Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Как защитить ребенка от пртрудительных прививок?

8141  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  МарияМирабэлла посетитель18.11.20 00:00
18.11.20 00:00 

Везде требуют нахвайз о прививках. Но человек ведь вправе решать, колоть ребенку яд или не колоть.



#1 
  МарияМирабэлла посетитель18.11.20 00:02
NEW 18.11.20 00:02 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00


#2 
  МарияМирабэлла посетитель18.11.20 00:04
NEW 18.11.20 00:04 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:02

#3 
_pavel74_ постоялец18.11.20 01:06
NEW 18.11.20 01:06 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:04, Последний раз изменено 18.11.20 01:06 (_pavel74_)

В Германии похоже пока никак.

Но можно переехать в другую страну.

Россия, Украина, Белорусия - пока там нет обязаловки.

#4 
Гелька старожил18.11.20 05:47
Гелька
NEW 18.11.20 05:47 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00

Зачем открывать новую ветку на эту тему? И так через одну темы антипрививочников....

#5 
Kalendula777 прохожий18.11.20 06:20
NEW 18.11.20 06:20 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00

Как вы достали, сектанты-антипрививочники. Сами то в детстве все прививки получили, в школе всем ставили и при рождении. Выросли здоровые, а над своими детьми эксперименты ставите. Благо в Германии Ваши бзики не пройдут. Либо ставьте, либо живите в других странах с такими же дикарями, как вы. В Африке вам самое место, в племени папуасов.

#6 
Гелька старожил18.11.20 07:22
Гелька
NEW 18.11.20 07:22 
в ответ Kalendula777 18.11.20 06:20

Н.п.

Интересно, почему модераторы не закрывают такие одинаковые ветки. Ведь в правилах форума написано, не открывать одинаковые ветки

#7 
split0 коренной житель18.11.20 07:42
split0
NEW 18.11.20 07:42 
в ответ Kalendula777 18.11.20 06:20

Папуа-Новая Гвинея (коренные жители-папуасы) это остров рядом с Австралией 🙈

#8 
schmidnat коренной житель18.11.20 08:03
schmidnat
NEW 18.11.20 08:03 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00
нахвайз о прививках

почему в множественном числе, только видь от кори принудительная

ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
#9 
Burger Frau знакомое лицо18.11.20 09:30
Burger Frau
NEW 18.11.20 09:30 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00, Последний раз изменено 18.11.20 09:31 (Burger Frau)

аллергия которая у большинства детей сейчас самый верный способ

Особенно сезонная.

То что прививки это не фигня знаю на собственном богатом опыте

Кто эксперименты ставит это ещё очень большой вопрос. Любое медикаментозное и оперативное вмешательство в живых людей - жёсткий эксперимент.

В эпидемию другое дело, тут выхода просто нет.
есть у нас эпидемия кори? Или все таки корона народ косит?


и при всей строгости закона, все от зарубежные гости, понаехавшие и прибывающие в несчетном количестве в Германию охвачены в полном объеме вакцинацией ? И взрослые и дети?

Сомневаюсь...

Для грамотной и профессионально в полном объеме проведённой вакцинации годы нужны.

А при таком наплыве зарубежных человеческих людей ... представляете что вокруг нас и наших детей?!?




Кстати, что-то так прививочники напряглись?;))






#10 
Ursus2017 местный житель18.11.20 10:22
Ursus2017
NEW 18.11.20 10:22 
в ответ Burger Frau 18.11.20 09:30

а почему сейчас нет эпидемий кори?

#11 
  Авиталь завсегдатай18.11.20 10:39
NEW 18.11.20 10:39 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00

Поменять место жительства

#12 
_pavel74_ постоялец18.11.20 11:23
NEW 18.11.20 11:23 
в ответ Ursus2017 18.11.20 10:22
а почему сейчас нет эпидемий кори?

Разумеется потому, что больше 95% детей привиты. Правильный ответ?


Лучше скажите куда делась прошлогодняя вспышка кори в той же Украине, например. Столько шуму было. Всех успели привить что ли на этой волне? Что-то сомнительно.


#13 
Hryu знакомое лицо18.11.20 12:52
NEW 18.11.20 12:52 
в ответ Burger Frau 18.11.20 09:30
А при таком наплыве зарубежных человеческих людей ... представляете что вокруг нас и наших детей?!?

коллективный иммунитет пока справляется с наплывом, но надолго ли с такой антипрививочной компанией........

#14 
Hryu знакомое лицо18.11.20 12:53
NEW 18.11.20 12:53 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 11:23
Лучше скажите куда делась прошлогодняя вспышка кори в той же Украине, например. Столько шуму было. Всех успели привить что ли на этой волне? Что-то сомнительно.

просто перестали шуметь.

#15 
  МарияМирабэлла посетитель18.11.20 14:34
NEW 18.11.20 14:34 
в ответ Kalendula777 18.11.20 06:20
Как вы достали, сектанты-антипрививочники. Сами то в детстве все прививки получили, в школе всем ставили и при рождении. Выросли здоровые, а над своими детьми эксперименты ставите. Благо в Германии Ваши бзики не пройдут. Либо ставьте, либо живите в других странах с такими же дикарями, как вы. В Африке вам самое место, в племени папуасов.


Ах вот вы какая агрессивная! Понятно. Лечите нервы.

#16 
  МарияМирабэлла посетитель18.11.20 14:37
NEW 18.11.20 14:37 
в ответ Гелька 18.11.20 05:47
Зачем открывать новую ветку на эту тему? И так через одну темы антипрививочников....


Да где через одну?

Посмотрите повнимательней на список...прежде чем кидаться.

#17 
_pavel74_ постоялец18.11.20 14:47
NEW 18.11.20 14:47 
в ответ Hryu 18.11.20 12:52
коллективный иммунитет пока справляется с наплывом, но надолго ли с такой антипрививочной компанией

А что есть серьезная антипрививочная компания в Германии?
Кроме небольшой горстки антипрививочников, подавляющее большинство с радостью прививатся всем чем попросят.

Особенно немцы.


#18 
_pavel74_ постоялец18.11.20 14:59
NEW 18.11.20 14:59 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 14:34
Сами то в детстве все прививки получили, в школе всем ставили и при рождении.

В те времена, что только не делали. Интернета то и альтернативного мнения не было.
Я, например, глотал все таблетки, что выписывали, считая что они полезные и лечат. Сейчас стараюсь ничего не глатать без крайней нобходимости.

Даже тут приболеешь ОРВИ, идешь к врачу за больничным. А тебе сразу антибиотики выписывают, от того, что лечится народными средствами. Если глотать антибиотики каждый раз, никакое здоровье не выдержит.


#19 
spaceX патриот18.11.20 15:25
spaceX
NEW 18.11.20 15:25 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 14:59
Даже тут приболеешь ОРВИ, идешь к врачу за больничным. А тебе сразу антибиотики выписывают, от того, что лечится народными средствами.

меняйте врача. Мне за 30 лет в Германии наверное раза 2 антибиотики выписывали.


#20 
  katju патриот18.11.20 15:26
katju
NEW 18.11.20 15:26 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00

В Германии, только 1 обязательная прививка. Остальные по желанию.

И то, отводы можно делать.

К чему такие громкие слова о принудительной вакцинации?

#21 
appro патриот18.11.20 16:05
NEW 18.11.20 16:05 
в ответ katju 18.11.20 15:26

наверное не здешняя.

#22 
_pavel74_ постоялец18.11.20 16:14
NEW 18.11.20 16:14 
в ответ katju 18.11.20 15:26

В Германии, только 1 обязательная прививка. Остальные по желанию.

Может тогда подскажете место, где сделают прививку только от кори без краснухи и паротита.

#23 
викуля3891 постоялец18.11.20 16:22
викуля3891
NEW 18.11.20 16:22 
в ответ Kalendula777 18.11.20 06:20

Выросли здоровые... Вы уверены? 🙄🤦‍♀️

#24 
appro патриот18.11.20 16:24
NEW 18.11.20 16:24 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 16:14

так проблема прививки в содержащихся в ней консервантов. Если Вы живёте в индустриальной части германии, то вдыхаете их и получаете через лёгкие. А тот же формальдегид вдыхаете от многих чистящих средств и мебели.

Поэтому и стараются комбинировать, чтобы меньше консервантов получали. Если каждую колоть по отдельности, то и консервантов получит пациент в 3-раза больше.

#25 
риана патриот18.11.20 16:31
NEW 18.11.20 16:31 
в ответ Burger Frau 18.11.20 09:30
и при всей строгости закона, все от зарубежные гости, понаехавшие и прибывающие в несчетном количестве в Германию охвачены в полном объеме вакцинацией ? И взрослые и дети?Сомневаюсь...

Так тем более это повод как раз прививаться самому. Непрививаться можео как раз в обратном случае, если все вокруг привиты и заразу подхватить не от кого

#26 
риана патриот18.11.20 16:38
NEW 18.11.20 16:38 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 14:59
Если глотать антибиотики каждый раз, никакое здоровье не выдержит.

Правильно. А отказ от прививок как раз и увеличивает шансы глотать антибиотики. Или вы бактериальные инфекции тоже народными средставювами лечите?

Сторонники приобретения иммунитета естественным путём почему-то не думают о том, что заболев инфекционным заболевнием, не привившись, ребёнок вынужден будет принимать внтибиотики и пр. лекарства, у кторых побочки куда похлеще, чем у вакцин.

#27 
_pavel74_ постоялец18.11.20 16:49
NEW 18.11.20 16:49 
в ответ appro 18.11.20 16:24

так проблема прививки в содержащихся в ней консервантов. Если Вы живёте в индустриальной части германии, то вдыхаете их и получаете через лёгкие. А тот же формальдегид вдыхаете от многих чистящих средств и мебели.

Поэтому и стараются комбинировать, чтобы меньше консервантов получали. Если каждую колоть по отдельности, то и консервантов получит пациент в 3-раза больше.

Ну то надо еще померять чего и сколько мы вдыхаем. В каком конкретно месте и в течении какого времени. И как вдыхание соотносится с инъекцией.
Кроме консервантов там еще адъюванты, на основе алюминия, в часности. А алюминий считается нейротоксином. Плюс неизвестно какой там в целом коктейль из каких белков и как это действут на каждый конкретный организм. Особенно детский.

Вообщем, мнения разные. Одни утверждают, что все многократно проверено и безопасно. Другие утверждают, что рост аутизма, онкологи и пр.

#28 
_pavel74_ постоялец18.11.20 16:53
NEW 18.11.20 16:53 
в ответ риана 18.11.20 16:38
А отказ от прививок как раз и увеличивает шансы глотать антибиотики. Или вы бактериальные инфекции тоже народными средставювами лечите?

Вакцины главным образом от вирусных инфекций, от которых антибиотики не помогут.

#29 
риана патриот18.11.20 17:29
NEW 18.11.20 17:29 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 16:53

Тем более. Если в случае бактериальной инфекции есть возможность хоть антибиотиками с ней справится, то в случае вирусной только на господа бога уповать, чтоб выздоровел, да чтоб осложнений не получить, сделающих инвалидом на всю жизнь. Но кому что страшнее, кому консерванты в првивке страшнее.

#30 
_pavel74_ постоялец18.11.20 17:57
NEW 18.11.20 17:57 
в ответ риана 18.11.20 17:29
Тем более. Если в случае бактериальной инфекции есть возможность хоть антибиотиками с ней справится, то в случае вирусной только на господа бога уповать, чтоб выздоровел, да чтоб осложнений не получить, сделающих инвалидом на всю жизнь. Но кому что страшнее, кому консерванты в првивке страшнее.

Полно поимевших проблемы после вакцинации. Это тоже лотерея. Дети в целом здоровее не становятся. Пусть каждый сам оценивает риски. Без принуждения к чему-либо.

#31 
риана патриот18.11.20 18:03
NEW 18.11.20 18:03 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00, Последний раз изменено 18.11.20 18:07 (риана)

А что ж вы однобоко то так, только эти видео повыставляли? Выставьте тогда уж параллельно информацию и видео о болезняк, от которых вы рбёнка прививать не хотите. Как болезнь протекает, какие осложнения бывают, какой % осложнений, какой % смертности. Провели бы сравнительный анализ рисков там и там и пр.и др., вместо того, чтобы идти на поводу провокаторов, расшатывающих нестабильную психику впечатлительных людей.


Я вас уверяю, посмотрели бы вы подобного рода видео об антибиотиках, отказались бы от антибиотиков, посмотрели бы подобного рода видео о мясе, отказались бы употреблять мясо, об овощах - отказались бы есть овощи, о воде - отказались бы пить воду, о воздухе, отказались бы дышать. Я вас уверяю, везде есть подобные аспекты и вредные компоненты. И даже если только правду рассказывать и показывать. Надо только здравый смысл включать.


