Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

Van Doren коренной житель10.06.20 03:13
Van Doren
NEW 10.06.20 03:13 
в ответ bradipina 10.06.20 01:16, Последний раз изменено 10.06.20 03:24 (Van Doren)

Вы его вообще читали? Или хватило слова "рецензированная"? Там 800 человек по интернету спрашивали насчет риска инфекции и проявившихся симптомов. По почте выслали таблетки. Ни одного из этих "пациентов" доктора ни разу в глаза не видели. Кроме того там образовывался промежуток между экспозицией и началом приема. Это не исследование, это дерьмо.

bradipina коренной житель10.06.20 12:24
NEW 10.06.20 12:24 
в ответ Van Doren 10.06.20 03:13, Последний раз изменено 10.06.20 12:26 (bradipina)

а вы сами вашу индийскую ссылку читали, не газетную статью, а препринт, об их методе? где не было плацебо-контроля, и не было контакта с врачами, а было просто анкетирование? или вам хватило - даже не знаю какого слова там должно было хватить... По поводу количества человек в Индии - "Only 624 and 549 individuals could be contacted in the case and control groups, respectively and interview schedules of 378 cases and 373 controls could be done. Of the 172 cases and 193 controls reporting HCQ intake, no significant difference in the occurrence of adverse drug reactions was noted"


Мне кажется, 800 это не так, чтобы сильно меньше, чем 751, но может, у вас другая математика?


что касается слов, мне в принципе в основном хватает слов "двойное слепое рандомизированное" для того, чтобы начать читать, которых в индийском препринте я не нашла. это те слова, которые я ожидаю в любом клиническом исследовании. это конечно не гарантия ничего, но это начало.


тут было рандомизировано 2300 человека: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04304053 (результат в процессе публикации) 2300 с врачебным контролем достаточно будет? держу пари на результат, но открыта для всего.


но вы можете пользоваться, никто ж не запрещает, просто пока нет ни одного рандомизированного двойного слепого клинического исследования с подтверждением эффективности на любом этапе

Van Doren коренной житель10.06.20 13:11
Van Doren
NEW 10.06.20 13:11 
в ответ bradipina 10.06.20 12:24
тут было рандомизировано 2300 человека

цинка опять нет down Они специально делают бессмысленные трайалы?

olya.de 10.06.20 16:27
olya.de
NEW 10.06.20 16:27 
в ответ Van Doren 10.06.20 13:11

нп


еще раз о домах престарелых:

Nach Hochrechnungen von Forschern der Universität Bremen waren in Deutschland 60 Prozent aller Covid-19-Verstorbenen Menschen, die stationär in Pflegeheimen oder ambulant von Pflegediensten betreut wurden. Diese Gruppe stellte der Studie zufolge etwa 8,5 Prozent aller bundesweit mit dem Coronavirus Sars-CoV-2 infizierten Personen, wie die Universität Bremen mitteilte. "Pflegeheime sind der wichtigste Ort in Bezug auf Covid-19-Verstorbene, obwohl nur ein Prozent der Bevölkerung in dieser Wohnform lebt",

Speak My Language

Caesar Коварный тип гражданской наружности10.06.20 20:47
Caesar
NEW 10.06.20 20:47 
в ответ olya.de 10.06.20 16:27

Эти дебилы (по-другому их не назвать) продлили до конца июня Masken flicht

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

Van Doren коренной житель10.06.20 21:43
Van Doren
NEW 10.06.20 21:43 
в ответ Caesar 10.06.20 20:47

НП Как я и говорил - низкие уровни витамина Д вероятно отвечают за повышенную смертность среди темнокожих


bradipina коренной житель10.06.20 22:11
NEW 10.06.20 22:11 
в ответ Van Doren 10.06.20 21:43

это может быть конечно одним из факторов, но странно при этом только, что повышенная смертность среди темнокожего (как его определяем? пакистанцы, которые больше всех страдают в Англии - темнокожие? а более состоятельные индийцы, которые меньше страдают, но имеют тот же цвет кожи, белые? а арабы?) населения наблюдается в странах, где это темнокожее население относится к нацменьшинству с высоким уровнем бедности, скученности, и других социально-экономических проблем

koder патриот11.06.20 07:26
koder
NEW 11.06.20 07:26 
в ответ Caesar 10.06.20 20:47
Эти дебилы


Ссори, но дебилов лучше обсуждать в другой ветке. Эту ж лучше оставить для графиков.

samowar знакомое лицо11.06.20 08:17
NEW 11.06.20 08:17 
в ответ koder 11.06.20 07:26
Эту ж лучше оставить для графиков.

