Deutsch

Соседи просто сводят с ума своим ремонтом

2552  1 2 3 все
Margo261990 посетитель21.01.19 09:23
21.01.19 09:23 

Посоветуйте, что можно сделать в такой ситуации:

Муж работает как Pflegekraft, у него ночные смены, приходит домой в 7 утра , ложится спать. Где-то с 8 наши «любимые» соседи начинают дрелить, сверлить стучать и тд, аж посуда дрожит дома. И так до 12- часу дня. Вот у меня муж всю прошлую неделю по три часа спал и на работу, никаких сил и нервов уже нет. На выходные было тихо , надеялись, что все закончилось, а сейчас вот опять с пол 8 началось. Пошла проговорить с соседями - ответ : «извините , но с 6 утра имеем право, у моих рабочих такой график, с 7 до часу...»

Подскажите , что можно сделать ?! Ну нельзя же так над людьми издеваться, он у меня скоро так на больничный пойдёт , ибо по три часа спать ни один здоровый организм не выде

#1 
Мыколараздватри постоялец21.01.19 09:31
NEW 21.01.19 09:31 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:23

они и вправду в праве часов с 7 и до 13 потом перерыв часа 2 и после до 8 вечера. По субботам, если я не ошибаюсь до 22 в воскресенье дни, шуметь нельзя. Поэтому, пусть спит в машине или в отеле. Вам не поможет не полиция, не суд. Увы.

Но вы можете, затопить соседей напрочь! Разбить кувалдой счётчик, поджечь квартиру и вызвать пожарных, взломать и вымазать стены кровью!

Пока они приведут в порядок, муж отоспаться и успеет взять отпуск.

#2 
Sergej__36 коренной житель21.01.19 09:35
Sergej__36
NEW 21.01.19 09:35 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:23

Имеет полное право, если Руецайт не нарушается.

Пусть муж купит беруши в аптеке.

#3 
Margo261990 посетитель21.01.19 09:40
NEW 21.01.19 09:40 
в ответ Sergej__36 21.01.19 09:35

Какие там беруши , если стекла и посуда в доме дрожат. Сейчас вот в праксис из дома звонила , они меня почти не слышали . Вот такой шум.

Они у меня просто в последующие недели ровно с 6 утра будут слушать весь репертуар Ленинграда , а что , выходит имею право

#4 
Мыколараздватри постоялец21.01.19 09:42
NEW 21.01.19 09:42 
в ответ Sergej__36 21.01.19 09:35

или работать в 2 смены. Что бы приходя домой, падать в кровать и не слышать, не видеть ничего!

#5 
  Lapislazulli постоялец21.01.19 09:44
NEW 21.01.19 09:44 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:40, Последний раз изменено 21.01.19 09:45 (Lapislazulli)

У нас в доме нельзя слушать громко музыку, а сверлить можно. И хандверкеры имеют право не соблюдать руецайт.

К утешению- возможно- они ведь не будут так громко сверлить вечно.

"Все пройдет, пройдет и это"

PS разве они не бросали в почтовый ящик оповещение-извинение, с указанием сроков реновирунгсарбайт?


#6 
Sergej__36 коренной житель21.01.19 09:45
Sergej__36
NEW 21.01.19 09:45 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:40, Последний раз изменено 21.01.19 09:46 (Sergej__36)

А встаньте на место соседа. Ему делать ремонт, когда? Ходить по всему дому и составлять план? Его все хандверкеры пошлют, у всех с 6-7 утра рабочий день.

Ваш сосед ещё молодец, соблюдает правила. Другие плюют на них и сверлят по выходным.

Через год Вам с мужем, предположим, делать такой же ремонт. А у соседа ребенок заболел. Вы договорились с мастерами. Как быть?

#7 
Bamberger_tobias завсегдатай21.01.19 09:45
NEW 21.01.19 09:45 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:23

Я тоже не сплю ночами, потому что целый ночь стучу шваброй по потолку, что бы соседям не спалось.

