доброго дня

На днях заметила,что оголилась шейка зуба,термин получила только на сл.неделе. я страшный паникер,зубников боюсь до обмороков. У кого была похожаяя ситуация,что будет делать врач

Благодарю

зависит от того к какому врачу попадёте. Если нет кариеса , то надо заниматься прикусом . Искать гиперконтакты, которые врач , возможно , искать и пришлифовывать не будет . А просто покроет это место пломбой ( хуже всего ) . Пришлифовка гиперконтактов и пересадка десневого трансплантата или мукографта в таком случае нужна . https://www.geistlich-pharma.com/de/dental/matrizen/mucogr...Но врач сделает то , что посчитает нужным . 😀

Какой ужас,сколько непонятных слов.. Одним словом п...ец,да?

нет , наоборот . Не сказать точно не видя , но повторю . Если нет кариеса , то решается иначе , чем пломбой . Главное чтобы страховая оплатила трансплантацию десны или мукографт ( искусственную десну - со временем превращается в десну ) . Если взять свою десну - дешевле , но будет дополнительный разрез или на нёбе , или там , где зубы верхние мудрости были раньше . И это когда пройдет анестезия немного поноет . Вообще не страшно . В гугле наберите мукографт .

Ну зачем так сложно думать сразу.

Если это вызвано Parodontitis, то для начала нужно решить эту проблему, а потом заниматься трансплантатами.

Если это вертикальный Einbruch, то шансы на хорошую эстетику высоки, если генерализированный вертикальный кнохенферлуст - то будет сложнее.

Кроме того зависит от того, какого класса рецессия - если аппроксимальная кость hat sich verabschiedet, то такие рецессии на 100% не залатать трансплантатами.

Если есть обзорный OPG, присылайте в ЛС, посмотрим.

посоветуйте пожалуйста хороших стоматологов в NRW. А то на такую же проблему мне в одной клинике сказали, что сделать ничего нельзя.

как говорил митяй из сватов: это ж надо было так объяснить,что ещё не понятней стало😂😂😂но спасибо за отзывчивость и попытку помочь. По наборам сложных терминов напрашивается вопрос это сложная процедура? И если касса не оплачивает,то во сколько это может обойтись

:) конечно , предложите аугментацию кости в апроксимальной области . Хотел бы посмотреть результат через полгода . Вы как лечите , рецессию при парадонтите ? Как то иначе ? Только ко не пишите коронально смещенный лоскут . Он был в моде лет 20 назад . И тем более о кюретаже или мазях . Рецессия - трансплантат . Если бы была проблема в резорбции кости после удаления соседнего то тс упомянула бы , скорее всего . Лечить резорбцию при периодонтите аугментацией кости , достаточно неблагодарное дело , но и она будет сопровождаться либо трансплантатом или мукографтом . Существуют туннельные методики , но и они требуют сст или мукографт . То , что предлагают при рецессиях гиалурон имеет хуже прогноз через несколько лет .

Вы меня не поняли. Ваше предложение понятно и правильно - но не на данном этапе.

Я не собирался предлагать аугментацию кости.

Я предлагаю сначала пародонтит вылечить (если он есть и рецессия вызвана им), а потом браться за сложные процедуры.

Ресорпция кости - имелась ввиду при пародонтите.

Если мы сейчас decken трансплантатом (что не оплачивает касса) и закроем глаза на пародонтит - то через год произойдет тоже самое. Пациентка выкинет деньги на ветер.

Есть ли пародонтит или нет - другой вопрос. поэтому не помешало бы OPG оценить ситуацию, если уже заглянуть не можем.

Если рецессия вызвана гипербалансами - то по Вашей схеме.

В какой области Вы находитесь конкретно?

но в принципе , любой подход возможен , лишь бы был результат . Я говорил лишь о методе лечения .
в идеале , если нет пародонтита , согласен с данти_ст там иное лечение , нужен любой гнатолог и потом хирург для десны .

Полностью согласен С Вами . Я то с точки зрения хирурга , только .

С точки зрения хирурга - идеальный план!

А я с точки зрения пародонтолога всегда смотрю сначала - потому что, к сожалению, именно из-за этого в большей части рецессии и наблюдаю у своих пациентов,

еще есть такая вещь - как чересчур форсированная гигиена полости рта- поэтому вопрос к ТС - какой щеткой пользуетесь? Как часто чистите зубы? Прикладываете силу?