Вот вам один график. Я постоянно слежу за числами по Германии, но уже давно не было каких-то изменений в тренде. Если помним, то в начале мая (примерно с 4-5 мая) было небольшое увеличение числа репродукции по сравнению с апрельскими из-за чего падение числа инфицированных стало падать медленнее, чем до этого (красные/зеленые штриховые линии). Это очевидно эффект от ослабления мер в конце апреля. Странно было что это не отображалось в числе летальных случаев, оно все равно продолжало падать апрельскими темпами (шло по зеленой линии). И вот сейчас мне кажется, что этот эффект начал проявляться и его начало приходится примерно на 23-24 мая - то есть спустя 20 дней после того как проявилось в числе инфицированных. С этого времени число летальных случаев идет немного по другому (скорее по красной линии, чем по зеленой). А последние 10 дней средненедельное число летальных случаев не падает, а болтается на одном уровне в 22+/-1.


Разница между тем что должно было бы быть по зеленой линии и что имеем по красной - на сегодня примерно 5 смертей ежедневно. Это может быть вызвано и другими причинами, но на мой взгляд это и есть цена ослабления карантина в конце апреля. С другой стороны весов находятся летальные случаи как косвенное следствие карантинных мер. И хотя их число мало кто оценивает я думаю что они перевешивают, то есть на мой взгляд это приемлемая цена. Я не слежу за такими дискуссиями, но меня удивляет что никто не оценивает падение рождаемости вследствие экономического спада. Как правило, экономический бум сопровождается повышением рождаемости из-за более оптимистичных перспектив, а кризис сопровождается меньшим из-за опасений за будущее. И счет тут может идти на десятки тысяч, потому что не обязательно переболеть короной чтобы пересмотреть свои планы и перспективы на будущее. Посмотрим, кто знает, может рождаемость и выросла - узнаем через год.



Bottle местный житель11.06.20 09:56
NEW 11.06.20 09:56 
в ответ bradipina 08.06.20 01:02
При том, что как и с кв не факт, что некоторые из них, так как склонны к суициду, не покончили бы с собой, как это ни печально, на пару месяцев позже и без всего, так что и тут надо подождать длительной статистики. Но даже без нее - 138 жертв против потенциально тысяч (если опять вспоминать Швецию, где в 4,5 раза большая смертность) жертв болезни, увы, вы опять проиграли.


ха, во дела, глазам не верю! а в той ветке, где пишится что "мифические" бабушки и дедушки так и так в течении года бы умерли - брэд-и-питы нам пеняют "как вы так можете, как вам не жалко бабушек, каждая жизнь важна…", а тут - они и так склонны к суициду...

стандарты, такие двойные стандарты.


и вот еще вот это: "увы, вы опять проиграли" (с). т.е. на самом деле всем этим брэд-и-питам сооооовсем дело нет до бабушек и их героического спасения, а только что бы "выиграть", своё самолюбие почесать. человеколюбы-бабушко-спасатели, мля!

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
Foedor2 местный житель11.06.20 17:09
NEW 11.06.20 17:09 
в ответ Bottle 11.06.20 09:56

upмиг Я уже не обращаю внимания. Все эти проплаченные вбросы с вирусом уже надоели.

Maybe75 коренной житель12.06.20 01:10
Maybe75
NEW 12.06.20 01:10 
в ответ Foedor2 11.06.20 17:09

НП

Составлена карта распространения коронавируса в зависимости от погоды:

https://lenta.ru/news/2020/06/12/weather/


(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
Diginom местный житель14.06.20 10:19
NEW 14.06.20 10:19 
в ответ samowar 11.06.20 08:17
Посмотрим, кто знает, может рождаемость и выросла - узнаем через год.