#8 
Petrovich патриот21.01.19 09:54
NEW 21.01.19 09:54 
в ответ Bamberger_tobias 21.01.19 09:45

:)))

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
Margo261990 посетитель21.01.19 10:04
NEW 21.01.19 10:04 
в ответ Sergej__36 21.01.19 09:45

Да, вы не поверите, так всегда и делаю . Как мне термин приходит на утро , на замену вот газового нагревателя , или противопожарную нам ставили - звоню и говорю «пардон, господа , с утра работаю , доступ могу обеспечить только после обеда» . И ещё ни разу мне не отказали . Без меня они в квартиру зайти не имеют права, требовать , чтобы я оставила кому-то ключ от помещения , где находятся мои вещи или отказалась выйти на работу- они не имеют права. Так что так тоже можно ;) если чуть чуть о соседях думать ;)

#10 
Nereida патриот21.01.19 10:14
Nereida
NEW 21.01.19 10:14 
в ответ Margo261990 21.01.19 10:04

а у кого-то послеобед дети спят..

Или работа с 5 до 14 часов...

#11 
  Lapislazulli постоялец21.01.19 10:17
NEW 21.01.19 10:17 
в ответ Margo261990 21.01.19 10:04, Последний раз изменено 21.01.19 10:19 (Lapislazulli)
Так что так тоже можно ;) если чуть чуть о соседях думать ;

Вы сравниваете несоразмерные вещи😏

Замена в течение часа чего-то там и строительные работы, когда нужно выполнить определенный объем работ.

Вам нужно не пытаться найти управу на соседей- а ее вы не найдете- они имеют право днем делать ремонт, а искать пути, как мужу выспаться.

1. Купить очень хорошие беруши. Они реально помогают при очень сильных шумах, особенно когда человек хочет спать

2. Дополнительно к берушам купить мужу настойку валерьяны, пусть пьет 3 раза в день- будет спать как младенец, да еще бонусом наладиться деятельность кжт, мочевой системы, исчезнут разные недомогания психосоматического характера, сердечная недостаточность и тд и тп.

Можно еще мелатонина купить в голландии или франции в дрогери.

А вообще, вам нужно перенести ветку в Здоровье. И назвать, как выспаться после ночной смены при громких шумах.

Я не знаю, сколько лет вашему мужу и насколько у него расшатана нервная система, но я уверена, что с берушами можно спать при невыносимо громких строительных шумах.

А соседи имеют право делать ремонт в те часы, когда разрешено хаузорднунг.

Кстати, когда мы частично рушили несущую стену, то некоторые бабушки просили им сообщить время и на эти дни съехали в отель. У них нервная система бы этого не выдержала.

#12 
Sergej__36 коренной житель21.01.19 10:29
Sergej__36
NEW 21.01.19 10:29 
в ответ Margo261990 21.01.19 10:04, Последний раз изменено 21.01.19 10:29 (Sergej__36)
Как мне термин приходит на утро , на замену вот газового нагревателя , или противопожарную нам ставили - звоню и говорю «пардон, господа , с утра работаю , доступ могу обеспечить только после обеда» . И ещё ни разу мне не отказали

В данном случае подстраиваются под Ваш режим, потому каk работы максимум на пол дня. Вам и предлагают на выбор до- или после обеда.

Может муж может поговорить на работе, чтобы ему на период ремонта поменяли график и он не работал в ночь? Мне кажется, такое вполне возможно. Узнайте у соседа его график ремонтных работ и попробуйте найти компромисс. Ваш сосед по закону прав на 300%, поэтому попытайтесь подстроиться под него.

#13 
  Lapislazulli постоялец21.01.19 10:31
NEW 21.01.19 10:31 
в ответ Sergej__36 21.01.19 10:29

во! Абсолютно адекватный логичный мужской совет!👍

Сама не додумалась🙃

#14 
Sergej__36 коренной житель21.01.19 10:33
Sergej__36
NEW 21.01.19 10:33 
в ответ Lapislazulli 21.01.19 10:31

На то он и форум. Одна голова - хорошо, а в две больше влазит.

