русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Коронавирус. Памятка

490515   108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 alle
pfeiferm1966 старожил23.04.20 23:08
pfeiferm1966
NEW 23.04.20 23:08 
in Antwort vitminc 23.04.20 20:11, Zuletzt geändert 23.04.20 23:35 (pfeiferm1966)
Не теряйте веру и берегите себя.

Спасибо, будем стараться. Не знаю, как другие в этой ветке, а я лично не буду спешить присоединяться к желающим поскорее внести свой персональный вклад в стадный иммунитет. Кстати, хорошая профессиональная статья о пользе ИВЛ (88,1% не пережили) и повторных случаях JAMA. Published online April 22, 2020. doi:10.1001/jama.2020.6775

Among patients who were discharged or died (n = 2634), 14.2% were treated in the intensive care unit, 12.2% received invasive mechanical ventilation, 3.2% were treated with kidney replacement therapy, and 21% died.

Honeymami завсегдатай24.04.20 00:39
NEW 24.04.20 00:39 
in Antwort hul1ganka 23.04.20 21:29

Да, я тоже читала про тканевые маски, что они лучше хирургических от бактерий защищают. Но группам риска этого недостаточно, нужна надежная защита от вирусной инфекции. Лицензированных ffp масок не хватаеи и они очень дорогие. Американцы закупают китайские аналоги. Почему мы не можем? Почему мы не рекомендуем правильные маски группам риска? Не только медикам, но и пфлегерам и сеньорам? От этого зависят результаты ослабления мер.

  white_smooth знакомое лицо24.04.20 00:58
NEW 24.04.20 00:58 
in Antwort white_smooth 22.04.20 22:59
Van Doren коренной житель24.04.20 01:12
Van Doren
Алиса знакомое лицо24.04.20 01:45
Алиса
NEW 24.04.20 01:45 
in Antwort samowar 23.04.20 20:43
ремдезивир скорей всего бесполезен против короны

Да, результаты исследования были выставлены на короткое время на сайте World Health Organization (WHO). Из них следовало, что эффект был не выше плацебо.

Алиса знакомое лицо24.04.20 01:49
Алиса
NEW 24.04.20 01:49 
in Antwort Алиса 24.04.20 01:45

Die Ergebnisse einer Studie vom Max-Delbrück-Centrum für Molekulare Medizin (MDC) in Berlin lassen vermuten, dass das Coronavirus vor allem über die Nase aufgenommen wird. Aber auch über die Tränendrüsen könne eine Aufnahme erfolgen. Die Forscher vermuten zudem eine Übertragung über Fäkalien.

Алиса знакомое лицо24.04.20 04:22
Алиса
NEW 24.04.20 04:22 
in Antwort vitminc 22.04.20 20:45, Zuletzt geändert 24.04.20 04:25 (Алиса)
На 6 дней.

Нет, не 6 дней, а ровно 4 дня. Расчет samowar оказался самым верным. У него пик приходится на 15-16 апреля. Как видно на графике RKI, пик был 15 апреля (339 человек).

vitminc старожил24.04.20 06:05
vitminc
NEW 24.04.20 06:05 
in Antwort Алиса 24.04.20 04:22, Zuletzt geändert 24.04.20 06:07 (vitminc)
Нет, не 6 дней, а ровно 4 дня. Расчет samowar оказался самым верным. У него пик приходится на 15-16 апреля. Как видно на графике RKI, пик был 15 апреля (339 человек).

Amicus Plato, sed magis amica veritas.


13.04.2020. Так уж получилось, это день выпал на длинные выходные и скорее всего это просто коррекция в отчетах. Понимание разницы между значениями, видимыми напрямую, и скрытых величин порой дает возможность делать выводы являющиеся ключевыми в дальнейшей стратегии.


Напоминаю, что правая часть графика уже не парабола. Детальный анализ будет позже.


vitminc старожил24.04.20 09:16
vitminc
NEW 24.04.20 09:16 
in Antwort vitminc 24.04.20 06:05, Zuletzt geändert 24.04.20 09:58 (vitminc)

Со вчерашнего брифинга Трампа. Откуда данные (реальный источник вроде CDC, документа я не видел) и их валидность я не знаю.

"Выживаемость" вируса в различных условиях. Источник. С 20-ой минуты


hul1ganka гость24.04.20 10:27
hul1ganka
NEW 24.04.20 10:27 
in Antwort Honeymami 24.04.20 00:39, Zuletzt geändert 24.04.20 10:53 (hul1ganka)

Не совсем с Вами согласна. Все источники наоборот говорят, что тканевые не лучше хирургических, а (чаще всего) хуже или на том же уровне. Чтобы тканевая маска была на том же уровне защиты, что и хирургическая, её надо шить из meltblown, ткани Петранова, возможно, еще из каких-то спец.тканей (Фандорин снизу ссылку даёт, я насчет неё ничего не знаю, Фандорину, имхо, можно доверять как самой себе ;) ), из 4х слоев хлопка или из 8ми слоев марли, с носовым зажимом и со складками вниз. В общем целая наука.

