Вопрос к специалистам: какие таблетки от давления наиболее эффективны и безопасны?
Выписывают такие, что как прочитаешь побочные действия, так и пить их желание пропадает.
Вернее добавляются проблемы со здоровьем, думаешь откуда взялось? Прочитала анотацию, оказывается это от таблеток может быть

Палка о двух концах, либо откинуть сандали от побочных эффектов, либо лежать овощем после инсульта, выбор за вами.
Я думаю если вам прописали таблетки, то это уже серьезно, можете конечно кефира попить , с морским рисом поэкспериментировать, ну и другие какие народные средства испробовать, вес скинуть тоже помогает.

А, еще - как это ни прискорбно, но мы становимся старее, как говорят - после 50, если ты проснулся и у тебя ничего не болит, значит ты умер.
Иногда полезно меньше читать, а то еще больше проблем со здоровьем возникнуть может.

почитайте про инсульт и появится горячее желание пить таблетки..

Спасибо за совет, но я все это прекрасно понимаю и знаю. Вопрос был другой, к специалистам, не секрет, что врачи выписывают, что подешевле и то что оплачивают КК, со множеством НВ,
может есть другие, более безвредные препараты, которые можно самим купить, вот в этом был мой вопрос)

Терапию в таких случаях подбирают индивидуально и комплексно, если кому-то помогает одно лекарство, то это не значит, что и другому это поможет. Лучше всего конечно полежать неделю или больше в стационаре и врач подберет лекарства, которые Вам подходят. Через пару лет можно поменять, но опять же это должен делать врач. С гипертонией можно жить нормально, только надо принимать регулярно лекарства, а не тогда, когда давление зашкаливает. Надо лечить причину болезни.

моему мужу при высоком давлении доктор "дал" Losartan-CT 50 mg
пропил он эту пачку и всё забросил... наверное, будем еще покупать

А еще после 50 нужно обязательно пить специальный сердечный аспирин - не знаю, есть ли он в германии. На худой конец - четверть обычного. Профилактика тромбоза, инсульта, инфаркта и даже рака кишечника. Маленькая таблетка - а польза огромная! Я не специалист, но брат у меня кардиолог. Кстати, кто знает - есть здесь в аптеках сердечный аспирин?

Повышается давление ведь по разным причинам. То, что одному хорошо - другому не подойдет. Правильный вариант - стационар и правильная схема лечения после хорошего обследования. Уменьшить потребление соли и снизить вес, если есть проблемы с весом - это тоже поможет, но таблетки необходимы. А еще и холестерин обязательно проверить, если больше 5,5 - то пить статины обязательно - только диета не поможет - сосуды будут все менее эластичные со всеми вытякающими отсюда последствиями.

есть, Аспирин протект и его дешевые генерики

здесь вы правы, врачи выписывают всем примерно одно и тоже. есть лекарство с мин. побочных эффектов, но оно довольно дорогое, за свой счет наверно выпишут.

Спасибо

ATACAND plus . Пью эти таблетки уже девять лет каждый день. Начинала с БЕТАБЛОКЕР . а потом перешла на эти . Один раз в год хожу для контроля к кардиологу . С таблетками давление в норме .

Вот видите, а я про такие даже не слышала...Знают только Ramipril, Blopress, Amlodipin выписывать, да дозы постоянно повышать без всякого обследования, потом в глазах двоится, бессонница, и еще всякие тому подобные неприятности)))

а бета-адреноблокаторы вы пьете?

Если верить http://www.netdoktor.de, то
Atacand® PLUS - Wirkstoff: Candesartan+Hydrochlorothiazid
Blopress - Wirkstoff: Candesartan+Hydrochlorothiazid
Там только производитель разный
А с Ramipril + HCT мне кажется все врачи начинают. И всегда с маленькой дозы и постепенно повышают, пока давление не уменшится. Если у вас в глазах двоится, то идите к врачу, он будет другие таблетки подбирать.
Кстати побочные явления могут и через года появится. Я вот Ramipril + HCT + Nebilet уже лет 5 принимаю. Всё было нормально, а при последнем Gesundheitscheck установили, что Harnsäure-Werte (как это по русски?) зашкаливают. Теперь HCT на другие таблетки заменили.