#15 
spaceX патриот21.01.19 11:04
spaceX
NEW 21.01.19 11:04 
в ответ Margo261990 21.01.19 10:04, Последний раз изменено 21.01.19 11:05 (spaceX)
Да, вы не поверите, так всегда и делаю . Как мне термин приходит на утро , на замену вот газового нагревателя , или противопожарную нам ставили - звоню и говорю «пардон, господа , с утра работаю , доступ могу обеспечить только после обеда» . И ещё ни разу мне не отказали .

вы видать ни разу не имеле дел со строительными фирмами. спок

отправьте мужа к родственникам спать

#16 
Violiiia знакомое лицо21.01.19 11:10
Violiiia
NEW 21.01.19 11:10 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:23

Так пусть муж на время ремонта просит новные смены только перед выходными, когда не сверлят.

В Альтесхайме можно договариваться о сменах.

Если бы на заводе работал и всегда только в ночную смену - было бы тяжело. А так можно обо всем договариваться.

#17 
Sergej__36 коренной житель21.01.19 11:11
Sergej__36
NEW 21.01.19 11:11 
в ответ spaceX 21.01.19 11:04
отправьте мужа к родственникам спать

Ту слип или ту фак?

#18 
Margo261990 посетитель21.01.19 12:12
NEW 21.01.19 12:12 
в ответ spaceX 21.01.19 11:04

родственники у нас в 2500 киломметров, и это не выход

отправьте мужа к родственникам спать
#19 
Margo261990 посетитель21.01.19 12:14
NEW 21.01.19 12:14 
в ответ Violiiia 21.01.19 11:10

да вы что?если лизинг, то наверное, а муж фест, и расписание свое с нового года уже до апреля знает. или работодатель бабушкам в хаймах должен отвечать, что они если нужду свою в кровать справили- до утра им лежать и ждать, ибо ремонт у сотрудника

В Альтесхайме можно договариваться о сменах.
#20 
Margo261990 посетитель21.01.19 12:25
NEW 21.01.19 12:25 
в ответ Sergej__36 21.01.19 09:45

позвонила адвокату, может кому информация и пригодится- даже вне руецайт, уровень шума не должен превышать установленных норм- днем это не более 55 Дб. Если превышает- то мы в праве обратиться в надлежащие организации для разбирательства. Исключение- только необходимые аварийные работы.Ремонт к ним не относится. Спустилась к соседу, озвучила сие, сказала, что если не прекратится , то будем писать жалобу и замерять. И тут же внезапно удалось найти компромисс и работы вдруг смогли перенести на начало в 11 утра.А вы говорите строительные компании.... Законы нужно знатьулыбвсем спасибо за ответ, инцидент исчерпанулыб

#21 
  Lapislazulli постоялец21.01.19 12:38
NEW 21.01.19 12:38 
в ответ Margo261990 21.01.19 12:25, Последний раз изменено 21.01.19 12:40 (Lapislazulli)
Законы нужно знатьвсем спасибо за ответ, инцидент исчерпан


Wow!!! Классно вы его на место поставили👍

Я так понимаю- у вас уже была комиссия с измерениями допустимых децибел😉

А так-то что ж топор войны вы отрыли- ждите обратку☺

P.S. сообщите, пжл сколько с вас сдерет адвокат за особо ценую консультацию 😎


#22 
Fru Bu коренной житель21.01.19 12:48
Fru Bu
NEW 21.01.19 12:48 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:23

У нас в доме меняют проводку. То одна квартира, то другая. Это очень громко и долго длится. И ничего не поделать, имеют право.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#23 
Osti патриот21.01.19 13:21
Osti
NEW 21.01.19 13:21 
в ответ Margo261990 21.01.19 12:25

Я Вас не сильно расстрою, если скажу, что ваши замеры оказались бы не в Вашу пользу? Я уж не говорю, во сколько обошлись бы эти замеры.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#24 
Margo261990 посетитель21.01.19 13:59
NEW 21.01.19 13:59 
в ответ Osti 21.01.19 13:21
Я Вас не сильно расстрою, если скажу, что ваши замеры оказались бы не в Вашу пользу?