(Я, будучи студенткой, прослушав лекцию нашего профа об антибиотиках, пришла домой и выбросила в мусорку антибиотики из моей аптечки. Так мне тогда 18 лет было. А как воспаление легких приключилось и пятно в легких на рентгене прорисовалось, так бегом побежала в аптеку, да и на рентген, вредный, который облучение и рак провоцировать может, тоже 2 раза чуть ли ни бегом бегала).

#32 
appro патриот18.11.20 18:07
NEW 18.11.20 18:07 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 17:57

как обязательную одну прививку, то нет, а как пособие на ребёнка получать и ещйo налоговые льготы, то так сразу же. Идеального в мире ничего не бывает.

#33 
Artemida_ коренной житель18.11.20 18:16
Artemida_
NEW 18.11.20 18:16 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 14:37
Да где через одну?


Глаза разуйте...


https://foren.germany.ru/health/f/37256343.html?Cat=&page=...


Задайте в поиске " прививки" и будет счастье. Достали уже, свои гондурасы раз в неделю чесать.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#34 
_pavel74_ постоялец18.11.20 18:25
NEW 18.11.20 18:25 
в ответ appro 18.11.20 18:07, Последний раз изменено 18.11.20 18:26 (_pavel74_)
как обязательную одну прививку, то нет, а как пособие на ребёнка получать и ещйo налоговые льготы, то так сразу же. Идеального в мире ничего не бывает.

Не очень понимаю причем тут пособия и налоговые льготы. Еще пойму, если, положим, страховка не будет оплачивать лечение от инфекций, прививки от которых не сделаны.


Лично для меня не проблема отказаться от детских денег. В Австралии такая система - нет прививок, нет денег. Очень удобно. Ничего не надо изобретать.


Заметьте, еще год назад не было и одной обязательной прививки. И ведь замечательно жили. И вот понадобилось тов. Шпану, который, кстати, к медицине никакого отношения не имеет, придумать этот закон.


Есть полно вещей, которые гробят здоровье населения. И корь в этом списке ближе к концу. Но что-то остальными проблемами так рьяно никто не занимается.


#35 
  МарияМирабэлла посетитель18.11.20 18:50
NEW 18.11.20 18:50 
в ответ Artemida_ 18.11.20 18:16
Достали уже, свои гондурасы раз в неделю чесать.


Лечите нервы. А лучше сделайте прививку от бешенства .

#36 
appro патриот18.11.20 19:23
NEW 18.11.20 19:23 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 18:25

Германия- это Вам не рай. Везде свою плюсы и минусы проживания.

#37 
delta174 патриот18.11.20 21:25
delta174
NEW 18.11.20 21:25 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 18:50

Спамеров-эксгибиционистов надо банить пожизненно. Впрочем, потому у вас и ник новый.

#38 
Artemida_ коренной житель18.11.20 21:26
Artemida_
NEW 18.11.20 21:26 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 18:50

Жалко от дури нет прививок....многим бы помогла

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#39 
_pavel74_ постоялец18.11.20 21:35
NEW 18.11.20 21:35 
в ответ Hryu 18.11.20 12:52

Вот статистика по кори в Германии по годам.

Что-то явной тенденции к росту не усматривается, не смотря на непривитых понаехавших кто знает откуда, и не смотря на наличие антипрививочников.


#40 
appro патриот18.11.20 21:42
NEW 18.11.20 21:42 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 21:35

так и сознательных тоже большой %. Когда всплеск тогда произошёл, то сознатильные себе освежили прививку, а других потом принудили. США визы не выдаёт восточным европейцам, если нету справки о прививке от неё. Правда, там можно её купить в отличие от Германии.

#41 
Naturoved завсегдатай18.11.20 21:49
NEW 18.11.20 21:49 
в ответ split0 18.11.20 07:42

Поствакциональная деградация.:)) Лучше бы географию поучили, чем учить кому как жить! У всех право на выбор должно быть. ) Вакцинация - это такая же платная услуга как и выровнять прикус. У каждого своя голова, а не Медицинская диктатура.

#42 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.11.20 22:09
Катрин
NEW 18.11.20 22:09 
в ответ МарияМирабэлла 18.11.20 00:00
человек ведь вправе решать, колоть ребенку яд или не колоть.

Человек также вправе решать, где ему жить.

Полно стран, где все прививки по желанию.


Человек вправе решать, отдавать ребёнка в садик или нет. Если оставит ребёнка дома, то прививки не нужны.


Человек вправе решать всё в своих четырёх стенах.

Но человек не вправе решать за других людей и детей, которых он или его непривитый ребёнок может заразить.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#43 
_pavel74_ постоялец18.11.20 22:41
NEW 18.11.20 22:41 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 21:35

Нашел еще интересный факт про корь:

Im Zeitraum 2001 bis 2018 gab es außerdem insgesamt 15 Todesfälle wegen Masern in Deutschland.


Нашел также, что в 2018 году при 543 случаях за год смертей не было.


Из всех этих данных я не усматриваю необходимости введения обязаловки для кори. Все было более менее нормально.

Кто боялся, те прививались. Кто не хотел это делать, картины не портили.

Даже вспышки в Украине, Италии, еще где-то, не перекинулись на Германию, не смотря на то, что народ активно циркулирует.


#44 
appro патриот18.11.20 22:47
NEW 18.11.20 22:47 
в ответ Катрин 18.11.20 22:09
Человек также вправе решать, где ему жить. Полно стран, где все прививки по желанию.

Да везде найдутся свои ложки дёгтя в бочке мёда. Не прививка, так что-то другое будет, на фоне которого прививка окажется не самой страшной проблемой в этом мире

#45 
Santy местный житель18.11.20 22:49
Santy
NEW 18.11.20 22:49 
в ответ Катрин 18.11.20 22:09

Я еще Вас поддержу.

Помимо прав есть еще и обязанности как по отношению к государству, так и по отношению к обществу. Не нравятся установленные обществом правила - есть право уйти в другое общество.

#46 
_pavel74_ постоялец18.11.20 23:15
NEW 18.11.20 23:15 
в ответ Santy 18.11.20 22:49
Помимо прав есть еще и обязанности как по отношению к государству, так и по отношению к обществу. Не нравятся установленные обществом правила - есть право уйти в другое общество.

Вопрос только кто, как и зачем эти правила устанавливает.

А так, да, в случае чего уйдем, конечно. Благо есть куда.

#47 
bord патриот18.11.20 23:31
bord
NEW 18.11.20 23:31 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 23:15
Благо есть куда.

так до сих пор никто не ушел.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#48 
Santy местный житель19.11.20 00:34
Santy
NEW 19.11.20 00:34 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 23:15
Вопрос только кто, как и зачем эти правила устанавливает.


Это не тема государственного устройства. Все правила -это законодательство. Я не сторонник конспиративных теорий. Деньги конечно решают многое, но не все. Так что массово уничтожать население при помощи вакцин - это несусветная глупость. Деньги не воспроизводятся исключительно деньгами.

#49 
  МарияМирабэлла посетитель19.11.20 08:42
NEW 19.11.20 08:42 
в ответ Artemida_ 18.11.20 21:26
Жалко от дури нет прививок....многим бы помогла.


Да, нуждающиеся в такой прививке, сразу здесь повыскакивали. Агрессия и негатив - это страшно.

Психически здоровый человек должен быть в состоянии контролировать свои эмоции.

Говорят, что вакцинации поражают нервеую систему.

#50 
Santy местный житель19.11.20 09:23
Santy
NEW 19.11.20 09:23 
в ответ МарияМирабэлла 19.11.20 08:42
Говорят, что вакцинации поражают нервеую систему.


"Говорят" - это не довод. Удивляет другое, не уж то эти голословные утверждения и непонятного происхождения видосики на столько отключают критическое мышление, что страх перед вакцинацией превосходят страхи перед осложнениями при таких тяжелых инфекциях? Это же риски как минимум в сотни раз выше. Но это для Вас не доводы, поэтому государство ставит "защиту от дураков" в види обязанности. Если Вам не нравится, собирайте свои видосы и статейки и идите с этим в суд. Это же железобетонные доводы. Можете собрать единомышленников. Другого пути нет.


#51 
Hryu знакомое лицо19.11.20 10:08
NEW 19.11.20 10:08 
в ответ _pavel74_ 18.11.20 21:35

Да, именно потому что бОльшая часть населения привита, и работает колективный имунитет. Вангую, что нам сейчас не столько надо бояться эпидемии кори, сколько эпидемии туберкулеза. БЦЖ ставили только в ГДР, да и то какую-то странную.

#52 
_pavel74_ постоялец19.11.20 10:56
NEW 19.11.20 10:56 
в ответ Santy 19.11.20 09:23
"Говорят" - это не довод. Удивляет другое, не уж то эти голословные утверждения и непонятного происхождения видосики на столько отключают критическое мышление

Вот научная публикация. https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/205031212092...

Пишут, что дети вакцинированные до года, больше отстают в развитии, чаще страдают от астмы и ушных инфекций.

#53 
Santy местный житель19.11.20 11:55
Santy
NEW 19.11.20 11:55 
в ответ _pavel74_ 19.11.20 10:56

С чего Вы взяли, что это научная статья? Один химик машиностроения, второй журналист-мозгоправ. Что они могут исследовать? Перестаньте кидаться на умные названия всяких там институтов, а почитайте хотябы поверхностно об авторах и их квалификациях.


https://www.sourcewatch.org/index.php/Neil_Z._Miller


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brian_Hooker_(bioengineer)...


#54 
_pavel74_ постоялец19.11.20 12:39
NEW 19.11.20 12:39 
в ответ Santy 19.11.20 11:55
С чего Вы взяли, что это научная статья? Один химик машиностроения, второй журналист-мозгоправ. Что они могут исследовать?

На газетную статью не похоже. Там все написано, что считали, как считали, какой результат получили.
Чтобы посчитать статистику достаточно владеть математикой.
Один из них имеет PhD. Образование второго я не нашел. Видимо больше, чем школьное.
Шпан вон гей-банкир и руководит всей немецкой медициной.


#55 
Santy местный житель19.11.20 13:13
Santy
NEW 19.11.20 13:13 
в ответ _pavel74_ 19.11.20 12:39

Психолог - это не врач даже. Уже не говорю о специалисте в области медицины. Ну красиво написано. Вы в ВУЗе не учились и не знаете как там все работы пишутся? Вера - это дело личное. Ну а за второго химика вообще говорить не о чем. Оба являются выкормышами университета Симпсона, которого даже в рейтинге мировых университетов нет. Чистая секта.

Вы хотите верить - Ваши проблемы. Переубеждать антипрививочников - пустое дело. И переживать по этому поводу тоже не стоит. Введение обязательности прививки решает эту проблему.

#56 
_pavel74_ постоялец19.11.20 13:21
NEW 19.11.20 13:21 
в ответ Santy 19.11.20 13:13
Введение обязательности прививки решает эту проблему.

А была какая-то проблема?

Несколько сот случаев кори в год и пятнадцать умерших за десять лет. Ну посмотрим, что за цифры будут дальше. Ждать только долго. Да и ситуация с короной нарушает чистоту эксперимента.

#57 
Santy местный житель19.11.20 13:46
Santy
NEW 19.11.20 13:46 
в ответ _pavel74_ 19.11.20 13:21

Была и есть проблема. Корь, свинка и краснуха не исчезли и коллективный иммунитет необходим.

#58 
Burger Frau знакомое лицо19.11.20 15:26
Burger Frau
NEW 19.11.20 15:26 
в ответ Santy 19.11.20 13:46, Последний раз изменено 19.11.20 15:28 (Burger Frau)

слуште, а чума есть?


а что ещё есть?


а вот ещё вспомнила,... рожа...

не к ночи будь помянута...


с краснухой рассмишнили вы меня... она прямо страшшшшная такая... людей косит тыщами




#59 
Светлана31 патриот19.11.20 15:44
Светлана31
NEW 19.11.20 15:44 
в ответ Burger Frau 19.11.20 15:26

и чума еще есть, ежегодно несколько тысяч людей заболевают чумой и краснуха страшна, не сколько даже для детей, а для окружающих их взрослых, особенно для беременных женщин, т.к. это практически стопроцентное рождение ребёнка как минимум с глухотой. Но вы можете дальше смеяться, ведь последствия болезней это очень смешно.

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#60 
Burger Frau знакомое лицо19.11.20 15:48
Burger Frau
NEW 19.11.20 15:48 
в ответ Светлана31 19.11.20 15:44

откуда же народ это берет, если все по домам с прививками и апштандом?