Согласна, что врачам и людям, работающим с ковид-пациентами нужны маски покруче. Как минимум ffp2, а лучше ffp3. Тем, кто интубирует, однозначно ffp3 и более высокая защита.

  Sigalenok завсегдатай24.04.20 10:57
NEW 24.04.20 10:57 
in Antwort vitminc 24.04.20 09:16

US-Präsident Donald Trump hat Forscher ermuntert, im Kampf gegen das neuartige Coronavirus zu prüfen, Menschen direkt Desinfektionsmittel zu spritzen. Eine solche Prozedur wäre aber höchstwahrscheinlich lebensgefährlich.

Trump sagte am Donnerstagabend (Ortszeit) im Weißen Haus vor Journalisten, es wäre "interessant", das zu prüfen. Unmittelbar vorher hatte bei der Pressekonferenz ein Regierungsexperte erklärt, dass Bleich- und Desinfektionsmittel den Erreger Sars-CoV-2 zum Beispiel auf trockenen metallischen Flächen wie einer Türklinke rasch abtöteten.

"Gibt es einen Weg, wie wir so etwas machen könnten - durch Spritzen oder fast Säubern ... wäre interessant, das zu prüfen", sagte Trump. Das müsste man natürlich den Ärzten überlassen, fügte er hinzu. "Aber es klingt für mich interessant", sagte der Präsident weiter.

Der Experte der Regierung hatte auch geschildert, dass sich die Lebensdauer des Erregers bei direkter Bestrahlung mit Sonnenlicht dramatisch verkürzt. Auch das nutzte Trump, um über mögliche Coronavirus-Therapieansätze zu spekulieren. "Nehmen wir mal an, wir behandeln den Körper mit einer enormen Menge, entweder ultraviolettes oder einfach starkes Licht", sagte Trump. Dann spekulierte er weiter: "Mal angenommen, man könnte das Licht in den Körper bringen, was man durch die Haut oder auf andere Weise tun kann", sagte er weiter und fügte hinzu, die Forscher wollten wohl auch diese Möglichkeit prüfen. "Das ist ziemlich gewaltig", sagte Trump weiter.


Точно, капельницу со спиртом в солярии!

Алкаши как сидели и пили, так и сидят на остановках и п'ют под солнцем целыми днями и никакая корона их не берёт!


Maybe75 коренной житель24.04.20 11:52
Maybe75
NEW 24.04.20 11:52 
in Antwort pfeiferm1966 23.04.20 23:08

В России уже хотят проводить лечение не ИВЛ, а гелием:

https://www.kp.ru/daily/27121/4204008/

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
madamSv 24.04.20 14:27
madamSv
NEW 24.04.20 14:27 
in Antwort Maybe75 24.04.20 11:52, Zuletzt geändert 24.04.20 14:28 (madamSv)

Вот еще российские врачи предлагают...

Если не ИВЛ,то что же?

Вчерашнее совещание президента по эпидемиологической обстановке было интересным - выслушивали мнение профильных академиков. Конечно, каждый академик чуть-чуть аппаратчик, но то были не славословящие любое «дело партии» придворные учёные мужи, руководящие курсом РАН. Говорили настоящие знатоки и авторитеты, знающие, что сегодня надо делать и как лечить. Вот их предложения…

Краткая справка от аппаратчиков: средняя заболеваемость COVID-19 - 32.1 и 64 место в мире. В 54 регионах темпы прироста превышают средний показатель. Смертность 0.8%. Очаги в 64% возникают в медицинских и социальных учрежденьях. Средний возраст больных женщин почти 48, мужчин – 44.7 лет. Бессимптомных 44%. Доля больных детей 7.6%, старше 65 лет – 15.5%. В Москве ежедневно 1000-1300 тяжелых, из анамнеза города - ежемесячно обычной ОРВИ болело 450 тыс.

Академик Чучалин разъяснил собравшимся концепцию химического пневмонита – «диффузное поражение альвеол, выливается гиалуроновая кислота, которая заполняет пространство альвеол, и развивается кислородное голодание. Она вылилась при повреждении этих альвеол. На это сосуды отвечают спазмом и тромбами, и когда патологоанатома спрашивают: «А как лёгкое выглядит?» – патологоанатом отвечает: «А лёгкого нет». Александр Григорьевич считает, что на КТ «матовое стекло – это гиалуроновая кислота».

ИВЛ малоэффективна, для снятия кислородного голодания необходим нагретый гелий и купирующий спазм сосудов оксид азота. Склиф уже проводит испытания комбинированной терапии в начальных фазах пневмонита. Второе, «тактика ведения больных с пневмонией – под копирку, как это мы делаем с больными, которые переносят инфаркт миокарда, но другой временной интервал… обязательно мониторировать кислородный голод… мониторировать надо насыщение ткани организма человека кислородом в ночные часы. Цифра 90% – «аларм». Не надо допускать шокового лёгкого».

