Magendarmspiegelung как?
Врач сказала взять термин на эту процедуру. Совершенно не объяснила, что и как. В интернете нашла, что капсулу с камерой надо глотать. Сегодня встретила знакомую, она сказала под наркозом обе процедуры одновременно???? Или от врача зависит? От оборудования? девочки, поделитесь пожалуйста личным опытом. Лучше в личку наверное. Как долго это длится? Надо экстра готовиться? Наркоз тоже боюсь.
Наркоз тоже боюсь.
Пропофол переносите в/в?
В интернете нашла, что капсулу с камерой надо глотать.
Впервые слышу.
под наркозом обе процедуры одновременно????
Именно. У нас за неделю дают памятку, как готовиться, и слабительное. Лучше IMHO просить термин на вторую половину дня, тогда спокойно успеете с утра подготовиться. Потом вас должен кто-то забрать или вам вызовут такси - иначе не отпускают.
зачем вам наркоз ,мучится после него,спокойно все делается без наркоза,ни какой боли нет,горло заморозят шпреем и более не надо.Народ сам себе нагоняет страху на простую процедуру.Делал более 10 раз и во времена союза и позже и тут в германие и всегда без наркоза
ТС, тут про Magen-Darmspiegelung писали сто раз. Покопайтесь в архиве.
То, что Вы называете наркозом, вовсе не наркоз. Это седирование. Как уже выше Вам написали пропофол в вену вколят и Вы заснете. Если у Вас нет непереносимости пропофола, то всё ок. Мне эти обследования делали уже столько раз, что цифра тоже переваливает за десяток. Я делаю под седированием. Ну на фиг без оного. Делала геройски, как тут Титановый Wladik55 упорно всем советует, пару раз Мagenspiegelung без наркоза седирования. Ну на фиг такие муки. А про Darmspiegelung без седирования... Это сплошной мазохизм. У меня подруге и матери на Родине такую процедуру без седирования делали. Да там и не предлагают даже с седированием, т.е. без вариантов. Так вот, они сказали, что
ни за что в жизни больше не пойдут ещё раз делать колоскопию.
Подготовка к колоскопии (Darmspiegelung) не из приятных. Вам врач или медсестра объяснят как готовиться. Вам придется много пить, в том числе и слабительное. И много какать. Так что если Вы работаете, то Вам на один день, для подготовки, врач даст больничный.
В некоторых местах делают дормикум вместо пропофола. Не знаю, как у кого, а я его переношу намного хуже. Если Владик имеет его в виду, когда говорит о мучениях после наркоза - я его понимаю. Но я теперь всегда спрашиваю предварительно, какое снотворное вколят, и прошу пропофол. После него через полчаса у меня никаких неприятных ощущений.
Вот, например ветки из архива про Darmspiegelung
https://foren.germany.ru/health/f/36367038.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/health/f/36129914.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/health/f/35434321.html?Cat=&page=...
люди (наши) часто путают наркоз с седированием. Это две разные вещи. При настоящем наркозе трубку дыхательную (выражаясь не медицинским языком) вставляют. И другие "усыпляющие" медикаменты используют и совсем в других дозах. ТС желательно почитать в интернете про это и про обследование в частности. Инфы полно. Как и Erfahrungsberichteтех, кто это прошёл.
племянница недавно делали, в праксисе под местным наркозом. Как отошел наркоз, домой, нужно чтоб у вас был сопровождающий с машиной или чтобы он вызвал такси, пешком вы далеко не уйдёте:)
Наркоз делает анестезиолог. Он решает, трубку, маску и что еще из в/в препаратов давать - обычно несколько разных медикаментов. При гастро/колоскопии анестезиолога нет. Медсестра или сам гастроэнтеролог вкалывают снотворное и сами дозируют в процессе обследования, контролируют только показания пульсоксиметра на пальце обследуемого. При наркозе еще много чего могут контролировать.
Как вам уже посоветовали , делайте под местным наркозом. Лег на кушетку - заснул , проснулся - все ок. Я однажды без наркоза желудок проверяла - первый раз ... нет уж , лучше еще раз родить , чем так мучится.. горло три дня жутко болело..
