Отношения: придумываю себе или олень?
Прежде чем поговорить, интересует мнение, опрос к ситуации.
Контекст:
- 40м, 37ж, оба разведены 3 года назад, у обоих дети
- 2 года отношений на расстоянии (неделя вместе, неделя раздельно)
- с её стороны были казусы, но простили и проехали, хотя до конца она так и не была честна
- в общем, отношения хорошие и присутствует все что должно быть
- человек она коммуникабельный
Ситуация, раз
- возник конфликт: я приревновал к прошлому (во время наших отношения, возможно беспричинно)
- мы снова помирились, НО...
- она отключила функцию "видимости" в мессенджере (цап)
- переписка сошла на минимум и только с 8 утра до 8ми вечера, звонки по телефону недолгие и редкие
Ситуация, два
- Она при мне сбрасывает звонки
- Она
избегает открывать мессенджер при мне (прислал ей сообщение и говорю открой посмотри, она в отказ - не могу сейчас. Там был емаил адрес, который печатать очень долго). Я догадался, но не подал виду и отошел на кухню за водой. Она открыла пока я "не смотрел".
---
Что я думаю:
- мне пишет и смотрит мои сообщения когда ей удобно
- в это время можно спокойно общаться с кем угодно, я же не вижу что она в онлайн
- видимо нарисовались другие варианты
Итак, ваше мнение?
Я хочу поговорить, но получу на все мои вопросы "логичные" ответы и фразы, что она устала доказывать сбою лояльность.
Лезть в чужой телефон - нельзя. Проверять местоположение - нельзя. Ревновать к прошлому - нельзя.
Если есть неискренность со стороны одного партнёра, то всё это делать можно. Чтобы просто понять, что ожидать от отношений.
Лезть в чужой телефон - нельзя.
Уже второй раз читаю про это. В телефон он вроде бы к ней как раз и не лез.
Но вотсап она от него скрыла. Значит были претензии, что почему ты вчера с 22-00 до 22-30 была в сети, а не спала, как сообщала ранее)
Я думаю, что и он, возможно, слишком ревнив и хочет контроля над женщиной, с которой даже не живет вместе, и она не без греха. Если его не устраивает, что перед ним не отчитываются и возможно встречаются с другими, он знает что делать.
тоже задам уже прозвучавший вопрос - 2 года отношений , перспективы обсуждались?
женщина между небом и землёй, 37 лет -это не шешнадцать, ей нужна стабильность и уверенность в вас, а вы как себя ведёте? ни рыба, ни мясо?
если сразу не сложилось, то уже и не сложится .....
Если есть неискренность со стороны одного партнёра, то всё это делать можно. Чтобы просто понять, что ожидать от отношений.
нет, нельзя. Даже если есть искренность, любовь, дети и совместно нажитое имущество . Личное пространство неприкосновенно.
. Вас либо любят/ ценят/ уважают- либо нет. И в том и в другом случае контролировать партнера бессмысленно.
Я хочу поговорить, но получу на все мои вопросы "логичные" ответы и фразы, что она устала доказывать сбою лояльность.
Вы очень однобоко описываете ситуацию. как будто проблема только в спрятанных сообщениях и коротких звонках. у женщины есть претензии к Вам, но Вас пока все устраивает, кроме ситуации с телефоном. трещина пошла
А когда вы соберёте эту доказательную базу, вы знаете что с ней делать?
Дальше что? Человек который изменяет, все равно будет продолжать это делать, как бы не расскаивался!!!
Вы готовы терпеть измены? Или вам нужна причина для развода, чтобы загнать человека в чувство вины?
При чем тут презумпция невиновности? Вы судить человека собрались, или свою жизнь планировать?
Доказательную базу можно годами собирать, особенно если не хочется осознавать горькую правду. Тогда можно жить , отрицая очевидное, по принципу «кому ты веришь- мне, или своим глазам»?
Контекст:
- 40м, 37ж, оба разведены 3 года назад, у обоих дети
- 2 года отношений на расстоянии (неделя вместе, неделя раздельно)
- с её стороны были казусы, но простили и проехали, хотя до конца она так и не была честна
- в общем, отношения хорошие и присутствует все что должно быть
- человек она коммуникабельный
Если для вас это "отношения хорошие и присутствует все что должно быть", то перестать придираться и наслаждаться, что в ваших отношениях ест' всё, что должно быть.
оно абсолютно не нужно. Если чела перестают устраивать отношения, он их просто прекращает без всяких баз. Лишняя трата времени. Если правда заняться больше нечем и это самое занятное дело, то можно конечно. Но обычно люди дорожат своим временем. Самодостаточные люди. А комки комплексов, которым нужно подтверждение их же подозрений, чтобы наверное возвыситься, бросив в лицо обвинения и гордо уйти, да им необходимо видимо
но выглядит глупо как то, особенно для мужчины мелковато
Ситуация два - мне вообще не нравится. Человек не честен.
Мне, например, скрывать нечего, тогда зачем мне шкерится где то в углу с телефоном, чтобы прочесть смс? или сбрасывать звонки?!
у моего мужа например стоит функция не показывать, что он прочел сообщение в вэтсаппе. Он устал, когда его начинают доставать, почему прочел и не ответил? Не от меня между прочим претензии.
Мое ремузе.
Вы разойдетесь. У вас уже были звоночки (вы приревновали). Вас посадили потом на короткий ошейник - онлайн с 8 до 20 часов. Мера временная, т.к. она явно не будет долго устраивать ту сторону, против которой установили ограничения. Вас это уже напрягает. Потом эти сбрасывания звонков и скрытное поведение. Вы считаете так может долго еще продолжаться? Это бомба с часовым механизмом - когда кого то начнет рвать на части и будет скандал))))
Меня муж не спрашивал, Я его тоже.
У нас полно других проблем, мы не озадачены ерундой.
Будет проблема - будем решать!
Нормально, если у вас есть подозрения, нужно спросить в лоб! И ответ какой бы ни был - принять со смирением.
Если в процессе развода и вам нужна причина для манипуляции, тогда конечно продолжайте искать доказательства измен.
неприятно ведь знать факт обмана?
суть в том, что я не знаю этого факта, телефон ЧУЖОЙ не смотрю, а в лоб спросить и получить "логичной" лапши ... устал. И так вранья по мелочам полно, на которые я уже закрыл глаза.
Честно говоря, ситуация меня очень огорчает, быть обманутым неприятно. Уж лучше честно, "ты просто кандидат" и мы бы не тратили наше время.
