцы), доход только от сдачи курятника верхнего этажа в Италии в летний период. Конечно спихнуть затраты на управляющую компанию или страховку (отказала ей) по мнению немца или адвоката лучший вариант в плане получить деньги. Но моя же цель вытянуть из нее все жилы и поставить перед ней эти расходы. Ситуация когда я был контрактом привязан к этой квартире и также был привязан письменными обещаниями устранить деффект, когда моя семья жила (в том числе дети) в неподобающих условиях, страдала от алергии, лечились и она об этом была проинформирована, видела это при визитах и продолжала злономеренные действия. Естественно я полагаю что мой моральный ущерб значительно выше той суммы и судебных расходов вместе взятых вразы (что я не могу получить в этой стране по закону). Естественно максимум я могу получить удовлетворение только нанеся максимальный финансовый ущерб другой стороне.

В капкане я предусматриваю поставить перед ней эти расходы, заблокировать возможность сдать эту квартиру (она не может ее сдать,я рядом живу и наведываюсь туда) и ее внуки и дети вынуждены там жить и страдать от плесени (уже полтора года и будут вынуждены дальше)

Имеем - тетка нигде не работающая с кредитной квартирой которую невозможно сдать было в промежуток суда (живут ее дети такие же голодранцы), доход только от сдачи курятника верхнего этажа в Италии в летний период. Конечно спихнуть затраты на управляющую компанию или страховку (отказала ей) по мнению немца или адвоката лучший вариант в плане получить деньги. Но моя же цель вытянуть из нее все жилы и поставить перед ней эти расходы. Ситуация когда я был контрактом привязан к этой квартире и также был привязан письменными обещаниями устранить деффект, когда моя семья жила (в том числе дети) в неподобающих условиях, страдала от алергии, лечились и она об этом была проинформирована, видела это при визитах и продолжала злономеренные действия.

жесть....откуда вы знаете что тетка нищая ? Может у нее сейф в Банке ? И кто же за неё КК оплачивает ?

Нормальный папаша бы условия для своих детей создал (причем" миллионер" ) а не бегал за тетками.

Заселил детей в дешевенькую квартирку , а строит из себя х.. знает кого.

Естественно максимум я могу получить удовлетворение только нанеся максимальный финансовый ущерб другой стороне.В капкане я предусматриваю поставить перед ней эти расходы

Лёха, пусть меня забанят, но ты во-первых просто дурной на всю бошку, а во-вторых совершенно не в теме вообще кто за что несёт ответственность.

это сутяжничество в его неприкрытом виде, именно так оно и выглядит. Леха честный парень, хоть я другими характеристиками, кажется, многие согласны. Акцентуация это или уже психиатрия, не очень понятно. Но вот упаси Бог, что такое в тебя вцепится :((

Это как раз не дешевая квартира ее стоимость аренды в 2018г 2040 варм за 4.5 комнаты в хорошем районе, в то время как аналогичная без деффектов и проблем в тот момент стоила 1300.

Теперь относительно моей позиции, я человек очень принципиальный и мстительный. Это дело противоположная сторона могла закрыть много раз но не сделала. В самом начале когда из стен потекла вода тетка могла сказать не нравиться можешь выйти из контракта без обязательств и съехать. Тут бы мы и разошлись миром. Но мне было сказано контракт 3 года, я тебе все починю, компенсирую часть аренды, детки и жена болеют от плесени ка жалко все вам сделаю. И так 11 мес и потом на меня подали в суд сфальсифицировав мою вину. Вот это стало спусковым крючком.

Теперь относительно принципиальности. У меня есть месяц назад выигранное дело в стране духовных скреп. Там тоже был принцып. В системе есть коррупционная лазейка при оплате ЖКХ и в Москвабаде все платят не на рассчетный счет а на транзитный посреднеческий, это по понятиям но не по закону. Этот факт дает возможность рисовать любые долги (ты же заплатил фиг знает куда) и производить хищения. В 2015г я узнал об этом и принял решение платить согласно закона на рассчетный счет управляющей организации. В случае непонятностей все по закону вот подтверждение оплат. Управляющая компания в рамках системы не может ничего сделать с деньгами и отправляет их посреднику на счет, те делают что-то с деньгами. В итоге деньги разворовывают часть и рисуют мне долги. На меня 3 раза подают судебные приказы которые я отбиваю, управляющая организация мне угрожает что у них в суде все схвачено и штампанут любое решение в суде против меня прав я или нет. Казалось бы 500-600 евро ни о чем прогнись и забудь. Нет. В районном суде штампанули (прямой конфликт интересов судьи и управляющей компании доказан и приложен к делу). В апелляционной инстанции после тягомотины 8 мес и откладывания дело полностью выиграно. Было обозначено что дело будет идти в вышестоящие инстанции без остановки, без лимита затрат и принципиально. В итоге это вылилось в криминальную составляющую против управляющей компании и некоторых проблем для судьи первой инстанции.

Многие говорят это сутяжничество. Для меня это принцып жизненный. Дело не в деньгах.

Это как раз не дешевая квартира ее стоимость аренды в 2018г 2040 варм за 4.5 комнаты в хорошем районе, в то время как аналогичная без деффектов и проблем в тот момент стоила 1300.

да вы сказочник ещё тот. в мюнхене за 1300 варм в хорошем районе в 2018-м двушку днём с огнем не найти было. для 4,5-комнатной квартиры 2040 евро варм цена более чем адекватная, для 2018-го, для хорошего района

Я сейчас плачу за 4 комнатную в 1,5 км от предыдущей примерно в том же районе (на мой взгляд даже лучше) 1315 евро варм. Я туда переехал в 2019г.

Я сейчас плачу за 4 комнатную в 1,5 км от предыдущей примерно в том же районе (на мой взгляд даже лучше) 1315 евро варм. Я туда переехал в 2019г.

Сколько метров ? Сколько кальт ?

Многие говорят это сутяжничество. Для меня это принцып жизненный. Дело не в деньгах.

Это действительно оно и дело, конечно, не в деньгах. С теми, кому нужны просто деньги, договориться очень легко.А вам нужна власть по принципу АЗ ВОЗДАМ, вы, практически, Бог. Карающий, неподкупный, неотвратимый. Он вашего величия крышу-то и рвет.

вы, практически, Бог. Карающий, неподкупный, неотвратимый. Он вашего величия крышу-то и рвет.

Олексий прикалывается скорей всего. Его рассказы содержат слишком много нестыковок чтобы быть правдой. Начиная с технической стороны вопроса (откуда появилась в стенах вода) и заканчивая экспертизой и желанием возложить расходы на WEG (WEG и так возместит фермитеру стоимость гутахтера и судебные издержки).

страшно представить даже...

ну так и есть : сказочник

каждый , кто приезжает сюда пытается привезти со своей родины чтото своё , мы находимся не в великой и могучей Украине, где каждый человек-человеку - доброжелатель волк, тут правят капиталистические принципы , тётке , как и всем владельцам насрать на тех, кому она сдаёт её всегда интересовала только денежная прибыль и ничего личного , вы, когда переехали в эту страну могли изучить права и возможности при аренде и на что расчитывать в такой ситуации ,или потом вам это объяснил адвокат

мой совет раз уж приехали в капиталистическую страну- учитесь жить по её принципам , вы же выехали из Украины , почему то мне кажется что Украина из вас не выехала

когда у меня в шёнау им шварцвальд была похожая ситуация с огромной влажностью - я за 3 дня покинул помещение и всё !

Для меня 7к ниочем.

добавьте походы в суд , в мухине зарплата явно не 14.5 в час , пусть платит как расход, может так можно

Но моя же цель вытянуть из нее все жилы

тут надо было нанемать не адвоката, а киллера-маньяка , цель была бы осуществлена,может даже из меньшими затратами

,интересно, "баба" уже поняла как она вляпалась?

если сказочник, то можно выдохнуть. Но Ш-сутяжничество изображает невероятно достоверно. Их вот прям так и рвет, ПОКАРАТЬ и непременно раздавить и обязательно вытрясти досуха. Чтобы ЗНАЛИ!!! ( победный марш) что не на того напали!

понемногу такого у нас сидит в каждом, хочется, конечно, за обман или там клевету наказать. Но махнешь рукой и пойдешь себе делать хорошо, а не другому плохо :))

интересно, "баба" уже поняла как она вляпалась?