Посоветую только ту жидкость , которую вам пить придется , чем то запивать.. мне глоток фанты помогал... без нее не могла рвотный рефлекс унять.
И еще один интересный момент присутствует.. Пропофол или что они там колят может сработать как сыворотка правды... мне муж под остаточным воздействием наркоза ,полупридя в себя , рассказал такие подробности своей личной жизни , что можно было сразу на развод подавать... так что имейте ввиду ...
наркоз местным не бывает. он всегда общий (то есть по идее и общего наркоза не бывает, это тавтология)
анестезия бывает местной (местное обезболивание, о чем владик говорит) и общей (она же наркоз, с выключением сознания)
общая анестезия (она же наркоз) бывает разной по длительности и по выбору препаратов (внутривенная/ингаляционная/комбинированная), но если есть выключение сознания, с любой длительностью, с маской или без без разницы, это наркоз.
наркоз при этом может быть кратковременным/поверхностным и длительным/глубоким. только при длительном глубоком наркозе нужна интубационная труба.
пропофол при этом используется при почти всех видах наркоза: при кратковременном - однократное внутривенное введение дает короткую отключку; при длительном он используется как индуктор наркоза: сначала больной засыпает под пропофолом, а потом уже ему вводится трубка/накладывается маска/вводятся другие препараты для поддержания наркотического "сна".
https://www.kp.ru/daily/26750/3780927/
при гастро- и колоноскопии речь идет естественно о кратковременном наркозе.
я минут 15-20 после наркоза в праксисе полежала, встала и сама бодренько ножками почесала домой.
У нас без сопровождающего даже не начинают делать процедуру (он должен ещё расписаться).
Организация всего этого у врача в праксисе и в больнице - небо и земля.
Да, у нас в б-це дают кислород 3 л/мин в т.ч. и после процедуры, и почти не ограничивают временем. В случае осложнений тоже спокойнее в б-це. В праксисе обычно текучка. Проснулась - и прощай. Вызывают такси (если нет сопровождающего) и отправляют с ним.
НП
Для всех, кто сейчас тут про наркоз (седирование!!!!) тут размышляет-рассуждает советую пройтись по ссылке
ТС советую пристушаться к совету 
Ladunja Из своего опыта скажу, что делать такие обследования приятнее при больнице. Отношения медсестер при больницах заслуживает всех похвал.
От пропофола никогда проблем не было. Заснула, проснулась, состояние - ясная голова. На обследование всегда приезжала одна. Без сопровождения. В формулярах в графе "сопровождающее лицо" всегда вписывала "Taxifаhrer" :) Проблем с этим никогда не было. Мой гастроэнтеролог, работающий в поликлинике, делает Magen- und Darmspiegelung для своих пациентов в больнице. Только один раз забавно получилось. Медсестра (по его наказу похоже, т.к. он очень обо мне заботится) вызвала мне такси сама (обычно я сама заказывала такси с
мобильника). И ... сижу я так после обследования в кафетерии больницы, трескаю сосиски с картошкой, а тут какой-то мужик громко так взывает-ищет "Фрау ****, Фрау ****". Я расстерялась от неожиданности, т.к. хотела, как обычно всегда делала раньге, вызвать такси после того как поем, в туалет схожу и т.п. Благо таксисты тоже люди. :) Увидев меня с полной тарелкой, сказал не спешить, что он не торопится.
Про кислород я ничего сказать не могу, просто не знаю. Что конкретно вливают, не помню. Мне медсестра сказала, а я благополучно забыла.
Зато все остальное сильно отличается. Начиная от кровати, на которую ложишься , переодевшись в их специальную одёжку. На ней же ввозят в процедурную. По-моему, врач стандартно ещё и УЗИ делает. Клеенку они аккуратно подкладывают сами, а потом просыпаешься на этой же кровати в другой комнате.
Никаких неприятных ощущений не было
на последнего. Всем спасибо большое, много полезной информации почерпнула и в архиве почитаю. Попробую спросить в кранкенхаузе , он у меня рядом! Можно ли там сделать. Только я наркоза боюсь в смысле укол в вену? Я лежала в больнице единственный раз. Оп под наркозом. Как мне там его делали, я не помню. Оп была долго. Туда заехала нормальная, очнулась с герпесом на полгубы. Они сказали от трубки.?? А после оп для контроля должны были кровь брать., 3 раза пробовали, разные сестры и не смогли взять!! И у домашнего врача тоже не смогли! дак я уже с кушетки могу сбежать, если исковыряют руку.
