Wohnungsnot: Mieter zeigt Vermieter wegen höhe Miete an
Ein Mieter zieht wegen höhere Miete dagegen vor Gericht. Das Verfahren könnte zeigen, dass der sogenannte Wucherparagraf funktioniert. ...
Ortsüblich wäre also die Hälfte. Jetzt reicht 
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/mietwohnungen-mietwuc...
Вот поэтому tatata и не сдает немцам :))
И да, в Мюнхене нет preisbremse. Точнее, ее сразу приняли, но допустили кучу ошибок, так что закон оказалсся недействительным. Теперь работают над тем, чтобы все чин чинарем. Но, может, опять случайно ошибки будут? :))
Вот поэтому tatata и не сдает немцам :))
А что только немцы такие ушлые? Митер обратился в митферайн. А работник митферайн посоветовал... А в митферайн ходят не только немцы.
Просто таких случаев немного. Но нарваться - от этого никто не застрахован.
А чем чаще меняется митер, тем вероятность больше.
ох и весело же будет на рынке недвижимосте, если процесс выиграет арендаторТаких завышеных квартплат наверняка пруд пруди
Тогда просто перестанут вкладывать в недвижимость.
Кто станет покупать квартиру на свободном рынке на сдачу за (например) 240.000 ЕВРО если здать разрешают мак за 200 евро.
ох и весело же будет на рынке недвижимосте, если процесс выиграет арендатор
Таких завышеных квартплат наверняка пруд пруди
Ну не знаю как там в Мухине, а в Берлине в два раза выше митшпигеля уже очень тяжело сдать. Поэтому такие случаи единичные, а не пруд пруди. Это во-первых.
А во-вторых по подобным поводам уже и так полно решений судов, от одного больше на рынке недвижимости совершенно ничего не изменится.
Я недавно разговаривала с нашей соседкой сверху насчет квартплаты за наши квартиры. Она платит в два раза больше нас, хотя живет дольше нас. Соседка обратилась в Митерферайн. Там сказали, что она платит так называемую "вухермиту". Адвокаты ферайна требуют с домовладельца теперь не только квартплаты, соотвествующей митшпигелю, но и выплаты назад за все годы незаконно полученных денег.
Она платит в два раза больше нас, хотя живет дольше нас
А кто в этом виноват? Наверняка сама и виновата, т.к. каждое повышение квартплаты подписывала вслепую, не проверяя. А ведь это все можно подсчитать самим, все есть в интернете. Охают да ахают что дорого, но платят. У меня уже несколько раз подряд Vermieter пытается мне falsche Ausstattungsklasse впарить, но не получается. А получилось бы, тоже бы давно уже заоблачную цену платила бы.
м сказали, что она платит так называемую "вухермиту". Адвокаты ферайна требуют с домовладельца теперь не только квартплаты, соотвествующей митшпигелю, но и выплаты назад за все годы незаконно полученных денег.
Правильно, хороший митерферайн.
А во-вторых по подобным поводам уже и так полно решений судов, от одного больше на рынке недвижимости совершенно ничего не изменится.
Со временем будет меняться, т.к. тупеньких арендаторов, которые все повышения квартплат глотают, становится все меньше.
Получат Kündigung и будут бегать с красными глазами в поиске новой квартиры. Фермитеры должны налоги платить. Часть процентов по кредиту от сдаваемой квартиры можно с налогов снимать, ремонты, модернизации и государство перестанет доход получать. Покупать недвижимость и сдавать перестанут. Строить новое жильё станет не так выгодно. В конечном итоге найти квартиру станет невозможно и митеры будут соглашаться письменно с ещё более заоблачными ценами или поедут в деревню жить. Насильная регуляция величины миты ударит бумерангом по митерам. Найти квартиру станет просто невозможно.
отличный план! А то покупают недвижимость с расчетом на рост цены и сдачу... Не дорогие, теперь сами, сами, платите за пустые квартиры сами, пара квартир в простой уйдёт, кредиты платить надо, пара тысяч убытков в месяц, и квартирки пойдут на продажу и вот тут бывшие митеры станут новыми фермитерами.
Вы правы в одном, фермитерам налоги и кредиты платить нужно, немецкое государство с его судами, разденет фермиторов до нитки
Получат Kündigung и будут бегать с красными глазами в поиске новой квартиры.
или ваша квартира в таком случае будет стоять пустая, потомучто поверте, что (простите за выражение) лохов которые не в состоянии подсчитать арендную плату становится все меньше и меньше, даже среди выходцев из стран СНГ.
А посчитать то ведь очень просто. Вот например для Дрездена ссылка: Online-Mietspiegel Dresden 2019
там конечно ещё не учтены Wohnwertmindernde und Wohnwerterhöhende Merkmale, но орентироваться можно. Про Wohnwertmindernde und Wohnwerterhöhende Merkmale можно почитать вот тут на 11 странице Mietspiegel 2019
На 12 и 13 старнице есть отличный пример, поймет каждый, разжовано все до последней буквы, нужно только подставить свои цифры 
Наверняка кто-то этим уже промышляет.
