Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

Evgenia28 знакомое лицо23.04.20 13:50
Evgenia28
NEW 23.04.20 13:50 
в ответ koder 23.04.20 12:18

я вам больше скажу, допустим у вас симптомы - температура, сухой кашель. Вы думаете вас будут тестировать? Если на вопрос «вы общались с кем-то кто тестирован положительно?» вы ответите нет, то вас даже тестировать не будут.


а и ещё- дажвас протестируют и тест негативно, а на самом деле это ложно отрицательный, может пробу неудачно взяли.
поэтому цифры заразившихся, это так, чтобы в новостях писать что-то

Ursus2017 постоялец23.04.20 14:25
Ursus2017
NEW 23.04.20 14:25 
в ответ Evgenia28 23.04.20 13:50

Крупнейшая в Европе сеть больниц AP-HP, объединяющего больницы Парижа и столичного региона, сообщила странную статистику по заболевшим новой коронавирусной инфекцией.

Среди 11 тысяч госпитализированных c COVID-19 пациентов оказалось лишь 8,5% курильщиков. Это крайне низкий показатель, учитывая, что во Франции ежедневно курит более четверти населения - 25,4%. Исходя из этой статистики, в центре AP-HP предположили, что никотин, вероятно, сдерживает распространение вируса в клетках организма, пишет Международное французское радио RFI.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/23apr2020/tabac_covid.html

viktori75 коренной житель23.04.20 14:31
viktori75
NEW 23.04.20 14:31 
в ответ Evgenia28 23.04.20 13:50
допустим у вас симптомы - температура, сухой кашель. Вы думаете вас будут тестировать? Если на вопрос «вы общались с кем-то кто тестирован положительно?» вы ответите нет, то вас даже тестировать не будут.

а и ещё- дажвас протестируют и тест негативно, а на самом деле это ложно отрицательный, может пробу неудачно взяли.
поэтому цифры заразившихся, это так, чтобы в новостях писать что-то

Поддерживаю! Проверено лично. Либо объявят отрицательный вариант, либо вообще никакого ответа не дадут... Далеко не всем делают повторные тесты... Хотя часто подтверждение диагноза в них. Да что там! И первичный тест не всем делают. Так что статистика слишком поверхностная и не отображает реальных цифр.

Я желаю Счастья Вам!
viktori75 коренной житель23.04.20 14:39
viktori75
NEW 23.04.20 14:39 
в ответ white_smooth 23.04.20 11:32, Последний раз изменено 23.04.20 14:41 (viktori75)
после выздоровления от COVID-19, снова был госпитализирован после получения положительного результата теста на вирус.

Если честно, очень сомневаюсь в наличии этих " выздоровевших"... Если подцепил, то оно постоянно " возвращается"... С маленькими изменениями, типа появившегося насморка, или изменившейся дислокации боли, или еще как, но... Как писали некоторые вирусологи - изменения оболочки вируса достаточно для того, чтобы иммунитет не распознал даже с имеющимися уже антителами... И запущенный в бронхах, легких или еще где процесс может продолжаться очень долго... А вот кто выдержит этот марафон- тут уж от многих факторов зависит... Пока что, заметила, для тех, кто не болел ранее ОРВИ или болел но по-быстрому и редко - нынешняя корона - очень трудное испытание... И сомневаюсь в абсолютно бессимптомеых носителях. По-любому, какие- то симптомы есть. Просто многие их причисляют к чему угодно, только не к " короне"...

Я желаю Счастья Вам!
  уюточка посетитель23.04.20 15:17
NEW 23.04.20 15:17 
в ответ viktori75 23.04.20 14:39

Так вам результат теста не пришёл?

Бамбино коренной житель23.04.20 15:18
Бамбино
NEW 23.04.20 15:18 
в ответ viktori75 23.04.20 14:39, Последний раз изменено 23.04.20 15:19 (Бамбино)

Я тоже заболевших ковид знаю несколько человек разного возраста. Некоторые совершенно без хронических болячек. Были. А вот до конца выздоровевших из них нет никого.

Проходит несколько дней, неделя, две и снова они себя чувствуют плохо или что то вяло текущее продолжается.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.

Hryu постоялец23.04.20 15:25
NEW 23.04.20 15:25 
в ответ Honeymami 22.04.20 23:05

кстати, закажите вашим родственникам на real.de китайские аналоги респираторов. Их можно стирать и гладить.

KN90 и KN95

они все одноразовые, не вводите людей в заблуждение

Honeymami завсегдатай23.04.20 17:29
NEW 23.04.20 17:29 
в ответ koder 23.04.20 10:33

я не против MNS. Но это только теории про эти все капли и оседание их на маске. Размеры вирусов в несколько нанометров и их такая маска не удерживает. Даже тканевые самошитые защищают лучше хирургических, но в них трудно дышать. За счёт того, что воздух свободно проникает вокруг маски, ее защита окружающих чисто символическая. Для попадания вируса в воздух не обязательно кашлять, можно просто разговаривать.