а вам вот обязательно нужен факт?
на кой тянуть тягомотину, если вас и без фактов уже усталость по мелочам?
Или жуйте эту жевачку и не вякайте, или обрывайте отношения и живите счастливо!
Честно говоря, ситуация меня очень огорчает, быть обманутым неприятно.
а просто не огорчаться - не получается?!
Вам в начале самом задали вопрос, важный, но вы его проигнорировали. Вы со своей дамой будущее ваших отношений оговаривали? Если нет, то не понятны ваши огорчения и т.д.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40304978&Bo...
Отвечать не хотите?
------------------------------------------
Сегодня регистрация... и сразу с темой о личном... мужчина.
Настораживает
ты просто кандидат
КАНДИДАТ на что ? Замуж за Вас ? 😉
За 2 года любая подружка поймёт, что её не любят.
Другое дело, что сказать она должна честно, что вот с этого момента отчаялась ждать от Вас предложения и извините и подвиньтесь)))
и мы бы не тратили наше время.
А вы его и не тратите. Два года, никакой динамики. Жить вместе вы не хотите, а контролировать хотите.
Реально на свой статус посмотрите, вы кто? Муж? Нет.
Постоянный друг? Который вместе хозяйство вести хочет? Нет.
Вы просто встречаетесь для приятного времяпровождения, это ваш обоюдный официальный статус, женщина в секс-онли у вас, чего вы от нее ожидаете?
Она ищет попутно человека с которым может разделить свою жизнь.
Ну выгоните ее, вообще ничего не будет.
Пока алень она, потому как серьезно вы ничего не предлагаете , а верности как от жены законной требуете.
Честно говоря и я.
Он с первого практически свидания начал намекать, а могла бы я остаться с ним жить и всё такое.
Я сказала ему через примерно 8 месяцев, что я им очарована, таких в моей жизни никогда больше не будет !!😍😍😍 И что я не против продолжать дальше наведываться к нему в гости и составлять ему сердечную компанию со всеми сопутствующими радостями.
Но к сожалению, я должна искать возможность получить вид на жительство, поэтому пусть он не сердится, что я возвращаюсь на сайт знакомств.
Но почему-то свободные отношения его не устроили 🤷🏼♀️
Сам виноват !
Но могла бы? Или после предложения уже некошерно на других смотреть? ))
Мне и не хотелось, честно, все думы были о нём. Но смогла бы, если бы вдруг кто-то ЗАТМИЛ))
Но так как я профиль закрыла, то откуда им взяться в Калининграде-то, прынцам ? 🤷🏼♀️
Потому ему нефиг лезть в ее телефон, если он einfach gestrickt. Верность ему пока никто не обязан, если она найдет кого получше, отчалит и там присягнет на верность.
А его телефон сотрет и забудет.
Сам по себе факт, что ТСа волнуют какие то дебильные статусы в телефончиках, говорит о инфантильности...
Не, его волнует и влечет возможность указать на неверную карающим перстом! 
Чтобы сразу ясно было, кто подколодная изменная змея, а кто сияющий рыцарь в тигровой шкуре!
Вот он дело-то на нее открыл и всё туда гребет. Надеется скоро воспользоваться! "Волчица ты, тебя я презираю...."
он же ее обязательствами не связывал ))) нет, ТС не олень, его деградировали из альфа самца в бета или омега. как говорится, за что боролся, на то и напоролся.
предлагая женщине формат только сексуальных отношений, социальный статус которых на уровне плинтуса, надо понимать, что женщине такой статус по большому счету неинтересен и поэтому она рано или поздно начнет искать более фундаментальные отношения. не сексом единым как бЭ. и речь даже не о материальных плюшках, а просто хочется чувствовать, что мужчина не бросит тебя в трудную минуту, согреет и обласкает, когда тебе плохо, откроет дверь своего дома в любое время суток, признает своей женщиной.
так что не теряй зря время на подглядывания ее статуса в мессенджере, а лучше изучай по учебнику биологии поведение приматов )) может хоть с другой женщиной удастся построить здоровые отношения в том числе с хорошим сексом.
90% что олень. Мне очень жаль, но плавали - знаем 😁. И если кажется, то скорее всего, что не кажется. Если хотите узнать наверняка, как бы подвержение чисто для себя, то действуйте как посчитаете нужным. И никакое личное уже в этой ситуации роли не играет. И на*рать, если после будут обвинять, так как в итоге всё равно пострадавший вы.
Ну а если ничего там нет, то можете спать спокойно и другому об этом совсем знать не обязательно.
Ага, прям сейчас сразу взяли и признались 🤣. Если бы всё было так просто, то люди бы сразу расставались как только появлялся кто-то другой. Но большинство так почему-то не поступают.
А тот, кого обманывают и ничего толком понять не может, сидит и думает, то-ли у него паранойя, то-ли нет. Нафиг такие мучения нужны. Лучше знать точно, чтобы потом не чувствовать себя дураком и параноиком.
Но такой вариант, конечно, не при таких отношениях как у тс. Я говорю, о более тесных и более долгих. С детьми, совместным проживанием и тд. Считаю, что в такой ситуации ткнуть в ссаньё право имею, чтобы другому как минимум стыдно было.
И если кажется, то скорее всего, что не кажется.
Если бы всё было так просто, то люди бы сразу расставались как только появлялся кто-то другой. Но большинство так почему-то не поступают. А тот, кого обманывают и ничего толком понять не может, сидит и думает, то-ли у него паранойя, то-ли нет. Нафиг такие мучения нужны. Лучше знать точно, чтобы потом не чувствовать себя дураком и параноиком.
+1
И я тоже считаю, что в такой ситуации уместно залезть в телефон, или комп, или куда там ещё. Просто, чтобы либо найти подтверждение своим подозрениям, либо их не найти и успокоиться.
либо найти подтверждение своим подозрениям, либо их не найти и успокоиться.
Алчность - библейский грех ))) если прикусит, уже не отпустит. В твоём случае жажда контроля будет только усиливаться, соответственно подозрение недоверие расти экспоненциально, будешь плохо спать, видение Мира будет всё больше искажаться. Мммм вооообщем всё как с обычным грехом ))
Итак, ваше мнение?