#61 
Santy местный житель19.11.20 15:51
Santy
NEW 19.11.20 15:51 
в ответ Burger Frau 19.11.20 15:26

не опасная в течении, но очень опасна для беременных. Заражение плода - это в большинстве случаев последующая инвалидность. Редка, так как был высокий процент вакцинации. Специфического лечения не существует, не знаю, как сейчас, но в недавнем прошлом достаточно было одного заболевшего ребенка в детсаду и группа закрывалась на карантин. Болезнь очень заразна, имеет длинный инкубационный период.


Ну прежде, чем смеяться, откройте и почитайте элементарную информацию о вакцинации и конкретно об этой вакцине, это группа заболеваний с высыпаниями высокой контагенозностью. А для чумы вакцины не существует, но в современной медицине ее вполне успешно лечат, в отличие от прошлого, где смертность составляла от 95 до 100 процентов.

#62 
Santy местный житель19.11.20 16:15
Santy
NEW 19.11.20 16:15 
в ответ Burger Frau 19.11.20 15:48

панацеи не существует. Коллективный иммунитет значительно снижает количество заражений, способствует более легкому протеканию болезней и уменьшает риски для тех, кому по показаниям нельзя прививаться. Тут принцип один за всех и все за одного. Ну выросло же не одно поколение с этими прививками. Моя бывшая свекровь всю жизнь проработала детской медсестрой. Это тот человек, кто в детских садиках прививки ставила. Так вот прививки ставились в детсаду деткам только в присутствии и после осмотра врача. Каждый случай реакции на прививку учитывался и рассматривался под лупой. Но таких случаев было крайне мало и на ее практике серьезных осложнений не было. Вся антипрививочная компания - сплошное вранье. Но каждый выбирает свой путь. Я ратую только за критическую оценку: кому и зачем надо вернуть болезни, о которых мы уже практически забыли.

#63 
Burger Frau знакомое лицо19.11.20 16:20
Burger Frau
NEW 19.11.20 16:20 
в ответ Santy 19.11.20 15:51

Если длябеоеменных опасно то детские сады зачем закрывать?

#64 
Santy местный житель19.11.20 16:29
Santy
NEW 19.11.20 16:29 
в ответ Burger Frau 19.11.20 16:20

Не детский сад, а группу. Это значит, что посещение группы посторонним запрещено, дополнительная санобработка, посуда моется отдельно и дополнительно обрабатывается прожаркой. 21 день карантин после последнего заболевшего.

#65 
Artemida_ коренной житель19.11.20 16:55
Artemida_
NEW 19.11.20 16:55 
в ответ Burger Frau 19.11.20 16:20
Если длябеоеменных опасно то детские сады зачем закрывать?


А у беременных не может быть детей в ДС?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#66 
Santy местный житель19.11.20 17:08
Santy
NEW 19.11.20 17:08 
в ответ Artemida_ 19.11.20 16:55

Могут, если ребенок не больной, а только возможно контактировал, то в первую очередь ставили в известность гинеколога, сокращались по возможности контакты с ребенком на период карантина и, наверно, молились, чтобы пронесло. На моей памяти были группы на карантинах по краснухе и ветрянке. Корь и свинку (паротит) я не помню. Но я там не работала. Просто общалась немного больше других родителей с работниками. Ну а как ребенок вырос, я уже за этим не следила. В то время еще не все развалили и отслеживание особенно карантинных заболеваний строго соблюдалось, СЭС работала жестко.

#67 
delta174 патриот19.11.20 17:18
delta174
NEW 19.11.20 17:18 
в ответ Светлана31 19.11.20 15:44, Последний раз изменено 19.11.20 17:19 (delta174)
и чума еще есть, ежегодно несколько тысяч людей заболевают чумой и краснуха страшна, не сколько даже для детей, а для окружающих их взрослых, особенно для беременных женщин, т.к. это практически стопроцентное рождение ребёнка как минимум с глухотой. Но вы можете дальше смеяться, ведь последствия болезней это очень смешно.

А столбняк какая ржака! А полиомиэлит вообще обхохочешься! А коклюш - ну и что, что шесть недель ребёнок кашляет, не яжмать же антипрививочную аж наизнанку выворачивает. А шесть недель откашливается - это так прикольно. А возьми дифтерию - слово-то какое смешное!


#68 
викуля3891 постоялец19.11.20 17:24
викуля3891
NEW 19.11.20 17:24 
в ответ delta174 19.11.20 17:18, Последний раз изменено 19.11.20 17:28 (викуля3891)

При всем уважении к вам... А что привитые всем этим не болеют? И не нужно про болезни в лёгкой форме, ни за что не поверю. Сама, привитая, болела и свинкой, и краснухой, и ветрянкой. Сын был привит от кори, прекрасно болел ею причём в тяжёлой форме... Как же быть с этими фактами?Да, дописать решила. Двоюродный брат умер от дифтерии, был привит.

#69 
Светлана31 патриот19.11.20 17:28
Светлана31
NEW 19.11.20 17:28 
в ответ delta174 19.11.20 17:18

друг у меня был переболевший полиомелитом, конечно же он был инвалидом с детства:(

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#70 
Santy местный житель19.11.20 17:46
Santy
NEW 19.11.20 17:46 
в ответ викуля3891 19.11.20 17:24

Столько мин в одну воронку... тут надо разбираться, наверняка есть причина.


Но у нас речь идет о коллективном иммунитете. К сожалению в настоящее время "благодаря" в том числе и таким антипрививочным кампаниям, наш коллективный иммунитет здорово ослаб. Видимо поэтому ужесточают законодательство по эпидемической безопасности, прививки становятся обязательными. Да только ли прививки, сколько людей лечатся по интернету, покупают какие-то непонятные бады, препараты и прочую х...нь. А потом становится поздно.

#71 
delta174 патриот19.11.20 20:09
delta174
NEW 19.11.20 20:09 
в ответ Santy 19.11.20 17:46
Столько мин в одну воронку... тут надо разбираться, наверняка есть причина.

Наверняка.


#72 
delta174 патриот19.11.20 20:13
delta174
NEW 19.11.20 20:13 
в ответ викуля3891 19.11.20 17:24

Ну, моя семья всем привитая, болел один человек корью в легкой форме. Давайте "пободаемся".

Я думаю, что страх перед уколом и как бы чего не вышло менее важен, чем массовое освобождение от эпидемий оспы, чумы, ящура, энцефалита, полио.... ну короче, все знают, кроме тех, кто знать не хочет. Хоть бы имели свою выгоду от коллективного иммунитета и помалкивали, не навязывая никому средневековое мракобесие.

#73 
  МарияМирабэлла посетитель19.11.20 23:03
NEW 19.11.20 23:03 
в ответ Santy 19.11.20 17:46

нп


Enthalten Impfungen gefährliche Stoffe?

Richtig ist: Einige wichtige Zusätze von Impfstoffen können grundsätzlich als gefährlich gelten.

In den Impfungen waren oder sind neben dem eigentlichen Wirkstoff auch Formaldehyd, Aluminiumhydroxid, Phenol oder Quecksilberverbindungen (für die Haltbarkeit der Impfung) enthalten. Durch Zugabe von Aluminiumhydroxid etwa muss die Impfung weniger Antigene enthalten.


Один только формальдегид вызывает рак. В Германии запрещены продукты для волос с формальдегидом.

А по венам его пускать совсем другое дело)). Это сарказм, если что ;-)

#74 
  МарияМирабэлла посетитель19.11.20 23:18
NEW 19.11.20 23:18 
в ответ МарияМирабэлла 19.11.20 23:03

Formaldehyd

Formaldehyd ist eine gasförmige, gesundheitsschädliche, chemische Verbindung, die in der Natur bei der unvollständigen Verbrennung von kohlenstoffhaltigem Material entstehen kann. In wässriger Form wird es als Desinfektionsmittel in Krankenhäuser verwendet. Zudem dient es allgemein als Grundsubstanz für viele weitere chemische Verbindungen, die bei der Herstellung von Spanplatten, Klebern oder Lacken bzw. Farben benötigt werden.

Erkennen lässt sich der farblose Stoff an seinem stechenden säuerlichen Geruch, der bereits bei geringer Konzentration wahrnehmbar ist.

#75 
  Max33333 местный житель19.11.20 23:20
NEW 19.11.20 23:20 
в ответ викуля3891 19.11.20 17:24

не верю. Слишком малые шансы собрать все этотв букет-неподействовавшие прививки, да еше и столько довольно редких болезней

#76 
  МарияМирабэлла посетитель19.11.20 23:31
NEW 19.11.20 23:31 
в ответ МарияМирабэлла 19.11.20 23:18

Quecksilberverbindungen und -salze wurden in der Pharmazie in der Vergangenheit häufig verwendet, zum Beispiel als Desinfektionsmittel und für die Behandlung von Infektionskrankheiten. Aufgrund seiner Giftigkeit wird Quecksilber in der Pharmazie heute kaum mehr eingesetzt.


))) Зато в прививках по привычке он есть.


Не зря же Трамп тогда предлагал колоть людям дезинфекцию от короны))). Разбирается чувак!


#77 
  МарияМирабэлла посетитель19.11.20 23:40
NEW 19.11.20 23:40 
в ответ МарияМирабэлла 19.11.20 23:31

Nadelkristalle von Phenol sind so giftig, dass sie bei Kontakt mit der Haut Schäden und Verbrennungen verursachen und das Einatmen von Phenoldämpfen zu einer Störung des Nervensystems, einer Störung der Atmungs- und Herzorgane führt. In Chemielabors mit Phenol arbeiten sie in Schutzhandschuhen und in einem Abzug - dies ist eine spezielle Arbeitsstation, die in einen Schrank mit Abluft eingebaut ist, der gefährliche Dämpfe aus dem Raum entfernt. In der Zwischenzeit begann mit Phenol die Ära der Antiseptika.

In den späten 1860er Jahren war der englische Chirurg Lord Joseph Lister (1827-1912) der erste, der eine Carbolsäurelösung für medizinische Zwecke verwendete. Mit Hilfe von Carbolsäure bekämpfte er die Wundunterdrückung mit offenen Frakturen. Phenolverbindungen sind heute in vielen Arzneimitteln enthalten. Es wird zur Desinfektion von Tierfarmen, verschiedenen Lagereinrichtungen, Desinfektion von Overalls, Wäsche, Werkzeugen und vielem mehr verwendet. Die Phenolproduktion erreichte 8,3 Millionen Tonnen pro Jahr. Unter allen Substanzen, die von der chemischen Weltindustrie hergestellt werden, belegt Phenol in Bezug auf die Produktion den 33. Platz

#78 
  МарияМирабэлла посетитель19.11.20 23:44
NEW 19.11.20 23:44 
в ответ МарияМирабэлла 19.11.20 23:40

Это также как в больных раком вливают литрами химию, а самим даже вдыхать это нельзя ...слишком вредно.(

#79 
valentina0112 свой человек20.11.20 00:06
valentina0112
NEW 20.11.20 00:06 
в ответ Max33333 19.11.20 23:20

Блин, я тоже всем этим в детском возрасте переболела: в детсадовском - корью и ветрянкой, в начальной школе - краснухой и свинкой. Вон, выяснилось, что даже гепатитом А (антитела есть).


Сын тоже свинкой переболел. И краснухой, два раза (ну, вопросы к педиатру - почему).


Я, кстати, ни разу не против испытанных прививок. Просто к слову, что так - бывает.


Зато я потом в более взрослом детстве практически никогда не болела. Да и взрослая - редко. Пкм такими инфекционными заболеваниями, как всякие простуды, обычный и магенгрипп

Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#80 
figgarro старожил20.11.20 00:34
figgarro
NEW 20.11.20 00:34 
в ответ _pavel74_ 19.11.20 10:56, Последний раз изменено 20.11.20 00:51 (figgarro)

Или вот это всем советую почитать перед коревой вакцинацией:

https://www.msd.de/fileadmin/files/fachinformationen/mmr_r...


Интересно - откуда они лёгочные фибробласты человека берут, чтобы культивировать вирус - я так догадываюсь - из абортированных младенцев?


gezüchtet in humanen diploiden Lungen-fibroblasten (WI-38)


С яичными "цюхтунгами" все понятно - поэтому сейчас столько аллергий у детей на яйца...


Еще мне нравится , что вирус в "цеттеле" называют - "лебендиг" - он что уже перешел в разряд живых существ, невзирая на принятую во всем мире классификацию и смысл живых существ?

И вот еще - он в порошке... Вы представляете себе живое существо - "в порошкообразной форме"?


Граждане, мужайтесь и пытайтесь читать инструкции на все, что вам советуют (или навязывают)...

