Вот ещё один заговорщик. Комментарии немцев там внизу читаем. Заговорщики одни собрались. А тут в ветке " Здоровое" одни учёные с мировыми именами пишут.

антитела в крови уже не находили, значит они могут повторно Ковид-19 заразиться.

Нет, не значит. Есть ещё клеточный иммунитет. Иммунологи не могут дать ответ на этот вопрос, зато Фёдор может.

Иммунитет проверяют реакцией PCR на антитела к какому-то возбудителю. Если антител нет, реакция будет негативной. Да, иммунная система уже такие антитела изготавливала и ей надо будет меньшее время, чтобы их опять изготовить. Но при большом количестве вирусов и их достаточной вирулентности, заражение может произойти. Такие случаи повторного заражения описаны в литературе.

Иммуннологи уже давно ответ дали, Фёдор их читает и с ними согласен. Вирус этот - ширма для переформатирования экономики, дигитализирование это называется. Огромные интернетные платформы поглощают мелкий и средний бизнес, многие профессии быстро изчезнут, учителя, юристы, адвокаты, чиновники, короче все прослойки, которые заменят интернетные платформы.

Многие отрасли и предприятия банкротируют, таже Люфтганза. Многие отрасли и концерны на вирусе поднялись: Амазон, Гугль, Фейсбук, Вотсэпп, Ютуб, короче все интернетные платформы, которые это всё и проплачивают. Люфтганзу правительство решило спасти, как когда-то каталог Квелле Зеехофер 50 миллионами евро спасал. Но она так и банкротировала. Денюшки распилили просто.

Я знаю, что такое В-иммунитет в крови, что такое Т-иммунитет в тканях. Вирус Ковид-19 заходит в клетки верхний дыхательных путей. Он затягивается этими клетками внутрь клетки, поскольку на его оболочке есть белковые шипы, которые вступают в реакцию с белковыми молекулами на поверхности клетки. Образуется вакуоль в клеточной мембране и висрус оказывается внутри клетки. Оболчка химически рассасывается и РНК/ДНК траснпортируется к рибосомам и начинается штамповка фрагмента РНК вируса. Гуморальный В-иммунитет в крови, потом только новые вышедшие вирусы из клетки антителами обволакивает и потом моноциты и базофилы такие нейтрализированные вирусы к себе внутрь затягивают и лизируют.

Иммунитет проверяют реакцией PCR на антитела к какому-то возбудителю. Если антител нет, реакция будет негативной.

Фёдор, ну вот как можно будучи настолько медицински безграмотным вещать тут с трибуны ? Дискредитируешь этим не только себя, но и всех остальных конспирологов.
Погугли хоть, что такое PCR-анализ и что он проверяет.

Да, Вы правы, ПЦР работает на генном материале. Но антитела в крови тоже проверяют. Если их нет, иммунитета нет. Проверяют даже их титр, т.е концентрацию. При низких концантрациях антител иммунитет слыбый или его нет. Антитела состоят тоже из цепочек белка.

https://flexikon.doccheck.com/de/Polymerase-Kettenreaktion

Антитела состоят тоже из цепочек белка.

Глубокая мысль. В библиотеку и работать, работать, работать

PCR покажет свежее инфицирование, после 2 недель она ничего не покажет, но покажут специфические антитела IgA, IgM, потом уже останутся только старые антитела IgG.

Поэтому одной реакцией PCR никак не обойтись и она не покажет титра антител и насколько бурным было течение инфекции.

Если их нет, иммунитета нет

ну почитайте наконец хоть что-нибудь научное, кроме фриков.

про отрицателя всего сухарита вроде бы уже в другой ветке обсудили - конспирология - это если уж без нее никак - туда. https://www.swr3.de/aktuell/multimedia/bhakdi-video-faktencheck-massnahmen-corona-100.html

фрики бывают с любыми регалиями, не говоря уж о людях в комментариях, которые естественно приходят туда, куда их тянет, как и вы.

https://www.sciencemag.org/news/2020/05/t-cells-found-covid-19-patients-bode-well-long-term-immunity

Иммуннологи уже давно ответ дали, Фёдор их читает и с ними согласен

Ссылку на реальное исследование в студию (ютюб - это НЕ источник информации пруф).

Хорошо бы если бы модераторы удалили все эти антинаучные видео.