Получается, что можно найти шикарную квартиру в любом городе. Даёшь ещё на100 евро больше. Потом суд и остаёшься в дорогущей квартире в супер-районе за пол цены от обговоренной. С таким государством и "независимыми" судами и Остапом Бендером не надо быть.🤣
Ну и представьте, Вам нужна квартира и Вы согласны дороже за миту платить, лишь бы эту квартиру получить. А желающих на неё по такой цене 500 человек. Что Вы будете делать? А фермитер выберет самых богатеньких и надёжных без детей и животных. О социальщиках речи вообще никакой быть не может.
Не дорогие, теперь сами, сами, платите за пустые квартиры сами, пара квартир в простой уйдёт, кредиты платить надо, пара тысяч убытков в месяц, и квартирки пойдут на продажу и вот тут бывшие митеры станут новыми фермитерами.
у нас в Дрездене каждый угол застраивают и все Nobelwohnungen, а потом эти Nobelobjekte стоят месяцами, а то и годами с огромными плакатами: "Neueinzug! 30% vermietet! Wir danken Euch!"
я год мимо ездила, не догодалась фотку сделать, каждый раз когда проезжала, думала: "Аха, 30% сдано в аренду, а 70% стоят пустые "
Вот этот объект, до сих пор полностью не заселен Cottaer 17. Прошло уже минимум 2 года.
Что Вы будете делать?
я в таком городе жить не буду, найду что-то по проще, как сейчас. Зачем мне такой геморой?
О социальщиках речи вообще никакой быть не может.
а социальщики могут и подавно жить где угодно, пусть в деревни едут, в Бранденбург например. Какая им разница где дома сидеть, там и заводов нет, воздух хороший, спортом в бывших Тагебау можно заниматься.
Какой ужасный грундрис в тех квартирках
я работаю не далеко от Zwinger, уже 6 год, там все застраивают под завязку, дом к дому пристроен, арендные платы заоблачные, но дома все стоят полупустые, народ не может здесь по 1000-1600 за аренду платить.
Пока до этого не дошло, но дойдёт, если этот тренд с понижением миты через суд, повальный характер приобретёт. Но до этого даже не дойдёт. Государство, которое судьям получку платит, погрозит им пальчиком, налоги то уменьшатся. И "независимые" суды все сразу же начнут другие песни петь. Германия - это диктатура государства. Нет ни конституции, ни конституционного суда, одни бутафорские декорации.
Пока до этого не дошло, но дойдёт, если этот тренд с понижением миты через суд, повальный характер приобретёт. Но до этого даже не дойдёт. Государство, которое судьям получку платит, погрозит им пальчиком, налоги то уменьшатся. И "независимые" суды все сразу же начнут другие песни петь. Германия - это диктатура государства. Нет ни конституции, ни конституционного суда, одни бутафорские декорации.
и это может быть, но mir ist das rille hoch drei. Мне просто интерессно наблюдать за этими процессами. Интерессней чем репортажи про беженцев.
Налоги то не уменьшаться как раз, а увеличатся, так как налог на доходы фермитеры не платят, схемами всякими, а налог при купле продажи двойной, и подоходный от продажи и налог при покупке.
Поэтому государству выгоднее заставить жильё распродавать,профит больше
Да никто ничего распродавать не будет. Количество жителей стремительно возрастает, а количество квартир нет. Причём все эти "инженера" в деревнях не будут жить, там работать надо и машина нужна. Они будут получать огромные квартиры на 5-6 детей в крупных городах, платить будет государство. Т.е нехватка квартир в больших городах увеличится обратно-пропроцонально. Научи меня, как можно квартплату увеличить, а налог уменьшить? Был бы премного благодарен.
ну там же народ хорошо все зарабатывают, налоги платят, прокормят. "Sie schaffen das!" 🤣 Пусть кормят,а мы в Саксонии лучше с пегидой жить будем, мне лично она милей. Как гриться из двух зол выбирают меньшее.
Я тоже из Саксонии. Из Лейпцига. Дрезден мне тоже очень нравится, только далековато он от всей Европы и Германии находится. Саксония до войны была самой богатой Землёй в Германии. Образование в Саксонии сейчас одно из лучших в Германии. Всё вернётся на круги своя(с) Вопрос времени.
08.02.19 08:47 в ответ Cian24de 08.02.19 07:45Наверняка кто-то этим уже промышляет.
Получается, что можно найти шикарную квартиру в любом городе. Даёшь ещё на100 евро больше. Потом суд и остаёшься в дорогущей квартире в супер-районе за пол цены от обговоренной. С таким государством и "независимыми" судами и Остапом Бендером не надо быть
В точку. Прям как митер из статьи вверху.
НП.
STADTRAT ÜBERPRÜFT WOHNUNGSUNTERNEHMEN VONOVIA
Вот ещё один за другим скандальчик. Завтра по саксонскому телевидению будут показывать весь процесс который Vonovia проиграла, но во сколько не знаю ещё, видела рекламу а Straßenbahn.
какой смысл государству кормить эти оравы "инженерОв" с кучей детей?
в краткосрочной перспективе смысла вроде и видно, а в долгосрочной все делается по хорошо проработанному плану.
Цель: гомогенизировать население Европы. Уничтожить национальное самосознание (я француз, я немец). Африканец выросший в Германии не будет патриотично думать и действовать. Онтдолжентработать и потреблять. К тому же они плодятся в другом темпе. Нетрудно предсказать развитие событий в демократической Европе.