добавлю, может кому-то поможет.
у меня давление реально упало только после начала приема антидепрессантов. а до этого 2 года на рамипирил и бисопролол продолжало расти, хотя пробочных эффектов от таблеток не было.
Причина - постоянный длительный стресс от мужа.
давление нормализовало только расставание с мужем + курс антидепрессантов.

Нет, бета-адреноблокаторы я не пью, не назначали. Отчего они?

Конечно, это все от стрессов... У меня при малейшем расстройстве сразу за 200 скачет. Тоже надо куда подальше сбежать, но не получается)) Депрессии у меня нет, но нервишки конечно уже не те....

бетаблокаторы блокируют адреналин, который запускает механизм выс. давления. и защищают сердце.

...я не понимаю как можно это серьезно обсуждать....
Самое простое "против" это то что тут никто Вам не даст купить самому то что Вы считаете нужным....
Если Вы не доверяете врачу то меняйте его, а если у него с Вами расходится мнение то он Вам даже приватный рецепт не даст....
Аргумент с дешевизной и побочными эффектами это вообще финиш....Так же как и совет с антидепрессантами.....
Вопрос обращен к специалистам, а врача за специалиста значит не считаете.....

Так совсем для другого....И кто сказал, что "дешевые генерики" хуже? Там есть такие же протект варианты.....
И как можно советовать какое-то ультимативное лекарство , не зная точно, что у человека.....
От куда есть такое мнение, что генерик это хуже....Он дешевле, но то что он следовательно хуже, это полный бред.....

ASS 100 Hexal продаются в аптеках Их рекомендуют кардиологи пить

где написано что хуже? Аспирин 100 дороже, генерики 100 мг. дешевле в разы.

у меня давление нормализовалось только когда к препаратам снижающим давление добавились антидепрессанты, до этого дозы препараторов приходилось увеличивать. Мой личный позитивный опыт. Понятно, что у всех разная причина, но в случае стресса эффективно.
непонятно, чего вы так нервничаете.

есть лекарство от давления, мне лень сейчас искать название, практически без НВ, но оно дорогое и касса его не оплачивает, только в крайнем случае если вообще ничего не подошло, а так за свой счет по приватрецепту. Это и есть мнение врача.
Обычный врач. кстати, не независимый специалист, а наемный работник КК и делает только то, что ему предписано кассой, иначе будет платить из своего кармана.

Ну так если у человека все в порядке с деньгами то можно найти и не кассового врача, таких много...Они только не обслуживают кассовых пациентов, потому что у них нету допуска кассового. Если человек готов даже купить полностью лекарство, значит и за врача можно заплатить. Только вот от куда мнение, что за деньги УЖ ТОЧНО то что надо скажут и сделают.
Я не нервничаю:) Мне смешно, что так вопрос ставят...И при том что человек ищет совета, то он может и Вашим советом воспользоваться:) Антидепрессант это совсем из другой оперы....И еще Вы что-то про развод написали, значит уже антидепрессанты не в тему были....У них есть 3 фазы действия, вторая очень опасная, так что если можно обойтись разводом, то лучше так:)
У виагры тоже побочное действие повышающее давление(изначально для этого и давалось), ну так это не значит, что его надо пить от гипотонии.
Я знаю, что генерик дешевле, но вопрос был не в этом....Вопрос был, где написано, что хуже? А по 100мг они все, ну есть еще по 50мг.
Повышенное давление может быть разной природы, от артериального до почечного.....Как можно говорить о каком-то одном лекарстве...Понятно ,что если оно кому-то поможет то другому может навредить.....