мягкая щетка. Мин. 2 раза в день. Надавливаю не очень. Курю🤫

Здравствуйте, у меня оба резца или как их там называют клычка имеют оголенные шейки жуть как реагировали (это еще в России началось лет 20 назад). И вот здесь мне раз в два года бесплатно мой зубник чем то покрывает, минута делов-не пломбой. Хватает на года два, Как начинает ощущаться снова делает мне. И так уже слава богу на 10 лет забыла. К зубному хожу каждый года стабильно, зубки все целые вернее где нужно сто лет уж пломбы стоят, и регулярно раз в год делают мне проф чистку. В общем никаких страшных манипуляций не делают мне с ними. А то тут любят врачи наделать кучу манипуляций денег содрать, как говориться, если в чем то не разбираешься будь готов что тебя разведут на деньги. Попробуйте к разным врачам попасть. Я своего мужа давно от одной врачихи к своему перетащила, она ему все зубы запортила в свое время.

Последний факт, к сожалению, подтверждает мою теорию о пародонтите...

Проходили ли Вы когда-нибудь Parodontitisbehandlung? Или только ограничиваетесь Professionelle Zahnreinigung? Когда была в последний раз?

Да, есть такой вариант - жидким композитом versiegeln корневой дентин.

Но если человека беспокоит эстетика - то это уже сложнее. Особенно у пациентов с гаммисмайл

А клиновидный дефект реально вылечить/ замаскировать без пломб и т.п.?

Ну теперь-то она точно без страха к врачу пойдёт.😁

🥴🥴🥴ага,теперь вообще плохо стало😮

Bergisch Gladbach

Помажут лаком или пломбу поставят, только сверлить не давайте.😁 Насчёт пародонтоза и курева, это конечно плохо, но человек такая кака, что обычно зависимость сильнее всевозможных последствий. Я ещё не видела пациента, который именно из-за проблем с зубами бросил бы курить. 🤷‍♀️

Процедуры безболезненные. Так что идите и не бойтесь!

Ну на самом деле я пару раз уже мотивировал, бросали люди. Просто у них был выбор - или удалить все зубы и уйти на протезирование, или бросить курить, лечить пародонтоз и потом регенеративно и резективно спасать зубы.

Ладно бы только проблемы с зубами. Plattenepithelcarzinom у курильщиков довольно частое явление. Или прикарцинозные состояния -которые тоже требуют резекции.

Нет, не реально.

Когда пропадает зубной материал, восстановить его можно только реставративно. И кстати, можно это сделать так, что никто не заметит, что там пломба.

Если не ставить пломбу, то дефект будет постоянно увеличиваться и достигнет зубного канала, что чревато потерей нерва, а иногда и зуба.

оголилась шейка зуба

Не волнуйтесь. Первое, что сделают -- если там кариеса нет, замажут лаком, чтобы было не больно к нему прикасаться -- называется Фторолак, он с фтором -- и будут мазать, он долго держится. А потом посмотрят, почему оголилась. Если парадонтоз -- будут лечить от парадонтоза. Потом коронку могут предложить, такую, что шейка будет закрыта

Если не ставить пломбу, то дефект будет постоянно увеличиваться и достигнет зубного канала

а как пломба cможет препятствовать усилению дефекта, если причина не в повреждениях извне, а в чрезмерной нагрузке на зубы? Она же выпадет наверняка, а от зуба еще меньше останется.

Когда хотя бы уменьшают дозу никотинов, десна у таких пациентов начинают кровоточить, люди очень пугаются этому явлению, т.к до этого парадонтитис проходил практически бессимптомно. Осознание приходит когда зубы начинают раскачиваться, да и цена за PA Vorbehandlung отрезвляет. Правда, обычно ненадолго.

не будет воздействия кислот , абразивов , температурных и прочего . Если у вас штукатурка на стене дома осыпается вы ее оставите или замажете дыру чтобы вода , ветер , лед не увеличивали ее . Вам все правильно написали .

Если пломба композитная - она вклеивается и очень редко выпадает, если все шаги по ее закреплению соблюдены (абсолютная сухость например). Проблема в том, что многие стоматологи, так как не могут создать сухих условий, берут другой материал - так называемый Glasionomerzement, иногда усиленный частичками композита. Только вот крепления на зуб у него в 10 раз слабее, так как он не влкеивается. Соответственно такие пломбы быстро выпадают.

См. фото, если дефект не закрыть, то через несколько месяцев будет нужна удаление нерва и чистка каналов.

Кроме того, не стоит забывать, что хороший специалист увидит причину такого поведения зуба, например, как коллега тут упоминал - гипербалансы -контакты, на которых больше всего нагрузки, чем на остальные. Так вот, распознать эти контакты - минутное дело - такое же минутное как их убрать, тем самым убрав зуб из "зоны давления", и соответственно нагрузку на зуб. Если сделать это в комбинации с хорошей пломбой, то поставите и забудете на всю жизнь.