Наше мнение - забей. Все одно потусите ещё немного и разбежитесь. Если деффка нравится - пользуйся моментом и забей на остальное (никогда не понимал тех кто пытается узнать у коллег сколько они зарабатывают, у близких телефоны шерстят .... и т.д. шоооо им даёт эта инфа хвз)
Ну узнают сколько там ваня зарабатывает, ну и? Чел пойдёт к боссу требовать шоб так как у вани? Нет. Будет себя грызть шо ваня лучше, а когда денех дадут как у вани опять окажется шо у вани на 20% больше. И так по кругу, чел. будет не на себя равняться, не на свою ценность а на ванину. бггг так и тут, проконтролируешь одно - а это одно
посеит подозрения в сотне других моментов, и пока ты будешь экспоненциально ловить множащиеся случаи как волк ловит яйца - не получишь ни кайфа и жизнь себе испортишь. Сконцентрируйся лучше на сиськах, ну или что там тебя в дефффке привлекает
Алчность - библейский грех ))) если прикусит, уже не отпустит. В твоём случае жажда контроля будет только усиливаться, соответственно подозрение недоверие расти экспоненциально.
Не Квазя, в моём случае я уже старая и всегда была ленивая. До сих пор в моей жизни был только один такой случай, когда возникло недоверие и я кое-куда полезла и нашла подтверждение и на этом недоверие закончилось вместе с отношениями, жажда контроля даже возникнуть не успела, не то, что вырасти. Для меня лучше ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.Т.е. для меня лучше залезть в телефон и убедиться, нежели страдать в сомнениях потому что "Ах, как можно залезть в чужой телефон?! Это так низменно!" .
что в такой ситуации уместно залезть в телефон, или комп, или куда там ещё.
для того чтобы залезть,надо знать пароли,а читая на этом форуме, многие даже к своему счёту доступа не имеют.
Когда изменяют,это заметно,чаще всего,надо внимательнее быть просто.
Тяяяя если у тя возникли подозрения и тебя это напрягает, то проще наверное было устранить проблему прямо заявив что "без разницы есть\нет проблема что я так вижу и меня это напрягает". Если чел. тебя ценит, он устранит проблему и возможно ты бы и дальше былабы в счастливых отношениях с ценящим и любящим тебя человеком. А что там на самом деле было или небыло - какая в сущности разница?
Замечание:
Это так низменно! Это не низменно, это глупо с точки зрения жизненных мотивов. Такой поведенческий концепт ВСЕГДА проигрыш, при этом без разницы при каком исходе.
Если чел. тебя ценит, он устранит проблему и возможно ты бы и дальше былабы в счастливых отношениях с ценящим и любящим тебя человеком.
устранит проблему? Это как? Прекратит встречаться? Шутник вы. Если бы ценил,то и повода не давал бы этот любящий)
Нуууу бывает всякое, оступился ))) проявил слабость, поддался минутному влечению - это первая возможная причина, вторая - осознанно состоит в паралельных отношениях, третья - ни в чём не виноват. Теперь скажи чем вскрытый телефон поможет разрулить эти 3и ситуации?
Телефон только усугубит, исказит реальность при чём для обоих и косвенно ещё и для вероятно 3й особы. Когда же в случае "без вскрытого" телефона ситуация продолжает играть всеми возможными красками и в конечном счёте разрешиться к удовлетворению всех сторон. Если открыто заявлять о намерениях, о том что нравится не нравится - это лучший выход. Если чтото напрягает и ты готов, ты открыто об этом говоришь, это повод для обсуждения. И либо напряг устраняется, либо нет. Следовательно, если устраняется ОК, если нет - либо терпишь, либо нет.
Когда изменяют,это заметно,чаще всего,надо внимательнее быть просто.
Если бы всё было так просто, то все бы замечали. Я, кстати, не об измене писала, кроме измены бывают и другие поступки/поведение.
Тяяяя если у тя возникли подозрения и тебя это напрягает, то проще наверное было устранить проблему прямо заявив что "без разницы есть\нет проблема что я так вижу и меня это напрягает". Если чел. тебя ценит, он устранит проблему и возможно ты бы и дальше былабы в счастливых отношениях с ценящим и любящим тебя человеком. А что там на самом деле было или небыло - какая в сущности разница?
Замечание:Это так низменно!Это не низменно, это глупо с точки зрения жизненных мотивов. Такой поведенческий концепт ВСЕГДА проигрыш, при этом без разницы при каком исходе.
Нет, Квазя, конкретно в моём примере, я бы переехала (т.е. потратила бы силы, деньги, нервы), а потом бы всё и вылезло. Т.е. отношения бы всё-равно закончились, но позже и с бОльшими потерями для меня. Поэтому "такой поведенческий концепт" проигрышем не был.
Ну и если человек ценит и любит, то врядли к нему возникнут какие-то подозрения именно ключевые для прекращения отношений. Обычно наоборот, люди в отношениях склонны доверять и многое не замечать (потому что не хотят и боятся замечать), и когда возникают подозрения, то в большинстве случаев там на самом деле уже полный писец.
--------------------------------
Как и в ситуации, описанной тс. Вот сказал он ей, что его напрягает. Устранила она проблему? Отнюдь.
Ему уже "на голову серут", а он вопрошается "а не придумываю ли я себе"? Ну просто потому, что ему хочется, чтобы "в общем, отношения хорошие и присутствует все что должно быть" и он просто не хочет видеть очевидное.
оступился ))) проявил слабость, поддался минутному влечению - это первая возможная причина, вторая - осознанно состоит в паралельных отношениях, третья - ни в чём не виноват.
Я бы отомстила😜 поддалась минутной слабости,хнык🤏
Проявил слабость,поддался минутной слабости,что за хилые мужики пошли?😂
Я бы и проследила,если надо было. А потом бы познакомилась с интересным его знакомым или другом и сделала бы так,что бы нас увидели😉 Расставаться надо красиво☝🙃 шучу я,шучу.. но хотелось бы так сделать.
Что там вообще за отношения - никто не знает. Если все еще уровень плинтуса, то на свою рожу надо пенять. Женщина сперва согласилась за не имением альтернатив, гормональный уровень видимо тоже не позволил сразу соскочить с "иглы". Но через два года юзаний любой гормональный фон придет в норму )). И женщина вспоминает, что отношения-то свободные )) Кому хочу - тому и даю пишу.
Какие претензии к ней? Она-то как раз по правилам играет.