в данном случае, за деньги по приватрецепту будет хорошее лекарство с мин. НВ, причины гипертонии разные, а лечат всех примерно одинаково

начинает лечение гипертонии как правило с т.н. группы <ACE-Hemmer>. практически все препараты из неё считаются равнозначными. то что препарат дешевле и старее, вовсе не считается, что он хуже. наоборот, чем препарат древнее, тем более проверенный временем на возможные побочные действтия. сейчас стараются многие назначать рамиприл, если печень и почки хорошо функционируют.
просто так Аспирин 100 не назначают и не рекомендуют принимать, т.к. он может вызывать при длительном приминении гастрит и повышать чуть-чуть риск кровоизлияния в мозг. для его назначения нужны показания.

Речь шла о Sartane, у него вроде меньше побочных эффектов, чем у <ACE-Hemmer> типа Рамиприл.

Sartane это следующее поколение ACE-Hemmer, тоже из группы Angiotensin-II-антагонистови тоже расширяет сосуды, тем самым облегчая работу сердцу.
Дают их при полной непереносимости ACE-блокаторов, типа сильный кашель, как побочный эффект не уходит., конечно, есть какие-то отличия, вроде еще видят в них понижение холестерина . А дорогие они потому что вышли сравнительно недавно на рынке, поэтому еще патент не вышел. Как только выйдет патент тут же появится куча генериков и тогда Вы тоже будите говорить, что это самое дешевое лекарство от которого только вред и больше ничего.
Все более менее серьезные лекарства когда были с патентом и были только что придуманы. Помоему радоваться надо ,что щас все могу позволить себе лечение. В России например обратный вариант, но это все как-то быстро забывают.

Как я с вами согласна во всём. И вообще все люди разные, причины высокого давления тоже, так как же можно совет от баб Нюры/соседки Дуси принимать за компетентную инстанцию. Слушайте врача, что-то не так не сидите дома, а теребите врача с вопросами, не подошло лекарство/побочные эффекты появились - не принимайте, выпишут другое. Врач тоже не фокусник, ему тоже нужна и подробная информация,и немного времени. А про побочные эффекты почитайте на пачке тампонов Тампакс - там их столько, что удивительно, как ещё женщины живы...Просто их такой ничтожный процент...Но описать их обязаны, если вдруг у кого-то будет эта реакция - перестать пользоваться и подобрать другие, а не вопеть "О! Какая гадость! Вот раньше были тряпочки и никто не страдал!" Пардоньте, за неприятный пример.

спасибо большое, у меня как раз на фоне Ramipril развился бронхолитичекий кашель, поэтому хочу попробовать Sartane, но врач пока упрямится.
а насчет патентов, так то они оплачивают оригинальные лекарства, то нет.
Например антидепрессант CIPRALEX оплачивался, а с 1 июля нет, и аналогов пока нет и что ждать теперь пока патент кончится.
еще раз спасибо за информацию.

ага, если бы все так просто было, а так от ACE-Hemmer реальная астма или у мужчин импотенция. это вам не тампоны.

да, это так и есть....
Все люди думают, что когда им дают другую фирму в аптеке то это потому что она дешевле, на самом деле это часто бред....То что оплачивает КК это часто дороже чем то что на рецепте стоит. И еще, не надо думать, что врач выписывает конкретную фирму, за частую выбирают первую фирму по алфавиту из списка. А пациенты думают "Он лично для меня выписал".
Вы можете начать торговаться с врачем по поводу aut idem, но не все врачи это делают. Другая возможность, это оплатить лекарство самому и надеяться, что КК Вам ЧТО-ТО вернет, точно не полную сумму.

Как я могу врачам доверять, если здесь на форуме я узнала столько подробностей о лекарствах, о которых наверняка врач даже и не догадывается)), а должен ЗНАТЬ!!!
Ведь при преме того же Рамиприла я целый год кашляла, до астматических приступов, она меня посылала к легочнику, еждневные проблемы с мочевым возникли - к урологу, двоится в глазах стало, к глазнику, никто ничего не находит, а ВРАЧ не знала, что это от таблеток??? Я сама просто не стала никаких принимать. Сразу вылечилась)) от всего))
Но дело в том, что проблема с давлением осталась, а когда к ним приходишь, они же спрашивают, "Что я могу для вас сделать??" Вот и нужно быть во всеоружии: Знать какой препарат просить, иначе, как писали в посте выше, что оказывается состав может быть одинаковым, лишь названия другое.
Как можно найти другого врача, мы живем не в Берлине, а в небольшом городке, лучше пока не видела, им всем по большому счету на нас наплевать, они работают "на себя".
Я так поняла, выбор небольшой этих препаратов, не разбежишься...Придется действительно искать приват врача и с ним разговаривать.

