Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Лапароскопия

1339  1 2 3 все
Fru Bu коренной житель05.06.18 10:49
Fru Bu
NEW 05.06.18 10:49 
в ответ Катя1204 04.06.18 21:42

Странно. Меня даже бумагу заставили подписать, что меня заберут, а не пойду сама пешком домой.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#21 
chir_rus знакомое лицо05.06.18 10:58
chir_rus
NEW 05.06.18 10:58 
в ответ pawlowna 05.06.18 10:17

Ну значит небольшая операция у Вас была. Я сужу это по пациенткам из праксиса, когда, например, во время операции обнаружена опухоль червеобоазного отростка. То есть вмешательство, которое по идее можно сделать за один наркоз, приходится делать повторно потом в стационаре. Никто никогда в праксисе, на мой взгляд не возьмётся за лечение большой кисты с большим обьемом резекции - ну разве что доктору безразлична судьба пациента потом. Резекцию яичника например, тоже можно только условно проводить. Таким образом, для праксиса остаются либо чистые лапароскопии либо с минимальным объёмом операции. Как пример, вообще случайного осложнения - повреждение кишки. Статистически 1 случай на 1000 лапароскопий, но происходит. Я не в первый раз перенимаю пациентов в наркоз из праксиса в стационар.... Не получилось.. Бывает. Поэтому у меня есть сомнения в объёме лечения в праксисе, но не в качестве... Врачи те же.

Антиоффтоп - странно, что автору топика только лапароскопию, без поверки проходимости труб, предлагают. Но тут можно только предполагать почему.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#22 
Катя1204 постоялец05.06.18 11:38
NEW 05.06.18 11:38 
в ответ Fru Bu 05.06.18 10:49

Может и дадут бумажку подписать) Я еще там не была.

#23 
Катя1204 постоялец05.06.18 11:41
NEW 05.06.18 11:41 
в ответ chir_rus 05.06.18 10:58

Нет нет, моя врач сказала, что трубы тоже посмотрят. Я еще пока в этом не очень разбираюсь, но как я поняла, так как у меня написано Киндервунш, то у меня все сразу и трубы в том числе проверят.

#24 
chir_rus знакомое лицо05.06.18 15:12
chir_rus
NEW 05.06.18 15:12 
в ответ Катя1204 05.06.18 11:41

Тогда все нормально :) а то просто смотреть большого толка нет. А подписывать бумажки придётся, правда, это уже формальность :)

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#25 
Катя1204 постоялец05.06.18 17:28
NEW 05.06.18 17:28 
в ответ chir_rus 05.06.18 15:12

Спасибо! Успокоили :)

#26 
Ника. коренной житель05.06.18 21:42
Ника.
NEW 05.06.18 21:42 
в ответ Fru Bu 04.06.18 19:08
Мне лапароскопически иссекали спайки и убирали еще пару нехорошестей в животе.

У меня были боли в животе причем год, два не помню точно, но они никакие спайки не нашли, врач был золулыб, что сделали зря все. Но боли у меня не ушли, придется колоноскопию делать, так боюсь

#27 
Катя1204 постоялец05.06.18 21:59
NEW 05.06.18 21:59 
в ответ Ника. 05.06.18 21:42

Вот это да( Но это наверное делается под наркозом?

#28 
nadezhda69 патриот06.06.18 00:03
nadezhda69
NEW 06.06.18 00:03 
в ответ chir_rus 04.06.18 16:06

Мне делали в Бонне. Вместо трех дней пролежала там десять дней.

Это, наверное, потому что я была протеже доктора.:-)

Диагноз был, изначально, один, но после ОП опровергли. Зато убрали спайки. Сказали, что аппендицин удален на отлично ( вот! Удаляли в Ахмадете. Прям загордилась нашими докторами :-)) Ну и обнаружили кисту поджелудочной. Шеф отделения сказал, что пять лет проживу. На его слова я ответила: русские женщины сильные и я умирать не собираюсь. А если на то пошло, то пять лет уже прошли. :-) :-) :-) :-)

Правда он мне еще рак напророчил...