Эллочка, ты нехотела переезжать - это единственная причина 
. Всё остальное траблы для повода. Собственно и мотивация вскрыть телефон - была не терзающие тебя сомнения, а поиск повода для решения которое было тобой давно принято. Мне кажется если бы ты считала отношения для себя важными, ты бы поговорила с чуваком(это ж чувак был) о причине, а именно нежелании переезда. Тогда не пришлось бы искать повод. Но ОК для повода под уже принятое решение, вскрытый телефон тоже сойдёт
Касательно ТС, то ясно что толку не будет. Если такие траблы в ещё не начавшихся отношениях всегда имеют один финал. Зря, ведь если была симпатия можно былобы и дальше продолжать на расслабоне тусить. ТС и подобные странный народ, для моего понимания чуждый.
красиво- это уйти первой, без выяснений , с гордо поднятой головой. А следить, лазить в чужой переписк,да ещё встречаться с соперницей/ соперником- это унижение собственного достоинства, над вами потом они же и посмеются ))
с гордо поднятой головой хорошо было бы)
Я не читаю чужие переписки и не собиралась встречаться с соперницами или соперником))) но посмотреть, что за важные дела можно,чтобы никто не видел) и смеяться некому будет.
Такой поведенческий концепт ВСЕГДА проигрыш, при этом без разницы при каком исходе.
Так и есть.
Но многим нужно не столько правду узнать, сколько любым способом оправдать своего партнера и успокоиться.
А для этого нужно найти постороннего виновного, и даже пойти с ним встретиться, и может быть даже повыяснять отношения, чтоб потом выдохнуть и сказать что все, мой Вася спасён, не виноватый он был- она сама пришла))
Вася посмеялся, сменил тактику и продолжил жить в своё удовольствие.
смысл? Посмотреть, чтоб никто не видел, и ничего никому не сказать. Садомазохизм
с гордо поднятой головой хорошо было бы)
Только так. А если не хочется/ не можется, и предпочтёте прощать и терпеть- тогда вообще ЗАЧЕМ контролировать? Себе дополнительно устраивать стресс, нервы НАПРАСНО мотать?
Это какаято санта-барбара ))) но если в кайф - почему нет.
ну почему санта- барбара? у вас,мужиков,это оступился, понять и простить,у женщин тоже может быть лёгкое помутнение, немножко оступилась)) и в конце концов,я тоже должна получить удовольствие от этой ситуации👌😉
смысл? Посмотреть, чтоб никто не видел, и ничего никому не сказать. Садомазохизм
если я начинаю не доверять, то дальше отношений не будет, я вообще ни с кем ничего не выясняю, просто пропадаю))) а выше написала,что хотелось бы иногда и проследить.
Иногда специально и следить не надо, если человека чувствуешь, как любимую собаку, то сразу поймёшь.
Моя собака не умела ничего скрывать, у собак всё на морде написано, особенно у овчарок с их выразительной физиономией.... Так же и партнёр, поведение (и морда лица тоже) меняется !!
и есть, и всегда были)) я счастливо замужем, давно и всего один раз, не контролирую партнера ни в чем, и никогда.
И в вой телефон залезть не позволю. Хотя там никакого компромата. Контроль партнера - от собственных комплексов.
да ладно, среди моих знакомых с Германки это не редкость.
не все замуж за Германию выходят))
Я расчётливый эгоист, мне всегда слишком жаль собственной жизни, чтоб на эксперименты её растрачивать.
Поэтому на слежку ни минуты бы тратить не стала. С мужчиной, если он важен и любим, нужно говорить прямо и откровенно.
Я хочу поговорить, но получу на все мои вопросы "логичные" ответы и фразы, что она устала доказывать сбою лояльность.
Говори , но при чём тут какая то лояльность.? я балдею с вас разведёнок.. встречаетесь для перепихеривания а что то ещё хотите.
Ваша ответственность и смысл жизни уже давно позади. Свобода в отношениях, хочешь спишь . хочешь еб..сь.
Чё тебе ещё нужно? какая логика?
я счастливо замужем, давно и всего один раз
уважаю... только лучше об этом помолчать... так на всякий случай. Кругом ходят злые кабели , которые постараются доказать обратное.
Контроль партнера - от собственных комплексов.
ещё респект.. есть женщины ещё способные понять смысл жизни.
Я юрист по образованию и дочь доктора физико-математических наук.
вы ещё на олимп заберитесь и громко крикните. Бывает что простой работяга бывает намного умнее чем вшивый интеллигент. Ваше образование есть только ваша профессия для зарабатывания денег и смешивать это с человеческими отношениями не нужно.
В каком месте я смешивала человеческие отношения и образование?Юридически муж это человек с которым заключён брак официально и никак иначе!Сожителя называть "муж" не правомерно.
да везде вы бравируете тем , что вы юрист. А поверти для женщины это большой минус. Есть понятие горе от ума. Когда она думает что такая образованная и ей все должны.
А мужчине прежде всего нужна чувственная, нежная, добрая женщина. Достаточно одно доброе слово, а иногда и просто молчанеи , чтобы остановить любой конфликт.
Мая в своей ветке не появляется. Владимиром она уже была, поэтому снова проба пера, с нового ника
Тоже подумала на нашу шалунью.
Адвокат защищает, прокурор обвиняет.
Для меня нормально, если сели-поговорили , других вариантов не приемлю.
Есть вид отношений при котором посуда летает, а потом бурный секс...
Лично я старомодная, непонимание решаю за переговорами с обязательным протоколирование, чтобы потом не было возможности менять показания ...
Лично я старомодная, непонимание решаю за переговорами с обязательным протоколирование, чтобы потом не было возможности менять показания ...
правильно , кулаком по столу и обязательным контролем только способны ли вы тогда контролировать своего червя изнутри?
чаще всего многие становятся рабами своих пороков
Честно ребята, нам нужно отвыкать от соблазна постоянно заглядывать "в чёрную" шкатулку. Это свойственно человеку, в этом нет ничго принципиально порицаемого, но проблема в том что "подсматриванием в чёрную шкатулку" человек тешит себя иллюзией того что он всё контролирует. На самом деле, в конечном счете человек начинает бегать от шкатулки к шкатулке число которых растет в геометрической прогрессии, воспринимая искажённую картину как истину. Собственно зашоривая себя и свою жизнь. С течением времени, со средних веков когда процессы текли медленнее, такого рода контроль ещё не показывал явную негативную сторону, нивилируя впрочем уже тогда степеня свободы. Сегодня это показательно и очевидно.