Im Nebel ruhet noch die Welt
#81 
викуля3891 постоялец20.11.20 06:20
викуля3891
NEW 20.11.20 06:20 
в ответ figgarro 20.11.20 00:34

Это бесполезно... Никто даже читать не будет. Особенно те, кто уже лет этак 30-40 подсажен на вакцины. Сама такая была, пока во время беременности не решила копнуть глубже. Да и работая в Sonderschule,была поражена таким огромным количеством больных деток.Тоже верила в этот бред с коллективным иммунитетом и в пользу вакцинации. И что внезапная смерть младенцев-это сон на животе или бортики в кроватке.... 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️После всей изученной информации хочется каждую мамочку просто умолять, не трогайте детей до 3,а лучше до 5 лет!!! Дайте иммунной системе окрепнуть... А особенно нервной системе, ведь случись что, никто твоему ребёнку уже не поможет. И начнутся диагнозы, а это здесь любят, ведь появляется работа для эргопедагогов и тому подобных. У нас в Хорте обычные дети, обычная школа. Но каждый пятый тоже имеет некоторые особенности))) и странности в поведении. А это ой как хорошо для персонала, оказывается!!! Чем больше особенных деток, тем выше зарплата... Так что это дело каждого и в основном те, кто сам привит и кто уже накосячил с детьми, не будет даже и читать данную инструкцию к применению. Они свято верят, что гиперактивность, диабет, астма,онкология, отит среднего уха, множественные аллергии, даже плохое зрение - это все так...само собой получилось. А только верить и остаётся, ведь обратно дороги уже нет и большинство не хочет смотреть правде в глаза. Хотя сейчас тенденции начали меняться и очень много мамочек с особенными детками,родившимися здоровыми, но получившими поствакцинальные осложнения в ходе вакцинации, пытаются донести информацию до всех остальных - задумайтесь!!! Найдите информацию!!! Прочтите научные книги, а не гугл статьи... Никому, кроме нас не нужны ни мы, ни наши дети.....

#82 
_pavel74_ постоялец20.11.20 10:18
NEW 20.11.20 10:18 
в ответ викуля3891 20.11.20 06:20

Santy

Моя бывшая свекровь всю жизнь проработала детской медсестрой. Это тот человек, кто в детских садиках прививки ставила. Так вот прививки ставились в детсаду деткам только в присутствии и после осмотра врача. Каждый случай реакции на прививку учитывался и рассматривался под лупой. Но таких случаев было крайне мало и на ее практике серьезных осложнений не было. Вся антипрививочная компания - сплошное вранье.

викуля3891

Да и работая в Sonderschule,была поражена таким огромным количеством больных деток.Тоже верила в этот бред с коллективным иммунитетом и в пользу вакцинации. И что внезапная смерть младенцев-это сон на животе или бортики в кроватке.... 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️После всей изученной информации хочется каждую мамочку просто умолять, не трогайте детей до 3,а лучше до 5 лет!!! Дайте иммунной системе окрепнуть... А особенно нервной системе, ведь случись что, никто твоему ребёнку уже не поможет.

Показания разнятся. Кому верить то?

Правда в Германии принято рожать поздно. Может это тоже не способствует здоровью детей.

#83 
викуля3891 постоялец20.11.20 10:26
викуля3891
NEW 20.11.20 10:26 
в ответ _pavel74_ 20.11.20 10:18

Я на Родине работала 12 лет в детском саду. Слава богу, никто не ставил там детям прививки!!! А в школе помню, Манту нам херячили, школьная медсестра всем подряд и без всякого осмотра врача

#84 
викуля3891 постоялец20.11.20 10:36
викуля3891
NEW 20.11.20 10:36 
в ответ _pavel74_ 20.11.20 10:18

Каждый случай реакции рассматривался под лупой... 🤦‍♀️А как быть с теми поствакцинальными осложнениями, которые могут проявится через пару лет??? Русская рулетка... Ведь никто не знает, как отреагирует та же нервная система на алюминий или соли ртути,введенные в кровь...

#85 
Santy местный житель20.11.20 11:03
Santy
NEW 20.11.20 11:03 
в ответ _pavel74_ 20.11.20 10:18
Кому верить то?


Не верить, а думать. Я говорила за период, когда прививали детей массово. Вы приблизительно одного поколения со мной и если не детский сад, то школу должны помнить. Много инвалидов и аутистов было у вас? После ревакцинаций в школе прям поголовно все болели? Мы намного больше общались во дворах. А там сколько инвалидов вы видели? Как часто у нас были в школах карантины? И новое время - повылезали заразы, которые мы в свое время и не знали. это же сейчас прививки делают на хочу-не хочу. Наверно этим детей здоровее сделали. Убеждать кого-то нет смысла. Вопрос в сомневающихся и об этом я пишу. Все, что читаете или видите нужно проверять. Ну как минимум погуглить источники.


Кстати даже в википедии можно посмотреть со ссылками конкретно по коревой вакцине 12 лет понадобилось, чтобы опровергнуть лживую статью о последствиях вакцины. И это в более или менее уважаемых источниках. Это оттуда ноги растут по аутизму. Только опровержения уже мало кого интересуют. Один высер в сми вот так отзывается теперь.


И еще, ни одно государство не заинтересовано в уничтожении своего населения. Иметь большое количество инвалидов - это нагрузка на социальный сектор. Так что массовые заговоры против населения - несусветная глупость. Другое дело - человеческий фактор. Не стоит ставить прививки на сопли или сразу после болезни. Аллергия не является помехой, разве что аллергия на куриный белок. А еще ребенка желательно отдавать под наблюдение врачу, которому ты доверяешь.


#86 
Santy местный житель20.11.20 11:12
Santy
NEW 20.11.20 11:12 
в ответ викуля3891 20.11.20 10:36

вы вдыхаете и сьедаете в разы больше и ничего.

При массовой вакцинации и через два года и больше выявляется корреляция. Как работала СЭС раньше люди постарше знают. Не пишите глупости, верьте себе дальше спокойно. У Вас другие авторитеты и мы с Вами к консенсусу не придем.

#87 
викуля3891 постоялец20.11.20 11:16
викуля3891
NEW 20.11.20 11:16 
в ответ Santy 20.11.20 11:12

Да, я!!! Но не новорожденный!!! Разницу не улавливаете??? Даже старшему сыну делали в 3 мес 4 вакцины, но не 8 штук как здесь!!! Тоже нет разницы?

#88 
Santy местный житель20.11.20 11:21
Santy
NEW 20.11.20 11:21 
в ответ викуля3891 20.11.20 11:16

Не делайте, это Ваше личное дело. Я уже писала, не нравится - собирайте все видосы и статейки и в суд. Только источники проверяйте, чтобы потом стыдно не было.

#89 
spaceX патриот20.11.20 11:22
spaceX
NEW 20.11.20 11:22 
в ответ викуля3891 20.11.20 06:20, Последний раз изменено 20.11.20 11:25 (spaceX)
Да и работая в Sonderschule,была поражена таким огромным количеством больных деток.

про нынешнюю Россию не скажу , хотя судя по темам и там достаточно больных деток.

И в совке тоже рождались больные дети, совсем больных прятали по домам или сдавали в спец. детдом. И были спец школы, где программа обучения намного легче обычной была.

Здесь же больных детей не прячут, поэтому вы и видите их больше.

#90 
Santy местный житель20.11.20 11:29
Santy
NEW 20.11.20 11:29 
в ответ spaceX 20.11.20 11:22, Последний раз изменено 20.11.20 11:30 (Santy)

совершенно верно, больные дети конечно были и есть, но это не связано массово с прививками.

#91 
викуля3891 постоялец20.11.20 11:36
викуля3891
NEW 20.11.20 11:36 
в ответ Santy 20.11.20 11:29

Как докажете??? С чем тогда связано?

#92 
Santy местный житель20.11.20 11:55
Santy
NEW 20.11.20 11:55 
в ответ викуля3891 20.11.20 11:36

Вы для себя уже все доказали. Зачем Вам еще что-то? Тут ранее была статья, я поинтересовалась откуда она и кем написана. Вам надо - копайте дальше. Я не собираюсь никому ничего доказывать. Каждый сам в состоянии гуглить при необходимости. Кто хочет докопаться до истины, тот это сделает, а кому удобна конкретная информация, тот найдет ее подтверждение и успокоится. Кому вера, а кому истина.

#93 
vseznajka старожил20.11.20 11:56
NEW 20.11.20 11:56 
в ответ викуля3891 20.11.20 11:36

С всемирным заговором массонов, однозначно.


У вас есть государственная статистика заболеваний после прививок в России и Германии?

#94 
  МарияМирабэлла посетитель20.11.20 12:33
NEW 20.11.20 12:33 
в ответ Santy 20.11.20 11:12
вы вдыхаете и сьедаете в разы больше и ничего.


Нда уж ничего, у каждого третьего рак.

#95 
Hryu знакомое лицо20.11.20 12:50
NEW 20.11.20 12:50 
в ответ викуля3891 20.11.20 10:26
Манту нам херячили

проба Манту -не прививка. Вы ж всякие разные ученые труды читаете, а основ не знаете.🤦‍♀️

#96 
Santy местный житель20.11.20 13:11
Santy
NEW 20.11.20 13:11 
в ответ МарияМирабэлла 20.11.20 12:33

и какое это отношение имеет к прививкам? К тому же опять таки прямой зависимости рака от экологии тоже нет.

#97 
викуля3891 постоялец20.11.20 13:17
викуля3891
NEW 20.11.20 13:17 
в ответ Hryu 20.11.20 12:50

Вы хотите сказать, что нам воду святую в организм вливали??? Почитайте состав для начала, что внутри, а потом умничайте

#98 
spaceX патриот20.11.20 13:20
spaceX
NEW 20.11.20 13:20 
в ответ викуля3891 20.11.20 11:36
Как докажете???

а как вы докажите, что это от прививок? спок

#99 
викуля3891 постоялец20.11.20 13:26
викуля3891
NEW 20.11.20 13:26 
в ответ spaceX 20.11.20 13:20

Вам сбросить список литературы? Литературу каких учёных предпочитаете? Наших или зарубежных?

Santy местный житель20.11.20 13:26
Santy
NEW 20.11.20 13:26 
в ответ МарияМирабэлла 20.11.20 12:33

Мнение ВОЗ по причинам аутизма


https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/autism...


Причины

Согласно имеющимся научным данным, возможно существует много факторов, повышающих вероятность появления у ребенка РАС, в том числе факторы окружающей среды и генетики.

Имеющиеся эпидемиологические данные однозначно указывают на отсутствие причинной связи между расстройствами аутистического спектра и вакциной от кори, паротита и краснухи. Было обнаружено, что предыдущие исследования, указывавшие на наличие такой причинной связи, имели методические недоработки (2,3).

Точно так же не существует и фактов о том, что какая-либо детская вакцина может повысить риск расстройств аутистического спектра. Обзоры фактических данных о потенциальной связи между консервантом тиомерсал и адъювантами алюминия, содержащимися в инактивированных вакцинах, и риском развития РАС убедительно свидетельствуют о том, что вакцины не повышают риск развития РАС.

викуля3891 постоялец20.11.20 13:35
викуля3891
NEW 20.11.20 13:35 
в ответ Santy 20.11.20 13:26

Все, вопросы отпали сами собой. 😂😂Супер источник информации, как и гугл 🤦‍♀️

Santy местный житель20.11.20 13:35
Santy
NEW 20.11.20 13:35 
в ответ викуля3891 20.11.20 13:26

ученые не пишут литературу. Желательно список публикаций более или менее общепризнанных в медицинском сообществе экспертов или организаций.

викуля3891 постоялец20.11.20 13:50
викуля3891
NEW 20.11.20 13:50 
в ответ Santy 20.11.20 13:35

Dr. Susanne Humphries "Die Impfillusion", Neil Z. Miller"Der grosse Impfreport". Dr. med. C. Javid - Kistel"Krank geimpft" и ниже ещё литература.

spaceX патриот20.11.20 13:58
spaceX
NEW 20.11.20 13:58 
в ответ викуля3891 20.11.20 13:26
Вам сбросить список литературы? Литературу каких учёных предпочитаете? Наших или зарубежных?

список литератур мне не надо, а вот хотя бы одну ссылку на исследования (серия тестов итд).

spaceX патриот20.11.20 13:59
spaceX
NEW 20.11.20 13:59 
в ответ викуля3891 20.11.20 13:50

это научные статьи ?

Хорошист коренной житель20.11.20 14:21
Хорошист
NEW 20.11.20 14:21 
в ответ Santy 20.11.20 11:03
И еще, ни одно государство не заинтересовано в уничтожении своего населения. Иметь большое количество инвалидов - это нагрузка на социальный сектор. Так что массовые заговоры против населения - несусветная глупость.

Можешь сказать пару слов о чём на полном серьёзе говорят эти люди? Я о чубайсе и о Max33333


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37251634&Bo...

Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Santy местный житель20.11.20 14:30
Santy
NEW 20.11.20 14:30 
в ответ викуля3891 20.11.20 13:50
Мое имя — Александр Коток. Я родился в г. Волжском, что под Волгоградом, в 1966 г. В 1989 г. я закончил лечебный факультет 1-го ММИ (ныне ММА) им. И. М. Сеченова и стал врачом. В том же воистину благословенном году я впервые познакомился с гомеопатией, и этот счастливый роман длится и по сей день. Моя докторская диссертация, написанная на кафедре истории медицины медицинского факультета Еврейского университета в Иерусалиме, посвящена истории гомеопатии в Российской империи до Первой мировой войны в сравнении с историей гомеопатии в европейских странах и США.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/author/117905-aleksandr-kotok

Скуднейшая биография. Никакого участия в проектах, нет специализации врача, интернатуры, практики. Мистическая докторская.... никаких рецензий на книги, в год окончания идет сразу в немедицинское направление.... ну впрочем вообще ли он врач?


Роберт Мендельсон


Мендельсон был активистом против вакцинации , что широко отвергается медицинским сообществом. [9]

Его книга « Признания медицинского еретика» была подвергнута отрицательной рецензии в Журнале Американской медицинской ассоциации , рецензент отметил, что «метод описания одной конкретной ситуации или истории болезни с последующим обобщением на все ситуации или все истории болезни является опасным, и такие экстраполяции тщательно избегаются всеми ответственными учеными. Однако такой подход Мендельсона обеспечивает его мельницу - и он ошибочен ».[10]

Quackwatch отмечает, что Мендельсон «на протяжении большей части своей медицинской карьеры занимался безответственной критикой медицинской профессии и научно обоснованного здравоохранения».[11]

Диетолог Курт Батлер описал Мендельсона как "плаксивого психа, который разбогател и прославился, возглавив модное ныне движение баш-врачей. Мендельсон, ныне покойный, сделал карьеру, рассказывая американцам, что их врачи собираются грабить и убивать их. Он призвал всех избегать врачей и вместо этого обращаться к хиропрактикам, натуропатам и продавцам мошенничества со здоровьем за своим здоровьем ». [12]



Ну как-то странная репутация.


Андреас Морис аюрведа и прочеие позамедицинские практики. Внятной медицинской карьеры не нашла.


Галина Червонская,


Гали́на Петро́вна Черво́нская (в замужестве Советова; род. 1936) — советский вирусолог[1], российский деятель антивакцинаторского движения[2][3]. Тезисы Червонской о вакцинации неоднократно опровергались специалистами и врачами[⇨]. Член Российского национального комитета по биоэтике РАН[4][5]. Лауреат антипремии «Почётный академик ВРАЛ» (2020)[6][7][8][9][10].

Галина Петровна Червонская
Дата рождения1936
СтранаФлаг СССРФлаг России
Научная сферавирусология
Известна каквирусолог, деятель антивакцинаторского движения
Награды и премииПочётный академик ВРАЛ (2020)

Несмотря на то, что Червонская не настаивает в своих книгах на полном отказе от вакцинации (антивакцинаторство), её работы активно используются антивакцинаторами, гомеопатами[11] и сторонниками естественного родительства[12].


Подверглась жесткой критикию ни одной положительной рецензии.


Остальные гуглите сами. Подозреваю, что все в том же духе. Вас устраивает репутация таких "ученых"?

Светлана31 патриот20.11.20 14:30
Светлана31
NEW 20.11.20 14:30 
в ответ викуля3891 20.11.20 10:26

манта это не прививка))))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Santy местный житель20.11.20 14:43
Santy
NEW 20.11.20 14:43 
в ответ Хорошист 20.11.20 14:21, Последний раз изменено 20.11.20 14:47 (Santy)

это по поводу, что людей слишком много? Спорно, но такое мнение есть. Только зачем уничтожать собственный народ, если есть много чужих. Войны за ресурсы не ведут с собственным народом. Производное этих ресурсов должен кто-то производить и потреблять.


Правда бывают исключения (надеюсь очень редкие) некоторые правители умудряются все же свою дойную корову уничтожить. Но тогда на это место придет другая корова, чей правитель не думает как билл-чубайс.

Хорошист коренной житель20.11.20 14:49
Хорошист
NEW 20.11.20 14:49 
в ответ Santy 20.11.20 14:43

Зачем же весь народ? Можно только тех которые "нагружают социальные системы" Кто умирает от барановуруса? Пожилое население

Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Santy местный житель20.11.20 15:18
Santy
NEW 20.11.20 15:18 
в ответ Хорошист 20.11.20 14:49

эту категорию не прививают от кори например. Мы отклонились от темы, тут антипрививочники. А это как раз немного обратная сторона. Прививки как раз и сохраняют именно экономически активные слои, сокращают количество инвалидностей. А вот цели антипрививочников мне не очень понятны. Корона - это другое. Будет ли вакцина работать или нет - это вопрос времени.

Хорошист коренной житель20.11.20 15:23
Хорошист
NEW 20.11.20 15:23 
в ответ Santy 20.11.20 15:18

Мы не отклонились.Конечная цель контроль здоровья населения.Каждого человека в отдельности. Можно и групп населения,например по возростумигА этого как можно добиться?

Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Santy местный житель20.11.20 15:38
Santy
NEW 20.11.20 15:38 
в ответ Хорошист 20.11.20 15:23

Я не знаю. Мы живем не в идеальном мире. Понятие социального государства "выходит из моды". Это капитализм, социальная защита при таком строе не в приоритетах. И медицина при этом не социальная норма, а коммерческая услуга. Каждый заботится о себе и своей семье сам.

Santy местный житель20.11.20 15:44
Santy
NEW 20.11.20 15:44 
в ответ Хорошист 20.11.20 15:23

Я думаю, что контроля здоровья населения как такового нет. Есть эпидзащита. Но это обычно и норма конституций государств. Так что в связи с короной карантины, изоляция и прочие "прелести" обычно допустимы. Вопрос только в юридической процедуре. Кстати введение обязательности вакцинации это тоже эпидзащита.

figgarro старожил21.11.20 18:21
figgarro
NEW 21.11.20 18:21 
в ответ викуля3891 20.11.20 13:50

Вот еще критичная страница:

https://www.impfkritik.de/upload/pdf/download/literaturlis...

Im Nebel ruhet noch die Welt
викуля3891 постоялец21.11.20 18:46
викуля3891
NEW 21.11.20 18:46 
в ответ figgarro 21.11.20 18:21

Ого! Спасибо!!!

Santy местный житель21.11.20 20:16
Santy
NEW 21.11.20 20:16 
в ответ figgarro 21.11.20 18:21

Круто!

автор

Родился в 1958 году, разведен, две взрослые дочери. Моя первоначальная работа - организационный программист


издатель, автор и (самопровозглашенный :-) медицинский журналист


Santy местный житель21.11.20 20:17
Santy
NEW 21.11.20 20:17 
в ответ викуля3891 21.11.20 18:46

Читайте больше на здоровье


https://www.tolzin.de/


викуля3891 постоялец21.11.20 20:41
викуля3891
NEW 21.11.20 20:41 
в ответ Santy 21.11.20 20:17

И вам не хворать))) 😜✌️


Deptokrat коренной житель22.11.20 01:24
Deptokrat
NEW 22.11.20 01:24 
в ответ викуля3891 20.11.20 13:50
Dr. Susanne Humphries "Die Impfillusion", Neil Z. Miller"Der grosse Impfreport". Dr. med. C. Javid - Kistel"Krank geimpft" и ниже ещё литература.


а откуда вы знаете, что они пишут правду, а не псевдонаучную хрень? сейчас каждый пиарится как хочет или придумывает что хочет, и доктора не исключение...


а вы просто находите, что вам хочется найти, поищите о необходимости вакцинации и тоже будет куча литературы

vitminc старожил22.11.20 08:00
vitminc
NEW 22.11.20 08:00 
в ответ Deptokrat 22.11.20 01:24, Последний раз изменено 22.11.20 14:57 (vitminc)

Нп


Долго читал эту ветку. К сожалению все практически на уровне верю-неверю. Давайте чтобы было понятна необходимость и отсутствие необходимости вакцинации.


Во-первых, чтобы понять как действует механизм защиты в случае аттенуированной вакцины. В-лимфоциты находят потенциальный таргет и "везут" его на показ в тимус Т-лимфоцитам. Там определяется необходимость иммунного ответа и при необходимости "записывается" история патогена. Далее в случае положительной реакции, В- лимфоциты способные распознать патоген многократно делятся и тем самым создают защитную реакцию. Есть одна особенность. Для качественного ответа недостаточно однократной презентации патогена, нужно многократно повторение. В случае если, патоген попадает в организм повторно, то достаточно более низких его уровней для реактивации иммунного ответа.


Аттенуированные вирусы (мы говорим о вакцинах типа кори) способны вызвать ответную реакцию организма, но практически не способны нанести ему вред. Для того, чтобы создалась иммунная история нужна реакция самого организма. До 6 месяцев после рождения в крови ребёнка много иммунных клеток матери и они дают реакцию на патоген, если мама сама её имеет. По этой причине прививать малышей не имеет смысла. В моменты вакцинации организм мобилизует свои силы, и именно поэтому вакцины комбинируют с целью уменьшить воздействие. В случае попадания обычного вируса механизм тот же, но до момента его распознания, он успевает не только реплицироваться, но и нанести значительный удар по организму.


О необходимости вакцинации или её отсутствия. Принцип прост: есть вероятность встречи с патогеном - смысл есть. Если вероятность очень низкая, то нет. Да, вакцина также как и любой другой вирус создаёт нагрузку на организм. Вопрос в том, готовы ли вы рисковать здоровьем ребёнка в случае неконтролируемой встречи с реальным вирусом против контролируемой вакцинации. Также следует учитывать, что при уменьшении вакцинированной части населения количество случаев реальных больных будет расти. Взгляните на 2015 год, когда одномоментно увеличился поток беженцев.


Стоит прививать всех? Однозначно нет. Существуют патологии при которых вакцинация нежелательна. Вопрос на самом деле легко сформулировать: готовы ли вы рисковать здоровьем ребёнка в будущем с возможными тяжёлыми последствиями против незначительного гарантированного риска сейчас?


figgarro старожил22.11.20 20:00
figgarro
NEW 22.11.20 20:00 
в ответ Santy 21.11.20 20:16

Да, этот самопровозглашенный журналист - самый заядлый "антипрививочник" - организатор. Но на его саитах и журналах - там есть и другие авторы.

Im Nebel ruhet noch die Welt
Santy местный житель22.11.20 21:50
Santy
NEW 22.11.20 21:50 
в ответ figgarro 22.11.20 20:00

Вы верите, что в куче навоза родится жемчужина. Ваше право. Ваше мнение уже ничего не изменит. Но наверняка ветку читают те, кто не определился. Для них я и пишу, что прежде всего можно поинтересоваться как минимум биографией автора. Как я поняла, они даже и не пытаются ее кокой-либо квалификацией приукрасить. Ну а потом уж и выбирать себе авторитетов.

викуля3891 постоялец22.11.20 22:41
викуля3891
NEW 22.11.20 22:41 
в ответ vitminc 22.11.20 08:00

А что вы думаете по поводу наличия в вакцинах солей ртути, алюминия, фармальдегида и Ко..Как вся эта гадость может повлиять на организм новорожденного? На его нервную систему, мозг, например, ведь все эти яды прямиком попадают в кровь ребёнка.

викуля3891 постоялец22.11.20 23:00
викуля3891
NEW 22.11.20 23:00 
в ответ Santy 22.11.20 21:50

Вы знаете, решающим для меня стало мнение моей хебамы. Человека, у которого 40 лет работы за плечами. Я сначала не решалась говорить, что не собираюсь вливать яд малышу в кровь. Потом она у меня спросила, почему я не кладу малыша спать на живот. Я промямлила что-то типа риска внезапной смерти младенцев. Она чётко мне сказала, это совсем не от этого... Это вакцинация... Ну, и рассказала мне множество историй о покалеченных судьбах детей и родителей. Да, раз на раз не приходится, но играть в русскую рулетку со своим ребёнком очень уж страшно... Тем более, уже доказано, что в первые годы жизни прививки бесполезны. Это вам любой хороший иммунолог скажет...

figgarro старожил22.11.20 23:18
figgarro
NEW 22.11.20 23:18 
в ответ Santy 22.11.20 21:50

Вы рассуждаете как интеллигентный человек. Но критичность никому не помешает - почему так просто врач вам не скажет, то же что этот Толцин? У врача заберут лицензию, врач - не может быть антипрививочником. Уже куча примеров из жизни - Лойбнер, Вакелфилд. Так что из уст "реномирте" вы не дождетесь.