Я вас сильно расстрою, если скажу, что шум обычной дрели от 90- до 110 ДБ в среднем. А человек стены сносит, шум в квартире стоит такой, что я собственный голос уже не слышу. Поэтому и согласился на все условия- уровень шума и он, и его сотрудники представляют. Народ, с вами вообще все в порядке, человек мне в моем помещении, за которое я плачу, в котором мне по закону никто мешать не должен, устроил строительную площадку, а вы меня пытаетесь убедить, что я еще и чуть ли не перед ним виновата. Хочешь мешать другим- договаривайся, не будет проблем- не будет жалоб.Мешаешь- изволь компенсировать. А то ремонт делает он, а в гостинице ночевать или график работы должны менять мы. Ага,сейчас. Пусть дрелит, что хочет, но так, чтобы другие жильцы дома от этого не страдали. А то со своими орднунгами совсем уже ничего человеческого не осталось. Я имею право шуметь- а остальные хоть попередохните, ибо право имею. Кто-то тут писал поменяйте график работы- вы хоть сами представляете как это тяжело, какая нагрузка на организм. У них на работе даже смены разные подряд ставить нельзя- если неделя в утро то в утро, если в ночь- то в ночь. Потому что это на самочувствии отражается. А вы про свои законы.... Имеет право... а человеческое -то хоть что-то вообще осталось?о других людях хоть иногда тоже думать надо, чай не джунглях живет.

#25 
Osti патриот21.01.19 15:11
Osti
NEW 21.01.19 15:11 
в ответ Margo261990 21.01.19 13:59

Вы зря разнервничались. Я не знаю, у вас собственная или снятая квартира. У нас мита. И если я правильно помню, в митфертраге этот случай предусмотрен. Дом совсем не молоденький и съезд каждого митера сопровождается капремонтом в его квартире. Или им нужно синхронихировать часы ремонта со всеми десятками жильцов? Кроме того, не нужно путать уровень шума рядом с работающей дрелью или борхамером и за стеной от него.

Пошли вам навстречу - скажите спасибо. Но я уверен, что это скорее аус куланц.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#26 
  Lapislazulli постоялец21.01.19 15:18
NEW 21.01.19 15:18 
в ответ Margo261990 21.01.19 13:59, Последний раз изменено 21.01.19 15:20 (Lapislazulli)

я оочень сильно желаю вам удачи в вашей съемной квартирке..

и не сильно больно упасть с пальмы, когда вы проснетесь!🙃


Эх! Как бы я мечтала жить в вашем выдуманном прекрасном мире😍🤩

#27 
Sergej__36 коренной житель21.01.19 15:22
Sergej__36
NEW 21.01.19 15:22 
в ответ Margo261990 21.01.19 13:59
мне в моем помещении, за которое я плачу, в котором мне по закону никто мешать не должен, устроил строительную площадку, а вы меня пытаетесь убедить, что я еще и чуть ли не перед ним виновата

У Вас, уж простите, большие розовые очки. Ведь у Вашего соседа такие же аргументы: в его помещении, мешают делать то, на что он имеет полное право…...


Мешаешь- изволь компенсировать.

Охо-хо. за монетку муж готов спать под грохот ломающихся вторую неделю стен.

#28 
Margo261990 посетитель21.01.19 15:30
NEW 21.01.19 15:30 
в ответ Osti 21.01.19 15:11

Да я не на вас разнервничалась , в общем . Просто в одном сообщении все написала , не обижайтесь .

По поводу съезда жильцов - у нас приват. Всего 8 квартир , по нашему стояку 4: на первом никто не живет , на втором это чудо природы, на 3 мы, на 4 тоже пока пусто . То есть договориться нужно было бы только с нами , думаю не переломился бы.

Относительно постоянных ремонтов : вы не путайте косметический ремонт после жильцов , и снов стен. Это несколько иные звуковые ощущения .

