Возможно ли сдать на длительный срок полностью меблированную квартиру?
Здравствуйте всем, я читатель форума, не писатель😉 надеюсь услышать мнение знатоков. Неожиданно для нас освободилась купленная мужем квартира как вложение денег. По размышлению решили ее ремонтировать и переезжать. Вопрос встанет возможно, через несколько месяцев- что делать с квартирой, в которой мы сейчас сами живем и владеем? Не хотим забирать нашу мебель, все достаточно современно и в отличном состоянии, технику регулярно меняли. Опыта по сдаче в аренду нет, квартира находится на окраине Берлина, Фридрихсхагене, 12 мин пешком от S-Bahn, 2 спальни и гостиная-кухня в санированной пятиэтажке 70-х годов. Или лучше сразу всю мебель выбрасывать и сдавать пустую? Пока не понимаем даже цену вопроса, так как в другой квартире был бессрочный договор 30- летней давности и за смешные деньги. С благодарностью выслушаю ваше мнение, спасибо всем.
Регулярно читаю форум и многие ваши советы реально помогают.
Возможно ли сдать на длительный срок полностью меблированную квартиру?
Cдать можно, а вот будет ли это выгодно?
Или лучше сразу всю мебель выбрасывать и сдавать пустую?
Не думаю. Надо сначала попробовать сдать меблирашку. Думаю, в Берлине проблема с жильем.
Мой сын скоро будет в аналогичной ситуации. Он купил вторую кв.через несколько
месяцев переедет. Раздумывает, брать ли мебель из старой.
Учитывайте, что сдавая в аренду мебель и технику, вы будете обязаны обеспечивать её исправность. Т.е. чинить поломки или производить замену. Есть возможность перекладывать стоимость починки на митеров, если сломалось по их вине, но зачастую причины поломки невозможно установить однозначно.
Это, на мой взгляд не так.
Все зависит от того, как составлен договор. Можно в нем, например, мебель вообще не указывать, соответственно не нужно ничего обеспечивать.
Можно внести замечание в договор, типа Арендодатель не несет отвественности и не обеспечивает функционирование кухонных приборов и плиты.
Именно так у меня было составлено несколько договоров (квартира с кухней).
. Можно в нем, например, мебель вообще не указывать, соответственно не нужно ничего обеспечивать.
Можно внести замечание в договор, типа Арендодатель не несет отвественности и не обеспечивает функционирование кухонных приборов и плиты.
Вы можете написать что и как хотите, но в судебном случае будет действовать существующий закон/судебная практика. А она данный момент такая, что всё, что находится в квартире в момент сдачи, ist mitvermietet.
А всё остальное ваш личный риск и молитва на царя гороха.
ну если знать этот факт и при Übergabe протоколе записать только нужные вам вещи, то наверное никак.
Если холодильрик, иои машинка или еще что, фигурирует в контракте или протоколе, то тут уже будет прокол, если всё чисто сделать, то наверное доказывать будет легко.
У мкня нет времени искать,-простите. Гугл открыт для всех Законы и судебные решения основа всему.
Мне попадались они на глаза.
дочь с другом недавно сняли квартиру, с мебелью... было несколько дороже, но сняло столько головной боли, они просто счастливы были! двоим работающим , тем более молодым, обставлять 3-к. квартиру, это ж сколько времени требуется и средств... а в случае переезда неизбежно часть купленного уйдет на шрот. уверена, что у вас будут желающие. .. они по-моему кауцион внесли отдельно за квартиру, кухню, мебель. правда, там мебель, особенно мягкая, очень приличная, в смысле долговечная, случайно ее не угробишь. короче, свои у них только кровать в спальне и матрасы))
И что говорит судебная практика ?
что за практика? Где посмотреть и убедиться?
Посмотреть можно в интернете, а убедиться можно в суде. Кстати, тс в первом же сообщении упомянула, что объект в Берлине. И сдавать ей по берлинским законам, кстати.
А как можно, если уж на то дело пойдет, доказать, что этот диван например был в квартире на момент сдачи?
Если уж на то дело пойдёт, то если дивана, на момент сдачи в квартире не было, то за него митер имеет право аренду не платить.
А цель была вроде бы "диван" в аренду сдать, а не подарить митерам.
Можно внести замечание в договор, типа Арендодатель не несет отвественности и не обеспечивает функционирование кухонных приборов и плиты.Именно так у меня было составлено несколько договоров (квартира с кухней).
И тогда "Арендодатель" не имеет права на арендную плату за эти приборы. Даже если у вас, возможно, несколько раз и "прокатило", то это не значит, что так можно или правильно.
И что говорит судебная практика ? Квартира меблированная, митер поломал посудомоечную машину. Он снизит мне квартплату на 20 %
Судебная практика говорит, что вы, как сдаван, сначала обязаны посудомойку отремонтировать за свой счёт. Потом обязаны однозначно определить и доказать, что сломалась она именно по вине митера. А потом уже митер будет обязан возместить стоимость ремонта, если он платежеспособен и ремонт за счёт митера правильно вписан в договоr.