"Баба" наверняка поняла, что украинцам больше не сдавать. А в остальном она никуда не вляпалась, от слова совсем, ибо не по её вине протечка из другой квартиры. И устранять ту протечку и отвечать за последствия не достаточного устранения тоже не она. Сколько суд Лёхе присудит (если что-то вообще присудит), столько ей и страховка/ВЕГ или собственник сверху и возместят (в зависимости от того, кто именно свои обязанности профукал). Тётка, кроме мозгоклюйства от украинского героя, больше никак не пострадает, финансовых потерь, о которых Лёха мечтает, у неё по-любому не будет.

также интересно, как судъя отреагирует на тот факт, что пан с украины отказывается от конструктивного диалога.

Уточню это социалистическая страна где ответственность ограничена исходя из социальности. У меня был один суд положительный в США и там мне система позволяла много большее (компенсации и моральный).

Я такой какой есть и этого не стесняюсь, усы и чубчик и майка "дякую ще не москаль" я же не скрываю. Относительно WEG я сомневаюсь что у нее что-то выйдет. Когда это произошло они прислали экспертов, Те прошли исследовали все сухие квартиры и не обнаружили нигде течи, также обозначили что в стенах нет труб которые бы прорвало. Послали ее нафиг как и страховка. Но до этого затоп был, о чем свидетельствуют соседи и управляющая компания. по этому случаю ей страховая уже выплатила. Именно это заявление с привлечением свидетелей обнулит возможность взыскать это с WEG.

Я думаю если произошел случай, страховка его покрыла, а ремонтировал ли ты сушил или нет это твое дело. То есть ни страховка ни управляющая компания уже не несут ответственности как и что она ремонтировала сушила после затопа. оплата прошла дальше дело твое.

пан в польше, там товарищ, мухин интернациональный,судье точно на это плевать

Ну об этом мы просто врядли узнаем.

Ты главное не сдавайся, весь форум за тебя кулачки держит!!!

А чего из Америки сбежал?

ударение было не на пан, а на несговорчивость :-) про пана была ирония

хотя добавлю: интернациональность мюнхена обычно до определенного предела, потом начинается бавария

товарищей мы запалили в Одессе, пан верно

а пусть меня забанят

товарищей мы запалили в Одессе

Говняный ты человечешкa

Говняный ты человечешкa

тоже хотела написать "чем бы дитя не тешилось" (про суды)

Но -здесь не дитя и не человечешка- здесь просто мразь. Всю жизнь у меня стоит перед глазами картина беременный женщины .

товарищей мы запалили в Одессе, пан верно

гореть тебе в аду синим пламенем. Там один суд .

очень с вами согласна.

Не знаю, какая там шизофрения, но хуже бандерложества диагноза нет. Пожизненно на нары и в рудники. Даже на органы не пустишь, все ядовиты. Отребье.

Женщина в трусиках распятая из Ростова, которая приехала рассказать о достоинствах русского мира? Или это был бурят в камуфляжной форме?

не думает же что грехи папашкины на детей пожизненно перейдут.

давайте жить дружно, не стоит разжигать конфликт, в африке шииты и суиты воюют а тут как беженцы - помогают друг другу,никакой вражды

подумайте о том ,что вы в Германии и проблеммы индейцев вас не волнуют

муж подруги жены из тойже деревни ,где тот самый Бандера родился ,нормальный человек,у него успешная фирма, знает русский без акцента ,я с ним говорил,никакой вражды к братским народам , просто , если в детстве была травма , родители издевались или брат, то человек будет чтото пытатся доказать ,это не всегда значит что он прав,просто ярко показывает его неполноценность, и неважно от куда он.

товарищей мы запалили в Одессе, пан верно

а крипо в курсе ваших преступлений? видимо, в германии, скорее, интерпол, преступление же совершено на терриротии другого государстсва?

Да такие резкие ответы как мой (обратите внимание этот ответ был реакцией на насмешку про "панов, хохлов, братьев меньших и т.д.".) быстро отрезвляют . Причем россиян, поляков и немцев. сначала начинается завывание, потом затыкаются. Другого выхода нет (к сожалению)...Простое объяснение что это другая страна, другие люди, туда ходить не надо (рассказывать про русский мир, братские народы, необходимости помочь, достоинствах коммунизма путинизма или еще чего). Холодный Яр, Волинь, Одесса и др в том числе имя моего предка отрезвляет. Отрезвляет того же парня из Твери, который хочет приехать в составе чвк и рассказать про недороссию. Конечно. лучше бы это не случилось, но гости непрошенные с "самыми добрыми намерениями" вынуждают на это.

Что вы несёте про какие-то детские травмы! Вам бесстыдно похвастались соучастием в убийстве, а вы какие-то отмазки ищете! Кто вознёс на знамёна кошкодава, уже головорез и душегуб внутри себя, а этот и вообще убийца, не скрывающий этого!

Они туповаты, оба, ищут признательности как минимум в инете, плетут за свою крутизну абсолютно не разбираясь в теме, у русских это называется убогие, как на нашем даж не скажу.

если я расскажу что в августе в отпуске с друзьями мы запалили двух ихтамнетов десантников из пскова взятых в плен вы тоже растроетесь?

В эту игру можно играть и вдвоем - если кто-то из мужчин захочет рассказывать, где и как кого с другой стороны замочили, а потом, например, по частям мамке выслали. Ну, и побольше колорита, как чубчик отдельно, сало отдельно... Желающих на такие игры трудно найти, может, Коля Э. займется..

Лично вы никого не запалили. Сидит перед монитором хилый трус, виртуально корчит из себя карателя.

помочь?

elend, armselig, erbärmlich

Знаете, ботан очкарик в лаборатории в свободное от работы время может легко преобразовываться в кого угодно. Слышали теорию что можно выполнять несколько ролей (хороший отец, инноватор изобретатель, рыбак грибник и еще много чего). Я думаю мы ушли от темы тяжбы.Я честно не понимаю откуда к тетке такое сострадание. Ведь в 99.99% случаев она бы попала на обычную семью с детьми, которую бы заставляла там 3 года жить и вытряхивала с них деньги. Но попала на такого психопата как я, думаю вероятность 0.01%. То есть как правило люди пассивные и особо не огрызаются и только очень редкие случаи как мой. Если бы было больше случаев противостояния пусть не в такой резкой форме как у меня - 10 % например, то это бы сбалансировало систему (я говорю в общем о теории). И в такой бы системе было бы все ровно. Пример выплата семьям погибших при падении самолета в РФ. При таком случае за одну голову дают 10к. Это позволяет сделать вывод авиокомпании что можно съэкономить на обслуживании самолетов, использовать старые подержанные машины (простая формула). Здесь мы видим баланс нарушен. Другой случай США с выплатой 5-10М, что изменяет баланс в другую сторону. Чтобы сбалансировать пассивность людей, должны быть пики. Как я уже упоминал, моя реакция на ситуацию связана со злонамеренным поведением (которое я описывал ранеее). всего этого можно было избежать и закрыть вопрос на начальной стадии. Я бы съехал и все.

Я одно не пойму почему здесь на форуме такое протиивостояние между арендодателями и арендаторами. Это как производители авто против водителей, глупо. Можно быть и тем и тем одновременно, сдавая и арендуя в то же время. Мне приходит на ум сценарий - люди накомили первый взнос, купили проблемный объект в ипотеку который нужно инвестировать и ремонтировать, начинают его сдавать как годный с некоторыми проблемами и явление переходит в массу.

А вот если докзательства предоставите, то можно же и в полицию пойти?

А если это таки фантазии (больные, но да че уж), то нафига тут об этом?

Врагов мало по-жизни или как...

Ежели патриот, то почему бы не быть на Родине солдатом?

Ежели не солдат, то убийство в "отпуске" таки преступление

А если это таки фантазии (больные, но да че уж), то нафига тут об этом?

Не мешай ему, он в образе

Знаете, ботан очкарик в лаборатории в свободное от работы время может легко преобразовываться в кого угодно. Слышали теорию что можно выполнять несколько ролей (хороший отец, инноватор изобретатель, рыбак грибник и еще много чего)

ну наконц-то встало все на место...

Очкарик просто вышел из образа и назад не зашел, поэтому страдют и хозяйка квартиры и адвокат очкaрика.