#29 
Margo261990 посетитель21.01.19 15:33
NEW 21.01.19 15:33 
в ответ Sergej__36 21.01.19 15:22

До 55 дБ может делать что угодно , ещё раз повторяю, речь идёт о работе строительной профессиональной дрели ( или как ее там ) для сноса стен. Это другое. Тут или не превышай , или договаривайся , иначе нарушаешь

#30 
Margo261990 посетитель21.01.19 15:36
NEW 21.01.19 15:36 
в ответ Sergej__36 21.01.19 15:22

Нет , конечно не готов , но и на время ремонта у соседа , с нарушением пределов допустимого шума , когда в квартире находиться невозможно, снимать за свой счёт гостиницу - считаю не разумным. В идеале требовалось только перенести Часы работ, что после Напоминания о законе и было сделано . О чем ещё спорить

#31 
Мыколараздватри постоялец21.01.19 15:37
NEW 21.01.19 15:37 
в ответ Margo261990 21.01.19 15:33

хм... 55 децибел?! А если соседи, во время акта полового, орут громко. Тогда как? Списать на "удовлетворение естественных потребностей" или все же полицию и пока они в процессе, замерять децибелы!

#32 
  Lapislazulli постоялец21.01.19 15:41
NEW 21.01.19 15:41 
в ответ Margo261990 21.01.19 15:33
До 55 дБ может делать что угодно , ещё раз повторяю, речь идёт о работе строительной профессиональной дрели ( или как ее там ) для сноса стен. Это другое. Тут или не превышай , или договаривайся , иначе нарушаешь


И это прекрасно! Как хорошо, что есть адвокаты, которые по телефону померили децибелы в вашей квартире от профессиональной дрели в соседней квартире! Я бы тоже хотела на это выучиться, где только?

Я так полагаю, что как только ваш сосед озвучит ваш бред бред вашего уважаемого адвоката своим строителям, они его тут же засмеют😃😋😂

Ничего личного, мне вы и ваш сосед по-барабану, просто как инженеру мне смешно слегка😉

#33 
Osti патриот21.01.19 16:00
Osti
NEW 21.01.19 16:00 
в ответ Margo261990 21.01.19 15:30, Последний раз изменено 21.01.19 16:01 (Osti)
вы не путайте косметический ремонт после жильцов , и снов стен. Это несколько иные звуковые ощущения .

Я ж не зря написал про КАПремонт после жильцов. Идёт перепланировка сорокалетних квартир со сломом гипсокартонных стен. Полная переделка ванных комнат и санузлов. Иногда обдирание всей шуткатурки со стены (если там был нанесён рельеф) и полового покрытия до стяжки с зачисткой какой-то весьма шумной железякой.

А рядом два синьоренхауза. И там часто точно таже история с капремонтов. Дома такого же возраста.

Другое дело, что в Вашем случае, действительно можно было договориться. Всего один сосед.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#34 
Gledi-mur патриот21.01.19 16:12
Gledi-mur
NEW 21.01.19 16:12 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:40
Они у меня просто в последующие недели ровно с 6 утра будут слушать весь репертуар Ленинграда , а что , выходит имею право


они меют право делать ремонт, т.е. сверлить, стучат в разрешённое время. а вы не имеет право громко включать музыку

Почитайте ваш хаузорднунгспок

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#35 
Gledi-mur патриот21.01.19 16:27
Gledi-mur
NEW 21.01.19 16:27 
в ответ Margo261990 21.01.19 15:33
До 55 дБ может делать что угодно , ещё раз повторяю, речь идёт о работе строительной профессиональной дрели ( или как ее там ) для сноса стен. Это другое. Тут или не превышай , или договаривайся , иначе нарушаешь


думаю что ваш сосед пошёл на уступки только потому что фирма у него шварц. Т.к. была бы официальная послали бы вас лесом. У нас в доме был ремонт, меняли окна и утепляли дом. Сперва меняли окна, 16 квартир, все четырёшки, по 7-8 окон. Вот и представте на сколько это было шумно, особено когда выламывали окна и бросали их в низ и как долго это длилось по 2 дня одна квартира. Потом утепление дома, вокруг всего дома леса, все окна были заклеены плёнкой, Каждый квадрат утеплителя ферксировался 5-ю шурупами. И вот всё это время шум, окна не открыть, дома как на лодоне, за окном мужики с 7 утра и до 5 вечера. И так всё лето.