Могла и вырасти, люди подолгу сидели дома.

Diginom местный житель14.06.20 10:44
NEW 14.06.20 10:44 
в ответ Diginom 07.06.20 13:16

Результаты этой недели - количество активных (то есть выявленных больных за последние 14 дней) уменьшилось с 5710 до 4129, или в 1,38 раза.

Значения Total-14 по субботам, начиная с 11.04: 67757, 47632, 31061, 21243, 14811, 11277, 8662, 7050, 5710, 4129. Максимум был 08.04 - 75973



Ну что же, очень хорошая неделя, темпы падения как в начале мая. "Если такая будет дальше игра, мы этот сезон пройдем на ура!"
Возможно, это объясняется тем, что последняя неделя мая была неудачная, с высокими числами (то мясокомбинат, то церковь), и теперь эти числа выбыли из расчетов.




Оценка R на основе данных по приросту-14 получилась 0,71.

Honeymami завсегдатай14.06.20 22:43
NEW 14.06.20 22:43 
в ответ bradipina 06.06.20 23:33

всем привет, мое мнение такое же, на открытом воздухе опасность минимальная.

Были сегодня в зоо в Голландии, там не носят маски нигде, но рестораны закрыты (только террассы работают). Намного лучше решение, чем наши снова набитые рестораны и магазины и маски.


А здесь обсуждали мутацию вируса? Вот ссылка на статью и на мнение Дорстена («инфекционность повысилась, но теперь вирус возможно будет реже опускаться в глубокие дыхательные пути» почему? на это у Дорстена ответа нет).

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/112655/SARS-CoV-2-Mutationen-koennten-Ansteckungsfaehigkeit-weiter-erhoehen

А еще интересно было о факторах для плохого прогноза течения болезни прочесть: низкие лимфоциты и низкий CD8 (и высокий LDH) сразу говорят о возможном плохом прогнозе течения болезни.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/sw/COVID-19?s=&p=1&n=1&nid=113699


ссылка на оригинальную штудию в комментариях к статье



DieSonne11 постоялец15.06.20 00:45
DieSonne11
NEW 15.06.20 00:45 
в ответ Honeymami 14.06.20 22:43

рестораны, кафе и даже дискотеки в закрытых помещениях у нас в Голландии уже открыты. Но правда с заполняемостью мах 30 чел пока, но это никто не контролирует. Даже парки аттракционов уже открываются. Все туристические места забиты немцами, гостиницы , съёмные дома и кампинги, как на озёрах, так и на море

ded99 завсегдатай15.06.20 12:55
NEW 15.06.20 12:55 
в ответ Maybe75 27.02.20 20:03

кажется где то тут промелькнуло про какой то тип UVA излучения особый стерилизатора им можно помещение почистить от короны вирусов

не могу найти

Maybe75 коренной житель16.06.20 11:26
Maybe75
NEW 16.06.20 11:26 
в ответ ded99 15.06.20 12:55

Я читала, что в Израиле успешно UV-лампу при коронавирусе используют:

https://ria.ru/20200602/1572327156.html

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
vitminc старожил16.06.20 19:54
vitminc
NEW 16.06.20 19:54 
в ответ Maybe75 16.06.20 11:26

Наверное это одно из последних моих сообщений в этом топике.

Сегодня сделал обратный расчет части переболевших на основе графиков роста и очень, очень удивился.


Если сказать в двух словах, то вероятно достигнут уровень стадного иммунитета некоторой части населения, что по расчетам составляет для Германии около 71%.

Если я прав, то в последнее время находили меньше больных либо меньшее количество обращалось к врачам чем ранее. Это означает, что худшее позади и второй волны не будет, но фактически эпидемия еще не закончилась, пройдя очень важную границу.



Robax местный житель16.06.20 20:32
Robax
NEW 16.06.20 20:32 
в ответ vitminc 16.06.20 19:54

Спасибо Вам за вашу работу. Такое чувство, что произошла тотальная деградация экспертов на всех уровнях, включая уровень правительств. Неожиданно тут на форуме встретить человека, создавшему модель, обладающую такой точностью.

The World Is Not Enough