ПС. Странная история доктора Джекила и мистера Хайда, однако, давно уже нe фаnтастика

Хозяйка материально никак не пострадает при любом исходе суда, адвокат тоже внакладе не останется

Очкарик вроде неплохо зарабатывает, так что он и оплатит банкет

Ролевые игры - он в роли карателя стегает фермитершу плеткой. Все довольны.

материально

может и не так важно.

Очкарику же тоже не деньги важны.

Экшен, по ходу, иначе смысла в жизни нет.

Я согласен с вами в том что адвокаты получат в любом раскладе свое. Но я сомневаюсь что компания управляющая так просто на себя по щелчку переложит затраты, наверное она будет сопротивляться. Так управляющая компания на свое усмотрение может и не вступить дело как 3я сторона.

Тем более при моей прямой помощи этой компании у них шансы очень большие. Я понимаю логику адвокатов. Переложить на компанию и страховку все проще для получения денег быстро в конце процесса. С теткой безработной нужно будет вероятно (никто не исключает что у нее есть миллиардные счета) арестовывать недвижимость в мюнхене и в италии, счета, оспаривать сделки в течение 2-3 лет. Это не быстро и для адвокатов нежелательно, но для меня это экшн и веселье,я готов потерпеть подождать с какими-то 7к ради такой забавы.

люди накомили первый взнос, купили проблемный объект в ипотеку который нужно инвестировать и ремонтировать,

надо быть дураком , чтобы насобирать первый взнос и вложить его в уже проблемный объект! , да и как банк дал денег под проблемный объект ,зная, что он проблемный? эксперта подкупили? не верю

может её

?

Но я сомневаюсь что компания управляющая так просто на себя по щелчку переложит затраты, наверное она будет сопротивляться.

У Вас здесь недопонимание: речь не об управляющей компании как таковой, а о товариществе собственников. И платить, если что, всем собственникам, а не "компании". Ну, или их страховке. Это к тому, что "управляющей компании" как правило, по барабану, бороться некому.

он не может ни понять ни простить и не понимает, как это, почему и зачем.

с головой не всё в порядке, справки только пока нет.

ну и высока вероятность, что судья учтет адекватность или её отсутствие в данном споре

Но если известен факт (известный владельцам и управляющей компании) что залив был за 3-4 мес до моего въезда и страховка уже оплатила это. То как заставить заплатить за это еще раз тем более за проигрыш в суде по надуманному обвинению в том что я не топил не проветривал в двух судебных делах? или все такие щедрые?

вы должны понять, что судебные решения не такие прямолинейные. То, что вам мнитцо сейчас, как ПРАВДА - просто часть вашего диагноза. Судья поищет какой-то оптимальный, ане "справедливый! " выход. ВЫ не понимаете, где судитесь.

вы не так разумны, как вы думаете.

Я не пойму как к товариществу собственников. Допустим был залив, есть виновный или причина. По этому заливу уже произошла выплата страховой или нет (что сейчас выясняется). Как этот ущерб можно выставить всем собственникам дома? Логично,дело должно со мной закончится а потом она ищет виновника и взыскивает с виновника регрессом. Но в соответствии с гражданско-процессуальным кодексом она может приивлечь третью сторону (которая может и не вступить в дело). Как можно взвалить расходы на все сообщество без конкретного виновного лица? По логике нужно найти кто затопил и с ним разбираться. Вот кстати выдержка из судебной экспертизы. У меня первый этаж.

Продолжение истории. WEG сначала вступили на стороне тетки, но изучив материалы перешли на мою сторону. Они привели документы 2016г где тетка установила джакузи и она затопила все и свою квартиру и соседей. В результате она получила страховую выплату 250 евро и часть была выплачена коммюнити. WEG заявили что больше затопов не было о чем есть протоколы. Также заявили что не несут никакой ответственности, поскольку страховая выплата выплачена и дело закрыто.

Продолжение истории. WEG сначала вступили на стороне тетки, но изучив материалы перешли на мою сторону. Они привели документы 2016г где тетка установила джакузи и она затопила все и свою квартиру и соседей. В результате она получила страховую выплату 250 евро и часть была выплачена коммюнити. WEG заявили что больше затопов не было о чем есть протоколы. Также заявили что не несут никакой ответственности, поскольку страховая выплата выплачена и дело закрыто.

Gebäudeversicherung оплачивает устранение всех последствий наводнения(сушка, ремонт). Никто наликом ей не выплатит 10 тысяч - типа суши сама феном. Для этого привлекаются фирмы, которые устраняют последствия и несут за это ответственность.

Изучил документы переданные WEG. В 2016г. Страховая компания выплатила 250 евро и потребовала устранить протечку. Также юрист страховой компании заявил что в дальнейшем любой косвенный ущерб зданию и другим квартирам страховка здания не покрывает и в дальнейшем сообщество собственников жилья в лице управляющей компании может иметь к ней финансовые претензии по косвенному ущербу (переписка датирована 2016г). Сейчас WEG выступил на моей стороне и готовит выставить ей ущерб нанесенный зданию. То есть насколько я понимаю речь уже не идет о моих жалких грошах ...

Сейчас WEG выступил на моей стороне

Вы уже несколько раз употребляете это высказывание. Никто на вашу или на другую сторону не встаёт, каждый за себя и WEG тоже.

За меня не нужно вступаться или помогать, я сам очень зубастый.

Но в этой фразе меня привлекает выставленный WEG ущерб нанесенный зданию арендодателем, который не покроется страховкой.

Итак продолжение истории. По второму делу ее адвокат посоветовал закрыть дело досрочно с меньшими издержками. Вернула мне переплату за комуналку за 2 года без процентов (мой адвокат ведет переписку по поводу доплаты процентов) около 3к, и изъявила желание разблокировать каутион 5к (сейчас в процессе). Суд решит сколько она должна будет заплатить расходов адвокатам и за суд.

По первому делу у нее истерика (глупые реплики транслированные через адвоката в воздух "я не виновата, я не знала", WEG предоставил документы о том что она сама себя затопила и получила страховку, готовит ей счет за повреждение всего дома), 14 декабря финальное слушание.

интересно,была бы популярная такая тема ,сервопривод на входной кран и датчик движения с задержкой в 2-3 часа, в случае ,если нет движения в квартире- отрубает всю воду через 2-3 часа и не даёт получить такие проблеммы, я понимаю не удобно стиралку оставлять или посудомойку,зато риск потопа нулевой

Авем солюцие . Есть же сервоприводы с датчиками протечки . Чуть где небольшая лужа , сервопривод перекрывает воду .

дар ачаста может не помочь ,когда трубы находятся возле стены и подключены к мойке или умывальнику,сперва затопит стенку соседей ,а уже потом образуется лужа

:)) , да . Тогда ваше решение лучше .

История движется к завершению. По второму делу тетка сдалась, выплатила небенкостен с процентами за два года около 3к подписала разморозку каутиона. Суд решает сколько взыскать расходов.

По первому делу завтра будет финальное слушание. Не получилось спихнуть на страховую и на управляющую компанию. И вот сегодня за день до слушания, когда прения с доказательствами прекратились пишет длинный трактат на 48 страниц. Трактат истеричный повествует о том что поселила на 3 года семью с детьми, а он быстро спрыгнул расторг контракт и свалил с разрушенной квартиры. Съехал в лучшую квартиру дешевле и ближе к работе с лучшими условиями. Мало пользовался горячей водой, не мылся (небольшие показания счетчиков). Заявляет что я знал о заливе водой и сговорился с соседом, который меня залил якобы специально по предварительной договоренности. Дальше находит информацию на сайте моей компании и видео (по работе) где я провожу лабораторные исследования. И заявляет что я имею образование, хорошо разбираюсь в технических вопросах и все подстроил. Если бы она знала о заливе и своей неправоте, то вела бы себя иначе и так бы не издержалась финансово на судебный процесс.

На мой взгляд бред, особенно относительно малого потребления горячей воды. Ну ходи в баню, сауну, абонимент ну и что. Моржевать тоже можно.

Надо себя будет вести в суде очень корректно уважительно, учтиво и доброжелательно. Но при этом задавать провокативные вопросы по делу (через адвоката), которые могут спровоцировать истерику противоположной стороны.