Через одно поколение будет одна страна Европа с биологической массой без рода, без племени. И к тому же без сексуальной принадлежности. Это к теме gender diverse. Эта тема тоже очент интенсивно навязывается. У нас на работе учат как правильно учить подрастающее поколение.
Всем хорошего дня!
вы учитель?
Наш сын в гимназии; одна его одноклассница заявила на этой неделе, что она теперь "он"( хорошо, что не " оно" и на физкультуру уже пришла в мальчиш.раздевалку.
Наш сын поблагодарил нас за то, что мы его родили и воспитали так, что он знает, что он мужчина( мы от его благодарности офигели).
Но все учителя поют этой " девочке-мальчику" теперь осанну и всячески подчеркивают ее / его смелое решение.
Надо в договоры строчку ввести, а лучше дополнительный лист ему просовывать с обязательствами под подпис. Ну там не шуметь с .... по...., мусор делать , и что рынок и миетшпиегель вещь подвижная и съёмщик фецихтет своё право действовать по закону ху, что этот хитрован применил. Или при предложении больше денег дать тоже маленькое соглашение, типо договорчика что цена была заявлена 3 рубля, было 100 желающих, миетер х предложил 4 с ферцихтом На какие либо судебные действия. Это было его предложение и его ВОЛЯ, эта цена.
Сейчас тяжёлый май (налоговые отчёты) закончится, буду разрабатывать такую бумажку себе советуясь с адвокатом по иммо-рехту.
У мну тоже есть идея про сдачу)
Трудовой кодекс в Германии тоже очень жесткий и работники сильно хорошо живут. )
Но рынок отреагировал появлением ляек и всё стало на свои места!
Надо в недвижимости тоже систему с посредниками замутить. Которые цены и сроки сдачи сделали бы более гибкими!
Так это уже давно есть. И в продаже и в съёме. Маклер рулит. Кто понравится маклеру и заплатит, тот и будет предоставлен пред ясны оси хозяина как лучший и правильный кандидат.
Если быть ближе именно к Лайкам, то там принцип такой, сами платим работнику 3 копейки, сдаём его труд за 4.
Товарищ тут был с турецкими квартирами, такой же принцип: снимают у хозяев круглогодично за 3 копейки, сдают туристам в сезон за 5, в несезон за 3,5.
Та же Ляйка и все счастливы. У сына знакомый есть, наснимал хат в пренцлауер берге и сдавал туристам до закона. Не знаю, как сейчас. В Берлине и сезона нет.
А я как удивилась, увидев в 09/2018 случайно в своей крохотной однушка + 2 двухэтажных кровати и 12 человек прописаных молдаван , включая детей!!!!
И моего съёмщика торгующего на фейсбуке койкоместами. Ну чем не успешная "ляйка"?
я вам в Берлине могу шоу предложить. 7.5 был очередной суд амтагерихт Митте, мои клиенты , экс-управление. Кстати экс-управление ник с ДИСа, суд шёл 8,5 часов!
С 12 до 20:15.
Это мой любимый и счастливый красавец-суд в Берлине (Митте), там кино часто снимают, но даже мне было многовато. Но интересно!
И как у клиентов результаты? Раз суд любимый и красивый, надеюсь положительные результаты?
Я тоже там весной была, но в первый раз, вообще в суде в первый раз была, даже не знала как там вообще всё происходит. Но у меня всё скромно и поэтому быстро, за 30 мин.
ник с ДИСа
А ДИС - это что? Форум "Дом и семья"?
Вот затраты государства и растут. Значит и поборы больше будут.
Вот начинается
m Finanzierungslöcher in seiner Finanzplanung zu stopfen, will Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD) die Tabaksteuer erhöhen.
Читал как-то статью, что курение для государства экономически очень выгодно. Люди платят большие налоги, т.е. какую-то часть получки или вообще пенсии отдают государству добровольно назад.
Курящие раньше умирают, значит государство на пенсиях курящих экономит. Но перед смертью, курящего человека ещё доктора будут лечить, оперировать и платить за это большие налоги. А платят то страховки, которые повышают взносы за страховку со всех работающих людей. Т.е. чиновники на курящих зарабатывают бешенные деньги.
Тогда никто курить не будет и налогов никаких не получится, ни маленьких, ни больших. Шольц же не болван.
Но дополнительные деньги то откуда то брать надо чтобы дыры закрывать?
Вот нашли козлов-отпущения.
Следующее - Co2 налог и налог на акции.
Потом на иммобилиен (в виде Grundsteuer) 
Das Amtsgericht Lichtenberg hat in einem am 28. September 2016 verkündeten Urteil die Vorschriften über die sogenannte „Mietpreisbremse“ angewandt und eine Vermieterin zur Rückzahlung der überhöhten Miete verurteilt (Amtsgericht Lichtenberg, Urteil vom 28.09.2016 – 2 C 202/16).