Кстати - Толцин вполне компетентный медицинский журналист, хоть и самоучка. Он "копает" в любой теме, которая его интересует до "победного" конца. Кстати - не факт, что люди, прочитавшие его книги i других критиков вакцинации примут решение против вакцинации. В этом и заслуга этого и многих других авторов, на которых он ссылается - он не вырывает фактов из контеста - допустим, про корь он честно пишет - у людей с ослабленным иммунитетом м.б. 2 недели с температурой под 40... Кто не хочет иммунитет укреплять - наверняка после такого описания болезни побежит прививаться. Ведь не все хотят "гезунд" кушать и проч.

Im Nebel ruhet noch die Welt
Deptokrat коренной житель23.11.20 01:34
Deptokrat
NEW 23.11.20 01:34 
в ответ викуля3891 22.11.20 22:41
А что вы думаете по поводу наличия в вакцинах солей ртути, алюминия, фармальдегида и Ко..Как вся эта гадость может повлиять на организм новорожденного? На его нервную систему, мозг, например,

то есть вы считаете у вас это от прививок, которые ставили в детстве?

Santy местный житель23.11.20 11:21
Santy
NEW 23.11.20 11:21 
в ответ Deptokrat 23.11.20 01:34

😃😃😃😃

spaceX патриот23.11.20 11:30
spaceX
NEW 23.11.20 11:30 
в ответ Deptokrat 23.11.20 01:34
А что вы думаете по поводу наличия в вакцинах солей ртути, алюминия, фармальдегида и Ко..Как вся эта гадость может повлиять на организм новорожденного? На его нервную систему, мозг, например,
то есть вы считаете у вас это от прививок, которые ставили в детстве?

хаха

викуля3891 постоялец23.11.20 12:38
викуля3891
NEW 23.11.20 12:38 
в ответ Deptokrat 23.11.20 01:34

Вас, похоже, тоже конкретно зацепило)))

znatalie знакомое лицо23.11.20 12:55
NEW 23.11.20 12:55 
в ответ Deptokrat 23.11.20 01:34
то есть вы считаете у вас это от прививок, которые ставили в детстве?

Такой ответ, видимо, от большого ума.


По теме, никогда не задумывалась о вреде прививок, что в их составе могут быть тяжелые металлы и тд. Но как-то наткнулась в интернете на этот выпуск передачи "Говорим и показываем", где разбирались с ДНК-тестом от кого родила девушка-инвалид, парализованная и неходящая с детства. Меня ужаснуло, что эта девушка родилась абсолютно здоровая и развивалась нормально, пока в шесть месяцев ей не сделали прививку и была поражена нервная система. Об этом вкратце рассказывает её мать вначале на 1:15 минуте. Что это за прививка была не говорится, так как тема не об этом, а жаль. То есть, у данной девушки могла бы быть полноценная жизнь с семьей и детьми, а у её матери не было бы всех забот и несчастий, если бы не эта злополучная прививка. Теперь, когда я натыкаюсь на такие темы, не могу не вспомнить эту передачу.




vitminc старожил23.11.20 12:57
vitminc
NEW 23.11.20 12:57 
в ответ викуля3891 22.11.20 22:41

Состав вакцины вы можете посмотреть сами. Боюсь вас разочаровать, но там ничего из того, что вы перечислили.

https://www.patienteninfo-service.de/a-z-liste/m/m-m-rvaxp...


znatalie знакомое лицо23.11.20 13:00
NEW 23.11.20 13:00 
в ответ znatalie 23.11.20 12:55

под этим видео прочитала еще такой комментарий, случай получается не единичный хммм



викуля3891 постоялец23.11.20 13:27
викуля3891
NEW 23.11.20 13:27 
в ответ znatalie 23.11.20 13:00

Посмотрите два фильма "Отвакцинены". Вас это ещё больше удивит...

викуля3891 постоялец23.11.20 13:29
викуля3891
NEW 23.11.20 13:29 
в ответ vitminc 23.11.20 12:57

А почему вы только MMr посмотрели, разве в первый год жизни её делают? Но полочка тоже впечатляет. Посмотрите состав другой вакцины, акдс например. И я не просила у вас состав, я спросила, как выше перечисленные вещества могут влиять на организм новорожденного? Именно новорожденного, я не беру сейчас все возрастные категории

_pavel74_ постоялец23.11.20 13:37
NEW 23.11.20 13:37 
в ответ vitminc 23.11.20 12:57
Состав вакцины вы можете посмотреть сами. Боюсь вас разочаровать, но там ничего из того, что вы перечислили.

Зато там есть Wi-38 — диплоидная клеточная линия фибробластов человека, включающая фрагменты DNA чужеродного организма.

Это разве безопасно одному организму вкалывать белки другого организма?

Дункан Маклауд посетитель23.11.20 14:14
Дункан Маклауд
NEW 23.11.20 14:14 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 13:37
Зато там есть Wi-38 — диплоидная клеточная линия фибробластов человека, включающая фрагменты DNA чужеродного организма.


ложь и чушь

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Дункан Маклауд посетитель23.11.20 14:19
Дункан Маклауд
NEW 23.11.20 14:19 
в ответ znatalie 23.11.20 12:55
То есть, у данной девушки могла бы быть полноценная жизнь с семьей и детьми, а у её матери не было бы всех забот и несчастий, если бы не эта злополучная прививка. Теперь, когда я натыкаюсь на такие темы, не могу не вспомнить эту передачу.


если бы не злополучные прививки не было бы полноценных семей вообще


в допрививочные годы смерть 2-3 детей в семье в раннем возрасте от инфекционных заболеваний было обычным делом


вам бы не чушь смотреть по телеку, а почитать историю медицины допрививочных лет

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
_pavel74_ постоялец23.11.20 14:32
NEW 23.11.20 14:32 
в ответ Дункан Маклауд 23.11.20 14:14
ложь и чушь

Что конкретно чушь и ложь?

Дункан Маклауд посетитель23.11.20 14:32
Дункан Маклауд
NEW 23.11.20 14:32 
в ответ Дункан Маклауд 23.11.20 14:19

Смертность детей в возрасте 1-4 года (число умерших на 10000 населения) в России, странах ЕС, США и Японии после 1950 года



Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
znatalie знакомое лицо23.11.20 14:33
NEW 23.11.20 14:33 
в ответ Дункан Маклауд 23.11.20 14:19
вам бы не чушь смотреть по телеку, а почитать историю медицины допрививочных лет


А оно мне это надо?

Если не говорить абстрактно, а о конкретном человеке, который после прививки и не человек вовсе, что вы скажете в данном конкретном случае? Посоветуйте её матери почитать эту историю чушь, может ей это поможет.

Дункан Маклауд посетитель23.11.20 14:36
Дункан Маклауд
NEW 23.11.20 14:36 
в ответ znatalie 23.11.20 12:55
По теме, никогда не задумывалась о вреде прививок, что в их составе могут быть тяжелые металлы и тд. Но как-то наткнулась в интернете на этот выпуск передачи "Говорим и показываем", где разбирались с ДНК-тестом от кого родила девушка-инвалид, парализованная и неходящая с детства. Меня ужаснуло,


а меня ужасает, что все ваши ужасы на эмоциях от какой то тупой передачи по тв, а на науку и исторические факты вы начхали


Во время последней эпидемии краснухи в США (60-е годы ХХ века), заболело 12,5 миллионов человек, более чем у 2 тысяч человек развился энцефалит и более 11 тысяч женщин вынуждены были прервать беременность по причине риска развития у детей синдрома врожденной краснухи (далее – СВК). Было рождено более 20 тысяч детей с СВК. При этом имели глухоту более 11 тысяч детей, были слепые от рождения более 3,5 тысяч детей, развилась умственная отсталость почти у 2 тысяч малышей. Только широкомасштабная вакцинация последнего десятилетия смогла привести к практически полной ликвидации краснухи и СВК во многих развитых и в отдельных развивающихся странах.
Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Дункан Маклауд посетитель23.11.20 14:37
Дункан Маклауд
NEW 23.11.20 14:37 
в ответ znatalie 23.11.20 14:33
А оно мне это надо?Если не говорить абстрактно, а о конкретном человеке, который после прививки и не человек вовсе, что вы скажете в данном конкретном случае? Посоветуйте её матери почитать эту историю чушь, может ей это поможет.


а что вы скажете о случаях в моем предыдущем посте,

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
znatalie знакомое лицо23.11.20 14:40
NEW 23.11.20 14:40 
в ответ Дункан Маклауд 23.11.20 14:36

для вас только исторические факты имеют значения, а те, среди которых мы живем, игнорируются?

znatalie знакомое лицо23.11.20 14:49
NEW 23.11.20 14:49 
в ответ Дункан Маклауд 23.11.20 14:37

скажу что у действий прививок есть и "оборотная сторона" и закрывать на этот факт глаза - глупо!

Santy местный житель23.11.20 14:54
Santy
NEW 23.11.20 14:54 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 13:37
Это разве безопасно одному организму вкалывать белки другого


В таком случае и плазму крови тоже опасно использовать? На сколько я понимаю Wi-38 - жто транспортный компонент и не способен никак навредить.

valentina0112 свой человек23.11.20 14:55
valentina0112
NEW 23.11.20 14:55 
в ответ Дункан Маклауд 23.11.20 14:37
а что вы скажете о случаях в моем предыдущем посте,


А почему только на примере России и Японии так наглядно? А вот США и страны Европы менее впечатляют?

У нас ещё и обязательных прививок нет, кроме кори. И бцж вроде ж тут не ставили?

Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
Дункан Маклауд посетитель23.11.20 14:59
Дункан Маклауд
NEW 23.11.20 14:59 
в ответ znatalie 23.11.20 14:40, Последний раз изменено 23.11.20 15:01 (Дункан Маклауд)
для вас только исторические факты имеют значения, а те, среди которых мы живем, игнорируются?


да кого волнует ваш конкретный случай, важна статистика в целом и если от прививок пострадают тысячи, а без них сотни тысяч, то надо выбирать первое, а не какие то личные наблюдения одного конкретного обывателя


когда я учился в школе нам всем массово ставили прививки, не припомню ни одного случая, чтобы кто то пострадал

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
znatalie знакомое лицо23.11.20 15:03
NEW 23.11.20 15:03 
в ответ Дункан Маклауд 23.11.20 14:59, Последний раз изменено 23.11.20 15:03 (znatalie)

просто этим обывателем может оказаться каждый из нас.

_pavel74_ постоялец23.11.20 15:07
NEW 23.11.20 15:07 
в ответ Santy 23.11.20 14:54
В таком случае и плазму крови тоже опасно использовать? На сколько я понимаю Wi-38 - жто транспортный компонент и не способен никак навредить.

Про плазму не скажу, надо изучать. Но думаю, что ничего хорошего в целом. Только от безысходности если.


А вот про Wi-38 не очень понятно. Пишут, что эту клеточную линию выделили в 1961 году. И что, так эти клетки и растят с тех пор? Или берут периодический абортированный материал и с ним что-то делают?

Нашел вот такой абзац.


Последующий этап в истории культивирования диплоидных клеток человека связан с установлением факта, что они являются генетически стабильными и свободными от всех известных латентных и онкогенных вирусов. Поэтому линии диплоидных клеток человека разрешено применять для получения продуктов, предназначаемых для людей. Эта догма остается действующей и в настоящее время, хотя новейшие открытия отчетливо показали присутствие в клетках, выделенных из нормальных тканей, потенциальных онкогенов, идентичных тем, которые найдены в таких известных онкогенных вирусах, как вирус саркомы Рауса и вирус саркомы Молони. Раус еще в 1910 году индуцировал опухоль, использовав профильтрованный экстракт куриной опухоли. Эта опухоль была индуцирована РНК-вирусом (вирус саркомы Рауса). Позднее было установлено, что ряд вирусов способен индуцировать возникновение опухолей, такие вирусы были названы онкогенными.


Непонятно вторая часть текста относится к используемой линии Wi-38?


Или вот есть статьи типа этой, где говорится, что вакцины не совсем чистые.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26103708/


Santy местный житель23.11.20 15:09
Santy
NEW 23.11.20 15:09 
в ответ znatalie 23.11.20 14:40
для вас только исторические факты имеют значения, а те, среди которых мы живем, игнорируются?


Вам приводят статистику, но вы реагируете только на один конкретный случай. Никто не говорит, что нет рисков. Они есть везде, можно и в ложке супа утонуть. Вам статистика говорит, что риски крайне малы. Нет корреляции таких сложных осложнений с обьемом данных по вакцинации. Это говорит о том, что случаи единичны. И не факт, что вина исключительно вакцины. Включая мозг, а не эмоции, нужно взвешивать риски от самого заболевания с рисками от вакцинации. Вы думаете, что корь где-то там далеко? Отнюдь, по статистики в 2019 году количество случаев заражения увеличилось в 3 раза по сравнению с 2018 годом. С учетом прибывших из неблагополучных стран и работников с восточной европы можно предположить, что и в Германии никто не защищен. А заразность этих инфекций очень большая. Вот и решайте где рисковать. С учетом того, что уровень вакцинации среди детей значительно упал, то вероятность заражения достаточно велика.