Возьмём ЕС и инструменты, 1. социальные сети. Кто только не пытался контролировать, да так что в конечном счете гос-ва были вынуждены в срочном порядке принимать закон "Датеншутц". Ту же самую ошибку сейчас делают центробанки с 2. цифровыми валютами - т.е. с одной стороны они гарантируют анонимность, но потом идёт перечень служб которые по запросу могут получить абсолютно все данные (тип заглянуть в шкатулку) Как раз идёт дискуссия. Это ошибка которую опять прийдётся исправлять принимая в спешном порядке глобальные законы аналог к "датеншутц" отменяя все доступы тотально. Привлекательность цифровой валюты именно в её анонимности, а контроль должен определяться не спецслужбами, а перечнем задач и механизмов которым должна служить такая цифровая валюта. Есть 2а вида контроля - 1. контроль за эмиссией 2. контроль за потоками именно деперсонализированными. Тогда цифровая валюта будет иметь смысл и отражать реальную картину экономики и социальной структуры, привлекать целевые средства в экономику. А нет, хотят контролировать персонально - это утопия.
Точно так же и телефоны, доверие не построишь на контроле ... А вот недоверие практически в 100% случаев. Контроль порождает недоверие. Это догма! Контроль отравляет любой процесс, чрезмерный контроль его убивает. А уж мириться с таким недоверием в семье или нет - тут как грится дело каждого.
Честно ребята, нам нужно отвыкать от соблазна постоянно заглядывать "в чёрную" шкатулку
нужно не отвыкать а просто этого не делать и без всякого объяснения, потому что нельзя.
Точно так же и телефоны, доверие не построишь на контроле ... А вот недоверие практически в 100% случаев. Контроль порождает недоверие. Это догма! Контроль отравляет любой процесс, чрезмерный контроль его убивает. А уж мириться с таким недоверием в семье или нет - тут как грится дело каждого.
хорошо пишешь , а что можно предложить вместо контроля? и не ломай голову, не найдёшь у бесконечности конца
ну если ей верить, по крайней мере может без проблем делать, что хочет.
Конечно может, на поводке его никто не держит (уже больше 20 лет))))
Он ещё и в отпуск с неженатыми друзьями ездит регулярно, а я чемодан собираю, да ещё отвожу их и встречаю на вокзале)))
СЕБЯ нужно уважать и ценить, а не держаться зубами, контролируя партнера. Тогда и вас ценить будут. Все просто.
Вы себе представить не можете какими изворотливыми бывают именно мужчины( и женщины), которых контролируют. Комар носа не подточит- так насочиняют, Братья Гримм позавидуют.Такие как раз и надевают розовые очки на своих партнеров .
спокойно он не вздохнул, наоборот понял, что петух жареный в одно место клюнул и сразу по другому запел.
Ок, он ПОКА запел по другому)) А ВАМ жить с этой правдой как? Нормально? Так может и без этой правды бы прожили, раз в итоге проглотили и простили.. А если уж узнали- зачем устраивать разбор полётов, чтобы что??
Или проглотить обиду и простить- или нет. Других- то вариантов нет! Совершенно не обязательно тратить время на контроль.
А в итоге он просто потом по другому будет обманывать.Более изощренно и осторожно.
Нормально жилось мне с этой правдой. Я во всяком случае никому не изменяла. А вот как жилось ему, это вопрос. Не всем нравится, когда поймали и ты понял, что ты плохой, плохо поступил, что обманывать не хорошо. Чувство вины сильная вещь и даёт человеку многое переосмыслить. Для некоторых это как волшебный пендель к путям перемен.
Есть люди, которые, к сожалению или к счастью обмананывать не умеют, как бы не старались. И есть женская интуиция, она пока что ни разу меня не проводила.
Конроль тут вообще времени не занял особо... Просто заметила, что человек по другому себя начал вести. Понаблюдала за поведением и что-бы гештальт закрыть за пять минут убедилась, что чуйка меня не подвела.
А раньше.... Ну что сказать. Я думала, что телефон брать нельзя.. И вообще. Но никогда не говори никогда.
Я сейчас наблюдаю со стороны картину такого контроля, что многим и не снилось. Вот это жесть, конечно. Но там вообще запущенный случай. Первая любовь, молодая кровь и все дела.
эээ а у женщин это на "на морде" не написано? Где тебя воспитывали Понаехало? Запомни в России есть две беды - Дураки и Дороги Дуры. Я надеюсь ты не обидешься и поймёшь о чём я ))) тебе Понаехало, Уважаемой Женщине пристало за собой следить не только в националистском но и в сексистском планах, заботясь не только о чистом воротнике но и чистой шее под ним. 😎 сквозит тем кем ты не являешься, полагаю дурная среда в воспитании.
2 года отношений на расстоянии (неделя вместе, неделя раздельно)
Высокие отношения!
Что я думаю:
- мне пишет и смотрит мои сообщения когда ей удобно
- в это время можно спокойно общаться с кем угодно, я же не вижу что она в онлайн
- видимо нарисовались другие варианты
А что ей с Вами светит? За 2 года и так понятно, что каши не сваришь, если даже вместе не живете. Ну и Вы, непонятно, что от нее ждете? Она - женщина свободная, незамужняя, а годики идут, вечно в конфетно-букутной стадии жить незачем, не 20 лет.
А мужчине прежде всего нужна чувственная, нежная, добрая женщина. Достаточно одно доброе слово, а иногда и просто молчанеи , чтобы остановить любой конфликт.
Вы забываете естественный цикл женщины 😸. Какая там добрая и чувствительная раз в месяц, да ещё и молчаливая 🤦🏻♀️😹😹😹
2 года отношений на расстоянии (неделя вместе, неделя раздельно)
и
37ж
Говорю как женщина, при таком раскладе поиск второго кандидата вещь логичная и ожидаемая. В 37м лет никому не нужны отношения на расстоянии, а нужны полноценные отношения когда нужный человек рядом. Поймите это в Ваши 40
- человек она коммуникабельный
Это не грозит Вам изменами и не значит, что она везде ищет себе мужиков. У меня вообще по большей части друзья мужчины. Так что успокойтесь по поводу ее "коммуникабельности".
- возник конфликт: я приревновал к прошлому (во время наших отношения, возможно беспричинно)
Я не знаю конкретно Вашей ситуации с ней, но в целом уделю немного внимания вот этому "беспричинно"
Если человек не склоннен рисовать себя нереальные картины, то ревность к прошлому как правило ПРИЧИННА.
Если прошлое чувствуется в вохдухе новых отношений (в самых разных мелочах), значит один из партнеров не закончил прошлые отношения, в мыслях, в сердце, в душе или даже в постели. Да да, даже в постели, такое тоже вполне реально.
И часто фразы "ты ревнуешь меня на ровном месте" немного лукавы, ибо место это часто не такое уж и ровное.