простите, и Darmspiegelung Вы более 10-ти раз делали безнаркозаседирования, что так категорично это советуете в каждой ветке про Darm-/Magenspiegelung?? Респект!
в советском союзе не было наркоза на эту процедуру, мне без наркоза желудок смотрели,
тока ротовую полость приморозили,чтоб не было рвотного рефлекса, хотя немного было.
Девочки, я правильно понимаю , что магендарм шпигелунг это 2 процедуры? И врач решает это будет один термин и одновременно или 2 отдельных термина? одновременно лучше? Один раз очистка и тд?
Две процедуры, но делают за один раз последовательно (разными зондами:-). Зачем вам два раза готовиться и два укола пропофолом получать? И два дня пропадают. По мне так лучше поголодать полдня заодно с прочисткой кишечника, чем два раза ходить. И термин один проще организовать, чем два - очередь-то одна. И бывает длинная.
дак я уже с кушетки могу сбежать, если исковыряют руку.
У меня тоже тонкие вены, бывали синяки на полруки. Если берут из вены в локтевом сгибе, надо потом долго руку держать согнутой, тогда синяка не будет или будет небольшой.
я правильно понимаю , что магендарм шпигелунг это 2 процедуры? И врач решает это будет один термин и одновременно или 2 отдельных термина? одновременно лучше?
я делал эту процедуру 2 года назад. Тогда делали одновременно и под общим наркозом, уснул на 10 мин.
Сейчас от некоторых слыхал, что делают уже раздельно, думаю из-та бабла.
Маген шпигелунг делала месяц назад вперые в жизни.
Очен боялас и решилас на обшии наркоз.
Проснулас после 30 минут.
Когда проснулас ,медсестра измерила давление ,все было в норме.
Спокино встала,ничего не дергало,голова не кружилас,отправили к врачу,он все обяснил и поехала на елекричке домои.
Потом целыи ден моталас,готовила,убирала и никакие последствия наркоза не преследовали меня.
Могу толко посоветоват под наркозом делат,если боитес так.
спасибо, а вы знаете ЧТО за наркоз вам делали? То есть это был не просто пропофол укол в вену, а общий наркоз с анестезиологом? А делали в праксисе или в клинике?
Судя по описанию (все как у меня) - тоже только пропофол в вену. Действует недолго, голова не болит, анестезиолог не участвует. В клинике могут еще кислород давать, у нас в праксисе только насыщение крови кислородом и пульс контролируют. Засыпаете на счет 3 - 5 после укола, под писк пульсоксиметра, который считает ваш пульс.
Серьезный наркоз с анестезиологом по-моему используют для длительных операций. Дают еще, напр., маску с закисью азота или еще что-то, мониторят ЭЭГ, давление, насыщение кислородом, пульс, если верно помню. Этого при гастро/колоскопии не нужно.
это не мешает вам, как пациентке, рассказывать тут про пропофол... Дормикум per os про гастроскопии давать можно. Но эффект будет такой же, если просто вылить его в раковину...
Hе мешает. А что сказать-то хотели по делу? Я про дормикум р/о при гастроскопии говорила? Или про пропофол р/о? В чем поправить захотелось?
гастроскопию? мне делали и так и так, без наркоза главное глубоко и равномерно дышать, не дергаться, в общем, находиться в определенном положении и делать то, что врач говорит. Ощущения не из приятных, так как рвотный рефлекс начинается, когда трубку всовывыют в желудок, но не больно и не смертельно. Если умеете брать себя в руки, то можно делать без наркоза.
вы спрашивали у ТС, переносит ли она в/в пропофол.
На что у меня, использующего пропофол ежедневно, закономерный вопрос, вернее два: как ещё, кроме в/в, применяют пропофол и как выражается его непереносимость?
Просто, задавая вопрос, нужно знать, что именно вы спрашиваете, а вы этого не знаете.
