На каком портале следует искать рабочих для выполнения отделочных работ?
На каком портале следует искать рабочих для выполнения строительных и отделочных работ? Знаю, что много бригад из Украины и Белоруссии работают в Германии, но где их найти?
кого бы вы не заказали, работать у вас будут албаны и молдаваны. Фирма ищет ауфтраги, договаривается о цене, нанимает силу, разницу в карман. Я селила одного высококвалифицированного плиточника, он говорит иногда доходит до 7 этажей субподряды. Т.е. От того, кто договаривается с заказчиком до рабочего 5 посредников.
кого бы вы не заказали, работать у вас будут албаны и молдаваны. Фирма ищет ауфтраги, договаривается о цене, нанимает силу, разницу в карман. Я селила одного высококвалифицированного плиточника, он говорит иногда доходит до 7 этажей субподряды. Т.е. От того, кто договаривается с заказчиком до рабочего 5 посредников.
Вот, именно по-этому и спрашиваю. Где-то ведь мастера и сами себе работу находят. Без посредников. Ладно если их кто-то один прикрывает, чтобы всё с рехнунгом было. Но пятерым посредникам платить, это ... Столько не зарабатываю.
Они не идут к клиенту с улицы. Или через посредников, сбиваясь в бригаду, или только по рекомендации. Каждый третий заказчик приват не хочет платить. То ему стены с фонариком не такие ровные, то ещё что-то. Когда приглашают, обещают одно, а когда дело доходит до расчёта, начинаются качели.
Поэтому и не светятся сами
Каждый третий заказчик приват не хочет платить.
А каждая 4-я такая бригада сама кидает.
Нет работы - согласятся делать, возьмут аванс.
ПОдвернется что-то получше - начнут передвигать сроки или вообще исчезнут с горизонта.
У меня одна знакомая (она кстати с этого форума) была 2 раза подряд так кинута с ремонтом однухи на сдачу.
Договоаривалась по газетке , приезжали, называли цену, определялись со стартом и сроками исполнения,
отдавались ключи, ставилась их стремянка или сумка со шмотками, как символ серьезных намерений.
И все....
В рeзультате ремонтировала она сама, с мамой.
Я сама так мучилась и парилась лет 10,легче было самой сделать,чем кого-то толкового найти.
А бывает еще так: они тебе типа сделают, на оценку 5, только у него ни машины, ни инструментов.
Ты ему все материалы привези сама с магаза (я вообще то тоже общ. транспортом пользуюсь), инструменты дай, а он все-все сделает! Ооочень хорошо! Он клянетси! 
Был один вроде хороший, но тоже без бусика и как забухАет - пиши пропало. Все термины и договоренности в топку.
У меня уже 3 года эйфория, ощущение счастья, после пятилеток головняка с мастерами и трудной перестройки дома, где про косяки и их исправление (по настоянию мужа мы брали только немецкие фирмы,я только хихикала,когда договаривались с немецкой фирмой, а работать приходили поляки, ни в зуб ногой по-немецки, я говорила мужу, что таких поляков я ему за польские цены могла найти, а не за немецкие) можно уже брошюру писать.
Нашла нормальных. Не немцы. И горя не знаю. Кому оддалживала ребят - те подтвердят.
Мне погода в доме конечно важна, но тут я пошла против мужа и была права! Он это признал, посмотрев, как работают, на их подход, инструменты (одна пила только 2.000 стоит),скорость и дельные советы.
"С отвечает" тоже вопрос.
Нам немецкие хандверкеры папа с сыном лестницу дубовую устанавливали. Приезжали за 300 км,промерили с умным видом, сделали чертеж в программе, взяли почти 100% преддоплату,серьезная фирма,
изготовили (даю 98% что в Польше) , привезли, стали устанавливать. Лестница одним куском между этажами. И встала она слегка наперекосяк. Мучились, мучились, супруг мой помогал, они уехали, сказали что приедут
доделывать. Хорошие, честные, добрые.
Термины переносились, понятно, у них есть заказы не где им 500 евро должны, а на тысячи (это вообще дорогое удовольствие) так прошло полгода.