Можете в интернете читать, зачем Вам в библиотеку идти? Вы же диагнозы уже ставите, полагаясь на Ваш жизненный опыт. Начинайте книги писать, монографии.

да вот же эта модель, bradipina давала

https://www.nicholaslewis.org/why-herd-immunity-to-covid-19-is-reached-much-earlier-than-thought/

4 стадии, а не 3, период (супер)заразности короткий, потолок м.б. и при 20, и при 10%. В Москве намерили 20% с антителами, там (по ПЦР 4-5%), спад очевиден. Достаточно для популяционного иммунитета?

Foedor2, бросьте. Здесь собрались серьезные люди графиками обмениваться. Здесь вас не любят, не ценят и игнорируют. Давайте к нам в "COVID-19 обсуждение, ветка номер 3" назад.

Вы профессора Сухарти Бхади считаете антинаучным? Вы почитайте сперва кто это. Профессор Пюшель тоже заговорщик, а Штреек? Их много очень. Их мнение они могут выразить только на неофициальных платформах.

Вы помяните моё слово, что ещё 20 лет и официальных СМИ не будет или никто не будет их смотреть. Старое поколение сменится и люди просто не будут ложные, навязанные им СМИ ни слушать, ни смотреть.

В симфоническом оркестре около 80 музыкантов и дирижёр наврят ли играет на всех инструментах так, как это умеют все музыканты. Но от его умения в принципе вся музыка и зависит.

Вы тоже погрязли в каких-то биохимических и иммунологических тонкостах, от которых вообще ничего не зависит. Не видите всей картины "Пандемии", не только с медицинской стороны, а с экономической, политической, правовой и т.д. Все эти научные тонкости тут не дадут ответа. Мне больше принесёт информация о том, что ВОЗ коррумпирована насквозь и её почему-то Билл Гейтс финансирует, как финансирует он институт Роберта Коха и Чарите с Дростеном. Совпадение? Нет конечно.

Начинайте книги писать, монографии.

Деточка, у меня уже есть, в изд-ве Наука. И статьи в изд-вах Elsevier, Wiley, но вам это вряд ли что-то говорит. Так что в ближайшую Уни-библиотеку. ЗаплАтите Гебюр, полУчите доступ к профессиональной литературе, а не к помойке конспирологов. Заодно узнаете, почему рыжики и свекла мочу окрашивают.

И очень мудрая мысль прозвучала насчет параллельной ветки, там вас оценят по достоинству.

Да в принципе какая разница где писать? Люди везде читают. Это как "Книга нашла своего читателя", так и наши мысли, доводы, убеждения кому-то придутся по душе, кому-то нет и последние захотят их заглушить и стереть.

Я когда в 1985 году, учась ещё в школе говорил, что Союз скоро развалится и будут разные страны, мне крутили пальцем у виска. Тоже самое сейчас с короно-театром. Время расставит всё на свои места.

У Гитлера тоже много книг написано, как и у Геббельса

Так, стало быть, больше не надо публиковать научных книг ? Тоже глубокая мысль. Вы знаете, меня глубоко поразило, что вы в 85 г. уже в школу ходили. По высказываниям дала бы вам сейчас не более 18. Хорошо сохранились.

Все это уже обсуждено в другой ветке.

Штреек - ученый, да, его данные используются в том числе в этой ветке, я их считаю релевантными, да. Это научные данные. Оцененная им смертность от ковида между прочим в >10 раз выше того, что предполагает модель vitminc.

Пюшель сказал: низкое количество смертей в Германии - исключительно благодаря карантину. Без ковида эти люди с их болезнями (а людей без болезней нет в принципе) жили бы еще долго. Правильно сказал. Я ему верю.

Вам график и анализ динамики эпидемии неинтересны - а нам интересны, независимо от того, опасен вирус или нет, так как полученные знания можно будет применить в будущем.

Вы не понимаете главного: исследовать интересную проблему и хотеть пытаться что-то понять можно независимо от того, считаем мы инфекцию опасной или нет.

С конспирологией - в другую ветку. Она специально для обсуждений всего подряд.

Здесь - научные статьи и анализ, которые вам неинтересны. (Если у вас есть ссылка на научное исследование иммунологов (желательно, которые до сих пор работают, а не 10 лет как на пенсии), то приносите, в обратном случае пожалуйста не засоряйте ветку).