Вот рабочий класс итальянский... гляди писать научатся :)

Был сегодня суд. Подготовленную вчера презентацию о моем коварстве судья не читал. Теткину речь заготовленную прервал. Говорит есть решение эксперта, он здесь невиновен, вопрос закрыт, ваше дело против него проиграно в части обвинений в неподобающем проветривании, отоплении, выселении. Вопрос сколько ему выплатить задним числом. Хотите вы договориться сейчас. Они вышли поговорили, тетка слегка расплаканая, говорит я поиздержалась в судах в двух процессах, подам регрессивный иск к соседям. Готовы дать ему 70% от озвученной суммы. Я говорю для меня дело принципа и морали. Моя семья жила в гараже и мне обещали устранить проблему но не устранили в течение всего срока. Я отказываюсь от сделки и мы идем до конца с финальным вердиктом. Назначили на первые числа февраля уже онлайн.

Я так понимаю в немецкой логике и практике это нонсенс и никто принципиально не говорит "приз" как я, все берут деньги.

Я так понимаю в немецкой логике и практике это нонсенс и никто принципиально не говорит "приз" как я, все берут деньги.

Да, и дело не только в деньгах. Ваше поведение у немцев считается сильно неприличным.
Но, по-закону имеете право, конечно.

Честно говоря, не думал, что сумеете так далеко зайти. У немцев идти против мейнстрима - чревато.

Хорошо, конечно, что справедливость хоть здесь восторжествовала, но уж совсем дожимать оппонентшу
тоже не очень гуманно, по-моему...

И это, возможно, ей натять киллера станет на определенном этапе проще, чем расплатиться с таким унижением...

Вы там это, аккуратнее ходите...

У этой тетки тут много духовных последователей было, на этом форуме. Теперь, наверное, будут с опаской к клиентам
относиться - не Бандера ли?

Ну хоть кто-то должен отстаивать свои интересы. Я говорю судье представьте завтра там поселится обычная беззащитная молодая немецкая семья с детьми. А их тетка будет терроризировать и отжимать.

А так она напоролась на принципиального человека, готового идти до конца. И по этому адресу уже никто никогда страдать не будет. Говорю, я с детства полклонник американского адвоката-писателя Джона Гришама. С идеалистическими персонажами, которые в судах отстаивают свои интересы. Я иду согдасно идеалам и прочитанным книгам. Хотел рассказать как в стране духовных скреп я выиграл суд у жилищно-коммунальной мафии и сдал судью замешанную в банде в следственные органы, да не стал. Подумают что на маньяка-сутяжника нарвались.

Подумают что на маньяка-сутяжника нарвались.

Мне кажется, так оно и есть. :-)

Интересно, чем все кончится.

поживут в квартире и докажут что это вы довели до такого состояния. У них такой сырости не заведется.А цыплят по осени считают. В итоге все расходы возложат на вас

ну почему-же. Моя дочка тоже сперва снизили миту, всё через адвоката естествено, с гутахтером. Пока шли переписки, перепалки, между этажами лопнула труба и затопило зал и кухню. Дочка сразу написали кундигунг фристлоз и схезали, т.к. жить в такой квартире было не возможно, на голову капает вода, шум от осушительных машин, дверь постояно открыта и толпы рабочих в течении дня таскают грязь, а в доме маленький ребёнок.

Да фермиторин засыпала письмами оплатить всю сумму что была мита понижена, 3 месяца кундигунг фрист и грозилась кауцион не возращать. Но суд был на стороне дочери и фермитор ни чего от дочери не получила, ещё и кауцин полностью вернула, ну и год дом пустовал, пока она все косяки в доме не устранила, т.е. замазала все щели в стенах через которые поступала вода от дождя и снега, изолировала пол, т.к. влага и грибок шёли так-же из келера. А так-же заделала трубу из которой лезли крысы и бегали по подъезду.

Вот хорошое видео по тетке итальянеІталійка доглядає за Українцем - 2070 рік

бе, трансвеститы какие-то...

У этой тетки тут много духовных последователей было, на этом форуме. Теперь, наверное, будут с опаской к клиентам
относиться - не Бандера ли?

Ну и вы с Бандерой прям нашли друг друга. Двое из ларца.

Думаете до бандеры все к ему подобным относились радушно? Таких бандер вокруг, как грязi, одним бандерой больше, одним меньше, в сумме ничего не меняет.

Ну он не один во первых, за ним Шухевич проявится, и целый движение карателей возможно :) Я шучу (для непонятливых) и предполагаю баланс прав и интересов двух сторон.

Я вас не пойму как можно противопоставлять и предполагать конфронтацию арендатор - арендодатель. Почему у вас на сайте такая жесткая конфронтация? Почему покупка плесневелки немецкими репатриантами является невиданным достижением и правом тыкать и ущемлять права арендатора? Так получилось что у меня есть разная недвижимость в разных странах. Что-то сдаю. Но это не является для меня событием. так мелочь на печенье. И тем более я никого не угнетаю и не попираю права. тем более это не является поводом урвать, обмануть или заработать на этом.

Эти две части арендатор и арендодатель нуждаются друг в друге. Также как клиент и ресторатор.

Так получилось что у меня есть разная недвижимость в разных странах. Что-то сдаю. Но это не является для меня событием.

Ну, врядли здесь есть кто-то кто ещё не понял сущность твоей ментальности и что для тебя является СОБЫТИЕМ.

Да,для кого-то купить недвигу в радость и это для него событие. А для кого-то вот событие, проживая в чужой плесневелке перегрызть глотку классовому врагу. Да, у каждого своё счастье.

Я вас не пойму как можно противопоставлять и предполагать конфронтацию арендатор - арендодатель. Почему у вас на сайте такая жесткая конфронтация?

И действительно, откуда вам, срущемуся с арендодателями в судах (судя по вашей легенде это ведь не первая ваша срачка с арендодателями в судах) и потратившему непонятно сколько часов/дней/месяцев своей жизни на это говнo в реальной жизни, понять как возможна такая конфронтация всего лишь на сайте?

Я зарабатываю интеллектуальным трудом в хайтеке. у меня нет классовых врагов. Я рассматриваю арендодателей, парикмахеров, рестораторов, управляющие компании как сервис, который мне предоставляют для моего комфортного жизнеобеспечения (обслуга). Когда обслуга пытается ушипнуть у меня. предполагая что потенциально для меня это не значительно, я немедленно реагирую. Поскольку не считаю нужным делиться и поощрять такие "щипки". С арендодателем только один раз суд. Ранее были кейсы с соседями (хотели чтоб ремонт им оплатил), управляюшую компанию пару раз нагнул, ну и так по мелочи.

Алексей, согласись, что где появляешься ты, там появляется вода. То что ты здесь рассказывал про плесень, про квартиру после потопа которая 2 года сохнет, это просто чушь.

П.С.Никакой предвзятости к тебе из за твоего бандеровского ника нет. Играй в Бандеру, плати за суды. А что ты в хайтеке делаешь, что-то с водой связано ?

Ну и вы с Бандерой прям нашли друг друга.

Если все, что он пишет правда, то почему нет?

Борется за свои права? Молодец!
Или вы считаете это преступлением? Что вас лично задевает?

Хочет наказать зарвавшегося мошенника?
Чтобы тому неповадно менее активных клиетнов обманывать?

Тоже похвально. Или это ужасно, по-вашему?

Я бы не стал бы даже мошенника настолько в угол загонять.
Я бы вообще, наверное, при первых слезах оппонентки бы сдался...

С другой стороны, он требует только то, что положено по-закону, и только законными методами.
Причем в ответ на подлость, а не наоборот.

Если он, в отличие от тетки, не применяет никаких обманов и подлостей - правда на его стороне.
Будь он хоть Бандерой, хоть Шушкевичем. Хоть я и нелюблю националистов вообще, а украинских особенно.

Но пока он честными методами против обманщиков борется - мне нечего возразить.
Он потенциально и россисйскую семью, которая туда въехать может, защищает.

А вот почему некоторые личности открыто занимают сторону мошенника(цы)?
Не могу придумать никакой другой мотивации, как только у самих тоже рыльце в пушку.
В чем причина?

Это безотносительно речь ли об аренде, кто там "датель", кто там "немер" и т.п.