Немцы они такие! :-) :-)

Боли конечно есть, но умирать в мои, пока, планы не входит.

Короче, два доктора меня вели. Очень довольна осталась. А вот шеф...

,


#29 
chir_rus знакомое лицо06.06.18 00:16
chir_rus
NEW 06.06.18 00:16 
в ответ nadezhda69 06.06.18 00:03
Мне делали в Бонне. Вместо трех дней пролежала там десять дней.

это зависит от обстоятельств по ходу дела :) это как дом строить - сумма сделки может быстро измениться :)

Зато убрали спайки

тут вопрос философский - стоит ли их удалять - они все равно снова образуются. Но если мешают, или предполагается что они есть источник болей -то да

Сказали, что аппендицин удален на отлично

это почти всегда так, ибо как его можно убрать по другому :)

Ну и обнаружили кисту поджелудочной.

гинекологи ? кисту поджелудочной? вообщето странно. В обычных условиях, поджелудочную железу на лапарскопии практически не видно - что бы добраться к ней надо рассекать определенные анатомические структуры. Ну или киста была таких размеров, что ее видно было сразу. Наверное , острый серьезный панкреатит было Вас когда то. Все остальные кисты обычно нехорошие.

Боли конечно есть, но умирать в мои, пока, планы не входит.

если есть киста и боли уже 5 лет и это не рак - то надо ее спунктировать или лапароскопически или через желудок при гастроскопии. Особенно если она растет

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#30 
pawlowna коренной житель06.06.18 07:28
pawlowna
NEW 06.06.18 07:28 
в ответ chir_rus 05.06.18 10:58

я так поняла, что ТС интересует лапара с целью киндервунш. Поэтому и пишу о подобной, поэтому про опухоли червеобразного отростка - это уже из другой оперы. И уверена, что и в клинике проверяя трубы, яичники ( то есть при гинекологической лапараскопии) при обнаружении оной не будут делать за одну ОП, так как это не оговорено до операции. Что же касается лично моей операции, то в моем случае мне сделали как раз резекцию яичников, проверили трубы ( если бы были не проходимы, то или удалили или прочистили - смотря по состоянию), проверили на эндометриоз ( если бы обнаружили, то вычистили) , проверили на спайки ( если бы были, то рассекли) - так что операция, хоть и была в праксисе, но была не чисто диагностической (на такую я бы и не пошла😀) .

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#31 
nadezhda69 патриот06.06.18 12:24
nadezhda69
NEW 06.06.18 12:24 
в ответ chir_rus 06.06.18 00:16
это зависит от обстоятельств по ходу дела :) это как дом строить - сумма сделки может быстро измениться :)

Это точно! :-) Мы договаривались, что на три дня, потому что с детьми некому было остаться. Но получилось, как всегда.:-)

- стоит ли их удалять -

А я и не знала, что у меня спайки. Но убрали, потому что хронические боли и направили с диагнозом "грыжа белой линии живота". Но кстати, да, боли ушли. Совсем и даже спина не болела. Правда уже всё вернулось на круги своя.:-((

это почти всегда так, ибо как его можно убрать по другому :)

Именно "почти"! И не мне вам рассказывать, как бывает.

гинекологи

Нет. Но мне смотрели всё. Я ж всё-таки "протеже" была.:-)

Наверное , острый серьезный панкреатит было Вас когда то.

Думаю, да и неоднократно. Но обратили внимание только сейчас.

то надо ее спунктировать

Да щас, разбежалась! Вы, как тот шеф, "давайте сделаем пункцию". Меня только выписали, а он мне страшилки давай рассказывать. Я знаю, что такое пункция и меня черта с два туда затащишь. Если будет рак, то после пункции будет только хуже. И врачи это знают, а пациенты нет.:-) И вы прекрасно знаете, что поджелудочная это тайна из тайн и лишь поддерживающая терапия ей в помощь. Успешные результаты - единичны.

или лапароскопически

Так и обнаружили.