Sachverhalt
Die Mieter bemängelten nach dem Einzug in die Wohnung, dass die zu zahlende Miete im Hinblick auf die seit 1. Juni 2015 in Berlin geltende Mietenbegrenzungsverordnung zu hoch sei. Da die Vermieterin einer Verringerung der Miete nicht zustimmte, haben die Mieter Klage auf Rückzahlung der zu viel gezahlten Miete erhoben.
Das Urteil
Das Amtsgericht Lichtenberg hat in seinem Urteil den Mietern Recht gegeben und die Vermieterin zur Rückzahlung der zu viel gezahlten Miete verurteilt.
Aufgrund der Mietenbegrenzungsverordnung sei, so das Gericht, das gesamte Gebiet der Stadt Berlin als ein Gebiet mit angespanntem Wohnungsmarkt bestimmt worden. Somit gelte § 556d Abs. 1 BGB, der für Bestandswohnungen wegen des überdurchschnittlichen Anstiegs der Mieten in diesen Gebieten, in denen das Angebot regelmäßig niedriger ist als die Nachfrage an freien Wohnungen, Beschränkungen vorsieht.
Begründung
Das Gericht begründete seine Entscheidung damit, dass in dem hier zu entscheidenden Fall ein Verstoß gegen § 556d Abs. 1 BGB vorliege. Die Miete für die streitgegenständliche Wohnung übersteige die ortsübliche Vergleichsmiete um mehr als zehn Prozent. Die Differenz für die Monate November 2015 bis Mai 2016 müsse die Vermieterin daher an die Mieter zurückzahlen.
Der Vergleichsmietzins sei anhand des Berliner Mietspiegels 2015 zu ermitteln, der zumindest als einfache Schätzgrundlage angewendet werden könne. Denn er sei vom Land Berlin sowie von Interessenvertretern der Mieter und Vermieter anerkannt worden.
Spannenoberwert dürfe in diesem Fall nicht überschritten werden
Ferner sei zwischen den Parteien zwar unstreitig, dass aufgrund der weiteren Wohnungsmerkmale nach der so genannten Spanneneinordnung ein Zuschlag von 100 Prozent der Differenz zwischen Mittelwert und Oberwert gerechtfertigt sei. Jedoch dürfe der Spannenoberwert in diesem Fall nicht überschritten werden. Dies sei ausdrücklich in der Orientierungshilfe des Mietspiegels unter Ziffer 11.3 ausgeschlossen worden.
Eine Ausnahme sehe die Orientierungshilfe nur vor, wenn mehrere Sondermerkmale in der Addition ihrer Summe den Oberwert übersteigen würden, was hier nicht der Fall sei.
Praxistipp:
Die Mieter hatten bisher im Wesentlichen nur die Möglichkeit, gegen „unangemessene“ Mieterhöhungen vorzugehen. Nach dem Urteil des Amtsgerichts Lichtenberg können sich die Mieter erstmals mit der Mietpreisbremse nun auch nach dem Einzug in eine neue Wohnung gegen eine überteuerte (bereits gezahlte) Miete wehren. Das Gesetz legt fest, dass die Miete bei einem neuen Mietvertrag maximal 10 Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegen darf. Das Gesetz gilt aber nur in Gebieten mit angespanntem Wohnungsmarkt. In Berlin hat der Senat die gesamte Stadt zu einem solchen Gebiet erklärt.
Grundsätzlich gilt aber, dass der Mietvertrag zunächst unterschrieben sein muss. Erst dann können sich die Mieter gegen überhöhte Mieten wehren. Dazu müssen sie die ortsübliche Vergleichsmiete für die neue Wohnung kennen. Diese lässt sich mit Hilfe des Berliner Mietspiegels ermitteln. Dafür müssen zahlreiche Fragen beispielsweise zum Baujahr des Hauses und zur Ausstattung der Wohnung beantwortet werden. Stellt der Mieter fest, dass die vereinbarte Miete mehr als 10 Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegt, muss der Mieter den Vermieter schriftlich rügen. Dies sollte so schnell wie möglich geschehen, da überhöhte Mietforderungen erst ab der Zustellung der Rüge zurückgefordert werden können.
Ist der Einwand des Mieters bezüglich der überhöhten Miete berechtigt und verweigert der Vermieter eine Reduzierung der Miete auf die gesetzlich zulässige Höhe, steht dem Mieter – wie im oben beschriebenen Urteil – der Rechtsweg zu den Gerichten offen.
Atas & Partner
Rechtsanwälte
может" со мной не прокатит. :)
Ну всех денег не заработаешь. SPD уже говорит об Enteigung в Берлине, у левых так это просто программа. Поставьте себя на место митера у которого эти деньги последние, а в жопу мира где по вашему мнению должны жить неудачники он не хочет. За кого он будет голосовать ?
https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/wird-sich-die-spd-samstag-der-enteignung-in-den-weg-stellen
Кидди, ты остротой ума никогда не отличался, ну программа и что. Есть конституция, есть факт что не принесло ещё ни разу митбремзе ожидаемых результатов, в Чикаго с 1972-ого года она в действии, только те кто хату не поменял профитируют, а это промили, но дело даже не в этом, есть экономика- это наука, там свои законы и никому ещё их обойти не удалось.Ток лохи надеятся что костены уменьшаться. А с какого перепугу?