Посмотрите на термографию (несколько страниц ранее). Это в дни когда начался процесс, точнее когда из стен начала сочиться вода. Там видна вода горячая в шахте и есть сноска эксперта. указывающая на это. Термография всплыла на финальной стадии, когда ее запросил эксперт. Заключение эксперта-это потоп сверху, возможно несколько потопов разнесенных по времени. Стало известно от управляющей конторы о самопотопе тетке за 2 года до аренды, также термография показывала свежую течь горячей воды. Кто кого топил и сколько раз мне без разницы. Иск проиграла тетка заявив что я не топлю и много дышу. Теперь нужно выплатить ретроспективно проживание в гаражных условиях.

Против меня был сфабрикован иск. Агент, нанятый открывать счета, пристраивать детей в школы садики, найти и помочь арендовать жилье, румынка узнала что приехал состоятельный человек с чемоданом денег. Они с подругой итальянкой решили заключить контракт с обязательством на 3 года в плесневелке на завышенную цену. Иск против меня был около 22к. Они хотели срубить 20-30к полегкому. Но человек имеющий средства обычно умеет их защищать. То есть это была авантюра с рисками, они нарвались на маньяка-сутягу.

Так я же ж и говорю, прям двое из ларца одинаковых лица

И мурка тоже...

Я так понимаю, вам все, кто считает, что митер таки тоже имеет право бороться за свои права (вот ведь чего удумали-то!) - на одно лицо.

И мурка тоже...

это если это в мой огород, то я об этом ещё лет 7 назад писала. Сняли квартиру в июне, а в июле стены покрылись в доль плинтусов белым пухом. прошёл боковой дождь и в доме сыростью запахло. А к весне не то что снаружи мебель плесенью покрылась, но и в нутри со всем содержимым и это при том что мебель от стен была отодвинута на пол метра. При перезде вся мебель была выброщена и больше половины вещей. И про крыс писала, что в подъезде в специально отведёном месте стояла коляска, дочка хотела положить туда ребёнка, а от туда выскочила огромная крыса, на крик выскочил зять и хотел прибить крысу, а то заскочла в трубу что торчала из стены. Соседи потом сказали что уже не первый раз крыс в подъезде видили.

Звизвит он знатно, вода из всех стен прям брызжет, я конечно в курсе о чудесатостях в немецких судах, особо по технической части, но тут надо быть особобестолковым, трусы значит если он повесит на улицу сушить хватит полчаса на солнышке, а стена 2 года, тупизна в вышей степени, ну и интелекта там как у того кирпича, как и культуры , в любом смысле.

Человек интеллигентный так себя не ведёт, у него красной нитью хвальба как он круто обходится со сдатчитцей, а никак не техничские подробности, поведение быдла вырвавшегося в развитое общество и пытающегося показать что он типа тоже тутошний, проблеваться.

Ну а нулевые ники лохи по определению, я их не читаю, иногда просматриваю текст, ни разу не было исключения.

Насколько я помню вы предвещали как меня разобьют в пух и прах в суде и докажут как я довел квартиру до такого состояния, неправда ли?

Несколько страниц ранее есть термография картинка с комментариями эксперта. Если вы в этом разбираетесь и считаете себя экспертом в этой области (я себя не считаю, поэтому полагаюсь на мнение признанных судами специалистов), прокомментируйте эту картинку и комментарии эксперта?

Или диванный эксперт по всем вопросам?

Повезло тебе, что митерша итальянка. На немку ты даже в суд не смог бы заявить, вернее, заяву не приняли бы.

наоборот НЕ повезло.

В ветке " право" ТС интнресуется допустимыми пределами самообороны.

А как делает коза ностра? чпок-и в бетон закатали. Тем более строек много. Подъедут ночью к одной из них , бетон из бетономешалки выльют, раскатают и усё!

А может это ход конём? типа, нападение - лучшая защита 😎

С итальянки взять деньгами не получится, потому как нету у неё.

Но насолить же ей надо, суд же выиграл, а проку нет, поэтому и ищет в "праве" ходы- выходы.. 🤔

Я уважаю закон, поэтому там и спросил в теме как быть белым и пушистым если что. Буду я за какие-то гроши мараться. А вот для самообороны все средства хороши.

Ну я то недавно совсем прибыл из совсем другой среды и культуры, вы понимаете. Для меня не приливычно будет кричать "спасите, помогите".

Какой страны закон вы уважаете?

Бандерштадт.

Как вы догадались? я буквально этим летом был там, мне дали с пулемета пострелять.

а закапывать тоже дали? или только С пулемета, а там хоть трава не расти?

Господа, ну в смысле дамы, нас разводят, но эт мелочи, хужей того что мы ведёмся, там и ник типа провокационный и слог и сюжет, ну всё под копирку, так не бывает, а навело меня на эту мысль фото , ну типа эксперт сделал, а там везде вопросительные знаки. Эксперт не спрашивает, а уж тем более лоха, хотя лоханулись на сей раз мы.

Похлопаем удачливому лохотрону и пожалеем автора, пару месяцев ему удалось чувствовать себя хоть кем-то, ну типа интеллектуала, там социальщик, ну в лучшем случае на побегушках.

И это, я шоферил довольно долго, ответственная профессия, там руль кому попало не дают, а тут пулемёт, лоху, да не подержать, а пострелять, конечно не ядерная кнопка, но сродни.

Не ведитесь, уважаемы е дамы и господа.

Ответьте по существу, как специалист, на заданный вопрос. Что вы скажете по термографии?

Это только одна картинка из 150 стр заключения.

а закапывать тоже дали? или только С пулемета, а там хоть трава не расти?

Да ладно, в их "це эвропэйской стране" у них там гражданским даже из гаубиц спокойно пострелять дают, чего уж там пулемет...

https://iz.ru/1256464/2021-11-28/ukrainskii-zhurnalist-vys...

У меня уже были подозрения, что это близнец большого вопроса 🤣

Продолжение истории, на суде противоположная сторона заявила о том что они никому не обещали снижение аренды, проживаение в отеле и я этого не требовал и сослались на 814 BGB. Суд дал им время до 31 Декабря 2021 представить доказательства.

Я попросил моего адвоката сделать заявление и сослаться на документы. Тетка в емайлах говорит что произошло глобальное затопление дома, извиняется и обязуется возместить часть арендной платы, поселить меня в отеле на время осушения если уровень шума превысит нормы и компенсировать испорченные вещи. Также ее адвокат говорит что данные обязательства были даны исходя из того что произошол потоп. Также эксперт написал что вероятно она знала что просто топить и проветривать невозможно и выслала осушители. Сумма ретроспективная за 9 мес была запрошена интегрально с учетом разной ситуацией в разные месяцы и помесячное описание.

Итого это все в емайлах зафиксировано. Как от этого отверчиваться? Теперь вся большая итальянская семья до 31 декабря будет составлять длинные презентации. Приятно, люди заняты, вместо того чтобы готовиться праздновать 1 января, день рождение моего предка.

"Что будет с нашей страной, мы в нив чем не виноваты! Кокоином торгуете" :)

На немку ты даже в суд не смог бы заявить, вернее, заяву не приняли бы.

не только заявы принимают, но и суд встаёт на сторону митеров, если действительно жильё в плохом состоянии

я думаю суду без различны национальность, раса, класс. религия. политические взгляды двух сторон. на мой взгляд суд абсолютно объективен.

Речь не о формальностях. Ты ведь помнишь и понимаешь разницу между человеком по фамилии Бандера и человеком по фамилии Шмидт или Мюллер?

Ты ведь помнишь и понимаешь разницу между человеком по фамилии Бандера и человеком по фамилии Шмидт или Мюллер?

а в чём разница? я вот живу с русской фамилией и не замечаю разницы между моей фамилией и немецкими фамилиями. У меня ещё и имя русское, не стала переделывать на немецкий лад

Я думаю большинство выходцев из совка (советской оккупации) именно так и полагают что национальность и фамилия определяют разрешение споров и привелигерованность. Наверное большинство из них переделали имена и фамилии. Смешно подумать Вальдемар и фамилия потешная вымышленная. Я когда жил в Москвабаде (столице империи зла) там люди (хотя я в большинстве их людьми на считаю) полагали что рождение в г Москва определяет статус человека, а не образование, способности, достижения, скилсы.

Ах вот ты как заговорил... А как же херренрассэ, недочеловеки, пулеметы?