или выбирают ту фирму , с которой у КК пациента договор по этому медикаменту.

Врач не знает этого.....У них совершенно другой софт чем в аптеке....Договоры меняются почти каждый месяц, хотя обещают на три года. Врачи экономят на апдейте программы. Врачу совершенно не надо париться с проблемами договоров, только если пациент приходит скандалить, что они делают редко, потому что все скандалы начинаются в аптеке. В КК тоже мало кто идет скандалить. Многие врачи забивают изначально сказав, что никаких крестиков они не ставят, разбирайтесь как хотите.

если вы своим врачём недовольны, то ищите себе другого, приэтом не обязательно частного врача.

Ну так радуйтесь ,что щас есть интернет и аннотации, этого хватает чтобы Вам знать, что выписали. Что в этом такого чтобы человек должен знать, что он принимает, а не слепо доверять?
Опять же ,в той же России, все без проблема занимаются самолечением и тащат сюда антибиотики горами, колют сами себе канамицин, только потому что "приболела" , а тут видите ли врачи не угодили. Тут так же как как и у нас есть и плохие и хорошие врачи. Как я уже писала, или где-то в соседней теме, что можно просто не пить лекарство вообще, никаких побочных не будет, но и пользы тоже не будет. Накачается ваше сердце как мышца и кровь вообще перестанет проходить через него....
Тут есть право выбора, во врачах тоже....
И не по всем форумам надо собирать информацию. Тут есть те кто знают о чем говорят, тут даже есть врачебная группа. Но основные люди говорят из "своего опыта" а это не информация.

если проблем со здоровьем нет- не надо принимать аспирин, а тем паче, если человек принимает другие препараты, из7меняющие свертываемость крови. Аспирин тут есть- Аспирин 100, протект- это аспирин, который начинает всасываться в кишечнике, апотому понижает риск гастита (а споследствии язвы или даже рака кишечника - так что аспирин- дело тоже не очень безопасное)

побочные явления есть везде. В зависимости от истории болезни выбираются разные препараты.... при этом надо учитывать такие особенности как пульс, проблемы с бочками или печенью, насколько высоко давление и прочее.... Без врача вы таблетки все равно не получите, почему с никм не посоветоваться, он знает все-таки больше, чем большинство посетителей форума

Я писала о сердечном аспирине, который никакие гастриты не вызовет, а спасет от многих страшных и смертельных состояний. Брат - кардиолог, причем хирург - кардиолог. Часто слышала, как он людям пожилым и разменявшим полтинник с проблемами сердечно- сосудистыми рекомендовал прием этого аспирина, а также строгий контроль холестерина. Пользы больше, чем вреда и гораздо меньше риска получить инсульт и инфаркт и сердцу легче работать с кровью после приема аспирина.. Если проблем со здоровьем нет, то вообще ничего не надо принимать.

Ну так он советовал людям уже с проблемами конкретными рекомендовал ,а тут конкретной проблемы-то и не описано. Мало ли от чего у автора давление. И Ваш брат был бы для нее не аргумент, потому что он же врач, а у аспирина КУЧА побочных действий.
А Вы знаете, что такое аспирин? И что нету понятия сердечный аспирин, и что прекрасно он может вызвать проблемы с желудком, с изжогой, а там уже как следствие и гастриты и все что угодно?