Ну вот как их заставить к нам ехать?
Короче супружник подумал-посмотрел, купил в баухаусе штюрцы, и с мойм папой и сыном, втроем, поставили как надо, тоже несколько часов провозились.
Вот вроде бы был кто "отвечает", вроде и не исчезали с радаров, но как с ними было бороться? В суд подавать?
Нет работы - согласятся делать, возьмут аванс.
ПОдвернется что-то получше - начнут передвигать сроки или вообще исчезнут с горизонта.У меня одна знакомая (она кстати с этого форума) была 2 раза подряд так кинута с ремонтом однухи на сдачу.Договоаривалась по газетке , приезжали, называли цену, определялись со стартом и сроками исполнения,отдавались ключи, ставилась их стремянка или сумка со шмотками, как символ серьезных намерений.
И все....
И у меня так было, только без аванса, ключей и стремянок.
Договорились на удобный для них срок (ибо у меня недостаточно крупный ауфтраг), я ещё и ждала , а у них потом опять времени нет и когда будет точно не могут сказать, потому что ...опять заняты. И не отказываются и не делают.
С тех пор, если человек не может заранее назначить точный термин даже для первого просмотра вообще ни на какой день, а начинает "я не знаю точно, когда освобожусь, давайте я когда освобожусь, позвоню..." то для меня уже всё понятно.
Если бы время было, я бы вообще всё сама делала, не потому что хочется, а потому что этот геморой с наймом для меня ещё хуже - поиск, договариваться, потом делают как попало или вообще не делают...
Из всех нанятых, только один раз (несколько лет назад) помню сантехник центральные краны чётко поменял. Все остальные заказы - трата времени, нервотрёпка, плохо сделано иногда ещё и слишком дорого.
на последнего
И самое обидное, что даже хорошие, "прикормленные" мастера портятся.
Как посмотрят на других, на новеньких и все.
В итоге как в рулетку играешь, т.е. никогда не знаешь, сделают ли качественно.
Недавно знакомая в Бад Хомбурге плитку в ванной комнате обновить хотела. У ней алтбау. И ее муж сам выбрал местную дорогущую фирму для этого заказа. Она прямо затряслась, когда завышенный счет увидела. В итоге им сделали за 1 день, когда оба на работе были. Еще через день вся стенка отвалилась. Умельцы старую плитку не сняли, хотя в заказе стояло, прямо на нее новую криво наклеили.
Я и говорю, что немецкая фирма не гарантирует качества.
Гарантирует по рекомендации, проверенная.
У меня мастера не скурвливаются. С сантехником одним работаю уже лет 12,русскоязычный, с мастербрифом.
Дешевки нет, но и спросить с него всегда можно. Не как папа с сыном выше. И термы газовые и батарейки спокойно меняю, человек со всеми допусками, 30 лет в Германии.
https://www.blauarbeit.de/ вот такое мне соседи рекомендовали. Сам не пользовался, нужды пока не было.
Это последние годы все так испоганилось. Мы 11 лет назад сняли дом, нашли мастера, нашего дядечку б. архитектора с Волги, и уехали в отпуск. Приезжаем, а он в доме жил, жена к нему в гости приезжала, дом наш сверкает и переливается всеми цветами радуги, только кухню не успел поставить. А стоило это просто гроши, по моему взял он за 2 недели работы 1,5 тыс. Материалы ездил сам покупал, нам чеки сдавал.
а в каком городе вы живете?
Я, как мастер по ремонту домов и квартир, с Gewerbe, машиной, инструментом, работаю в Нюрнберге+30 км
https://www.dl-trockenbau.de/
Прикреплённые файлы
Так Дазан не первый обьэкт ремонтирует наверное.
Разуеется ни один мастер не скажет виртуально,сколько за работу, пока не увидит обьэкт и фронт работ.
Одинаковая ванная комната (по метражу) может быть и квадратная с ровным полом, а другая вся в колоннах, закрытых коробами с 3-х сторон стояками и волнистым полом, на который в критичных местах надо 5 см подушку под плитку класть.