Вам это сказали уже 4 раза. Докажите, что вы умеете читать, хотя бы по-русски.

Штреека вскольз у Ланца показали. Исследования он сам у заражённых Ковидом-19 проводил. Правительство даже не удосужилось такие исследования иснтитуту Коха поручить провести. Одного Дростена целыми днями показывали, который страху нагонял. Всё это было уже в 2009 году со свинным гриппом. Погуглите и почитайте, если не помните. Дростен тоже самое тогда как попугай повторял. А вирус свинного гриппа был куда опаснее Ковид-19 и на возраст заболевших не смотрел. 1,2 миллиарда евро на вакцины от свинного гриппа угрохали, а вакцинироваться из-за тяжелейших побочных действий никто не стал. Но 1,2 миллиарда денег народных в одно место засунули. Хотели министершу здравохранения Франции судить, но так на тормозах всё и спустили, денег там по карманам насували и все в шоколаде.

Профессор Пюшель не говорил, что эти больные жили бы долго. Может потом, когда на него надавили. В первом интервью он сказал, что все вскрытые трупы имели сильные нарушения органов и систем не совместимые с жизнью. Они все в течении 1-4 недель умерли бы естественной смертью. Интервью с Пюшелем Вам ещё раз скинуть? Может ещё рисунок вируса показать, где в вибрионе РНК или ДНК есть Вам скинуть, а то наверное забыли уже.

Если дадите мне 10 тыс. евро, можете меня Ковид-19 заражать, будет иммунитет за вознагрождение

Если эта "Пандемия" - проплаченная акция теневого мирового правительства, то и все эти данные вбросов не научные и цель у них другая, а именно держать людей в страхе и делать дальше форматирование, неугодных запирать на карантин.

Вы здесь обыкновенный пользователь, как и все остальные, как и я. И что мне говорить или писать решаю я сам, а не правительство Германии и тем более не Вы. Я Вам об этом уже много раз написал. Вы читать по-русски умеете? Понимать прочитанное видимо нет.

Штреек был у Ланца не раз. В отличие от Дростена между прочим.

И еще раз: тут никто не отрицает вклада Штреека. Он сделал научное исследование (Вы считаете Штреек платил за исследование из своего кармана? Или что исследования делаются бесплатно? Вы представляете себе хоть приблизительно, сколько это стоит? Не думаю)

РКИ в данный момент финанцирует исследование, аналогичное Штреековскому

https://www.rki.de/DE/Content/Gesundheitsmonitoring/Studie...

Как и Пюшель, сделал научное исследование, опубликовал результаты. Их можно обсуждать

В отличие от конспирологов, у которых нет чисел на отрицательной шкале, и земля плоская, и везде заговор.

Они все в течении 1-4 недель умерли бы естественной смертью

В Англии в 2020 году с 10 по 24 неделю (до 12 июня) умерло всего 210931 человек. Если те, кто умерли в марте-апреле, все равно бы умерли в апреле-мае, цифра должна быть среднестатистической. По вашей логике.

Но увы.

В 2019 году за тот же период умерло 149898 человек. Хороший год?

В 2018 году за тот же период умерло 158257 человек.

В 2017 году за тот же период умерло 148660 человек.

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/weeklyprovisionalfiguresondeathsregisteredinenglandandwales

Я вас услышала, в Англии чисто случайно прирост к средней смертности выше 60 тыс за 2 месяца, они все умерли неожиданно естественной смертью, и умерли бы все равно все вместе именно сейчас.

Пюшель четко сказал: его данные: только для Германии, где смертей мало благодаря карантину. И про 1-4 недель это вы тоже придумали. Он сроков не называл. Он сказал только о серьезных болезнях.

Перечитайте

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36733454&Board=health

И даже если это был бы вирус с нулевой смертностью - это не отменяет необходимости исследований, и важности нахождения механизмов описания и прогнозирования, которые можно было бы использовать и в будущем. Независимо от всех воображаемых заговоров.

Der Rechtsmediziner am Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf (UKE), Prof. Klaus Püschel, hat erklärt, dass alle von ihm obduzierten an Covid-19 Gestorbenen Vorerkrankungen hatten und dieses Jahr ohnehin nicht überlebt hätten. Dafür musste er viel Kritik einstecken.

Посмотрите ещё раз, что профессор Пюшел по первому каналу сказал.