Когда один серцем не может отпустить прошлое, это ВСЕГДА будет ощущаться в новых отношениях и вот тогда, очень часто, нового партнера выставляют рвенивым идиотом, когда он чувствует, что что то не так и действует инстиктивно. Почему так делается? Ну во первых, для того, что бы скрыть свою вину (если факт измены все таки имеет место быть, ведь редко кто признается в изменах), во вторых, так часто еще бывает там где реальной физической измены нет, но есть измена ... скажем так .. сердцем. И когда новый партнер чувствет, что его половинка сердцем не совсем с ним и появляются признаки ревности, вторая половинка спешит обвинить его в глупой беспочвенной ревности, которая по факту беспочвенная, а по сути не так уже и беспочвенна.
Никогда в новых отношениях НЕ БУДЕТ духа прошлых если все партнеры порвали с прошлыми отношениями. Порвали не только физически и юридически. Но и сердцем, и душой, и мыслями. А вот вторая часть как раз занимает гораздо больше времени. Часто отношения закончены физически и юридически, но занимает еще время пока они закончатся в душе и сердце.
Если Вы ощущаете в новых отношениях присуствие прошлых с большой долей вероятности Ваш новый партнер дал Вам на это повод.
И никакие дети не оправдание. Если отношения закончены Вы будете это чувствовать в отношениях с парнером, равно как и будете в воздухе чувствовать что то не то если где то отношения закончены не до конца.
Но Вы также должны понимать, что незаконченные отношения не обязательно значат встречи тайком, постель и тд. Ваш партнер может искренне и честно говорить Вам, что не изменяет Вам и это может быть чистой правдой. Вот только в душе отношения могут быть незаконченными и Вы будете там тут ощущать это в новых отношениях.
Чужая душа потемки и Вы не можете знать всего, что на душе нового Вашего партнера. Задача Вашего партнера не дать Вам повода почувствовать что то не ладное.
- Она при мне сбрасывает звонки
Если это не по работе например или у нее нет каких то серьезных проблем в семье, то сбарсывание звонков значит есть общение, о которым Вы не должны знать. Догадывайтесь сами.
Она избегает открывать мессенджер при мне
Из той же серии, значит есть что скрывать.
Тут иногда пишут про неприкосновенность личного пространства. Скажу так: права есть у обоих партнеров, а не только у одного. Как у одного есть право на личное пространство, так и у второго есть право знать правду и не позволять делать из себя дурака.
Иначе "неприкосновенность личного простанства" становится классной отмазкой для того, кто в отношениях врет, это дает ему возможность изменять безгранично и пользоваться своим правом на "неприкосновенность личного пространтсва". Нет уж... неприкосновенность имеет границы и пока партнер не дал повод в нем усомниться он еще может ожидать, что его личное пространство будут уважать, но если он дал повод в нем сомневаться (здесь речь идет о вполне обьективных причинах для подозрений или недоверия, а не просто о беспричинном желании), то извините, у партнера тоже есть права. Он также имеет право жить в добропорядочных отношениях и имеет право задать вопросы парнеру, если что то в действиях парнера вызывает у него сомнения и имеет право получить от парнера честный ответ. Не получил таковой? Значит партнер оставляет за собой право проверить свои подозрения и тогда уж простите, не жалуйтесь на неуважение Вашего личного пространтсва. Уважайте не только свое личное пространство, но и право своего партнера ожидать от Вас порядочности в отношениях. А то о своих правах орут все, а о правах партнера успешно забывают.
Никто не обязан тратить свое время на ложь и каждый имеет право защитить себя от лжи имеющиемся у него возможностями.
Так что "неприкосновенная личного пространства" вещь не абсолютная.
Доверие также вещь не абсолютная. Его надо заслужить, а еще важнее его надо удержать. Не смог удержать? Тогда прости ...
Конечно, я не говорю о патологических ситуациях, когда контролировать партнера на каждом шагу является лишь желанием другого партнера иметь абсолютную власть на человеком. Это когда каждый чих под контролем. Здесь крайне редко истинная причина ревность. Чаще там причина патологичское стремление к абсолютной власти над человеком. Там контролируется все, не только общение с другими мужчинами или женщинами, так буквально котролируется каждый шаг. Такие отношения невозможно назвать здоровыми и в них нет смысла.
Лично с Вашей ситуации я бы так поняла, что на стороне от меня есть общение с другим. Не факт, что это общение уже переросло в отношения. Но общение ведется скорей всего с целью этих отношений.
Но как я Вам уже сказала, у Вас с дамой отношения на расстоянии, как Вы пишите. В 37 лет я бы не стала трарить свое время на такое и искала бы полноценные отношения, когда любимый человек всегда рядом.
Почему Вы не переедите к ней или она к Вам в город? Это уже вопрос к вам обоим. Если отношения так вам обоим дороги, почему Вы их поддерживаете таковыми на расстоянии на протяжении уже 2х лет? Почему бы поменять место жительства так, что бы оба жили в одном городе?
Вы ответ знаете сами, но боитесь его себе озвучить. Это не ваш человек, У Вас разные понятия о чести и любви, разный градус лживости.
Так жить только мучиться. Ищите по себе, "последнюю ромашку для последнего романтика":
Ищите своего человека, вы почувствуете это сразу, когда встретите. А пока пользуйтесь временным актуальным вариантом для здоровья.
Но вотсап она от него скрыла. Значит были претензии, что почему ты вчера с 22-00 до 22-30 была в сети, а не спала, как сообщала ранее)
Ватсапп скрывается ото всех и сам же не видишь, кто когда был. У меня скрыт он всегда и давно и ото всех..именно из за претензий: почему прочитала а не ответила. Я часто на работе могу посмотреть, что пришло, но на ответ нет времени..Бесит. Причем что то подобное может быть и от подруг, знакомых...Особенно если аудио и я будучи в рабочем митинге его просто не могу прослушать
П.С. как то после 2х свиданий писал мч...Я часа 4 не отвечала, так как работала, несмотря на вечер. Через 4 часа - пришло аудио: я тебе не интересен, ты общаться не хочешь, удаляю из контакта...Я когда прослушала, решила больше вообше на этот детский сад не отвечать..Потом еше пришло - все удалил. Н
парнера вызывает у него сомнения и имеет право получить от парнера честный ответ. Не получил таковой?
Значит партнер оставляет за собой право
Уйти, закончить отношения. Никто же не держит!