Есть более инвазивный вариант - поставить пломбу и обточить зуб под коронку.

Но я сначала минимальными затратами советую обойтись. Обточить зуб всегда успеете.

Ну на самом деле базовое PA- Behandlung в Германии очень грамотно сделаны - касса перенимает все лечение, если пациент оплачивает профессиональную чистку.

Грубо говоря, обойдется Вам все лечение в 80-100 евро за профессиональную чистку. Глубокую чистку карманов (около 500 евро) оплачивает касса.

У праксиса обычно свой концепт на это. Да, само лечение касса оплачиват. Но Vor und Nachbehandlung, а так же количество необходимых проф. чисток уже врач устанавливает. В зависимости клинического состояния дёсен. Диапазон очень обширный от 50€ до 1000€.

на самом деле зависит не от врача, а пациента.

Пациент должен доказать кассе, что он заинтересован в лечении и macht mit. Поэтому после первой профессиональной чистки врач всегда инструктирует пациента по его гигиене рта, поскольку пациент должен серьезно отнестись к чистке и следить за этим. Если на втором приеме индекс налета (Plaqueindex = PI-Wert) выше 25 процентов, это значит, что пациент не следил за зубами и не чистил их должным образом. А значит что нужна еще одна профессиональная чистка, поскольку если касса увидит в Antrage индекс больше 25 процентов, то антраг будет отклонен.

Когда пациент чистит должным образом после первой чистки - за 1-2 недели у него не образовывается много налета и лечение может быть продолжено (Antrag wird gestellt, genehmigt und SRP (Scaling and Root planing gemacht), также в зависимости от тяжести - после ревалуации - через 8-12 недель после чистки карманов - можно прибегнуть к помощи антибиотиков.

Когда ситуация станет стабильна - то можно думать о хирургии, что уже не является базовым лечением и не оплачивается в полной мере кассой.

Так вот, распознать эти контакты - минутное дело - такое же минутное как их убрать, тем самым убрав зуб из "зоны давления", и соответственно нагрузку на зуб.

Спасибо, интересно. А как их убирают, стачивают что ли?

Стадия дефекта очень далека от показанной на фото зуба слева, да и до среднего за 10 лет тоже не дошла. Сомневаюсь, что несколько месяцев катастрофически изменят картину.

С пломбой поняла, оптимально нужна композитная.

Именно от пациента. Но не все, во-первых в силу своих возможностей, понимают что от них вообще хотят, они только на контроль пришли. А во-вторых всё услышанное и уведенное могут применить дома. От волнения и страха они просто отключаются и кивают головой автоматически. Поэтому с первого раза получается у тех, кто и так очень следит за своим здоровьем. Курильщики уже отпадают.))) Из недавнего, пришёл молодой парень, с виду обычный, а во рту ANUP. Какая тут одна чистка перед РА.😬

Да, если обьяснить,не вдаваясь в подробности, с помощью специальной фолии, которую вы кусаете, маркируются контакты зубов. Вот если посмотрите на фото - это керамический мост - на премолярном зубе справа - в черном кружочке, очень много контактов и они довольно жирные. На молярных в середине и слева - контактов мало и они легкие и почти не заметные. Это говорит нам о том, что у зуба справа - ранний контакт. Из-за этого большая часть нагрузку ложиться на него. Поэтому мы берем и убираем эти контакты (стачиваем), пока распределение давления не станет равномерным на все зубы.

Это статичная окклюзия (максимальный прикус). Есть еще динамическая окклюзия, которую мы тоже учитываем.

Согласен, поэтому важно - Aufklärung !!

Вы ZFA?

Увидев NUP, надеюсь, врач посоветовал ему сделать HIV-Test?

Eckzahnführung тоже важно проверить, только мало кто этим будет заморачиваться.

Есть еще динамическая окклюзия, которую мы тоже учитываем.

Management, как сейчас модно называть. Бухгалтер по-нашему.))) HIV да, посоветовали ещё раз сделать, утверждал, что проверялся.

😁🌸

понятно, спасибо )

А объясните пожалуйста любопытному человеку не в теме, как нагрузка со стороны, где зубы соприкасаются, может влиять на шейку зуба и так клиновидно её выедать с той стороны, где прямого механического воздействия нет?

Я вам лучше покажу на анимации - чрезмерное давление на зуб приводит zur inneren Spannung. Синим цветов показаны гипербалансные контакты при жевании, красным и розовый цветом показаны места с наибольшим Spannung при гипербалансных контактах - именно в шейке зуба. И со временем это приводит к Abplatzen эмали. (зуб на самом деле не двигается в десне как на анимации, он стоит на месте, меняются только Spannungsfelder).