Ну нарисовал бы кто схемку как то произойдёт, я такой не видел. Упадут цены, упадёт интерес инвесторов всех рангов. Ты знаешь как его поднять? Ну расскажи, будет очередная байка о старухе у разбитого корыта.
Поставьте себя на место митера у которого эти деньги последние, а в жопу мира где по вашему мнению должны жить неудачники он не хочет. За кого он будет голосовать ?
Кидди, если у меня нет денег на туфли от ТОD's за 700 евро, я скромно ношу "UNISA" за 100.
А мне между прочим нельзя носить что-то говенное, у меня ноги чувствительные.
И не ору, что мне хочется ТОДьс, С плакатами не марширую. А скрутила свои хотелки в 7 раз!
И ничего. Неудачница, ну жопаделать?
Если у человека нет денег на большую и хорошую квартиру в центре, мало ли что ему хочется?
Пусть едет в маленькую на окраине. Не в 7, а в 3 раза дешевле.
Почему Я скручиваю свои хотелки по причине бедности в 7, а другие не могут в 3?
Не все ходят в ТОD's, не все вчетвером в 120 метрах живут. Норма в Берлине санитарная 9 метров на человека.
В однушку 38 метров значит помещается 4 чела по саннормам.
Кто-то значит курит как паровоз, по 5 евро в день прокуривает, в отпуск 4 раза в году, наряды от гучей-версачей, а потом с плакатом на улицу: на квартиру снять денег не хватает?
А я всю жизнь впахивала на ненавистной работе, на одни шпезены жила, в отпуск за чужой счет, как белочка денежку копила, у меня один лифон есть, ему больше 20 лет!
Не налезает правда давно, но все равно есть. 
И у меня сейчас накопленное-вложеное забрать?
SPD уже говорит об Enteigung в Берлине, у левых так это просто программа. Поставьте себя на место митера у которого эти деньги последние, а в жопу мира где по вашему мнению должны жить неудачники он не хочет. За кого он будет голосовать ?
За кого же, за кого, он пойдёт голосовать??? За кого же, за кого же???
Если по результатам выборов на прошлой неделе СПД в Берлине 10% (а это почти половина избирателей по сравнению с 2014) потеряла. А от чего же их половина недавних поклонников нахер послала? От чего же, от чего же???
Левые четверть своих голосов потеряли. А от чего же их четверть недавних поклонников нахер послала? От чего же, от чего же???
Ах, какая неожиданность! Где же, где же поддержка и благодарность за лозунг "отобрать и поделить"???
Не, не все https://interaktiv.morgenpost.de/europawahl-berlin/
Восток - дело тонкое, кое-где афд 27% набрала.
Но бОльшая часть таки зелёненькая, местами и по 50%.
И у меня сейчас накопленное-вложеное забрать?
Ну как вам обьяснить, в саване нет карманов, зачем копить ?
Лучше бы вы покупали туфли за 700 и 4 раза в год ездили бы в круиз да не по бедному в чулане а люкс сьюте.
один лифон есть, ему больше 20 лет!
Не носите его вообще это все условности цивилизации.
Кидди, ты остротой ума никогда не отличался,
Куда уж мне до вас, зато я воспитанный и не пишу ничего о вашем интеллектуальном уровне.
никому ещё их обойти не удалось.
Почитайте серьезные источники как национал социалисты пришли совершенно легально к власти в Германии в 1933 году.
если дело в мюнхене, то хозяин выиграет. 100% даю. То что здесь твориться, не поддаёться никакому пониманию. Но и решения этому никакого нет. Нет места где строить, нет жилья. Рынок пуст полностью.
Можно думаю забыть об этом процессе. Регирунг не даст ход.
Прейсбремзе не работает, уже это признано.
Ну как вам обьяснить, в саване нет карманов, зачем копить ?
Так на квартирки копала, сейчас с них живу, не работаю.
Лучше бы вы покупали туфли за 700
Кидди, когда ты себе купишь за 700, тогда и я с тебя пример возьму.
и 4 раза в год ездили бы в круиз да не по бедному в чулане а люкс сьюте.
В круиз я вообще не хочу. У меня 1-й муж был моряк, а я студентка, накруизилась на всю оставшуюся жизнь.
На яхту в прошлом году зашла в гости, с виду чистенько, а из машинного тянет запахом моего 1-го брака.
Скорее на берег сошла. Не, круизы не для меня. А к морю я и так по 4 раза в год летаю.
Этой весной уж 2 раза в Шпанию сгоняла.
Не носите его вообще это все условности цивилизации.
Сиси сморщатся в старости - буду носить!
Вот тоже соглашусь. На днях слушал разговор коллеги, возмущалась что не может квартиру найти в Хайдельберге, мол все дороже 1200... и это она же, кто во вторник дежурил, в среду отдыхала после дежурства, вчера не работала и сегодня взяла брюкентаг. Стоит ли говорить, что на выходных она тоже не работает.
А я работал вчера и сегодня и в субботу дежурю. И мне 1200 не дорого. Но не потому что у меня они на огороде растут, а потому что я за них вкалываю. Всех этих демонстрантов на цугундер. А то и на елку влезть и задницу не расцарапать хотят
А я работал вчера и сегодня и в субботу дежурю. И мне 1200 не дорого.