Зачем себя обманывать, зачем ещё искать дополнительные причины для расставания ?
Если на простые и прямые вопросы вам не дают ответа- этого достаточно чтоб сделать выводы, при таком отношении бессмысленно копаться в личной переписке. Вам УЖЕ четко дали понять что вас не ценят, и не дорожат отношениями, ЗАЧЕМ ещё копаться в чужой переписке, чтобы что?
Если на простые и прямые вопросы вам не дают ответа- этого достаточно чтоб сделать выводы
А что за вопросы простые и прямые? Скажет,что не изменяет,тебе показалось)
и какие выводы вы сделаете,если вам ответят так,как вы хотите. И эачем эти бестолковые вопросы,чтобы что?))) Знать,что вас обманывают,но продолжать делать вид,что показалось))) а может и не показалось)
Знать,что вас обманывают
Ну, и? Разве этого не достаточно чтоб принять решение? нужно ещё в телефоне покопаться? Чтобы что? Ответьте толково)))
Но продолжать делать вид что показалось
Ну , если быть очень тупой или зависимой , то можно и все найденное в телефоне проглотить молча, сопли утереть, и продолжать делать вид что показалось….
Уйти, закончить отношения. Никто же не держит!
Зачем себя обманывать, зачем ещё искать дополнительные причины для расставания ?
Если на простые и прямые вопросы вам не дают ответа- этого достаточно чтоб сделать выводы, при таком отношении бессмысленно копаться в личной переписке. Вам УЖЕ четко дали понять что вас не ценят, и не дорожат отношениями, ЗАЧЕМ ещё копаться в чужой переписке, чтобы что?
Никто не спорит, что это верно, но сомнение на то и сомнение, что оно как правило граничит с надеждой. Надеждой "а может я ошибаюсь". Каждый любящий хочет думать в такой ситуации, что он ошибся.
Но это право партнёра знать правду. Или её озвучивают или ее находят самостоятельно.
Но требовать уважение к своему личному пространству там где сам партнер в отношениях даёт повод ему не доверять, просто беспочвенно и необъективно .
Партнёр может задать прямой вопрос в лоб, а может и не задавать и напрямую и в переписку залезть. Не считаю это нарушением пространства когда на это дали повод
Ещё раз, о морали читать может лишь тот, кто нормы морали не нарушал.
Крайне редко недоверие в отношениях беспочвенно. Крайне редко.
Если кто то пошел на измену, а главное дал партнеру как то это почувствовать или заподозрить, то тут заканчиваются все лекции морали, а начинается борьба за свое право и счастье.
И право того кто оказался жертвой обмана защитить себя, даже если для этого надо залезть в переписку.
Другое дело, что прежде чем искать правду, надо задать себе вопрос готов ли ты к ней, нужна ли она тебе и что ты будешь делать если подозрения оправдаются
Иногда человек инстинктивно ищет правду и лишь найдя ее задаётся этими вопросами.
нужно ещё в телефоне покопаться? Чтобы что? Ответьте толково)))
я не копаюсь в телефонах,поэтому не могу ответить на ваш вопрос,но раз вы пишете об этом копании постоянно,наверное,опыт у вас есть))
зная,что вас обманывают? Разве этого не достаточно,чтоб принять решение?
Получается,что нет))
Ну , если быть очень тупой или зависимой , то можно и
все ответы на ваши прямые вопросы,,
проглотить молча, сопли утереть, и продолжать делать вид что показалось….
Желаю всем верных мужей и не копайтесь в чужих телефонах. Меньше знаешь- лучше спишь,но пока не узнаешь,хрен уснёшь🤪
К моему дорогому носатику пристала как-то однажды какая-то баба в фейсбуке... Пишет, мол, а ты не тот-то, с которым мы учились там-то, а потом дружили в такой-то компании. Этот отвечает, о, привет, я тебя узнал, ты даже не изменилась почти !... 🙄🙄🙄
Ага. Ну и понеслось у них, она пишет ему, он отвечает, воспоминания сначала, потом, смотрю, она ему свою семейную жизнь излагает, и какбЭ, намекает. И так они в основном ночами два месяца (!!!!) переписывались. Но он за всю переписку у неё телефона не попросил, это нашу семейную жизнь и спасло. ))))
А как я узнала.
Прекратился у нас интим вдруг. Вот перестал приставать, ночью шелестит чем-то, шуршит, ворочается.))) Однажды заметила, пишет что-то, и вроде знакомый интерфейс менеджера ФБ мелькнул на экране таблета !!
Я такая в большой компьютер перешла, открыла его ФБ, опаньки !!! Вся эта переписка с докторицей как на ладони, я читала битый час, наверное, понаписали там !!! Она ему фотки шлёт, и боком она там стоит, доска эта сухая старая, и улыбаИЦЦА ему, и всячески своими засохшими прелестями привлекает !!!!
Ну дала я ему огня... Месяц ругались, наверное. Если бы они телефонами там обменялись, потребовала бы развод, ишь, баловники престарелые мне.
Вопрос верности или неверности меньше всего зависит от Траушайн. А в чужие вещи, даже если речь о любимом человеке, лезть нельзя.
Сам по себе факт, что ТСа волнуют какие то дебильные статусы в телефончиках, говорит о инфантильности...
Согласна. Это особенности характера, психики... ТС неуверен в себе. И траушайн навряд ли что-то изменит.
Напротив, после женитьбы контроль ужесточится. Ему всегда и везде будут мерещиться измены.
Когда нарушаются личные границы, человек начинает их укреплять.
Я б на месте женщины бежала от такого.
Это явление называется "жена иностранка и не жена вовсе ".
Особенно , если мужчина при высоком социальном уровне . У моей подруги первый десять лет брака три или четыре случая домогательсва к мужу большому начальнику было. Каждый раз кто-то с его работы!!!
Иначе "неприкосновенность личного простанства" становится классной отмазкой для того, кто в отношениях врет, это дает ему возможность изменять безгранично и пользоваться своим правом на "неприкосновенность личного пространтсва". Нет уж... неприкосновенность имеет границы и пока партнер не дал повод в нем усомниться он еще может ожидать, что его личное пространство будут уважать, но если он дал повод в нем сомневаться (здесь речь идет о вполне обьективных причинах для подозрений или недоверия, а не просто о беспричинном желании), то извините, у партнера тоже есть права. Он также имеет право жить в добропорядочных отношениях и имеет право задать вопросы парнеру, если что то в действиях парнера вызывает у него сомнения и имеет право получить от парнера честный ответ. Не получил таковой? Значит партнер оставляет за собой право проверить свои подозрения и тогда уж простите, не жалуйтесь на неуважение Вашего личного пространтсва. Уважайте не только свое личное пространство, но и право своего партнера ожидать от Вас порядочности в отношениях. А то о своих правах орут все, а о правах партнера успешно забывают.Никто не обязан тратить свое время на ложь и каждый имеет право защитить себя от лжи имеющиемся у него возможностями.Так что "неприкосновенная личного пространства" вещь не абсолютная.Доверие также вещь не абсолютная. Его надо заслужить, а еще важнее его надо удержать. Не смог удержать? Тогда прости ...