У меня пару зубов тоже оголилась - врач ничего на контроле не сказал, я думаю, что ситуации разные. Но правильное питание - основа здоровья зубов. Можно перейти на ксилит вместо сахара - притормаживаются все разрушительные процессы в организме.

У меня пару зубов тоже оголилась

"Здравствуйте, я пародонтит и теперь я буду жить с вами."

врач ничего на контроле не сказал,

Печально.

я думаю, что ситуации разные.

Ну да, у Вас пару зубов, а у ТС один

правильное питание - основа здоровья зубов

Ну хоть один пункт верный, а еще 3 забыли - гигиена полости рта, Fissurenversiegelung und Fluoridierung.

Можно перейти на ксилит вместо сахара

Рекламируете Ксилит, тогде не поленитесь упомянуть его побочные действия на желудочно-кишечный тракт.

Вот Вы 20 тыщ получили и смешно теперь.😂

Вот Вы 20 тыщ получили и смешно теперь.

Вообще не знаю, куда с ними, весь гараж поршами и мерседесами забит, пройти негде.

Я упомянула ксилит, как замену обычному всем известному сахару, который в большинстве случаев является причиной болезней зубов, пародонта, челюстей, отчасти накапливания костно-мозговых пазухах гноя, нарушения кишечной флоры в сторону развития грибков и патогенной флоры, язв желудочно-кишечного тракта, нарушения гормонального баланса организма в целом со сдвигом в сторону стресс-гормонов, нарушения капиллярного кровообращения и в итоге всевозможных сердечно-сосудистых заболеваний, про суставы можно вообще не говорить - не зря сейчас зубные врачи многие с ортопедами работают в пачке, якобы из-за нарушения прикуса позвоночник наш искривляется...

Уверена на 100 %, что люди на этой ветке с зубными проблемами имеют еще кучу хронических заболеваний , вызванных в конечном итоге сахаром.

Ксилит дает "побочки" только на стадии привыкания (1-2 недели), и то, если человек начинает с большой дозы. Если начинает с 6 г в день - к концу второй недели можно смело 200 без всяких побочек.

А метеоризм - у тех кто вместе с ксилитом продолжает жевать сахар и сладости. Сдайте анализ на кишечную флору - причину метеоризма нетрудно установить...

Вообще у ксилита есть "побочка", но не та о которой вы говорите - он уменьшает количество определенных витаминов в организме, как всякий искусственно синтезированный компонент нашего питания. Но этого пока точно никто не знает, малоисследовано..

Совсем без "побочек" - есть натуральную пищу, полагающуюся нам по нашему биологическому виду. Т.е. из сладостей - только сладкие фрукты!

Извините, еще ни одного зубного врача на велике не видела. Все только через подземные гаражи в бюро свое попадают...

Уверена на 100 %, что люди на этой ветке с зубными проблемами имеют еще кучу хронических заболеваний , вызванных в конечном итоге сахаром.

А может на 99%?

Это не верное заявление. Паушальное. Не подтверждённое фактами, а ваши догадки никому не интересны.

Множество пациентов без хронических заболеваний, с различными дефектами, вызванные не только чрезмерным употреблением сахара и высокой активностью St.mutans, но и гендефектами, травматической окклюзией, гормональным фоном и т.д. Вы бы хоть исследования почитали, прежде чем паушализировать - доступно всем

не видел ниодного коллегу, работающего в бюро. Вы похоже зубную практику с Anwaltkanzlei перепутали.

В стародавние времена, но вы наверно, тоже слышали, что здоровье человека определяли по зубам - работодатель присматривался именно к зубам - и брал или не брал на работу… Потому что зубы - показатель всего здоровья человека. Какие там причины кроме сахара - вы, как специалист изучающий проблему знаете лучше. Но уходить о важности сахароснижения в питании - тоже не выход, если вы хотите деиствительно здоровья пациентов.

Да, к сожалению, у вас тем более, если вы молодой, а современные люди едят все больше и больше сахара - наверно, людей, не потребляющих его осталось единицы.. Вы уже просто в жизни не видели здоровых людей, к сожалению...

Кстати, смотрела недавно фильм про одного кубинца, 85 лет! - все свои зубы, несмотря на то, что курит! (сигары, правда). Общее здоровье - прекрасное, ,в очередной раз женился, на 30-летней даме, детей завели и проч. Хорошие зубы - хорошая жизнь. На Кубе, я думаю, хотя они и производят тростниковый сахар - сами они больше жуют натуральный тростник, а не кристаллы сахара как мы большинство..