Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

490515   40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 все
2Dublin свой человек02.04.20 13:48
NEW 02.04.20 13:48 
в ответ Robax 02.04.20 12:29, Последний раз изменено 02.04.20 13:48 (2Dublin)
пишется, что количество инфицированных в США растёт пропорционально росту количества тестов и колеблется в районе от 5 до 15% от общего количества тестов. Причем как суммарно, так и с разбивкой по дням. Также NYT (https://www.nytimes.com/…/…/us/coronavirus-testing-data.html) приводит аналогичные данные по Италии и Южной Корее. Нет никаких оснований считать, что ситуация в других странах - иная.

старые данные, текущий уровень по США всего - 18 %, за последний день 25%

NY - 37% и 50%

Robax местный житель02.04.20 13:48
Robax
NEW 02.04.20 13:48 
в ответ Frost2sun 02.04.20 13:44, Последний раз изменено 02.04.20 13:48 (Robax)

Массовое тестирование на антилела расставит все точки над i.


Время покажет.
The World Is Not Enough
bradipina коренной житель02.04.20 14:03
NEW 02.04.20 14:03 
в ответ Robax 02.04.20 12:29

какое потрясаюшее натягивание совы на глобус этот Кох. даже из графиков, на которые он ссылается (https://www.nytimes.com/interactive/2020/03/17/us/coronavirus-testing-data.html?fbclid=IwAR12TgGCDuc7OGyETzgMpuFpnYguo2uhP7splRzse3u8ei-_WiVa6TVWeZw) абсолютно очевидно, что это не так

но он давно топит за этопростогрипп, его нельзя принимать всерьез

вот тут http://www.kasparov.ru/material.php?id=5E823E6A61F66 он наоборот утверждал, "Это довольно парадоксальный результат: масштаб тестирования во всем мире растет день ото дня, а количество положительных тестов - либо не растет, либо даже снижается" (полностью игнорируя карантинные меры)

а потом стал изящно манипулировать статистикой, сравнивая общую предположительную в его подсчетах смертность от кв (в процентах от населения, 0,22% - при том что он считает, что мы уже на пике кривой, и все идет на спад - самo) и летальность (процент умерших больных) от гриппа (0,2% от худшего свиного гриппа), тем доказывая, что ковид это как грипп.

его нельзя читать, особенно людям с математическим подходом, потом голова болит и живот. и принимать всерьез нельзя.

vitminc старожил02.04.20 15:06
vitminc
NEW 02.04.20 15:06 
в ответ vitminc 02.04.20 13:18, Последний раз изменено 02.04.20 15:16 (vitminc)

Последнее время не было времени следить за покастом с участием Дорстена. Сегодня решил наверстать. Он замечательно комментирует и объясняет. Здесь последние два эпизода.


В первом неплохо объясняет как работают модели (где-то с середины) и какие ограничения у них есть. Также первая часть о масках.

Во втором некоторое объяснение о течении вирусных заболеваниях, связь с заболеваниями сердечно-сосудистой системы и вторая часть о масках.


Третье видео обнаружил случайно. Это в каком-то приближении то на чем построены долгосрочные прогнозы, что я даю. Там упрощенно рассказываются принципы.


Пересказывать не буду, каждый сам решит насколько это ему надо.







ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Lioness патриот02.04.20 15:42
Lioness
NEW 02.04.20 15:42 
в ответ Frost2sun 02.04.20 13:24
из источника ОБС: из образцов, которые берут в нашей лаборатории, положительных приходит больше трети.

Ну вот уже лучше спок Раньше Вы ОБС сообщали о выше 50%

В лаборатории у нас тестируют на корону больше 70 человек в день, говорят положительных тестов больше, чем отрицательных.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Frost2sun коренной житель02.04.20 15:54
Frost2sun
NEW 02.04.20 15:54 
в ответ Lioness 02.04.20 15:42, Сообщение удалено 02.04.20 15:57 (Frost2sun)
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Lioness патриот02.04.20 15:56
Lioness
NEW 02.04.20 15:56 
в ответ Frost2sun 02.04.20 15:54
Тестов стали больше делать, это действительно так.

Я не про количество тестов. улыб

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Frost2sun коренной житель02.04.20 16:03
Frost2sun
NEW 02.04.20 16:03 
в ответ Lioness 02.04.20 15:56

Я же указала источник, ОБС.

А выборку действительно расширили, стали тестировать симптомных бесконтактных и нас всех бессимптомных контактных в список внесли, сказали тоже для тестирования.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Lioness патриот02.04.20 16:08
Lioness
NEW 02.04.20 16:08 
в ответ Frost2sun 02.04.20 16:03
Я же указала источник, ОБС.

Да неважно. Всё равно хорошо, что раньше было "где-то больше половины", а теперь уже "около трети". Даже от ОБС.