А если машинка сломалась недоказуемо по чьей именно вине, или в формулировке договора какой-нибудь прокол, то ремонт за счёт сдавана, и на время, которое машинка не работала, понижение миты, ровно на стоимость аренды этой самой машинки.
Если уж на то дело пойдёт, то если дивана, на момент сдачи в квартире не было, то за него митер имеет право аренду не платить.
Так и не надо платить отдельно, цена просто включена в кальтмиту.
И тогда "Арендодатель" не имеет права на арендную плату за эти приборы. Даже если у вас, возможно, несколько раз и "прокатило", то это не значит, что так можно или правильно
я это не сам придумал, а "подсмотрел" это в договоре фирмы, у которой я впоследствии купил дом. Предполагаю, что крупная фирма знает законы и это законо.
Возможно вы и правы.
В конце концов, я бы и не боялся особо, что что-то сломается. Даже если и сломается разок в несколько лет, ремонт или замена себя уже к этому времени окупит
Судебная практика говорит, что вы, как сдаван, сначала обязаны посудомойку отремонтировать за свой счёт. Потом обязаны однозначно определить и доказать, что сломалась она именно по вине митера. А потом уже митер будет обязан возместить стоимость ремонта, если он платежеспособен и ремонт за счёт митера правильно вписан в договоr.
Как то слегка все усложнено. В митфертраге не перечислены все мелкие электроприборы и мебель. Кухня прописана как Einbauküche а не то что там холодильник, посудомойка итд. Так что у митера нет и никаких прав требовать их ремонта или замены на новые. Так же и мне нет никакого резона с ним ругаться и доказывать по таким мелочам. Захочу - починю, не захочу будет руками мыть 😀
Спасибо всем отписавшимся в теме, мы все читаем и морально готовимся. Вопрос: если квартира более 10 лет в собственности, никогда после покупки не сдавалась в аренду, неплохо отремонтирована и полностью обставлена мебелью вплоть до посуды, можем мы сдавать дороже установленного уровня платы за квадратный метр площади?
И если Теслу все таки построят, от нас 15 мин на машине🤷♀️
И ещё раз спасибо всем за замечания
можем мы сдавать дороже установленного уровня платы за квадратный метр площади?
Легально не можете. Можете попытаться нелегально, но если на чём-то проколитесь, митер будет иметь право на миту, установленную законом и возврат той суммы, которую переплатил, а вам штраф за нарушение. После принятия нового закона (митендекель), большинство арендодателей (особенно тех, кто сдаёт с мебелью) пытается как-то выкрутиться, нелегально, полулегально "и все под страхом смертной казни" (с) 
Такая у нас нынче ситуация.
Если Вы ещё не читали закон про митендекель, то вот оно это гуано https://stadtentwicklung.berlin.de/wohnen/wohnraum/mietendeckel/
там и полный текст скачать можно, и ответы на некоторые вопросы.
Закон нынче рассматривается судом на правомерность. Но покуда он не признан неправомерным, то получается действует.
Так и не надо платить отдельно, цена просто включена в кальтмиту.
я это не сам придумал, а "подсмотрел" это в договоре фирмы, у которой я впоследствии купил дом. Предполагаю, что крупная фирма знает законы и это законо.
Я не знаю действительно ли вы что-то там купили и что-то там сдаёте, это особо к делу отношения не имеет. Возможно вам просто митеры попались, которые дают себя на*бывать как угодно и поэтому до сих пор прокатывало.
Чтобы включить ту же кухню в кальтмиту, по закону, она должна быть включена в митфертраг, с овсеми вытекающими последствиями.
А за всё, что не включено в договор, по закону, никакая мита не положена, ни отдельно, ни "просто включена в кальтмиту", вообще никак.
Ну и даже не знаю поможет ли в третий раз написать, что у тс объект в Берлине и ей берлинские законы учитывать надо.
Как то слегка все усложнено. В митфертраге не перечислены все мелкие электроприборы и мебель. Кухня прописана как Einbauküche а не то что там холодильник, посудомойка итд. Так что у митера нет и никаких прав требовать их ремонта или замены на новые. Так же и мне нет никакого резона с ним ругаться и доказывать по таким мелочам. Захочу - починю, не захочу будет руками мыть
Да что тут усложнять? Всё простенько. Вы "Захочу - починю, не захочу будет руками мыть", а у митера право эти приборы просто не оплачивать, ибо он на них контракт не заключал. Вы не чините, а он не платит. И ни у кого никакого резона ругаться и доказывать по мелочам.
Привет,
ну зачем же вы так-то:
Я не знаю действительно ли вы что-то там купили и что-то там сдаёте, это особо к делу отношения не имеет. Возможно вам просто митеры попались, которые дают себя на*бывать как угодно и поэтому до сих пор прокатывало.