Только толку от того, что мне сказали? И никто не занимается лечением, никто! При болях только обезбаливающее и всё! Понимаете, нет в Германии лечения, нетУ! Только выживаемость за счет себя самого. Я это поняла, когда приехала в Германию. Обычное выбивание денег из страховок, да и страховки не дают много возможностей для врачей. Замкнутый круг.

Про гинекологов вообще молчу. Только про двоих могу сказать позитивно, остальные, увы, никакие.

#32 
Катя1204 постоялец06.06.18 12:43
NEW 06.06.18 12:43 
в ответ nadezhda69 06.06.18 12:24

Мы здесь ещё не всех врачей обошли, но попались всякие, как и в России. Какие у нас гинекологи попадались....Каждый год приходилось лежать в больницах по женски и насмотрелась конечно( Так что везде своих "героев" хватает.

#33 
bradipina свой человек06.06.18 13:39
NEW 06.06.18 13:39 
в ответ nadezhda69 06.06.18 12:24

мне рассекали синехии, наносили гель гиалуроновый, потребовалось несколько операций но синехии ушли - а это тоже вид спаечного процесса.

Если будет рак, то после пункции будет только хуже

Это миф.

#34 
chir_rus знакомое лицо06.06.18 13:48
chir_rus
NEW 06.06.18 13:48 
в ответ nadezhda69 06.06.18 12:24

Грыжу белой линии лапароскопически исключить не представляется возможным, по крайней мере маленькую, но болючую :) не удивительно, что коллеги её не нашли, ибо в начальной стадии она рвёт ткани в самой брюшной стенке, и только потом её видно из живота. Но гинекологии об этом не знают.

Насчёт пункции - если это киста, а скорее всего это так, ибо буде это рак мы бы с вами сейчас не переписывались - в ней содержится обычно таже серозная жидкость, что в животе и пункции опасности особой не представляет. Большие кисты приходится вскрывать хирургически, средние - можно или под уз контролем через брюшную стенку или через желудок при гастроскопии... Пункция преследует две цели - улучшение качества жизни, ибо боли обычно бывают такие, что пациенты нередко вынуждены приписать опиоиды. Второй момент - это факт, что киста путем механического давления, во время роста, планомерно уничтожает оставшуюся здоровую ткань железы, с опасностью развития её недостаточности, не только в плане внешней секреции - это можно заместить препаратами, но и внутренней - это чревато развитием вторичного инсулизависимого диабета.

Но решение принимает, абсолютно верно, сам человек

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#35 
nadezhda69 патриот06.06.18 13:49
nadezhda69
NEW 06.06.18 13:49 
в ответ bradipina 06.06.18 13:39
Это миф.

Пусть для вас это будет именно так. Я знаю, на практике, другую сторону медали.

#36 
nadezhda69 патриот06.06.18 13:52
nadezhda69
NEW 06.06.18 13:52 
в ответ Катя1204 06.06.18 12:43

Ой, наших вообще гинекологами назвать сложно.

#37 
bradipina свой человек06.06.18 14:41
NEW 06.06.18 14:41 
в ответ nadezhda69 06.06.18 13:49

После - не значит вследствие!

#38 
chir_rus знакомое лицо06.06.18 14:49
chir_rus
NEW 06.06.18 14:49 
в ответ pawlowna 06.06.18 07:28
. Поэтому и пишу о подобной, поэтому про опухоли червеобразного отростка - это уже из другой оперы.

Вы не представляете как нередко бывает обратное... Не только сам отросток, а и другие вещи. Я же не против праксиса, просто все, что больше посмотреть (что и в самом деле не очень информативно), это уже связано с риском. Если б знать у кого он случится, тогда всех можно оперировать амбулаторно :) а с аппендиксом вообще отдельная история. Самый верный вариант, если есть какие то подозрения, убрать его в эту же операцию, сократит как минимум на одну операцию все последующие... Но это уже тонкости :)

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#39 
chir_rus знакомое лицо06.06.18 14:52
chir_rus
NEW 06.06.18 14:52 
в ответ Катя1204 05.06.18 21:59
Но это наверное делается под наркозом?

В Германии да :)

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#40 
1 2 3 все