А что, и жена Ваша тоже так вкалывает?
На днях слушал разговор коллеги, возмущалась что не может квартиру найти в Хайдельберге, мол все дороже 1200... и это она же, кто во вторник дежурил, в среду отдыхала после дежурства, вчера не работала и сегодня взяла брюкентаг. Стоит ли говорить, что на выходных она тоже не работает.
А мужа-то у ней нет что ли? Бедолага...
А я работал вчера и сегодня и в субботу дежурю. И мне 1200 не дорого
Я так полагаю, СуперМитя вкалывает и за жену тоже, так что его жена наверно по поводу 1200 за квартиру не возмущается.
А вот что мешает возмущающимся или больше работать или урезать аппетиты-этого я понять не могу Почему по этой логике не начать требовать доступной черной икры, Бентли и брильянтов?
Но бОльшая часть таки зелёненькая, местами и по 50%.
Интересно, каких от зеленых сюрпризов ожидать? А то запретят в крупных городах любые авто, кроме электических, как в Шанхае, и станут тогда домики возле метро еще дороже. И пригороды мегаполисов, где машину иметь еще разрешено будет, тоже подтянутся.
ПОчему Вы так удивлены, как будто женщина без мужа инопланетянка.
Так ведь, если она будет пахать как СуперМитя, то она так и останется навсегда без мужа
Германия - общество синглов.
Так ведь это -- беда! А потом удивляются откуда почему беженцы
А мужа законного им не надо, как Вам. Лебенсабшнитспартнер для сексусу и отпусков вместе - да, это самое то!
Так я и говорю, что поэтому детишков своих у Германии мало -- приходится чужих приглашать!
Так я и говорю, что поэтому детишков своих у Германии мало -- приходится чужих приглашать!
Глупо думать, что детишки нужны кому нибудь кроме их родителей. Для вашего соседа польза от ваших детишек точно такая же как и от негритят или котят.
Впрочем и для вас польза от соседских детишек примерно такая же.
Ну и приглашают не потому, что в стране дефицит человеческих особей, а потому, что конкретные особи на этом приглашении здесь и сейчас набьют свой карман.
Кому надо - тот рожает спокойно детишков и без мужа.
Ну да, и при этом вынуждена пахать как Митя, чтобы заработать на дорогую квартиру ( в Хайдельберге) и еще в дополнение заниматься детьми, как Митина неработающая или малоработающая жена? Тяжело за двоих-то! Мало кто в одиночку больше одного рожает.
А Вы прикидываетесь дурочкой преднамеренно?
Т.е., "кто не с нами -- тот против нас" (с)? 
Если рассуждает иначе -- значит дурочка? Интересная мысль!
В США работают существенно больше, но рождаемость выше как и Англии и т.д.
В США тоже рожают, в основном, совсем не те, кто "работает существенно больше". Там тоже есть семейства целыми поколениями на вэлфере, и немало. И криминогенная обстановка с Германией несопоставима -- торговля наркотой и оружием процветает в определенных слоях населения -- вот они и рожают, чего ж не рожать-то? Ну и еще семьи, где "работает существенно больше" успешный муж, а жена дома с детьми (иногда наоборот ) -- тоже могут себе позволить. А если оба пашут, то тяжело. Много не нарожаешь .
Мне кажется наоборот слишком много свободного времени и возможностей потратить его на себя.
Ну, это да, такое тоже имеет место быть в современном мире. В любой т.н. "развитой" стране.
Почему "одной"?
Алики в Германии никто не отменял. Замуж выходить не обязательно.
Вы же так переживали за наличие мужа. Так я Вам пишу: муж совсем необязательно.
И не надо пахать как Митя, можно как получается, по мере сил.
Т.е. Вы узнаете впервые эти вещи от меня и не прикидываетсь дурочкой?
И не надо пахать как Митя, можно как получается, по мере сил.
Так речь ведь шла исходно про женщину-врача, которая работает "как получается, по мере сил", но не может себе позволить квартиру за 1200 (кальт или варм, не помню).
Так я и написала, что если будет "пахать" -- не будет времени на детей найти мужа.
Алики в Германии никто не отменял. Замуж выходить не обязательно.
Алики -- не панацея, если бывший муж отец ребенка не миллионер жадный или бедный. По Дюссельдорфской таблице в Германии они не такие уж и большие даже с приличной зарплаты. Одной растить детей и одновременно делать карьеру работать на полную катушку очень тяжело, если нет мощной поддержки от бабушек-дедушек. Особенно если детей больше чем один. Потому что
они часто болеют, пока маленькие, причем обычно не одновременно, а по-очереди -- заражаются друг от друга. А за квартиру платить все равно надо.
Вы узнаете впервые эти вещи от меня и не прикидываетсь дурочкой?
Так что я такого нового от Вас узнала? Я не поняла. Что можно родить ребеночка от "Васи", который мимо пробегал, чтобы еще успеть "в последний вагон"? Ну, можно, да. Вон одной даже от Бориса Беккера удалось . Но, если это не вариант, то лучше от хорошего мужа или друга. А чтобы его найти нужно время, а не круглосуточно "у станка". Что не так?
А чтобы его найти нужно время, а не круглосуточно "у станка". Что не так?
