Лапароскопия
Сколько дней необходимо находиться после операции в Кранкенхаусе? И может кто делал в Кельне?
Все зависит от объёма вмешательства.. Если только посмотреть - то в стационаре это обычно один день, точнее ночь. Если лапароскопия с манипуляцией - например резекцией кисты и так далее, то пару дней
В праксисе лапароскопия имхо потеря времени :) именно потому что тот, же день домой. Это означает, что они только смотрят, но ничего не трогают :) что бы не навредить. В больнице несколько другой подход....
Ну вот уже и вариант - нет ли кист, это отлично видно на УЗИ. Исходим из того, что нету, тогда нет смысла лапароскопии :)
Как вариант, боли в животе, но непонятная картина на узи - лапароскопия, и вообще все нормально, по крайней мере, с виду - тогда выписка на следующий день..
Боли в животе и признаки эндометриоза на лапароскопии, это по идее - коагуляция очагов (а иначе зачем вообще лезть в живот) или удаление, точнее вскрытие кисты. Это означает обычно дренаж и 2-3 дня. Ну и казуистика. Чего только можно не увидеть там.
Не, мне сразу кисту убрали, на сл.день вечером на контроль приехала и все. А в больнице бы дня три точно провалялась, пкм подругу даже дней пять держали, пока то, пока се:)
Ну рискнули просто :) не все же кровят. В больнице лежат Имхо только на случай проблемы... А так, если знать с кем это не случится - всех домой сразу бы.
ну вот не надо ля-ля. Все обговаривается до операции, что возможно , а что нетсделать в практике. Так что поушально не надо судить. У меня была операция в праксисе, не только смотрели, но и все сделали, что положено было сделать и все это обговаривалось до операции.
Ну значит небольшая операция у Вас была. Я сужу это по пациенткам из праксиса, когда, например, во время операции обнаружена опухоль червеобоазного отростка. То есть вмешательство, которое по идее можно сделать за один наркоз, приходится делать повторно потом в стационаре. Никто никогда в праксисе, на мой взгляд не возьмётся за лечение большой кисты с большим обьемом резекции - ну разве что доктору безразлична судьба пациента потом. Резекцию яичника например, тоже можно только условно проводить. Таким образом, для праксиса остаются либо чистые лапароскопии либо с минимальным объёмом операции. Как пример, вообще случайного осложнения - повреждение кишки. Статистически 1 случай на 1000 лапароскопий, но происходит. Я не в первый раз перенимаю пациентов в наркоз из праксиса в стационар.... Не получилось.. Бывает. Поэтому у меня есть сомнения в объёме лечения в праксисе, но не в качестве... Врачи те же.
Антиоффтоп - странно, что автору топика только лапароскопию, без поверки проходимости труб, предлагают. Но тут можно только предполагать почему.
Мне лапароскопически иссекали спайки и убирали еще пару нехорошестей в животе.
У меня были боли в животе причем год, два не помню точно, но они никакие спайки не нашли, врач был зол
, что сделали зря все. Но боли у меня не ушли, придется колоноскопию делать, так боюсь
Мне делали в Бонне. Вместо трех дней пролежала там десять дней.
Это, наверное, потому что я была протеже доктора.:-)
Диагноз был, изначально, один, но после ОП опровергли. Зато убрали спайки. Сказали, что аппендицин удален на отлично ( вот! Удаляли в Ахмадете. Прям загордилась нашими докторами :-)) Ну и обнаружили кисту поджелудочной. Шеф отделения сказал, что пять лет проживу. На его слова я ответила: русские женщины сильные и я умирать не собираюсь. А если на то пошло, то пять лет уже прошли. :-) :-) :-) :-)
Правда он мне еще рак напророчил...
Немцы они такие! :-) :-)
Боли конечно есть, но умирать в мои, пока, планы не входит.
Короче, два доктора меня вели. Очень довольна осталась. А вот шеф...