«Если мы такую ситуацию создадим, я должен просто уверить Вас, Владимир Владимирович, что нам будет достаточно трёх-четырёх недель для того, чтобы по крайней мере, минимизировать тяжёлых больных, довести до минимума смертельные исходы от этой болезни», - убеждён академик Чучалин. И дополнил: «Мы немножко, мне кажется, перегибаем палку, драматизируя ситуацию в целом. Коронавирусом человек болеет. <…> Это самое распространённое вирусное инфекционное заболевание у человека. <…> это живёт с человеком, это его мир, о котором ещё писал Вернадский. То есть это как бы его ноосфера».

Профессор Дурманов сообщил о скором начале испытаний аэрозоля метилумбеллиферона, блокирующего образование гиалуроновой кислоты. Академик Лобзин усомнился в эффективности будущей вакцины у старшего поколения – возрастной иммунодефицит. И предложил уже сейчас активировать врождённый и стимулировать мукозальный иммунитет созданной «на любой респираторный вирус, на неизвестный возбудитель» отечественной вакциной «Иммуновак-ВП-4». Высокую эффективность в исследованиях показал «Тамерит» (галавит).

Для снижения вирулентности циркулирующих вирусов замдиректора НИИ вакцин и сывороток Филатов предложил «открыть детские дошкольные учреждения и школы», потому что «эти контингенты не болеют, они природно защищены <…> открыть парки, места отдыха, конечно, без проведения там массовых каких-то мероприятий <…> нужно выпустить на работу строительных рабочих <…> в скученном положении, они являются горючим материалом не только, к сожалению, для коронавирусной инфекции, но и для ряда других».

https://zen.yandex.ru/media/mirvracha/esli-ne-ivl-to-chto-je-akademiki-predlagaiut-delo-5e9feeeb9f08a352d3c485fb

Honeymami завсегдатай24.04.20 14:42
NEW 24.04.20 14:42 
in Antwort hul1ganka 23.04.20 21:29

может быть так и есть. Но эти исследования как и с вирусами на поверхностях, все время к разным выводам приводят. Я вот такую штудию видела. Пациенты кашляли в чашку Петри сначала без маски, потом с хирургической и потом с тканевой.и считали количество вирусных частиц в чашке Петри.

Разницы с хирургической или нет почти не было.


Honeymami завсегдатай24.04.20 14:49
NEW 24.04.20 14:49 
in Antwort madamSv 24.04.20 14:27

Какой- то «понедельник начинается в субботу». Наукообразное нечто.

Извините за комментарий, просто ассоциация возникла

vitminc старожил24.04.20 16:23
vitminc
NEW 24.04.20 16:23 
in Antwort vitminc 24.04.20 09:16

Вчера были относительно большие значения новых случаев и смертей. На данный момент значения укладываются в тренд, который продолжается последние 20 дней. Помним, про "хвост" появившийся с длинных выходных. Коррекцию я не делал.


Активные случаи, новые случаи и летальность прошли пик и идут по пути медленного спада.



Графики повторяют китайский вариант


График удвоения по кумулятивным случаям. Здесь важно, что все идет одним трендом.



Growth rate также по кумулятивным случаям. Я продолжаю его постить потому что график очень чувствителен к изменениям.



Число репродукции по активным случаям.



  max22222 коренной житель24.04.20 16:43
NEW 24.04.20 16:43 
in Antwort vitminc 24.04.20 16:23

НП
А никого не смущает, что в Южной Корее разница между пиком заболеваний и пиком летальных исходов 20 дней?
И что в Испании летальные исходы неделю не падают совсем...

Что-то со вчерашней немецкой статистики у меня оптимизма поубавилось

  Жeнька Сама по себе24.04.20 16:45
NEW 24.04.20 16:45 
in Antwort max22222 24.04.20 16:43

Как могло убавиться то, чего у вас в принципе нет.

Honeymami завсегдатай24.04.20 17:45
NEW 24.04.20 17:45 
in Antwort Honeymami 24.04.20 00:39

Ага! Смотрите, что дискутируют сейчас про группы риска- возможны ли для них респираторы, а не комьюнити- маски по кассенрецептам. Это то, о чем я раньше писала.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/112278/Unionspolitiker-wollen-Atemschutzmasken-auf-Rezept-fuer-Risikogruppen


и мои идеи про слабую заразность детей тоже сейчас в хайдельберг- штудии проверяют. Предлагаю себя в гезундхайтсминистры :)))


samowar знакомое лицо24.04.20 19:11
NEW 24.04.20 19:11 
in Antwort max22222 24.04.20 16:43
никого не смущает, что в Южной Корее разница между пиком заболеваний и пиком летальных исходов 20 дней?


Не смущает, ибо речь про временную задержку между моментами когда проходит статистика по позитивным тестам и по летальным случаям. То есть сильно зависит от региональных условий. И 20 дней как бы многовато все равно, от инфицирования до смерти среднее время вроде меньше.


За идею спасибо, поковыряю, посмотрим какая в других странах задержка.