Логика обратная.
Не потому некоторые безсемейные, что много работают (тем более многие непосредственно на работе своих мужей/жён и находят). А потому они безсемейные, что у них изначально другие приоритеты были и/или человеческие качества знакомствам или созданию семьи неспособствующие. И даже если они станут работать меньше, человеческие качества у них от этого не изменятся.
Т.е. причина иначально в чём-то другом, а "повышенная занятость" - это такая красивая отговорка. Потому что приятнее говорить "Я так много работаю, что на личную жизнь времени не остаётся", чем "Я - необщительное чмо, с кучей комплексов и такой же кучей запросов, поэтому я много работаю, ибо личной жизни у меня всё-равно
нет"
короче перекати-поле пожалела незнакомую немецкую врачиху , что у неё-бедняжки нет законного мужа, а врачиха даже не догадывается, что он ей нужен, что за неё перекати-поле "за кассой лидла", зато "при штанах" так переживает. Вдруг врачиха в последний вагон не успеет? (А оно ей надо?) Вдруг ей правда с Ее зарплатой без мужа на квартирку денег не хватит? :)
почему "не вариант"? Это ооочень распространённый в Германии вариант, когда появляется ребёнок, а пара в загс не торопится или папа послан, и одновременно к кассе приглашён.
Вы не путайте европейскую культуру с вашей установкой: штаны (культурно сказать "замуж выйти" ) - главная цель совбабы! :)
перекати-поле "за кассой лидла", зато "при штанах" так переживает.
А вот и не угадали! Я не сижу за кассой ни лидла, ни еще чего бы то ни было. Мне это, слава богу, ни к чему. Надеюсь, что уже и не понадобится!
пожалела незнакомую немецкую врачиху
Вдруг ей правда с Ее зарплатой без мужа на квартирку денег не хватит?
А что, разве на германке только знакомых жалеют? Про кого Митя написал, ту и пожалела. Он же ясно написал, мол, жаловалась, что не хватает. Но работать как Митя не хочет. А Вы ветку по диагонали читаете? Зачем тогда отвечать?
появляется ребёнок, а пара в загс не торопится
Я не про штамп. Если пара живет вместе, рожает детей, но по каким-то причинам не регистрируется, то это все равно. По немецким законам большой разницы нет.
почему "не вариант"?
Это я про Беккера
или папа послан, и одновременно к кассе приглашён
Ну, это же не от хорошей жизни? Не повезло с папой значит!
Вы не путайте европейскую культуру с вашей установкой: штаны (культурно сказать "замуж выйти" ) - главная цель совбабы!
Но при хорошем муже все-таки легче, согласитесь!
многие непосредственно на работе своих мужей/жён и находят
Да, безусловно. Но не все.
Логика обратная. Не потому некоторые безсемейные, что много работают
"повышенная занятость" - это такая красивая отговорка
Проблема в том, что это утверждение никак нельзя проверить. В смысле, что "контрольный опыт" поставить невозможно!
приятнее говорить "Я так много работаю, что на личную жизнь времени не остаётся", чем "Я - необщительное чмо, с кучей комплексов и такой же кучей запросов, поэтому я много работаю, ибо личной жизни у меня всё-равно нет"
Понятно, что и такие варианты имеют место быть. Но, возможно, если бы человек пошел на какие-нибудь курсы общения, в спортзал, ну, на дискотеку, в конце концов (или клуб "кому за 30" ),
то все бы изменилось, и он перестал бы быть "необщительным чмо, с кучей комплексов", а нашел бы свое счастье?
Но, возможно, если бы человек пошел на какие-нибудь курсы общения, в спортзал, ну, на дискотеку, в конце концов (или клуб "кому за 30"
Работа ещё никому не мешала ходить в спортзал или на дискотеку "кому за 75". Повторюсь - не в работе там причина. Одно к другому отношения не имеет, от слова "совсем".
Проблема в том, что это утверждение никак нельзя проверить. В смысле, что "контрольный опыт" поставить невозможно!
Что вы хотите проверять, когда я вам информацию из первых рук даю? Эти "контрольные опыты" уже жизнью поставлены. Просто посмотрите на нас - неликвид брачного рынка, нам не помогут спортзалы и дискотеки!
Но при хорошем муже все-таки легче, согласитесь!
Что конкретно "легче"?
Дышится легче? Какается легче? Работается легче? Что легче то?
Вы вообще какая-то озабоченная. В коком разделе ни выступите - все на свадебку сводите.
Не можете поверить своему счастью, что замуж наконец-то вышли?
Работа ещё никому не мешала ходить в спортзал или на дискотеку "кому за 75".
Не соглашусь. Это смотря сколько работать. И кем.
Что конкретно "легче"?
Жить легче. Если не надо разрываться между работой и детьми, например. И при этом все еще есть чем за жилье заплатить. Ибо не все -- двужильные. Не каждую можно в два плуга запрягать.
Не можете поверить своему счастью, что замуж наконец-то вышли?
Счастью, вообще, трудно поверить!
Вы вообще какая-то озабоченная. В коком разделе ни выступите - все на свадебку сводите.