,
Мне делали в Бонне. Вместо трех дней пролежала там десять дней.
это зависит от обстоятельств по ходу дела :) это как дом строить - сумма сделки может быстро измениться :)
Зато убрали спайки
тут вопрос философский - стоит ли их удалять - они все равно снова образуются. Но если мешают, или предполагается что они есть источник болей -то да
Сказали, что аппендицин удален на отлично
это почти всегда так, ибо как его можно убрать по другому :)
Ну и обнаружили кисту поджелудочной.
гинекологи ? кисту поджелудочной? вообщето странно. В обычных условиях, поджелудочную железу на лапарскопии практически не видно - что бы добраться к ней надо рассекать определенные анатомические структуры. Ну или киста была таких размеров, что ее видно было сразу. Наверное , острый серьезный панкреатит было Вас когда то. Все остальные кисты обычно нехорошие.
Боли конечно есть, но умирать в мои, пока, планы не входит.
если есть киста и боли уже 5 лет и это не рак - то надо ее спунктировать или лапароскопически или через желудок при гастроскопии. Особенно если она растет
я так поняла, что ТС интересует лапара с целью киндервунш. Поэтому и пишу о подобной, поэтому про опухоли червеобразного отростка - это уже из другой оперы. И уверена, что и в клинике проверяя трубы, яичники ( то есть при гинекологической лапараскопии) при обнаружении оной не будут делать за одну ОП, так как это не оговорено до операции. Что же касается лично моей операции, то в моем случае мне сделали как раз резекцию яичников, проверили трубы ( если бы были не проходимы, то или удалили или прочистили - смотря по состоянию), проверили на эндометриоз ( если бы обнаружили, то вычистили) , проверили на спайки ( если бы были, то рассекли) - так что операция, хоть и была в праксисе, но была не чисто диагностической (на такую я бы и не пошла😀) .
это зависит от обстоятельств по ходу дела :) это как дом строить - сумма сделки может быстро измениться :)
Это точно! :-) Мы договаривались, что на три дня, потому что с детьми некому было остаться. Но получилось, как всегда.:-)
- стоит ли их удалять -
А я и не знала, что у меня спайки. Но убрали, потому что хронические боли и направили с диагнозом "грыжа белой линии живота". Но кстати, да, боли ушли. Совсем и даже спина не болела. Правда уже всё вернулось на круги своя.:-((
это почти всегда так, ибо как его можно убрать по другому :)
Именно "почти"! И не мне вам рассказывать, как бывает.
гинекологи
Нет. Но мне смотрели всё. Я ж всё-таки "протеже" была.:-)
Наверное , острый серьезный панкреатит было Вас когда то.
Думаю, да и неоднократно. Но обратили внимание только сейчас.
то надо ее спунктировать
Да щас, разбежалась! Вы, как тот шеф, "давайте сделаем пункцию". Меня только выписали, а он мне страшилки давай рассказывать. Я знаю, что такое пункция и меня черта с два туда затащишь. Если будет рак, то после пункции будет только хуже. И врачи это знают, а пациенты нет.:-) И вы прекрасно знаете, что поджелудочная это тайна из тайн и лишь поддерживающая терапия ей в помощь. Успешные результаты - единичны.
или лапароскопически
Так и обнаружили.
Только толку от того, что мне сказали? И никто не занимается лечением, никто! При болях только обезбаливающее и всё! Понимаете, нет в Германии лечения, нетУ! Только выживаемость за счет себя самого. Я это поняла, когда приехала в Германию. Обычное выбивание денег из страховок, да и страховки не дают много возможностей для врачей. Замкнутый круг.
Про гинекологов вообще молчу. Только про двоих могу сказать позитивно, остальные, увы, никакие.
Грыжу белой линии лапароскопически исключить не представляется возможным, по крайней мере маленькую, но болючую :) не удивительно, что коллеги её не нашли, ибо в начальной стадии она рвёт ткани в самой брюшной стенке, и только потом её видно из живота. Но гинекологии об этом не знают.