Тетка в емайлах говорит что произошло глобальное затопление дома, извиняется и обязуется возместить часть арендной платы, поселить меня в отеле на время осушения если уровень шума превысит нормы и компенсировать испорченные вещи. Также ее адвокат говорит что данные обязательства были даны исходя из того что произошол потоп.

Тебе уже 200 раз говорили что последствия потопа (прорыва трубы) ликвидирются за счет Gebäudeversicherung за 2 месяца. Скрывать данный факт фермитеру нет никакого смысла. Поэтому твоя информация вызывает как минимум недоумение у всех имеющих практический опыт, связанный с темой. Так же как и твои потуги обьяснить наличие влаги подземными ключами, бьющими из стен

А как же херренрассэ, недочеловеки, пулеметы?

Этот чуловек просто в образе.

Я помню мне все в форуме писали что меня порвут в суде :) особенно дядя Саша, диванный эксперт по всем вопросам :) прошло 2 года :)

Он правильно писал, исходя из того что ты выложил о причинах плесени в этой квартире.

Из того что стены были мокрые и из розетки вода сочилась, а также осушители собирали по 20 литров воды в день?

Господа, не ведитесь на лоха, он как раз на это расчитывает, на фото что угодно , только не результат технического заключения, хотя бы потому что там освещаяется несколько квартир, а в них как мы помним проблем нет,да и ауфтраг на одну фатерку, ну и 153 страницы текста. Лавры Льва Николаевича покоя не дают? Дык там пару читателей, ниаценят, им сюжет не интересен, им результаты подавай, а они в паре строк умещаются. Кстати он звиздит что я говорил что его расхреначат, я говорил что я б его разуделал найдя толковых гутахтеров, да и сам бы справился, тут от судьи зависит.

Ну и повторюсь, это лох, хотя и успешный до поры.

Ну сканировать весь отчет многостраничный я не буду. Он делает основные выводы из того что вода сочится (капли) для конденсной влаги это не характерно , это происходит вверху на уровне головы и потолка что также не характерно поскольку вверху собирается теплый вохдух, свидетельство соседей сверху о такой же ситуации. И вишенка на торте термография, кстати по которой вы как специалист (диванный по всем вопросам?) с легкостью бы могли сказать в чем дело:)

Смеется тот кто смеется последний, я помню вы писали что я не буду рассказывать про концовку и чем законичтся дело? Нет все в деталях до конца с некоторрым смакованием.

есть подозрение,что эти темы както связаны:

https://foren.germany.ru/legal/f/38686162.html?Cat=&page=0...

или показалось?

я думаю та тема уже закрыта

#47

Чой-та закрыта? Все ждут. 😇

Тема нападения больше не актуальна. Ну представьте щуплого очкарика с беретой спрятаной в авоську, который пришел в Гарлем и спрашивает "который час"? Ну это так отвлечение от основной темы.

Итак, новости.

По второму делу (она заявила что я испортил ее квартиру, ей пришлось менять окна, паркет и тд) тетка сдалась (думаю по совету адвоката), разморозила каутион, вернула за два года небенкостен с процентами. Суд установил им 1/3 судебных издержек на этом основании, на что они согласились.

По первому делу они мне предложили 3к чтобы замять дело и разойтись на заседании, судья сказал в этом случае 3% судебных издержек ложится на меня. Я суд описывал раньше, тетка была расплаканая, я с особой издевкой сказал что будем продолжать до финального вердикта и выжимать до цента.

Адвокат тетки сослался на 814 BGB, суд дал им до 31 декабря предоставить доказательства. 12 с задержкой прислали, наковыряли. Предположение что возможно я знал о своем праве на снижение аренды но платил полную сумму. Также они ссылаются на то что я испортил ее квартиру и описывают все то что они описывали в своем проигранном деле. И в заключение, никто никому не должен разойдемся с миром.

По первому пункту есть в суде е-майл арендодателя в котором он заявляет что это был залив откуда-то и обязуется компенсировать часть аренды, переселить меня в отель и оплатить на время устранения проблемы, устранить проблему. В суде ее адвокат заявил что данное обязательство было дано исходя из знаний что был залив откуда-то (залив становил судебный эксперт в последствии). Полная сумма выплачивалась по рекомендации Митерферайн, чтобы вопреки нарушениям противоположной стороны, полностью выполнить контрактные обязательства по аренде (законопослушность, и обязательность). По второму пункту ссылка на уже проигранное теткой дело и невозможность повторно выставить такие же требования.

Адвокат готовит соответствующее заявление, следующее слушание 1.02.2022. С той стороны как говорят соседи истерика мягко сказать начиная с 14.12.2021 :) Выходные и праздники испорчены тетке, вытягиваем жилы медленно и методично :) распинаем как снегиря духовноскрепного без трусиков :)

Ты лучше расскажи, как отношения с арабскими соседями складываются.

Выходные и праздники испорчены тетке, вытягиваем жилы медленно и методично :) распинаем как снегиря духовноскрепного без трусиков :)

ну и дрянь же ты..Поганка какая-тo

ну ладно выиграл, добился, но нафига быть таким мелким, нафига еще и пинать лежачего.

Да не ведись ты, лох там, лох конкретный, потому бахвалится , отпинали его, как того что с котёнком на аватаре, одни песни поют.

С Али, мы можно сказать подружились, он как узнал откуда я родом и каких взглядов обрадовался. Нормальный мужик. Я зашел, смотрю у него бачок потек. Говорю слушай все нормально, почини бачок, когда уезжаешь перекрывай воду. Никаких пустых наездов и ненужных конфликтов.

С моей стороны еще не закончилось. Дела когда выиграны и выкачано вплоть до цента по закону возможное, то наступает продолжение. В гугл мапс ставиться точка на эту квартиру с описанием ситуации, фотографиями и моими контактами. Потом сдать эту квартиру будет сложнее, если и сдадут и опять захотят провернуть то люди найдут мои контакты. Продать можно будет с дисконтом благодаря этой информации. В результате ее дети и внуки вынуждены жить там уже два года, и будут жить дальше, дышать этой плесенью.

Причина моего жесткого ответа - преднамеренные мошеннические действия против моей семьи с намеренным ущербом здоровью для извлечения прибыли. Моя жизненная позиция - Хиросима контрудар (несоизмеримый ответ). Если бы ее действия не были преднамеренными и злонамеренными (ошибка, оплошность, недопонимание и др) я бы так не ответил.

Если ты заметил, никто абсолютно не симпатизирует твоим робингудовским замашкам.

Своим ядовитым нутром (giftzwerg) ты все "благие намерения" а ад превратил. Hexenjagt уже какой-то. Вовремя остановиться одержимость не позволяет

почему не симпатизирует? а вон я за такое гнобление!, итальянцы считают его народ низшей расой ,терпилами и рабами,молдаван кстати тоже,и вылезти на голову ,кинуть ,унизить их это в порядке вещей, это у немцев после отдыха в Италии положительные впечатления но не у молдаван или украинцев после работы там , могу начать рассказывать страшилки на ночь как их народ издивается над его

Ну я против идей национального превосходства или притеснений по национальному или расовому признаку, на мой взгляд это очень плохо. Когда гопники с ножиками идут грабить на улицу они ведь не знают на кого нарвутся? есть вероятность получить по заслугам :)

потому что итальянцы по своему менталитету больше похожи на тех же украинцев и молдаван, нежели немцы.

А здесь украинские или молдавские шабашники обманывают и что из этого следует?

У меня вышеупомянутые "работники" взяли авансом деньги, испортили материалов на крупную сумму, мне куда обратиться, может к итальянцам? Вопрос риторический.

А если народ сам ведёт себя как низшая расса, то какое должно быть отношение?

кто экономит на рабсиле- тот всегда рискует

По той же логике и рабсила рискует, так об чем тогда жалобы на итальянцев? По вашей логике рабсила наказывает жлобов, а жалобы рабсилу. Каждый получил своё.

Вы про это? https://youtu.be/biWlaWYvZM0 Да не буду я ее на работу брать чтобы отрабатывала, так жилы медленно буду вынимать, все финансово свое я получу, в процессе получу удовлетворение. Потом раскажет своим детям какие русские (она думает что я русский) зловредные :)

ходят слухи что гекоторые итальянцы своих сиделок заставляли постоянно свистеть в свисток ,чтоб те еду не украли и не скушали , такого я в мд не встречал

что твоей итальянке мешает прописатся там и обьявить себя банкротом?

https://foren.germany.ru/advice/f/38793275.html?Cat=&page=...