Правильно, сердечный аспирин или АSS 100, принимал более года, спалил желудок до хронического гастрита, не знал уже как и лечить, покуда не перевили меня на Клопидогрел 75, которые стоят 1€ таблетка, но куда меньше от него побочных действий, с тех пор желудок стал потихоньку восстанавливаться.
Мой домашний врач сказал, что что-бы принимать АSS нужно иметь абсолютно здоровый желудок и то его можно им убить если доза будет выше 100 мг в сутки.
Так что не советуйте Аспирин на лево и на право, если вам он подходит, это не означает что он должен подходить всем.

...но не гастроэнтеролог...

Сердечный аспирин – защита от инсульта и инфаркта
Примерно 20 лет назад ученые выяснили, что если таблетку аспирина уменьшить в три раза и покрыть специальной оболочкой, то получится лекарственный препарат, который защитит и от инсульта, и от инфаркта.
Сердечный аспирин в маленькой дозе, покрытый специальной оболочкой, не разрушает слизистую желудка, так как растворяется в кишечнике. Этот лекарственный препарат разжижает кровь и предотвращает образование тромбов в сосудах.
Сердечный аспирин назначается для профилактики инфаркта и инсульта людям старше 45 лет, у которых есть факторы риска развития этих заболеваний.
Отличия обычного аспирина от сердечного:
1. В сердечном аспирине доза лекарства меньше. Прием больших доз аспирина может вызвать язву желудка.
2. Сердечный аспирин, покрытый специальной оболочкой, не разрушает слизистую желудка.
Я не знаю, что здесь за аспирин - я пишу о аспирине кардио, назначаемом в РФ.

больше удивляет то, что тут же уже написали, что если долго пить, то уже в комбинации с омепрацолом или как минимум протект вариант, а все равно люди думают, что они лучше знают. "Сердечный аспирин" для меня вообще формулировка новая:)

Хорошо объяснил русский интернет:)
Но держаться за название это бред, сердечный аспирин это тоже самое, что обычный аспирин КИСЛОТА, кислота в любой дозе, при долгом приеме, начнет разъедать желудок....И среди вашего "сердечного аспирина" есть в оболочке, а есть без нее. Протект это с оболочкой и написано magensaftresistent. Без оболочки это без протект и без этой формулировки. Стоят таблетки одинаково.
Не поверите, но некоторые люди пьют "сердечный аспирин" от боли :)

Я думаю что он ни в коем разе не хуже чем в РФ, при том что там можно легко и на крутку нарваться.
...так, между прочим, - аспирин ни коем боком к препаратам для снижения давления не относится.

это всем врачам-терапевтам и общим известно, что рамиприл и др. из его группы могут вызывать кашель и тогда надо заменять их на сартаны. просто возможна врач невнимательная к пациентам. в любом случае, если по каким-то индивидуальным причинам препарат не подходит, то лучше его отказываться принимать и просить заменить на другой.

аспирин или ASS действует на слизистую желудка всё равно через кровь и все эти защитные оболочки мало чем могут помочь. одни принимают <ASS долгие годы и ничего, а другие время от времени получают от него язвенные кровотечения

Есть специальные кардиологические препараты, содержащие аспирин: «Тромбо АСС» (50 и 100 мг), «Кардиомагнил» (75 мг), «Аспирин Кардио» (100 и 300 мг), «Аспирин Йорк» (325 мг) и др. - это то, что назначают в РФ.
Здесь - я не знаю препаратов, у меня давление 110/70 и всегда было такое и в 18 лет и в 40 лет, холестерин, сердце и сосуды в норме ТТТ - поэтому пока только кардионагрузка, хорошее здоровое питание и не нервничать по пустякам - чего и всем искренне желаю.
Я никого не уговариваю и не убеждаю принимать аспирин. Пусть каждый больной решит это с врачом. Другое дело, что маленькая доза аспирина может спасти от больших бед. Моя мама принимала с другими лекарствами четверть обычной таблетки аспирина после еды лет 20, дожила до 83 лет, имея большие проблемы с давлением , атеросклерозом и болезнь Паркинсона впридачу - никаких проблем с гастритами и язвами не было. Если желудок уже больной, тогда кардиоаспирин может усугубить ситуацию и нужны другие разжижающие кровь препараты при большом риске тромбоза, инсульта и инфаркта.