Santy местный житель23.11.20 15:17
Santy
NEW 23.11.20 15:17 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 15:07, Последний раз изменено 23.11.20 15:28 (Santy)

Знаете, жить вообще вредно.


«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет». На это доктор Борменталь ответил, что кроме них других нет. На что профессор ему возразил: «Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа». Булгаков Собачье сердце.


vitminc старожил23.11.20 15:22
vitminc
NEW 23.11.20 15:22 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 13:37

Вопрос был о тяжёлых металлах. Я не смотрел состав вакцины, которая упоминалось. Тяжелые металлы вредны в любом виде. Тут нужно смотреть на количество (если он действительно входят в состав, это нужно проверить). Что касается клеточного материала, то он нужен для репликации самого вируса. Это медиум в котором находится рабочий вирус. Переливание крови или пересаживание костяного мозга из этой же оперы с большими объёмами. У клеток около 50 циклов деления. Никакой патологии это не несет.в организме много больше генетического материала вирусов, бактерий.


znatalie знакомое лицо23.11.20 15:29
NEW 23.11.20 15:29 
в ответ Santy 23.11.20 15:09
Вам приводят статистику, но вы реагируете только на один конкретный случай.


Статистика это хорошо, но для полной информации хотелось бы и другую статистику знать. Сколько пострадали от прививок, что бы риски свои просчитать. Потому что в конечном счете, мы имеем дело не со статистикой, а с конкретным случаем. Даже на этом форуме я читала о негативных последствиях после HPV-Impfung. Вот случилось такое и никому ничего не предъявить, просто не посчастливилось попасть в "эту статистику" и как результат - существование вместо жизни.

_pavel74_ постоялец23.11.20 15:29
NEW 23.11.20 15:29 
в ответ vitminc 23.11.20 15:22
Никакой патологии это не несет.в организме много больше генетического материала вирусов, бактерий.

Для чего используется то понятно. Вопрос потенциальной возможности загрязнения.


Помнится коров кормили костной мукой из коров же. Пока не появилось коровье бешенство из-за прионной инфекции.

_pavel74_ постоялец23.11.20 15:39
NEW 23.11.20 15:39 
в ответ Santy 23.11.20 15:17, Последний раз изменено 23.11.20 15:42 (_pavel74_)
Знаете, жить вообще вредно.

А приходится. Что же теперь поделать ))


Отнюдь, по статистики в 2019 году количество случаев заражения увеличилось в 3 раза по сравнению с 2018 годом.

Откуда такие данные? Нет такого.

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Praevention/el...

Santy местный житель23.11.20 15:46
Santy
NEW 23.11.20 15:46 
в ответ znatalie 23.11.20 15:29
Статистика это хорошо, но для полной информации хотелось бы и другую статистику знать.

это не сложно по кори почитать.


Осложнения

При кори возможны осложнения, связанные с работой центральной нервной системы, дыхательной системы и желудочно-кишечного тракта, среди них: ларингит, круп (стеноз гортани), бронхит, трахеит, отит, синусит, первичная коревая пневмония, вторичная бактериальная пневмония, коревой энцефалит, гепатит, лимфаденит, мезентериальный лимфаденит. Довольно редкое позднее осложнение — подострый склерозирующий панэнцефалит[17].


При отсутствии надлежащей медицинской помощи и недостаточном питании заболевание для 10 % заболевших заканчивается смертельным исходом[32]. В индустриальных странах перед введением вакцинации от кори, её летальность составляла 0,02 % — 0,15 %. В настоящее время в индустриально развитых странах смертельные исходы при кори наблюдаются редко[14], в XXI веке в странах Европы при массовых (более тысячи случаев в год) эпидемиях кори смертность составляла 0,004 % — 0,28 %[16][33].
Большинство людей переносят корь, хотя в некоторых случаях могут возникнуть осложнения. Приблизительно четверть пациентов будут госпитализированы, а 1—2 из 1000 умрут. Осложнения чаще встречаются у ослабленных детей в возрасте до 5 лет, у взрослых старше 20 лет, у беременных женщин, у иммунокомпрометированных пациентов (с лейкемией или ВИЧ-инфицированные)[34].

Вакцинация и ее риски


Прежде чем вакцинирование от кори приобрело широкие масштабы, от этого заболевания ежегодно умирало примерно 2,6 миллиона человек по всему миру. К 2010 году было проведено примерно 575 миллионов вакцинаций в более чем 100 странах[4][5]. В период с 2000 по 2016 год смертность от кори упала на 84 % — с 550 100 случаев до 89 780, в основном в развивающихся странах[6]. Отмечалось, что заболеваемость корью повышается среди непривитого населения[7].


Побочные эффекты от вакцины редко являются серьёзными и, как правило, проходят без какого-либо медицинского вмешательства[8]. Самые распространённые из них — боль или покраснение в месте инъекции, а также лихорадка[8]. Тяжёлые аллергические реакции встречаются очень редко, их частота оценивается примерно в 1 случай на 1 000 000 прививок[8]. Иммунизация вакциной MMR противопоказана во время беременности, однако допускается в период грудного вскармливания[1]. Безопасно также назначать эту вакцину одновременно с другими вакцинами. Кроме того, недавно привитый человек не представляет опасности для других, так как вирусы кори, краснухи и свинки не передаются от вакцинированных людей[1].


Каждый из компонентов вакцины может вызывать побочные эффекты, но они редко являются серьёзными. У 10 % детей через 5—21 день после первой вакцинации развивается лихорадка, недомогание и сыпь[41], и у 3 % развивается суставная боль, продолжающаяся в среднем 18 дней[42]. Пожилые женщины, по-видимому, более подвержены риску суставной боли, острого артрита и (редко) хронического артрита[43]. Анафилактический шок — чрезвычайно редкая, но серьёзная аллергическая реакция на вакцину[44], которая может быть обусловлена аллергией на яйца[45]. Некоторые формы вакцины содержат антибиотик неомицин, поэтому они не должны использоваться для прививания людей, страдающих аллергией на этот антибиотик[46]. Введение вакцины людям, страдающим от иммунодефицита, может привести к развитию у них коревого энцефалита[47]. Тем не менее, под наблюдением врача могут быть вакцинированы дети и подростки, заражённые ВИЧ, которые не проявляют признаков иммуносупрессии[3].
Дункан Маклауд посетитель23.11.20 15:50
Дункан Маклауд
NEW 23.11.20 15:50 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 15:07
Или вот есть статьи типа этой, где говорится, что вакцины не совсем чистые.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30986133/

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
vitminc старожил23.11.20 15:54
vitminc
NEW 23.11.20 15:54 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 15:29, Последний раз изменено 23.11.20 15:55 (vitminc)

Вы удивитесь, но мясные блюда и вам полезны не будут. Что касается коров, то объемы подкормки не сравнимы с количеством в вакцине, не говоря уже о том, что их пищеварительная система просто не предназначена для животной пищи. Я посмотрел состав вакцины от дифтерии. Там есть гидроксид алюминия в количестве 0,3 мг. Чтобы было понятно о чем идет речь, то в опытах на мышах, влияние оказывали дозы от 200 мг/кг. Тяжелых металлов нет. Алюминий не токсичен, но и не естественен для нашего организма.


Я не хочу говорить нужно или не нужно делать прививки. Тем более переубеждать кого-то, как в ту, так и другую сторону. В принципе сейчас только одна из них обязательна. А вот чего действительно слышать не хочется, так это историй из "пусть говорят". Важно понимать, какие последствия могут быть в каждом из случаев при принятии решения. Каждое мнение имеет право на существование, желательно только чтобы оно базировалось не на домыслах.

Santy местный житель23.11.20 16:13
Santy
NEW 23.11.20 16:13 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 15:39
Откуда такие данные?

На сайте ВОЗ. Это их оценки, окончательных цифр нет, они еще долго уточняются. Сайт их не грузится, но DW тоже об этом пишет.


https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...


Это мировая статистика. По Германии возможно пока не впечатояют цифры, но с учетом миграционных потоков, все может быть очень не здорово. Видимо, исходя из именно мировой статистики, Германия действует на опережение. Прививать во время вспышки уже не получится. Так что все логично.

_pavel74_ постоялец23.11.20 16:30
NEW 23.11.20 16:30 
в ответ Santy 23.11.20 16:13
Это мировая статистика.

Понятно. Тогда согласен. Думал только Германия имелась в виду.

Посмотрим поборет ли корона корь )). В Германии за этом году количество случаев уменьшилось. Скорее всего из-за прекращения туризма.


Santy местный житель23.11.20 16:46
Santy
NEW 23.11.20 16:46 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 16:30

В том числе конечно туризм. Кстати, пока я по статистике пробегала, удивило очень большое количество случаев в Италии. Хотя в других источниках не смотрела. Еще и карантин статистику исказил. Все таки контакты снизились значительно.

Santy местный житель23.11.20 16:56
Santy
NEW 23.11.20 16:56 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 16:30

В том числе конечно туризм. Кстати, пока я по статистике пробегала, удивило очень большое количество случаев в Италии. Хотя в других источниках не смотрела. Еще и карантин статистику исказил. Все таки контакты снизились значительно. Но и иммунизация снизилась тоже. Так что посмотрим. Сейчас сложно сказать, как это будет развиваться.

delta174 патриот23.11.20 21:40
delta174
NEW 23.11.20 21:40 
в ответ Santy 23.11.20 16:56
_pavel74_ постоялец23.11.20 22:08
NEW 23.11.20 22:08 
в ответ delta174 23.11.20 21:40

Как раньше помирали от разных болезней дети вспоминают частенько. Но при этом не учитывают ни санитарно-гигиенические условия, ни уровень медицины, ни качество питания.

Если родить двенадцать детей, что каждому достанется от матери? Да и она сама будет, как выжитый лимон.


Если почитать историю создания вакцин, как все делалось методом проб и ошибок, то и там не без покойничков.


викуля3891 постоялец23.11.20 22:10
викуля3891
NEW 23.11.20 22:10 
в ответ znatalie 23.11.20 12:55

Мне кажется, ещё очень много зависит от количества прививок... Даже в моём детстве столько не шарашили да и старшему сыну в Украине столько не делали, как предлагают сейчас в Германии...

delta174 патриот23.11.20 22:13
delta174
NEW 23.11.20 22:13 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 22:08

А что каждому должно достаться от матери? По какому принципу выжил лимон? Питание было натуральное и в достатке. Не без покойничков - это аргумент? А без них - где?

Такое впечатление, что вы чисто на отвали, чтобы за вами последнее слово осталось. Это не дискуссия.

_pavel74_ постоялец23.11.20 22:32
NEW 23.11.20 22:32 
в ответ delta174 23.11.20 22:13, Последний раз изменено 23.11.20 22:37 (_pavel74_)
Питание было натуральное и в достатке.

А оно было в достатке?

Вот где сейчас от кори больше мрут? В бедных странах, где нет гигиены, медицины. Питание возможно даже очень натуральное, но в достатке не уверен.

Даже ВОЗ рекомендует в таких странах витамин А для профилактики кори.


Да, тогда не было прививок, а сейчас они есть. И они работают. Вопрос только в побочках.


Раньше в деревнях то, видимо, один заболел и все за ним. Кто там кого изолировал? Все жили под одной крышей. Сейчас все-таки есть возможность ограничить очаг, ввести карантин.


А что каждому должно достаться от матери?

Я не доктор, но полагаю, что вынашивание ребенка расходует ресурсы организма. Если ресурсы заканчиваются, то плод недополучит каких-нибудь там веществ для своего развития и ребенок родится слабым.


Santy местный житель23.11.20 23:05
Santy
NEW 23.11.20 23:05 
в ответ викуля3891 23.11.20 22:10
Мне кажется, ещё очень много зависит от количества прививок...


Мне 4ажется, что все зависит от количества гуляющих инфекций и возможности медицины в предотвращении вспышек.


По оценочным данным, благодаря иммунизации по всем возрастным группам населения ежегодно предотвращается 2,5 миллиона случаев смерти. Несмотря на это беспрецедентное достижение около 1,5 миллиона детей по-прежнему умирают от болезней, предупреждаемых с помощью вакцин. Это составляет почти 20% от общей смертности среди детей до пяти лет, достигающей в настоящее время около 6,5 миллионов случаев в год (почти 19 000 детей умирает ежедневно и почти 800 – ежечасно).
Источник: https://yaprivit.ru/infections/detskaya-smertnost-i-zabole... | Специалисты о прививках


https://yaprivit.ru/infections/detskaya-smertnost-i-zabole...