Но может я ошибаюсь и даже такая защита поможет населению. (Защита окружающих). Но говорю же, китайцы носят фильтрующие маски. Они плотно прилегают и сделаным особого фильтрующего вирусы материала. Поэтому маски мы у них подсмотрели, но носим неправильные маски


это все веселые теории. Например, теория, что через фильтр ffp2 респиратора вирусы проникают наружу и он не защищает окружающих. Это очень глупое обоснование. Через боковые стороны MNS и через саму ткань MNS проникает куда больше вирусов (все), но все равно типа это защита окружающих.

Некто2 гость23.04.20 17:34
NEW 23.04.20 17:34 
в ответ koder 23.04.20 10:45, Последний раз изменено 23.04.20 17:35 (Некто2)

А я вот веру в людей теряю. :(((
столько раз просили не засорять ветку и обсуждать свои болячки и частные мнения в другой, СПЕЦИАЛЬНО сделанной ветке, но нет.

Honeymami завсегдатай23.04.20 17:36
NEW 23.04.20 17:36 
в ответ Hryu 23.04.20 15:25

почему люди перед тем как сказать своё умное мнение не обращаются к первоисточникам?

Респираторы и MNS можно по рекомендации РКИ много раз использовать тем же человеком.


https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Ressourcen_schonen_Masken.pdf?__blob=publicationFile



vitminc старожил23.04.20 20:11
vitminc
NEW 23.04.20 20:11 
в ответ Некто2 23.04.20 17:34, Последний раз изменено 23.04.20 20:11 (vitminc)
А я вот веру в людей теряю. :(((

Смотрел вчерашнее выступление Эндрю Куомо (губернатор Нью-Йорка, сам брифинг начинается примерно с 3 минуты). Он очень позитивный человек. Достаточно почитать комментарии под видео. В конце его одна из журналисток спросила насчет того, что люди теряют работу, не могут оплачивать жилье и это очень опасно. Понравился его ответ, задевший за живое.


Жизнь теряется навсегда. Деньги можно снова заработать, работу найти, только жизнь невозможно вернуть. В ситуации сегодня нет я, есть мы. Кто может воспринимать английский на слух послушайте с 50-ой минуты. Там вроде субтитры есть, но их качество я не знаю.


Сегодня будет только один график и никаких комментариев.

Не теряйте веру и берегите себя.


vitminc старожил23.04.20 20:28
vitminc
NEW 23.04.20 20:28 
в ответ vitminc 23.04.20 20:11, Последний раз изменено 23.04.20 20:36 (vitminc)

Информация, которая может быть полезной. Пока без комментариев, только факты. Это все нужно проанализировать.


В Нью-Йорке провели 1 фазу тестов на антитела. 19 округов, 40 мест, тестировали людей посещающих овощные магазины и небольшие магазинчики. 3 000 тестов. Результат: 13,9% имеют антитела. Было отдельно сказано, что это как правило люди не на карантине и не на работе. С 36 минуты.





samowar знакомое лицо23.04.20 20:36
NEW 23.04.20 20:36 
в ответ vitminc 23.04.20 20:11

https://www.nytimes.com/2020/04/23/nyregion/coronavirus-ne...


About 21 percent of around 1,300 people in New York City who were tested for coronavirus antibodies this week were found to have them, Gov. Andrew M. Cuomo said on Thursday.

The results were from a state program that conducted tests of 3,000 supermarket customers across New York State. Nearly 14 percent of the tests came back positive, Mr. Cuomo said.


if the New York numbers indicated the true incidence of the virus, it would mean that more than 1.7 million people in New York City, and more than 2.6 million people statewide, have already been infected.

That is far greater than the 250,000 confirmed cases of the virus that the state has recorded.

It would also mean that the fatality rate from the virus was relatively low, about 0.5 percent, Mr. Cuomo said.


Если, кто не в ладах с английским (в сети есть много вариаций этой новости):


В штате НьюЙорк и в самом городе провели тест на антитела, на 3000 и 1300 случайно отобранных посетителях супермаркетов соответственно. Позитивными оказались 14% и 21% тестов (в последнем своем посте про США я кажется оценил в 20-25%). Что означает что в штате переболело короной 2.6 млн, а в городе 1.7 млн. Соответственно, смертность составляет 0.5%.