никакие притензии больше тут не подействуют и ей останется квартира

Квартира принадлежит банку, она выплачивает ипотеку, на выплаченную часть можно наложить арест

сумма то небольшая до 20к в сумме, наскребет по сусекам

ходят слухи что гекоторые итальянцы своих сиделок заставляли постоянно свистеть в свисток ,чтоб те еду не украли и не скушали , такого я в мд не встречал

А сиделки, когда отправлялись работать сиделками исходили из бесплатного пропитания и не знали, что у пожилых/больных часто проблематичная психика?

А у меня работник из мд взял деньги на материалы и на часть этих денег купил какие-то инструменты-мелочи для себя. Я тоже ранее такого не встречалa.

Я на том языке не понимаю.

Я о том, что бывают ситуации, когда человек что-то выпендривается, выпендривается, рассказывает, что он типа герой, но почему-то подавляющее число читающих его рассказы, воспринимает его чмошником и обсосом... Отчего оно так, как думаетe?

Ну что вам посоветовать в этой ситуации, прислушайтесь мнения окружающих. Сходите к психоаналитику, разберитесь к себе.

Верно! Поэтому я всегда прислушиваюсь к мнению окружающих.

те ребята там работают чтобы заработать ,а не чтоб жить вот и экономят на всём, но я никак не могу понять на счёт работника.

работник из Молдовы с гражданством Ro/Bg может:

прописаться,открыть стаховку,счет ,заключить контракт и на след месяц по контракту,который был заключён получить на счёт деньги.

турист из Молдовы /Украины без гражданства ес может:

рассказывать сказки,получать в подарок деньги,инструменты, посещать бары,дискотеки и прочие культурные мироприятия,это же может и рпботник и Молдовы,

и я никак не могу понять как работник ,с которым подписан контракт и который работает в вашей фирме вдруг взял деньги? они что ? разбросаны по всем углам объекта?

который работает в вашей фирме

?

Я понимаю, почему вам так нравится Бандера. Боритесь, Василий, с итальянцами.

купите себе квартиру в Италии ,именно квартиру,не дом и поживите там ,не как турист ,а именно работая хотябы 3 мес,неважно кем , всё станет ясно и отношение резко изменится

А зачем оно мне, Василий?

Зачем люди едут в Германию, чтобы воевать с немцами, зачем они едут в Италию, если к ним там плохо относятся? Надо остаться дома, в своей стране, где все люди прекрасные и всё замечательно.

дома денег нет,потому и едут,просто нет денег в стране , платёжеспособность клиента 0, зарплата 0, хотя и квартплата практически 0 ,но хотят жить а не переживать

Если сейчас не про мд, а про уа (ибо о ней кричат более громко и тема более актуальна), то страна и бандера бьют себя пяткой в грудь, о том, как они кого-то там распяли/наказали, являясь при этом падёнщиками/гастарбайтерами, скитающимися по Италиям/Германиям, где их считают низшей кастой. Мне одной кажется, что это какая-то редкостная хрень? Находясь в такой жопе, действительно надо тратить силы на мечты о том, что надо гнобить каких-то аборигенов в дальних странах, а на на то, чтобы улучшить свою собственную жизнь, в своей замечательной стране?

этот бандэра умный, дураки остались там , не каждый немец сможет такой судовой процесс устроить у себя на родине, что касается МД так там одни дураки ,Преднесровье просрали и дальше настрой на ТС тащат, в Украине такиеже дураки Крым и Донецк точно также просрали и самое главное ,видели и Осетию и Преднестровье и это их ничему не научило, только дураки учатся на своих ошибках,по этому мы и тут ,потомучто нам с теми дураками не по пути ,

наверное он изначально не хотел никому вредить и хотел улучшить своё благополучие но ему немного помешали испортили пару лет жизни и скорее всего здоровье этими грибами , а так, как тут нет морального ущерба он решил вытащить всё так ,как умеет

по-моему психика здоровье этого человека подорвано еще с колыбели его же родственниками...Там нет ничего человеческого.Столько злобы и ненависти скоплено в одном человеке,а душа трусливая. Ведь не зря же уже на форум Право сбегал.Отольются кошке мышкины слезки...

так и не дождались мы на Праве названия страховки с миллионым залогом в случае ареста 😂 слился Алексей

я думаю что его психика подорвалась когда он обещал семье (помоему он о них писал)что вывезет их в лучшее место ,а потом смотрел как они тем грибком и влажностью дышат и ничего не мог сделать

когда я снемал подкрышную квартиру в горлице то чтобы нормально себя в ней чувствовать мне и моей семье по энергопотреблению я превысил кальмиту в 2 раза ,но теперь я про эти аренды забыл как про страшный сон , есть мечта отремонтировать и утеплить домик с возможностю котла на дровах, чтобы навсегда забыть про все тарифы и поддерживать в доме не 22.5 как сейчас ,а все 25 , но даже этот не сравнится ни с одной арендованой квартирой ,в которой мне пришлось побывать

Был бы серьезный, он и квартиру бы брал для семьи серьезную. В деньгах проблем нет у него. (Не раз хвалился) Красивую жизнь искал с джакузями.

может и так, для меня та сверхдорогая зона скорее всего никогда не будет доступна

а она для всех не доступна. Это только на картинках все красиво.И будет ему теперь везде слышаться( как той бабусе в анекдоте про малыша и Карлсона) -молись и кайся. ....

Бандеру не насильно в той квартире держали, мог бы и сразу съехать, вместо того, чтобы всю семья якобы грибками травить, особенно, если он типа как бы умный. Он же держал семью в этой хате, в мечтах, что они надышаться плесенью достаточно, чтобы обнаружить её в крови и судиться за ущерб здоровью.

Ну и во-вторых это же не первая его мокрая хата, у него в любой стране, что не хата, то мокрая, он там выше сам писал... от слишком большого ума, наверное.

не каждый немец сможет такой судовой процесс устроить у себя на родине,

Со страховкой, как Бандера, сможет каждый, только мало психопатов, поэтому и мало оно кому вообще надо.

что касается МД так там одни дураки ,Преднесровье просрали и дальше настрой на ТС тащат, в Украине такиеже дураки Крым и Донецк точно также просрали и самое главное ,видели и Осетию и Преднестровье и это их ничему не научило, только дураки учатся на своих ошибках,по этому мы и тут ,потомучто нам с теми дураками не по пути

Ну что-тут поделать? Земляки - дураки, немцы - простаки, итальянцы тоже харей не вышли. Только Вася Пупкин с Лёхой Бандерой умные и нет им равных на этом свете.

Вы пишете неправду. Меня держал там подписанный контракт на 3 года. В случае моего "бегства" из квартиры на тот момент я должен был выплатить 49к за то что прервал контракт (за оставшееся время аренда). Почему я не сделал экстраординарное расторжение контракта немедленно? Я получил письменное обязательство от арендодателя устранить проблему, переселить меня в отель и выплатить назад часть аренды. Такие обязательства удерживали меня от расторжения контракта. Только когда было объявлено о том что никто ничего устранять не будет было объявлено досрочное экстраординарное расторжение контракта.

Каждый шаг я согласовывал с юристами.

Вы пишете неправду.

Ну, естественно, правду пишите только вы, ну и Вася Пупкин...

Меня держал там подписанный контракт на 3 года.

Я так до сих пор и не понял, как мог такой крученный чувак,от которого до сих пор половина Московии стонет и рыдает, так лохануться с фертрагом на 3 года...

дома денег нет,потому и едут,просто нет денег в стране , платёжеспособность клиента 0, зарплата 0, хотя и квартплата практически 0 ,но хотят жить

И поэтому все остальные вам должны. Просто потому что вы есть.

да, приползти в чужую страну за милостыней (потому что в родной стране жопа, там же все дураки!), а потом попытаться укусить или вообще отгрызть руку её дающую, потому что не достаточно уважительно или недостаточно щедро эту самую милостыню подали...

эту самую милостыню подали..

Милостыня - это социал. А если человек сам зарабатывает, налоги палтит - причем тут милостыня?