у меня есть несколько квартир и дом, делать мне нечего тут "хвастаться", анонимно. Говорю, что знаю. Нигде не утверждал, что мое мнение истина в последней инстанции. И никто никого не наебывает и не собирается. Что за странные выпады???
За 5 лет ничего не ломалось на этой кухне. Если сломается, посмотрю по обстоятельстам. Договор подписан, нигде не указано, что за кухню они платят отдельно.
у меня есть несколько квартир и дом, делать мне нечего тут "хвастаться", анонимно
Ну, очевидно, нечего...
И никто никого не наебывает и не собирается. Что за странные выпады???
Ну я просто невоспитанная. Не вижу смысла описывать долго и нудно, если можно написать одно слово, охватывающее весь процесс сразу.
Про дом я упомянул, для того, чтобы было понятно, что я советую исходя из своего опыта.
Дело не в воспитании, просто ваш вывод о наебывании (этак кокетливо пропущена буква, будто от этого это слово становиться более культурным) неправилен.
Может вы своих митеров и наебываете, а я не делал и не собираюсь. Можете не отвечать
Про дом я упомянул, для того, чтобы было понятно, что я советую исходя из своего опыта.
Конечно, я именно так и поняла, что у Вас богатейший опыт по поломкам сданной в аренду мебели/техники
За 5 лет ничего не ломалось на этой кухне. Если сломается, посмотрю по обстоятельстам. Договор подписан, нигде не указано, что за кухню они платят отдельно.
Может вы своих митеров и наебываете, а я не делал и не собираюсь. Можете не отвечать
А могу и ответить.
Не, вы не на*бываете:
А как можно, если уж на то дело пойдет, доказать, что этот диван например был в квартире на момент сдачи?
Можно внести замечание в договор, типа Арендодатель не несет отвественности и не обеспечивает функционирование кухонных приборов и плиты.Именно так у меня было составлено несколько договоров (квартира с кухней).
Это те, кто по закону в договор прописывает и функционирование обеспечивает, вот они, кровопийцы на*бывают. А вы просто деньги берёте, а функционирование не обеспечиваете. А если что, то как порядочный человек, потребуете доказать, что "диван" был в квартире на момент сдачи.
А вы просто деньги берёте, а функционирование не обеспечиваете.
С разными гэретами это все очень трудно доказуемо что есть не работает что есть работает а также кто виноват. Одному кажется что холодильник не работает. На самом деле он не размораживает его. Или он поломал дверцу посудумочной машины - ребёнок на ней попрыгал и скользящий шарнир разломался. Митер хочет немедленно поменять. Он же копейки стоит. Меняй. Если у вас нет практического опыта в этом деле то трудно объяснить.
Приходиться импровизировать. Если чел хороший, платит регулярно, следит за имуществом то можно пойти навстречу.
Если у вас нет практического опыта в этом деле то трудно объяснить.
Ну откуда у меня опыт?
Опыт тут только у Вас и у Нойлинга, над которым я глумлюсь высокомерно...
Тем не менее ветку то открыла тс, тоже без опыта и тоже с объектом в Берлине. Так попробуйте нам объяснить, раз уж Вы всё-равно на этой ветке пишите. Мы постараемся понять.
Врага надо знать в лицо! В смысле закон надо обязательно изучить, чтобы понять, как и в каких местах попытаться его обойти.
Обратите внимание, что мёблирунгсцушлаг отменили вообще. Т.е. по этому закону, нельзя дополнительно включить оплату за мебель (ну и прочее) непосредственно в миту. Подумайте в этом направлении.
Т.е. по этому закону, нельзя дополнительно включить оплату за мебель (ну и прочее) непосредственно в миту. Подумайте в этом направлении.
Какой цушлаг? Если в договоре ни слова о том сколько стоит меблтрунг 😀 и что конкретно к нему относится. Спрос на меблированные квартиры в больших городах высокий. Человек сам хочет меблированную поэтому готов платить дороже.
Фигня вопрос! Такие мелочи, для тех, кто с опытом!
Потом всего-то разницу к потолочной мите митеру вернуть и:
(2) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu 500.000 Euro geahndet werden.
Ну можно ещё попробовать в суде заявить "Если у вас нет практического опыта в этом деле то трудно объяснить."
Мы снимали, искали меблированную, когда работа была с ограниченным по времени контрактом. Если у человека постоянный контракт на работу, он сам обживаться будет и мебель покупать, ему квартира с мебелью не нужна. Сломался у нас там пластмассовый у раковины полотенцедержатель; когда съезжали, купили такой же в магазине, хотя и не требовала хозяйка, в принципе, потом она сразу же нашла постояльца, после нашего отъезда. Контракт у нас был обычный, оформленный через какую-то контору по сдаче жилья, за 3 мес. надо было предупредить об отъезде, опись мебели, техники, посуды там была (типа, как в отелях для отдыха). При отъезде, хозяйка проверяла все по этой описи. В принципе, наверное, она могла бы удержать с каутиона деньги, если чего-то бы не досчиталась. В нашем случае, все вернула.