Если верить этому, то реальное количество инфицированных в Германии надо умножать примерно на 8 (в Германии смертность составляет 4% от позитивно тестированных, тогда как должно было быть 0.5). Другими словами, в Германии короной переболел на данный момент примерно миллион жителей. Становится понятно, и почему длительный карантин не дал ожидаемого эффекта и почему не хотят его ослабления.

vitminc старожил23.04.20 20:40
vitminc
NEW 23.04.20 20:40 
в ответ samowar 23.04.20 20:36, Последний раз изменено 23.04.20 20:42 (vitminc)
Если, кто не в ладах с английским (в сети есть много вариаций этой новости)

Я пока не могу ничего сказать по анализу. Смотреть лучше в первоисточнике. Эти факты были презентованы 2 часа назад на брифинге Эндрю Куомо. Я добавил видео в предыдущем сообщении.

По смертности я бы не считал. Нужно учитывать региональные особенности.

samowar знакомое лицо23.04.20 20:43
NEW 23.04.20 20:43 
в ответ samowar 23.04.20 20:36

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-gile...


The Chinese trial showed the antiviral remdesivir did not improve patients’ condition or reduce the pathogen’s presence in the bloodstream, the report said, citing draft documents published accidentally by the World Health Organization (WHO).

Gilead said in a statement the post included inappropriate characterizations of the study and that the study was terminated early due to low enrollment and, as a result, it was underpowered to enable statistically meaningful conclusions.

“The study results are inconclusive, though trends in the data suggest a potential benefit for remdesivir, particularly among patients treated early in disease,” the company said.

The WHO said a draft document provided by the authors of the study was inadvertently posted on the website. It was taken down as soon as the mistake was noticed, the agency said adding the manuscript is undergoing peer review and a final version is awaited.


Если коротко, то ремдезивир скорей всего бесполезен против короны. Окончательные результаты исследования еще не опубликованы, но это следует из случайно утекшего черновика.

vitminc старожил23.04.20 20:51
vitminc
NEW 23.04.20 20:51 
в ответ samowar 23.04.20 20:36, Последний раз изменено 23.04.20 21:20 (vitminc)
Если верить этому, то реальное количество инфицированных в Германии надо умножать примерно на 8 (в Германии смертность составляет 4% от позитивно тестированных, тогда как должно было быть 0.5). Другими словами, в Германии короной переболел на данный момент примерно миллион жителей. Становится понятно, и почему длительный карантин не дал ожидаемого эффекта и почему не хотят его ослабления.


Извиняюсь, что отдельным постом, но это важно. Нужно отличать смертность посчитанную по PCR тестам и по тестам антител. Мы не знаем количество людей переболевших без симптомов, в легкой форме, не протестированных и не попавших в статистику. Все что мы знаем, что если считать от позитивных на основе PCR тестов, то получается около 4% (я не проверял, сделаю позже проверил, там не совсем линейная зависимость, в первом приближении верно; см. ниже) и что в NY если экстраполировать значение на основе серологических тестов, то выйдет 0.5% (тоже не проверено).


Пока рано делать выводы.


Letality by PCR = 0,047775757 x (Positive [-11])0,987619252

Если внимательно посмотреть, то степень близка к 1 но, не равна ей.


Некто2 гость23.04.20 21:21
NEW 23.04.20 21:21 
в ответ samowar 23.04.20 20:43

Вот это поворот :((( остаётся только надеяться на приобретённый иммунитет / вакцину / антитела от доноров?

Van Doren коренной житель23.04.20 21:24
Van Doren
NEW 23.04.20 21:24 
в ответ Anna-AA 20.04.20 21:31
Я бы не стала принимать все подряд при легкой форме вируса. К тому же, уже несколько клинических исследований хлорохина и его производных были остановлены из-за смертных случаев в группе выборки, особенно у тех пациентов, кого лечили высокими дозировками.

Вот хорошее видео насчёт этого:

В какой стадии лечили гидроксихлорохином? Давали цинк? В твоей ссылке этой инфы нет. Кстати в группе "non HC" третья часть пациентов получала азитромицин.

hul1ganka прохожий23.04.20 21:29
hul1ganka
NEW 23.04.20 21:29 
в ответ Honeymami 23.04.20 17:29

Несколько источников говорят, что, напр. от бактерий, хирургические маски защищают лучше самодельных из хлопка.

Возможно, многослойные из хлопка или, еще лучше, из Meltblown (в России еще называют альтернативу- ткань Петрянова)с носовым зажимом, действительно не уступают хирургическим.

pfeiferm1966 старожил23.04.20 21:56
pfeiferm1966
NEW 23.04.20 21:56 
в ответ Anna-AA 23.04.20 11:46
- В Австрии 1% населения с антителами,- В Нидерландах - 3%- В Швеции ожидается 10%

и новых заражений в Австрии десятки, не более - пересчитать можно. Так за кем следовать по-Вашему: за Швецией с 10% или Австрией с 1%?

Вообще-то в таких случаях серьезные исследователи расписывают методику, на какие перекрестные реакции проверяли антитела.