Так Вася и сидит регулярно на социале. Но кроме прочего, ни меня, ни вас сюда никто не приглашал. Мы сюда жить сами попросились и нас любезно запустили. Все умные и крутые могли бы зарабатывать и платить налоги в своей стране, а не скитаться по чужим. Кстати, даже по этому форуму несложно заметить, что "комплексом Наполеона" страдают исключительно недавно прибывшие неудачники/нищеброды. Типа, на одной ветке вопрошаются как банк обмануть, чтоб 20-ку кредита дали, а на другой уже мечтают итальянцев загнобить...Людей успешных и не самых нищих почему-то не тянет кого-то наказывать/гнобить или распинать.

Но кроме прочего, ни меня, ни вас сюда никто не приглашал.

Ну, меня приглашали, например. Я по приглашению и приехал (я даже сомневался ехать или нет, меня научрук в России убедил).

Все умные и крутые могли бы зарабатывать и платить налоги в своей стране, а не скитаться по чужим.

В России в науке мало чего можно было заработать в то время, а Германии были нужны сотрудники.

Кстати, даже по этому форуму несложно заметить, что "комплексом Наполеона" страдают исключительно недавно прибывшие неудачники/нищеброды. Типа, на одной ветке вопрошаются как банк обмануть, чтоб 20-ку кредита дали, а на другой уже мечтают итальянцев загнобить...

Людей успешных и не самых нищих почему-то не тянет кого-то наказывать/гнобить или распинать.

Тут конечно, Бандера перебрал (если не врет как про тюремную страховку, конечно). Но глобально - каждый человек имеет право на честное и нормальное отношение к себе, независимо от страны происхождения.
И если это право кто-то пытается нарушить - тот должен быть наказан. По-моему, это справедливо. Другое дело особый садизм Бандеры (если это опять же не его фантазии), но это уже от человека зависит.

Ну, меня приглашали, например.

Да, да, вот именно вас, бандеру и васю слёзно просили приехать и спасти Германию от умственной деградации.

Да, да, вот именно вас

А как бы по-вашему, меня без приглашения вообще пустили в Германию, когда у меня нет родни с немецкими или еврейскими корнями, и я не преследовался на Родине ни по какому признаку?
Просто интересна ваша логика.

По румынскому пачпорту, к примеру. Опять же, если супругу поскребсти, то мало ли какие корни могут обнаружиться...

По румынскому пачпорту, к примеру.

Осталось только придумать, где взять румынский паспорт.

По румынскому пачпорту, к примеру. Опять же, если супругу поскребсти, то мало ли какие корни могут обнаружиться...

Супругу вы родней не считаете, я так понимаю?

Ну, к примеру, вы сами захотели поработать в Германии. Подали заявление, вам выдали визу и впустили.

А не захотели бы вы сами в Германию, так и похеру бы вам было хватает тут специалистов подешевле или не хватает...

О том, как вас приглашали, рассказывайте васе или бандере.

Моя супруга мне точно не родня, мы с ней из разных родов, кроме того оба дна-тест делали.

Подали заявление, вам выдали визу и впустили.

Чтобы получить рабочую визу для не ЕС-гражданина в Германию - требуется как минимум Einladung des Unternehmens, которое приглашает. Т.е. таки приглашение.

А не захотели бы вы сами в Германию, так и похеру бы вам было

Логично, если бы я не хотел, мне было бы пофиг. Чего сказать хотели?

хватает тут специалистов подешевле

Зарплата постдока четко определяется T-VL, тут дешевле или дороже - быть не может.

Моя супруга мне точно не родня

Ну, мне моя роднее, чем многие кровные родственники.

без паники, я вижу вы немного пострадали после подарка денег молдавским туристам , вышло недопонимание ,такое бывает , ничего страшного, мне тоже обидно, что мои соотечественники так поступили,я их не оправдываю, сам не понимаю как такое возможно

и с каких это пор,тот,кто может себе позволить снять квартиру в мухине приехал сюда просить милостыню?.и те туристы из МД,которые вам сказку о ремонтах рассказывали тоже сами сюда приехали,или может их кто пригласил?

или много тут желающих коренных жителей согласных махать лопатой за минималку? я думаю стоит обратится к сайту например еуработа ком и посмотеть ,вдруг кого приглашают ремонты в Германию делать? или объявлений о ремонтах и стройках в Германии на том сайте нет?

Чего сказать хотели?

С таким крутым мозгом, типа не поняли, что если бы не хотели в Германию, то просто бы не поехали... А поехали именно потому что сами хотели, а не Германия вас хотела.

Зарплата постдока четко определяется T-VL, тут дешевле или дороже - быть не может.

Обхохочешься. Это тоже бандере или васе рассказывайте.

и с каких это пор,тот,кто может себе позволить снять квартиру в мухине приехал сюда просить милостыню?

С тех самых пор, как он захотел жить в чужой стране, а не в своей.

я думаю стоит обратится к сайту например еуработа ком и посмотеть ,вдруг кого приглашают ремонты в Германию делать? или объявлений о ремонтах и стройках в Германии на том сайте нет?

Ну оно же тебе надо, вот пойди и посмотри, не зовут ли кого за малые деньги лопатой помахать или жопы помыть и в свисток посвистеть.

Но ты же сидя на социале собрался итальянцев гнобить, а не лопатой махать.

типа не поняли, что если бы не хотели в Германию, то просто бы не поехали...

Да, силой меня сюда не везли: ни наручников, ни кляпа во рту, ничего подоbного не было. Это правда.

Это, по-вашему, означает, что если кто-то будет нарушать мои права - я должен терпеть и молчать в тряпочку?

А если саксонец в Баварию переедет, и в отношении него будет нарушен закон - он тоже должен терпеть, и воспринимать это как "милостыню"?
Он же ведь из более бедной земли в более богатую приехал, по собственному желанию, не насильно?

а не Германия вас хотела

Далеко не всех, кто хочет поехать в Германию - Германия примет.
Если бы Германия не хотела, чтобы я приехал - никто бы меня не пустил.
И уж тем более, я бы не получил приглашение (без которого не получишь визы).

Обхохочешься.

Без комментариев. Фраза говорит за себя и за вас очень красноречиво.

Это, по-вашему, означает, что если кто-то будет нарушать мои права - я должен терпеть и молчать в тряпочку?

Ну что вы?

В настоящее время каждый имеет своё право

Кстати, откуда ник, которому и года нет, может знать дацана? Оооочень подозрительно...

я об этом тоже подумала

Как-то усы и хвост выглядывают из под костюмчика ценного специалистa...

Кстати, откуда ник, которому и года нет, может знать дацана? Оооочень подозрительно...

Ты мне сам как-то писал, что тебя все за дацана принимают (почему-то, якобы). Что это был сарказм - до меня дошло только сегодня...

Как-то усы и хвост выглядывают из под костюмчика ценного специалистa...

Я понимаю, что таким как вы - без теории заговоров шаблон не спасти.

Ник то ведь можно и поменять, но умищще то не спрятать....

Ник то ведь можно и поменять, но умищще то не спрятать....

Оно заметно. Когда по-существу сказать ничего не остается - "великие умища" прячутся за заговор.

Или за оскорбления. Или за видео-ролики.

Главное, избегать аргументов по-существу, правда?

Не помню, но не отрицаю. Старость не радость...

Не помню, но не отрицаю.

А я ведь повелся тогда...

Да уж, пару месяцев назад спрашивал «где сараюшку купить?»А уже в дом построенный в Баварии переезжает.

Ну как вы говорите садизм, как вы называете есть нечто иное. Это непропорциональное применение силы. Это национальная черта, которую описывает Джохар Дудаев (уважение и почет). Эту цитату вы можете легко погуглить.

Кто-то льет слезы, вытерает сопли, а кто-то отвечает непропорционально и жестко. Кто-то считает что их привезли (из Энгельса или Розы Люксембург), обогрели и приютили (дали бесплатное жилье), дали милостыню (пособие). Кого-то пригласили как выдающегося специалиста по блюкард.

Все люди разные. Нельзя судить по себе.

Так если я оплатил квартирку с джакузи с удобным расположением и в хорошем районе я требую чтобы все было впорядке. Обычно я предпочитаю чтобы мне говорили "Yes sir" и бежали исполнять. Так было в московии, так было в US.

Когда по-существу сказать ничего не остается - "великие умища" прячутся за заговор.

Или за оскорбления. Или за видео-ролики.