Просто, задавая вопрос, нужно знать, что именно вы спрашиваете, а вы этого не знаете.
Так вы ради того, чтобы поставить мне ноту шестъ, пришли в ветку? Я думала - ТС подсказать. Вы проанализируйте ваш мотив и мой и пользу для ТС. А ваша оценка, сами понимаете, на мою самооценку повлияет - как бы корректнее выразиться
Так и обращались бы к ТС, заодно и я бы поняла, какой ужасный совет даю, когда делюсь впечатлениями от дормикума и пропофола. Еще и спасибо сказала бы. Но вы почему-то выбрали диалог со мной, а ТС советовать не спешите. А она просит:
девочки, поделитесь пожалуйста личным опытом.
Вероятно, на себе ни дормикума, ни пропофола в/в не испытывали, только на пациентах? Вот и думаю - зачем приходил этот компетентный г-н? Рекламу себе делать?
Шприц с Пропофолом обычно воткнут в вену через канюлю. Наркоз от Пропофола действует где-то 10-15 минут. Начинает больной шевелиться, ему Пропофол 1-2 мл впрыскивают и больной опять в отключке.
Так можно 1-2 часа больного в отключке держать.
Пропофол или что они там колят может сработать как сыворотка правды... мне муж под остаточным воздействием наркоза ,полупридя в себя , рассказал такие подробности своей личной жизни , что можно было сразу на развод подавать... так что имейте ввиду ...
Вот это, пожалуйста в рамку и на стенку
Никогда ничего подобного не было. Врач за неделю назначает термин, всё объяснит, даст рецепт, спросит всё ли ясно и вперёд, почти сутки ничего перед не есть, да я уже учёный, за 3-4 дня ем только лёгкое, ничего с зёрнышками, с кожурой....., много лет назад поел за сутки фасолевого супа, так вот кожуры налипло ....врач приказал повторить, так я всё это выучил
Вчера делал колоскопию. С меня взяли дополнительно 10 евро за СО2. Который должен рассасываться в кишечнике, и не причинять дискомфорта. Но потом весь день все равно болел живот. Это при СО2 тоже бывает, или они деньги за воздух взяли, а газ пожалели. Пациент то спит и не видит, что ему вкачали?
Делал это всё несколько раз, и желудок и толстый кишечник. Первый раз дарм унтерзухунг здесь делал, сама врач предложила без наркоза, а потом увидела что я пялюсь в монитор, спросила, интересно? Да, сказал, она повернула чтоб я лучше видел и начала объяснять, вот это ваш прошлогодний энциндунг, а это полипы, 4 штуки, и всё при мне удалила, и зажала чтоб не кровоточили. А желудок... за всю жизнь делал, ну наверное больше 20 и раз, всегда без наркоза, а в России его и не предлагали. Один раз делал с наркозом здесь, т. к. все было в один день, и маген и дарм, ну и сын был свободен, что потом меня забрал. Хотя наркоза хватило только на маген, а потом я проснулся и дарм уже делали без наркоза. Готовится надо с вечера, не кушать уже вечером, желательно. А если для дарм, то если термин в 9 утра, встаю в 6 утра, иду в туалет по тяжёлом, потом мини клизму ставлю себе, вам её выдадут и не одну, мин через 15 снова в туалет. В 7 утра по новой клизма и всё, кишечник всегда был чистый. Дарм вообще легко без наркоза переносится, нигде не больно, вот с маген, посложнее, и чуть подольше.
Экологический сбор, после окончания процедуры вам вставляют в задний проход трубку, чтобы спустить воздух, если этого не сделать, через пол часа вам будет больно, вы пропердитесь и всё будет ок. Но некоторые врачи не хотят нюхать и не делают этого. Про экологический, шутка конечно. Обычно 10 евро на такси берут, заранее, брали по крайней мере раньше.
это был специальный пункт в инструкции, что по желанию могут вместо воздуха надувать СО2, который всасывается в кишечнике после процедуры и не вызывает дискомфорта. Но это стоит дополнительно. Так вот несмотря на то, что я заплатил за СО2, и у меня даже квитанция есть, дискомфорт все таки был.
Такси мне не вызывали, меня родственники забрали.