За этими цифрами стоят судьбы не мненее трагичные, что пиарят в рамках антипрививочной кампании. Посмотрите на цифры. Вас не пугает такая статистика? На сайте подробные графики по типам инфекций. Там в первых рядах те инфекции, которые можно было бы избежать. Но у Вас же статьи и программы. Там же эмоции, а не сухие цифры.


Конечно это мировая статистика и большую часть на данный момент пополняют отсталые страны. Но в свете миграционного кризиса на данный момент нет границ для болезней и учитывая особую заразность этих болезней, можно в любой момент получить вспышки и в развитых странах. К тому же не забывайте, эти болезни не имеют специфического лечения, выживут сильнейшие. Вы хотите еще вернуться в средневековую действительность?

Santy местный житель23.11.20 23:15
Santy
NEW 23.11.20 23:15 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 22:32
Я не доктор, но полагаю, что вынашивание ребенка расходует ресурсы организма. Если ресурсы заканчиваются, то плод недополучит каких-нибудь там веществ для своего развития и ребенок родится слабым.

Вы ошибаетесь. Как правило, ребенок для внутриутробного развития возьмет от матири все, что необходимо. Матери может конечно чего-то и не хватить. Но природа умная, ребенок не может убить мать, его вынашивающую .

Раньше в деревнях то, видимо, один заболел и все за ним. Кто там кого изолировал? Все жили под одной крышей. Сейчас все-таки есть возможность ограничить очаг, ввести карантин.


По инфекциям и их распространению. Вы на сравнивайте миграционные потоки и их скорость в прошлом и сейчас. Те расстояния, что раньше на повозках еденицы неделями преодолевали, сейчас массово за несколько часов.

_pavel74_ постоялец23.11.20 23:36
NEW 23.11.20 23:36 
в ответ Santy 23.11.20 23:15
Матери может конечно чего-то и не хватить. Но природа умная, ребенок не может убить мать, его вынашивающую .

Я имел в виду один ребенок взял, второй взял, а третьему не досталось, положим, и он родился слабым. Вон сейчас беременные чего только не пьют и витамины, и фоливую, и железо, но на 12 детей никого не хватает)) Может раньше на натуральном питании восстанавливались быстро, но мне сомнительно. Да и периоды голода были нередки.


Вы на сравнивайте миграционные потоки и их скорость в прошлом и сейчас. Те расстояния, что раньше на повозках еденицы неделями преодолевали, сейчас массово за несколько часов.

Тем не менее, пока очевидных вспышек чего-либо в Германии не случилось. И даже в России не случилось, где, думаю, непривитых больше, а иммигрантов тоже полно.


Santy местный житель23.11.20 23:58
Santy
NEW 23.11.20 23:58 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 23:36
Я имел в виду один ребенок взял, второй взял, а третьему не досталось, положим, и он родился слабым. Вон сейчас беременные чего только не пьют и витамины, и фоливую, и железо, но на 12 детей никого не хватает)) Может раньше на натуральном питании восстанавливались быстро, но мне сомнительно. Да и периоды голода были нередки.

По статистике чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость. Так что дело не в этом. Сейчас девочки с ранней юности начинают принимать гормональные противозачаточные, распространение инфекций, в том числе ППП. Первый ребенок появляется гораздо позже. Так что питание тут не при чем. И еще есть такой феномен, организм беременной женщины активирует дополнительные свои резервы. Беременность и роды - это не болезнь. И процесс восстановления скорее больше в гормональных фонах. Так природа устроила. Дает ребенка, даст и на ребенка. Это не о деньгах, а о ресурсах физических. Ребенка не только родить надо, но и выкормить. И в период лактации последующая беременность редко наступает.


Тем не менее, пока очевидных вспышек чего-либо в Германии не случилось.

Во время вспышки прививать уже поздно. По прогнозам видимо вспышка возможна, поэтому прививать стали активнее. Кстати тут приводился календарь прививок. Раньше корь прививалась не в обязательном порядке, при необходимости. Активная программа по кори кажется с 2010 года работала и была рассчитана до 2020 года. Но к этому моменту привить 95% не удалось. нет вспышек именно поэтому. Но это пока.


Вот честно, мы же не видим все причины, почему была введена обязанность по прививке от кори, можем только догадываться. Но для этого должны быть очень серьезные прогнозы. По ковиду не планируют такое, иммунизация планируется добровольной. Так что же тогда с прогнозами по кори?

викуля3891 постоялец24.11.20 03:47
викуля3891
NEW 24.11.20 03:47 
в ответ Santy 23.11.20 23:05

Ещё раз... Привитые не болеют всеми этими болезнями? Вам умный человек объяснил уже, что вакцинации новорожденный просто бесполезна! В этом и есть особенности иммунной системы. Да, посмотрите статику смертности детей первого года жизни в Германии. И таблицы Rki о количестве заболеваний в стране этими болезнями, от которых прививают. Разница поразительная)))

викуля3891 постоялец24.11.20 03:54
викуля3891
NEW 24.11.20 03:54 
в ответ Santy 23.11.20 23:58

Планируется добровольная иммунизация... Ну да, ну да, вернёмся у этой теме в январе -

викуля3891 постоялец24.11.20 04:05
викуля3891
NEW 24.11.20 04:05 
в ответ Santy 23.11.20 23:58
Santy местный житель24.11.20 09:46
Santy
NEW 24.11.20 09:46 
в ответ викуля3891 24.11.20 03:47

У Вас видимо туго с логикой. Корь, краснуха, паротит не ставится младенцам. Эта вакцинация проходит в 2 этапа в год и в 6 лет. Потому и не болеют, что до 2016 года массово вакцинировали, но до нужного уровня не дотянул и эти болезни не ушли в прошлое, как оспа. Да, привитые дважды не болеют, но их 67 процентов. Корь в 2019 показала трехкратный рост. Упирайтесь в свои псевдонаучные данные дальше. Поле не пахано в медицинском диссиденстве. Можно и за отмену обязательной медстраховки побороться, 9ачем платить тем, кто вас уничтожает. Зачем покупать медикаменты -есть бады, на крайний случай можно и содой полечиться.

викуля3891 постоялец24.11.20 09:53
викуля3891
NEW 24.11.20 09:53 
в ответ Santy 24.11.20 09:46, Последний раз изменено 24.11.20 09:59 (викуля3891)

А разве мы только про кпк говорили ? И кого тут в Германии массово прививали? И привитые болеют, вот вам как раз и пора уже подтянуть знания времен советского союза (((((кстати, по поводу бцж. Очень интересно, здесь не прививают и больных очень мало по сравнению с Россией и Украиной, где, начиная с роддома шарашат детям эту дрянь.

Santy местный житель24.11.20 10:13
Santy
NEW 24.11.20 10:13 
в ответ викуля3891 24.11.20 09:53

видимо Ваши современные знания намного выше. Время покажет.

delta174 патриот24.11.20 14:51
delta174
NEW 24.11.20 14:51 
в ответ викуля3891 24.11.20 09:53

А вы не в курсе, что привитая БЦЖ ГДРия гораздо лучше стоит против ковида?

delta174 патриот24.11.20 14:53
delta174
NEW 24.11.20 14:53 
в ответ _pavel74_ 23.11.20 22:32
Питание было натуральное и в достатке.
А оно было в достатке?

Батюшки-светы! Это царская-то семья впроголодь жила?!

А о женском организме давайте вы судить не будете. Специалист... Зато пропагандист!

викуля3891 постоялец24.11.20 15:20
викуля3891
NEW 24.11.20 15:20 
в ответ delta174 24.11.20 14:51

Про коронапландемию давайте лучше не будем, сыта по горло этим цирком. Вернемся к названию ветки. Как защитить ребёнка от этого дерьма уже подсказали, думаю, ТС больше наши советы не нужны. Нравится вам, ставьте себе, своим детям и внукам прививки. Мы ж не протиа совсем, можем даже свои придарить. Чтоб жили вы до 100 лет, не болея))) так что, разрешите откланяться✌️🖐️schönen Abend noch 🌹🌹🌹

_pavel74_ постоялец24.11.20 15:30
NEW 24.11.20 15:30 
в ответ delta174 24.11.20 14:53
Батюшки-светы! Это царская-то семья впроголодь жил?!

А-a-a, это там про царскую семью было? Не обратил внимание.

Для начала, пишут, что у Скавронской было 8 детей, а не 12. Отчего умерли не указывается. Один ребенок там на следующий день помер. Видимо, по причине отсутствия прививок ))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дети_�...


Зато пропагандист!

Я ничего не пропагандировал. Каждый волен делать, что считает нужным.

Santy местный житель24.11.20 15:35
Santy
NEW 24.11.20 15:35 
в ответ delta174 24.11.20 14:51

Это новое поколение не знает и не желает знать. А еще больше не желает думать.


Дя, я поколение совка и этим горжусь. Моя дочь поколения девяностых. Как-то еще в ее школьном периоде на родине у нас был разговор. Она как-то сторонилась одноклассников, училась не плохо, но задействовать свои способности в большей степени никак не хотела. И конечно я ее спрашивала, уговаривала, пыталась мотивировать как-то. У меня не очень получалось, надо это признать. Она вообще не очень разговорчивая, часто отмалчивалась, а потом высказалась: "они тупые!".

Тогда я конечно это не приняла. Уговаривала ее и рассказывала, все люди разные, они еще по сути дети и им свойственно шалить, делать глупости и ошибки. Что кто-то талантлив в математике, а кто-то способен к языкам, кто-то строит космические ракеты, а кто-то печет хлеб и это все надо и одинаково ценно.

И вот теперь я должна согласиться. Пришло поколение "бузовых", которым ничего не нужно и ничего не докажешь. Они выросли на современных учебниках и голивудском кинематографе. Они нормальных книг в руки не брали, о науке и научных подходах и слыхом не слыхивали. Какие у них авторитеты? Интересуют только лайки в соцсетях? Они не читают большие тексты. Полная деградация. Я могу только посочувствовать тем ребятам, кто еще успел перенять энерцию прогресса, пытаются выжить в этом мире на изнанку, пытаются что-то сделать, чему-то научиться, как-то развиваться.

В который раз зарекаюсь, не влезать в этот бред, но каждый раз срываюсь, думая о том, что некоторые нормальные люди ведутся на это и теряют свое здоровье. У нас так один, начитавшись всякой диссидентской грязи, склеял ласты, второго путем многочасовых разговоров, а иногда и скандалов, удалось вытянуть. Но до сих пор время от времени он ведется на все эти псевдонаучные статейки и пытается ставить небезопасные эксперименты над собой. А тут в это втягивают детей. И хоть бы раз кто-то обосновал , если вакцинация так опасна, то зачем государству убивать свой народ, плодить инвалидов, которых потом нужно будет содержать, зачем так дорого и изощьренно это делать, если есть способы куда проще, дешевле и эффективнее развалить все непосильно нажитое прошлыми поколениями?

delta174 патриот24.11.20 15:38
delta174
NEW 24.11.20 15:38 
в ответ Santy 24.11.20 15:35

Ш-то тут ещё скажешь!безум

Kalendula777 прохожий24.11.20 16:50
NEW 24.11.20 16:50 
в ответ delta174 24.11.20 15:38

И сказать тут нечего. Непробиваемые.

Считаю, что государство должно сделать так, кто отказался ставить прививки своим детям, это фиксируется, если ребенок потом заболеет, то родители оплачивают лечение только приват, никаких медстраховок и криков "спасите моего ребенка". Может тогда у этих горе-родителей мозг с формальдегидом и прочими вредными компонентами заработает. Детей только жалко. Родителей не выбирают.

xenaa старожил24.11.20 21:26
NEW 24.11.20 21:26 
в ответ Kalendula777 24.11.20 16:50, Сообщение удалено 08.12.20 22:46 (xenaa)
Kalendula777 прохожий24.11.20 21:56
NEW 24.11.20 21:56 
в ответ xenaa 24.11.20 21:26

Алергикам прививки не ставят.

А горе-родители должны нести ответственность за свои решения. Насмотрятся ютуб, начитаются гугла и умничают, так пусть оплачивают из своего кармана свои мудрые решения. Я не желаю детям плохого, просто пусть родители тогда оплачивают сами свои прибабахи.

Ina_23 постоялец26.11.20 08:43
NEW 26.11.20 08:43 
в ответ katju 18.11.20 15:26

вроде бы новый закон вступает в силу во второй половине декабря, что прививки будут обязательные.

Кобра-Эльф знакомое лицо26.11.20 16:26
Кобра-Эльф
NEW 26.11.20 16:26 
в ответ xenaa 24.11.20 21:26
Мою сестру парализовало после прививки и она умерла

Брюс Ли выпил таблетку от головной боли и тоже умер. Стечение обстоятельств. Такое бывает, ничего страшного.

Если вы с этим не сталкивались, не значит, что этого не случается.

То что прививки в крайне редких случаях вызывают побочные действя, никто по-моему не отрицает.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все