И ни каких компромисов, у них рабочая смена с 7 утра до 5 вечера, с паузой на обед 2 часа. И даже миту не понизили, а после ремонта ещё и поднялиспок

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#36 
  Lapislazulli постоялец21.01.19 16:57
NEW 21.01.19 16:57 
в ответ Gledi-mur 21.01.19 16:27, Последний раз изменено 21.01.19 16:59 (Lapislazulli)

👍🌻

Но не нужно нашу тс уговаривать, она уверовала в немецкого адвоката! Померявшего уровень шума с помощью телефонного звонка и маленького рехнунга...

АМИНЬ!

#37 
i-va патриот21.01.19 18:13
i-va
NEW 21.01.19 18:13 
в ответ Margo261990 21.01.19 13:59

так вы уточните 90-100 дб в каком помещении?? В том где свееерлят. Правильно. А вы где живете?

#38 
Miss Geburt местный житель21.01.19 19:21
Miss Geburt
NEW 21.01.19 19:21 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:23

ТС, я очень хорошо понимаю вашу боль. У самой муж медбрат, работает по сменам, плюс в доме хорошая слышимость. На вашем месте я бы тоже переживала, что муж не высыпается. Но вам тут правильно написали: ведь вы теоретически можете поменяться ролями, вам нужно делать ремонт, а в одной квартире дети спят, в другой старенькая бабушка, в третьей такой же посменно работающий человек, и всем не угодить. Сейчас вы идете на уступки соседу, потом он пойдет на уступки вам. Тем более что он не вечно будет долбить. Совсем скоро его ремонт закончится.

#39 
berlije патриот21.01.19 20:33
berlije
NEW 21.01.19 20:33 
в ответ Margo261990 21.01.19 09:23, Последний раз изменено 21.01.19 20:36 (berlije)

Это еще что! Наш сосед за стенкой (реттунгскрафт, тоже больница, тоже посменно) в хотель ходил из-за нашей перестройки дома перед сменами спать.

Кричал, что нам счет за хотель выставит.

Потом этот "хотель" с толстой джопой выгнал его актуальную сожительницу Надин (очень милая кстати) и теперь живут - поживают после нашего ремонта.

Даже не здоровается! Ходит как королева. Без нашего ремонта сидела бы где сидела в своей социяльной квартирке. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#40 
Чёрный Ангел патриот21.01.19 20:44
Чёрный Ангел
NEW 21.01.19 20:44 
в ответ Margo261990 21.01.19 12:25
позвонила адвокату, может кому информация и пригодится- даже вне руецайт, уровень шума не должен превышать установленных норм- днем это не более 55 Дб

ну а сверлить то они как должны? хаха

я думаю ремонт не относится к этому вот правилу.

#41 
Upsang местный житель21.01.19 22:33
NEW 21.01.19 22:33 
в ответ Lapislazulli 21.01.19 10:17, Последний раз изменено 21.01.19 22:34 (Upsang)
Кстати, когда мы частично рушили несущую стену, то некоторые бабушки просили им сообщить время и на эти дни съехали в отель. У них нервная система бы этого не выдержала.

Помню в Москве ломал кувалдой каменный шкаф в хрущевке, упарился, но сам всё сломал, в субботу, никто не пришёл и не пожаловался.


А нанял дворников узбеков чтобы в воскресенье вынесли мусор, так соседи вызвали полицию, хотя узбеки мусор выносили тихо

#42 
  Olesya_1 патриот22.01.19 10:40
Olesya_1
NEW 22.01.19 10:40 
в ответ Margo261990 21.01.19 13:59

Понимаю, что шумы раздражают и мешают

Но

Представьте что вам нужно будет делать ремонт

Делать будете и пошлете всех соседеи нафик

Фирмы имеют право не придерживаться этих часов, единственное, что пкм у нас они старались не начинать сверлить в 7 утра , и в тихии час выполнять относительно тихие работы

И неважно , что вам сказал адвокат .Эо все не будет играть никакои роли .Только зря деньги ему заплатите

Потому что от´пределенные работы сопряжены с шумом.Иначе никак и сделать надо


#43 
Leo_lisard финансист22.01.19 16:28
Leo_lisard
NEW 22.01.19 16:28 
в ответ Sergej__36 21.01.19 11:11

Языки сайта русский и немецкий. Прошу соблюдать правила. Предупреждение.

Früher an Später denken!

#44 
1 2 3 все