Насчёт пункции - если это киста, а скорее всего это так, ибо буде это рак мы бы с вами сейчас не переписывались - в ней содержится обычно таже серозная жидкость, что в животе и пункции опасности особой не представляет. Большие кисты приходится вскрывать хирургически, средние - можно или под уз контролем через брюшную стенку или через желудок при гастроскопии... Пункция преследует две цели - улучшение качества жизни, ибо боли обычно бывают такие, что пациенты нередко вынуждены приписать опиоиды. Второй момент - это факт, что киста путем механического давления, во время роста, планомерно уничтожает оставшуюся здоровую ткань железы, с опасностью развития её недостаточности, не только в плане внешней секреции - это можно заместить препаратами, но и внутренней - это чревато развитием вторичного инсулизависимого диабета.
Но решение принимает, абсолютно верно, сам человек
. Поэтому и пишу о подобной, поэтому про опухоли червеобразного отростка - это уже из другой оперы.
Вы не представляете как нередко бывает обратное... Не только сам отросток, а и другие вещи. Я же не против праксиса, просто все, что больше посмотреть (что и в самом деле не очень информативно), это уже связано с риском. Если б знать у кого он случится, тогда всех можно оперировать амбулаторно :) а с аппендиксом вообще отдельная история. Самый верный вариант, если есть какие то подозрения, убрать его в эту же операцию, сократит как минимум на одну операцию все последующие... Но это уже тонкости :)
мне рассекали синехии, наносили гель гиалуроновый, потребовалось несколько операций но синехии ушли - а это тоже вид спаечного процесса.
Если вы имеете в виду спайки брюшной полости, то вам посто повезло. Нет ни одного достаточно убедительного метода их лечения или профилактики. Гели не действуют, или не эффективно. То, что вероятно не образовались новые спайки на месте рассеченых это лотерея... Кстати, а как узнали, что их теперь нет. Сделали операцию и ничего не нашли?
Ника, как это зря — целую группу болезней таким образом исключили. Я Вас может удивлю, но медицина нашего времени это не 100 % ответы на все вопросы. По сравнению с медициной 200—300 лет назад сейчас врачи это полубоги, а что будет ещё через 500? Может даже так получится, что сделают Вам колоскопию и тоже ничего не найдут.. и такое бывает. Отрицательный результат тоже результат.
то есть на следующий день :) нормально . Только надо бы знать тогда уж объем вмешательства. Сама по себе лапароскопия - то есть только глянуть и ничего не делать - это, по идее, амбулаторное вмешательство. А вот если что то делать в животе - то тут возможны варианты пребывания
Получается мне просто все посмотрели.
ну все посмотреть, к сожалению, нельзя. Основное глянули :) это как при ТО - машину загнали на эстакаду - глянули, за резинки потянули - вроде все нормально. А перебитый шланг от бензонасоса можно и не увидеть или проблему с катализатором так не найти :)
на самое главное, что меня беспокоило, ответили,
это абсолютно верно - основные проблемы, конечно, обычно видны. Плюс гимнастика для живота (из за растяжения во время операции). Женщины проще переносят, мужчины чувствуют себя как после тренировки
Как долго выходит воздух (я как знаю, что эта процедура делается с закачкой воздуха)
в Германии это обычно углекислый газ. Его стравливают перед окончанием операции. Следовые остаточные количества исчезают сами в течение 2-4 дней. Безвредное состояние на самом деле. Ощущение полноты живота обычно связано с другими явлениями в животе, в частности с метеоризмом
через около суток
если не сразу -то скорее всего это не остаточный газ, а реакция кишечника на операцию (метеоризм). Главное - не должно быть особенных или нарастающих болей или повышения температуры. И действительно - в течение 3-4 дней - все по идее должно пройти. Если нет - надо смотреть...