А выборку действительно расширили

Тоже замечательно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Honeymami гость02.04.20 17:02
NEW 02.04.20 17:02 
в ответ Robax 02.04.20 12:29

Voilà: (Stand 31.03.


Seit Anfang März führt der ALM eine Datenerhebung zu den in 97 teilnehmenden Labo­ren durchgeführten Tests auf SARS-CoV-2 durch. Diese Analyse stelle einen großen Teil der SARS-CoV-2-Labordiagnostik in Deutschland dar und werde mit weiteren Daten im RKI zu einem repräsentativen Gesamtbild zusammengeführt, erklärte Michael Müller, 1. Vorsitzender des ALM.

Insgesamt sind seit Beginn der Erhebung in den beteiligten Laboren rund 723.000 Tests durchgeführt worden. Die Zahl der durchgeführten Tests steigt der Erhebung zufolge Woche für Woche an – lag die Zahl in Kalenderwoche (KW) 10 noch knapp über 36.000, weist die Analyse für KW 13 bereits 314.000 Tests aus.

Gleiches gilt für die Rate der Tests, die positiv ausfallen – sie stieg von 5,2 Prozent in KW 11 auf 8,9 Prozent in KW 13.Die Testkapazität für die laufende Woche liegt laut ALM mit rund 93.000 Tests pro Tag nochmals höher als in der Vorwoche. „Das zeigt, dass die La­bore ihre Kapazitäten weiter erhöht haben“, betonte Müller.




pfeiferm1966 старожил02.04.20 17:12
pfeiferm1966
NEW 02.04.20 17:12 
в ответ Honeymami 02.04.20 17:02
Insgesamt sind seit Beginn der Erhebung in den beteiligten Laboren rund 723.000 Tests durchgeführt worden. Gleiches gilt für die Rate der Tests, die positiv ausfallen – sie stieg von 5,2 Prozent in KW 11 auf 8,9 Prozent in KW 13.Die Testkapazität für die laufende Woche liegt laut ALM mit rund 93.000 Tests pro Tag nochmals höher als in der Vorwoche. Das zeigt, dass die La­bore ihre Kapazitäten weiter erhöht haben.

Тесты делают одному зараженному (и даже незараженному, если врач или политик) по несколько раз, с определенным промежутком после контакта, при выписке из б-цы, контроле медперсонала и т.п. Их число ИМХО не показывает доли протестированной популяции.

pfeiferm1966 старожил02.04.20 17:17
pfeiferm1966
NEW 02.04.20 17:17 
в ответ vitminc 02.04.20 13:18
Как говорят электрики, лучше уж изоляция, чем заземление.

up не могу удержаться!

pfeiferm1966 старожил02.04.20 17:24
pfeiferm1966
NEW 02.04.20 17:24 
в ответ olya.de 02.04.20 13:14
кому не ясно?

Оля, kакой выход Вы видите? Гетто для пенсионеров и больных?

samowar знакомое лицо02.04.20 17:28
NEW 02.04.20 17:28 
в ответ Diginom 02.04.20 12:17, Последний раз изменено 02.04.20 17:37 (samowar)
Обыкновенный пик, то есть дни с максимальным числом летальных исходов в день. Думаю, будет около 200 в день, потом пойдет на спад. Общее количество умерших конечно будет и дальше расти.
Обоснование: samowar убедительно показал несколько страниц назад, что число летальных исходов следует за статистикой новых случаев заражения с отставанием в 8 дней. Пик новых случаев в день был 6 дней назад, значит плюс-минус на выходных ждем пика по летальным исходам.

Пару дней назад читал статью на шпигеле, где в расчет бралось значение за период 7 дней. Примерно так, как я делаю, то есть такой подход в принципе здравый и очевидный. А сейчас на шпигеле висит еще одна интересная статья.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-pandemi...


Вот выдержка - такая же идея, практически такой же период задержки (8 дней плюс 2-3 дня на проход статистики), и такой же вывод:


Die Zahl der Toten erlaubt interessante Rückschlüsse, weil Mediziner - wie oben bereits beschrieben - wissen, wie lange es im Durchschnitt dauert, bis ein Covid-19-Kranker stirbt.
Wir können uns zum Beispiel die Dynamik der Totenzahlen anschauen. Wie schnell wachsen diese Zahlen? Wir berechnen dazu den täglichen Anstieg der Zahlen in Prozent - und zwar aus dem Anstieg über die letzten fünf Tage. In Deutschland liegt dieser Wert aktuell bei etwa 26 Prozent, während der aktuelle Infiziertenwert schon Richtung 10 Prozent geht.
Diese täglichen Anstiegswerte der Toten sollten theoretisch genauso groß sein wie die Anstiegswerte bei den Infizierten, allerdings nicht am selben Tag, sondern zehn Tage vorher. Aber ist das - abgesehen von den statistischen Unsicherheiten - auch bei den realen Zahlen so?