все что Вы перечислили, оно каким веществом действуют? Я не многих лекарств в России не знаю по названию, но интернет облегчает задачу узнать об этом. Только в одном из них есть еще магнезиум, но действие у всех одно. Аспирин содержать лекарство не может, потому что Аспирин это торговая марка, они все содержат ASS, так же как и сам аспирин.

И все-таки отзывы иногда говорят о другом.....:)Когда человек берет комбинацию ASS и омепрацол, при этом его удается убедить на протект, через какое-то время он говорит, что меньше проблем стало с желудком. Понятно ,что не у всех получается уже посаженный желудок вылечить.

Не надо никаких таблеток. Возьмите кукурузную муку одну столовую ложку,залейте стаканом тёплой воды и пусть это стоит ночь. Утром не надо взбалтывать и перемешивать ничего. Просто берёте и пьёте по надобности. Попробуйте, благодарностей не надо

и если человек через пару недель или месяцев благодаря вашему совету не пить таблеток в больницу с инфарктом попадёт, то как он должен вам потом поблагодарить ?

НУ написано же "Благодарности НЕ надо" !!!

ага, а также РЕГУЛЯРНЫЙ прием аспирина.... мне не интересно кто ваш брат по професии, так как говорю я с вами и вы не ведаете, что пишете. Аспирин, даже в дозировке 100 может нанести желудку вред, само собой многое индивидуально, но он не безопасен

аспирин протект, который гораздо дороже, кстати, да, покрыт и как я уже писала всасывается в кишечнике, а вот самый обычный, который, собственно, большинство людей принимают не покрыт-таки.
Кстати, има сайта уже говорит о том, что мы в РФ живем
и в качестве профилактики каждому за 50 не назнают аспирин, да и аспирин не помешает вам получить инсульт или инфаркт... или оба

Если Вы доверяете таблеткам, то пробывать Вам и не стоит. Здовоья Вам, крепкого

Ну и еще раз -" Сердечный аспирин назначается для профилактики инфаркта и инсульта людям старше 45 лет, у которых есть факторы риска развития этих заболеваний."
Да, мы не в РФ живем, а брат мой вообще в Беларуси живет и работает. Позволила себе сослаться на его одну из рекомендаций БОЛЬНЫМ людям, потому как он один из самых лучших оперирующих кардио хирургов в РБ, если уж на то пошло. И то, что маленькая доза скромного аспирина (тем более кардио) после еды в дополнение к основному лечению может спасти от смерти и инвалидности - он говорит уже лет 15, наверное - у него есть основания это утверждать. А что касается здешних врачей - у меня небольшой личный опыт - в клиниках есть очень хорошие и отличные врачи и большинство таких. Но в немецких праксисах есть и такие, что их давно пора лишить права лечить людей. Я не удивляюсь безнаказанности таких врачей в СНГ, но здесь это мне как то не понятно при немецкой строгости и законности. И выгодно - не выгодно врачу - такое явление здесь встречается.

Тут не совсем соглашусь.....Если Вы говорите о Aspirin Protect с дозировкой 100мг то да, он дороже, но не потому что протект, а потому что Aspirin, это защищенная продовольственная марка. Если Вы говорите о ASS 100 как генерик, он разных фирм типа ratiopharm, hexal, ct, Al, Stada и т.д. То там что протект что не протект, цены примерно одинаковые, самые дешевые помоему от ratiopharm около 3 евро 100 тбл.стоят. Тут уже разница в фирме, hexal за частую лекарства дороже, ну опять же если нету какой-то акции.
И да, надо смотреть самому, что именно тебе продают, моей маме недавно пытались в ее аптеке объяснить, что все ASS протект, даже если не написано magensaftresistent. Это конечно полный бред.

Да, я доверяю больше таблеткам и моим врачам, чем кукурузной "бурде" и какой то тёте из интернета