Актуальная для меня тема... Планирую в недавно купленной квартире вместо ванной поставить людям современную душевую кабину со скользящими дверьми. Без особого шика, но и не дерьмо чтобы. Ванная комната там небольшая... Заглянул в myhammer:
https://www.my-hammer.de/preisradar/was-kostet-duschkabine...
То есть вроде как за 4К можно уложиться... Или - нет? И вообще - стоит выставлять такой тендер в myhammer? Опыт у народа имеется?
Мерси заранее....)
Мы пользовались этим порталом, причем за дешевкой не гнались, смотрели, чтобы фирма была немецкая, со счетом и все такое....
Так вот, те, кто произвел приятное впечатление и мы их взяли, нас подводили несщядно.
А на 1 вид работ (самый критичный, связан был с прошиванием дома швеллерами насквозь, укреплением несущих стен с последующей вырезкой ненужного) откликнулся только 1 чел - маленький толстый турок. Ну мы его позвали прицениться да послушать, что он скажет, он открыл рот и мы поняли, что можно ему довериться. Ооочень дельный. Он уни здесь заканчивал, со всеми допусками.
Немецкая фирма, что клала нам плитку прислала поляка. Положил этот Рихард на оценку 4 в одном месте. В одной ванной пол (плитка - камень 4 х 4) на оценку 3 ( не соблюл требуемый от него градус наклона).
Про папу с сыном с лестницей писала уже.
Про немецкого электрика, спалившего нам все приборы на 1-м этаже, включая сигнализацию, холодильник и ко, с позором бежавший и хвостик прижавши, оставил нам свою лестницу, инструменты.
Потом зашел с ключом нашим, инструментики забрал, лестницу видимо в подарок оставил не знаю, писала или нет.
В общем одно горе с этими хандверкерами.
А турок так хорошо сделал, так его наш архитект (из знакомых взяли) хвалил, что мы ему дали и крышу новую сделать потом (не собирались ее менять, но раз такая оказия), включая смену стропил.
Понятно, что в чертежах он разбирается. Архотект посчитал статику, дал команду, турок кран пригнал, все сделал как надо. Цена была ооочень приятной.
Сейчас его наш архитект (доктор строительных наук ) с собой прихватив на своих проектах использует во всю. А проекты у него большие, типа санироване комплекса частных домишек штук 100 (поселок) под денкмальшутцем и т.д.
Так наш сосед не хотел крышу с нами в 2016 делать, хотя его приглашали для снижения расходов. Сейчас денег накопил, позвал немецкую фирму, она тусила месяц, в 1,5 раза дороже чем наш турок и без смены стропил!
Смотришь на его дом крыша волнами на прогнувшихся старых несущих Ухохотайка!
В общем турка с майхаммера в Берлине могу только рекомендовать. Остальное все нам не повезло. Пока Я (снова все я) не нашла отличного мастера-профи. Но дом уже был на финише. Террассы, дорожки, верхний этаж с ванной-туалетом там он сделал.
Координаты все турка есть, все счета у нас в папке культурно,кому надо.
Похоже тема более чем востребованная. Тоже есть планы санировать ванную комнату и туалет. Положить плитку в коридоре. Немецкая фирма представила ангебот с суммами за мебель в !!! 1,5 - 3 раза большую чем в обычных магазинах. Причем из того где сантехник нужен 4 наименования их 15. Все остальное обычные шкафы - полочки которые на раз собираются. Думал работы дешевле будут. Ага обычна плитка 70 евро за кв. метр укладки. И т.п.
В общем ищу адекватных ребят с руками. Причем все уже распланированно и подогнано. Все материалы и мебель будут в наличии. Место действия - Нюрнберг.
Потому повторный вопрос Дмитрию: есть ли такие люди на примете?
На последнего соискателя недорогого и хорошего хандверкера.
Адекватный хандвереер сегодня - это не тот, кто кладёт плитку ниже 70 Евро за метр, а тот, кто положит плитку не угробив её или вы не будете ходить и об неё спотыкаться. Спрос на хандверкеров сегодня настолько высок, что на хорошего мастера стоит очередь. И люди, зная качество, готовы ждать по 70, по 80 и т.д.