Folgendes Diagramm zeigt die Anstiege für vier Länder ab dem 16. März. Die schwarze Linie steht dabei für den Anstieg der Infizierten - aber um zehn Tage nach rechts verschoben. Bei Deutschland liegen diese Linie und die roten Balken (Anstieg der Toten) in den ersten Tagen teils noch weit auseinander. Das könnte an den anfangs noch kleinen absoluten Fallzahlen liegen. Sie sind dann anfälliger für statistische Schwankungen. Doch etwa ab dem 22. März bewegen sich die Werte für die Toten und die Projektion der
Infiziertenzahlen (schwarze Linie) durchaus in derselben Größenordnung.

Dies könnte ein Indiz dafür sein, dass die offiziellen Infiziertenzahlen die Dynamik der Epidemie trotz all ihrer Schwächen ganz gut abbilden - zumindest derzeit.


Wenn die Infiziertenstatistik für Deutschland in etwa die Entwicklung der realen Infiziertenzahlen abbildet, scheinen auch hier die Maßnahmen der vergangenen Tage zu wirken. Der Anstieg bei den Infektionen ist in den letzten zwei Wochen von 30 auf 10 Prozent gefallen - und dies könnte mit der bekannten Verzögerung von etwa zehn Tagen auch mit dem täglichen Anstieg der Toten passieren.


Honeymami гость02.04.20 17:33
02.04.20 17:33 
в ответ Honeymami 02.04.20 17:02

А есть прогнозы по Америке? Мне очень интересно, когда они увидят свет в конце туннеля (и главное, когда биржа пойдёт на поправку)

Вот что пишет по поводу начала максимума смертей worldometer


  • Projections: 100,000 - 240,000 total deaths in the US from COVID-19 (down from 1.5 - 2.2 million deaths without mitigation: social distancing, staying home, washing hands). But if guidelines are followed perfectly by everyone, then the numbers can be lower, or even significantly lower
  • Assuming full mitigation: peak of 2,214 daily deaths on April 15


вопрос: на центральном уровне меры приняты не были. Значит ли это, что прогнозы вообще невозможны, потому что изоляция применяется местечково по решению отдельных дистриктов?

И почему тогда смертность ограничится 240 тысячами?

Diginom местный житель02.04.20 17:38
NEW 02.04.20 17:38 
в ответ samowar 02.04.20 17:28
Пару дней назад читал статью на шпигеле, где в расчет бралось значение за период 7 дней. Примерно так, как я делаю, то есть такой подход в принципе здравый и очевидный. А сейчас на шпигеле висит еще одна интересная статья

Ага, неплохо, молодцы они. В деталях только ошиблись немного, 10 дней вместо восьми посчитали. Но направление мысли у них правильное.

pfeiferm1966 старожил02.04.20 17:42
pfeiferm1966
NEW 02.04.20 17:42 
в ответ white_smooth 02.04.20 12:23, Последний раз изменено 02.04.20 17:51 (pfeiferm1966)
Мой вывод прост: делай что дOлжно (чтобы не заразитbся ни самому, ни членам семьи) и будь что будет, помощи ждать неоткуда.

Под этим подпишусь однозначно.

НП

Может быть, кто-то из врачей разьяснит. У нас дома цеолитный генератор кислорода с маской, дает до 5 л/мин, есть пульсоксиметр для контроля и вакуумный насос со шлангами для отсасывания мокроты. Может этот набор заменить ИВЛ при необходимости? Сейчас был сюжет, что б-цы отказываются принимать. Пожалуйста, ответьте кто-нибудь, человеку за 90, его наверняка лечить не будут.

pawlowna коренной житель02.04.20 17:45
pawlowna
NEW 02.04.20 17:45 
в ответ pfeiferm1966 02.04.20 17:42

где был такой сюжет? Я пока видела про то, что дома престарелых не принимают новых из-за риска занести вирус. Про больницы такого не было.

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pfeiferm1966 старожил02.04.20 17:50
pfeiferm1966
NEW 02.04.20 17:50 
в ответ pawlowna 02.04.20 17:45, Последний раз изменено 02.04.20 17:54 (pfeiferm1966)
Про больницы такого не было.

16:00, Kabel 1..., Münich

Diginom местный житель02.04.20 17:54
NEW 02.04.20 17:54 
в ответ Honeymami 02.04.20 17:33
А есть прогнозы по Америке? Мне очень интересно, когда они увидят свет в конце туннеля (и главное, когда биржа пойдёт на поправку)

Там все очень плохо. Они упустили момент жестко встретить вирус карантином. Повелись на ересь коллективного иммунитета. Так что теперь даже битва экстрасенсов не поможет - никто не знает, что там у них будет даже через 3 дня.