Это точно, меня очень заботит, что современная жизнь семейному счастью не способствует! Ибо у меня и дети подрастают, и внуки тоже (правда, не в Германии ), и хочется, чтобы и они все тоже счастливы были! А Вам разве нет? Вот Вы в посте
#92 написали
Германия - общество синглов.
Не только Германия нынче. Но что же в этом хорошего?
Генау! И не только природа, а ещё и Вася, Гена, Панкрат, Ганс, Фридрих, Мустафa....
у вас ход мыслей "интересный": женщине нужен муж, который её должен содержать.
Что ж тут такого "интересного"? Не должен, но может. Если может , конечно. Тогда растить детей легче. Кстати, многие так и делают.
Без мужа и детей она ничто.
Заметьте, это Вы написали, а не я !
Но, если ни у кого не будет детей, человечество вымрет (пока, медленно, но верно, вымирает только "белая" его часть ). А рожают ведь только женщины, мужчины не научились еще .
Не только Германия нынче. Но что же в этом хорошего?
Т.е. Вы привязались к отдельно взятой врачихе со своим матримониальным перекосом мозга, чтобы она повернула "реки вспять"?
Поспособствовала премене мышления всего общества?
Не сильно ли великая миссия на нее возложена Вами?
Жить легче. Если не надо разрываться между работой и детьми, например. И при этом все еще есть чем за жилье заплатить.
Глупости. Есть классические семейные пары, у которых никогда денег нет, где жены стонут, как они пашут на разрыв и устали,
у нас вообще одна разрыдалась на работе, выла как волк на луну, когда у нее просто спросила коллега как дела,как детки?
Что она больше так не может, что она с 2 детьми и мужем юберфордерт.
Не знали вызывать ли врача, а может сразу психо. Сцена была не для слабонервных.
Есть и тетньки одинокие с четким моском и отличной организацией своего и ребенкиного времени,
Все зависит от самодисциплины.
Но, если ни у кого не будет детей, человечество вымрет
1) Если ни у кого не будет детей, то человечество вымрет от недонаселения
2) Если будет больше 2-х детей, то человечество вымрет от перенаселения
3) Если будет меньше 2-х детей, то тоже вымрет, т.к и сейчас ресурсы потребляются быстрее, чем воспроизводятся
4) Независимо от количества детей человечество все равно вымрет, т.к через полмиллиарда-миллиард лет на Земле будет слишком жарко и сухо для человечества...
В обшем наличие детей на вымирание человечества сильно не влияет..исключительно вопрос времени..
Т.е. Вы привязались к отдельно взятой врачихе со своим матримониальным перекосом мозга, чтобы она повернула "реки вспять"?Поспособствовала премене мышления всего общества? Не сильно ли великая миссия на нее возложена Вами?
Ну, не все же мне одной отдуваться!
Глупости. Есть классические семейные пары, у которых никогда денег нет, где жены стонут, как они пашут на разрыв и устали,у нас вообще одна разрыдалась на работе, выла как волк на луну, когда у нее просто спросила коллега как дела,как детки?Что она больше так не может, что она с 2 детьми и мужем юберфордерт.
Так я же про хорошего мужа писала, а не про еще одного бэбика на шее, великовозрастного.
А так, конечно, еще алкоголики бывают, наркоманы, игроки, которых работающей
женщине после развода еще и содержать приходится по немецким законам. Вот, кстати, одна из причин, по которой и не расписываются многие: женщины не хотят, боятся. Не, таких -- не надь!
В обшем наличие детей на вымирание человечества сильно не влияет..исключительно вопрос времени..
Поэтому никто рожать не хочет, кроме тех, кто об этом еще не знает?
СуперМитя вроде не писал, что эта врач без мужа и детей. (или?) Может у неё семеро по лавкам, вот она и не делает дежурства по выходным. А может наоборот мужа ищет и поэтому не дежурит.
А у вас уже человечество вымирает.
СуперМитя вроде не писал, что эта врач без мужа и детей. (или?)
Не писал. Это я предположила, что на 2 зарплаты они бы могли снять квартиру за 1200.
Может у неё семеро по лавкам, вот она и не делает дежурства по выходным.
Может. Но, опять же, вдвоем с мужем 1200 на квартиру бы, наверно, наскребли?
А может наоборот мужа ищет и поэтому не дежурит.
Может. Я и написала, что у нее могут быть разные причины, по которым она не может или не хочет работать, как СуперМитя.
А у вас уже человечество вымирает.
Оно не у меня вымирает. И не все, а только лучшая его часть.
Может. Но, опять же, вдвоем с мужем 1200 на квартиру бы, наверно, наскребли?
уверены?
Ну-у... Речь же все-таки про врача, а не про уборщицу! Мы платим больше. Хотя работает только муж. И он даже не врач !
а если еде вспомнить, что человечество уже изобрело искуственный интелект,сам думает сам развивается, то встает вопрос а не наступит ли терминатор?:)))
Да и к тому же это в пост советских странах дети становятся опорой ролителям в старости, а тут? Тут есть социальная система,пфлеге и дома для пристарелых.
В нашем доме жила пожилая женщина, ей требовался уход и пенсия была маленькая, и что? О ней заботились специально для этого предназначенные люди, потом перешла в альтенхайм. А дети далеко, работают, учатся. И тд