У меня был хороший сантехник, ранее сделавший все шулюнги на большой фирме и на «ты» со всеми Дорнбрахами, Хансгрое, Бетте и прочими. Когда он подрабатывал по 20-25 Евро в час и брался за любую работу, он готов был 24 часа в сутки. Сейчас набил клиентуру и у него всё расписано до конца года. Только уже по 40 !!!!!! И это без рехнунга.
Вы себе даже представить не можете, какие бабки сегодня они имеют.
И зачем плиточнику идти к вам ниже 70, если его ждут на соседней улице за 100
ПыСы. И ещё об адекватных.
это те мастера, которые приходят, как договаривались, 15 числа и сдают работы в тот день, как и намечалось. И из-за задержек не летят следующие термины с другими, не лежат материалы на улице под дождём и прочее прочее.
Это понятно.
Другой вопрос. Почти все фирмы работают с "гросс хандель" мотивируя это тем, что только в этом случае они могут обеспечить гарантию. Это действительно так или просто способ получить дополнительную прибыль? Всегда считал, что оптовики как правило и имеют более низкие цены. В реальности все ровно наоборот.
Могу понять когда речь идет об умывальнике и его компонентах, но туда же входят вешалки для полотенец или держатели для туалетной бумаги. Все это можно найти в онлайн магазинах по значительно меньшей цене.
А Вас что, с утюгом заставляют устанавливать держатели или мебель? Вы же, судя по всему, так и попросили: установить и прикрутить полотенцесушители?
Установите только санитеробьекты, а остальное сами.
У всех хандверкеров скидка у гроссханделя. Но сантехник обязан нести геверляйстунг на свои работы и в случае дефекта самого умывальника он несёт полную ответственность. И ставить чужие унитазы они не хотят.
Ваша правда. Факт в том, что узнали мы это после того как получили счет от гроссханделя (кто б раньше сказал). Причем уже в нем цены были высоко в облаках, еще до отправки хандверкеру (я копию попросил прислать). Наивные, мы расчитывали на сравнимые цены в интернете. Причем все компоненты были уже подобраны вымеряны и распечатаны в виде списка. Процесс занял 20 мин. Разумеется, наученые мы теперь оставили только санитеробъекты. 1) Ненужная потеря времени. 2) Была влеплена куча ненужных компонентов и лейстунгов, которые вообще не обговаривались и не нужны как факт.
Да просто все получилось.
1) Нашли фирму подрядчика
2) Показали план и обозначили фронт работ. Получили список гроссхандлеров.
3) Поехали в выставочный комплекс гроссхандлера без назначения встречи, чтобы получить первичное впечатление. Выбрали походящую мебель (определили производителя и серию)
4) Нашли производителя и его каталоги. Подобрали по каталогу конкретные модели по размерам и комбинациям. Расположили на плане с учетом подключений и разводки.
5) Позвонили гроссхандлеру, назначили встречу
6) Нашли модели в интернете с ценами, составили список.
7) Приехали на встречу с номенклатурным списком. Увидели больше глаза бератора, отдали список и чертежи, адрес подрядчика. Попросили, отправить копию итоговых элементов (с доп. элементами) для проверки нам.
8) Получили копию списка с ценами. Сделали большие глаза, увидев цены. Позвонили бератору и поинтересовалась
почему цены столь высоки и что с этим делать? Получили ответ от бератора спросить о скидке подрядчика.
9) Позвонили подрядчику. Тот пообещал приехать, еще раз все проверить и обсудить фронт работ, детали и цены. Не приехал. Через неделю получили ангебот в который были добавлены пункты вообще из другой оперы и скидка на часть списка в 10%. Итоговая цена на набор 1,5 - 3 раза выше чем онлайн. Цены на работы тоже отнють не демократичны.
Итог: Нужно спрашивать лишь то где нужны руки подрядчика. Все остальное заказывать самим и делать своими руками. Подрядчик и гроссхендлер теперь похоже будут другими.