а теперь такой вариант- ну порылись Вы в чужом дневнике/телефоне и ничего не нашли. ну вот нет там ничего. то ли хорошо спрятано, то ли-что скорее всего-нет там ничего и все эти подозрения плод больной фантазии, то что? Вы понимаете, что доверия больше нет и отношения разрушены?
Да местные тётки вообще без ветрил в голове, без зазрения совести пристают к женатикам.
Так тем более - Вы ж не оградите своего мужа от всех этих тёток.) Он уже взрослый мальчик.)
Зачем так унижаться? Расслабьтесь. Вы получили, что хотели - ВНЖ.) Всё остальное - тараканы в Вашей голове.
Наши партнёры, возлюбленные... - не наша собственность. Если есть подозрения, недоверие..., которые отравляют жизнь, лучше сразу расстаться.
И тут проблема не в партёре, а в нас самих.
Причём здесь внж)) мы по страстной любви)
А и нету во мне никакой проблемы, но если начнёт таскаться, я сразу увижу и почувствую.
Дедулька мой со мной 24 часа в сутки уже 7 лет как, будет очень необычна смена образа жизни, тут слепой заметит))
Я просто хочу сказать, что слежкой, контролем, скандалами измены не предотвратить.)
Человек, вынужденный постоянно оправдываться(за смену образа жизни или ещё чего-нибудь...), чувствующий недоверие к себе, будет подсознательно пытаться его оправдать.
Это как постоянно говорить человеку, что он бездарь, неудачник... - программировать его. Или хвалить, повышая самооценку, выказывать своё доверие... - в данном случае он тоже будет пытаться соответствать, и в своих собственных глазах и в глазах окружающих.
Я просто хочу сказать, что слежкой, контролем, скандалами измены не предотвратить.)
Совершенно верно. Зачем некоторым необходимо упиваться тем, что выследили, поймали, что нашли факты, и «ткнули и партнера в ссаньё», искренне не понимаю, как потом с ним жить- то?? Если в итоге планируется простить и « спасти брак»- то и фактов никаких добывать не нужно было. Зачем себе нервы мотать, если в итоге « не виноватый он, она сама пришла»? Живи себе тихонечко, сопли вытирай, и делай вид что у тебя счастливая семья ))
Если есть подозрения, недоверие..., которые отравляют жизнь, лучше сразу расстаться.
И тут проблема не в партёре, а в нас самих.
И снова согласна, желание подглядывать, следить, нарушая личное пространство партнера- это исключительно от собственных комплексов.
"а может я ошибаюсь". Каждый любящий хочет думать в такой ситуации, что он ошибся.
Нет, не каждый полезет в телефон, не каждый станет допросы устраивать или детектива нанимать( если только по брачному контракту за измену что- то выгорит, тогда могу представить- ))
А если так ХОЧЕТСЯ думать что ошибся, то и застукав на месте преступления можно найти оправдание- не виноватый он, она сама пришла)))
Вы забываете естественный цикл женщины 😸. Какая там добрая и чувствительная раз в месяц, да ещё и молчаливая 🤦🏻♀️😹😹😹
молчаливая придумывали вы сами. Но это вам решать трепать языком или говорить по делу, а может иногда стоит помолчать.
На смену пришла современная женщина, агрессивная и болтливая с большим гонором, а в сущности пустышка
Вы не герой её романа, иначе никаких тайн у неё от вас не было бы.Ищите другую женщину, не теряйте время
он никого никогда не найдёт... потому что сам не знает для чего и зачем и чего ищет. Помокать свой сухой писюн, это означает только одно , писюн мокать.
Только при чём тут что то другое?
Но это вам решать трепать языком или говорить по делу, а может иногда стоит помолчать..
Я вам открою секрет: женщины тоже решают, с кем быть. Если мужчина ожидает от женщины белую и пушистую, то он скорее ищет девоутную девушку. Не все готовы прогнуться, ну скажем так, не под всякого мужчину 😸
Я вам открою секрет: женщины тоже решают, с кем быть
а что вы секретничаете с незнакомыми мужчинами? а вам без всякого секрета скажу , представляете и мужчины решают сами с кем быть.
Если мужчина ожидает от женщины белую и пушистую, то он скорее ищет девоутную девушку.Не все готовы прогнуться, ну скажем так, не под всякого мужчину 😸
и вы уже за него всё решили....? и рано или поздно вы всё равоно прогнётесь... раком или раздвинутыми ножками , или как вам позволит ваша фантазия
Женщина не думайте о прогибании , может быть тогда и прогибание пройдёт с удовольствием
Хоть он и обычный пенс сейчас, казалось бы, кому нафик нужен, а поди ж ты
Ты видишь жизнь из окна личного автомобиля. (с)
Не знаешъ реала ваще. Обычный пенс - это пенсия в 1000 евро а то и грузи, и не домина в одном из самых дорогих регионов, а социальная квартирка в турецком гетто....
Нет, не каждый полезет в телефон, не каждый станет допросы устраивать или детектива нанимать( если только по брачному контракту за измену что- то выгорит, тогда могу представить- ))
Естественно не каждый. Все люди разные и поступки тоже будут разными.
Я сказала, что ответная сторона "оставляет за собой право" узнать правду теми способами, которые ей доступны (в пределах закона конечно :) )
она ему свою семейную жизнь излагает, и какбЭ, намекает
Позвольте угадаю. Излагает что то типа она не достаточно счастлива в браке, интим в мужем не тот или вовсе нет, он ее не удовлетворяет, а она такая шикарная с такими страстными желаниями, а он ей этого не дает. Что то в этом духе?
Но он за всю переписку у неё телефона не попросил
Это делать необязательно. Ныне номер телефона и не нужен. ФБ месенджер звонки. Вот Вам весь телефон :)
Только пожалуйста, не подумайте ничего плохого :) просто рассказываю Вам про технические возможности ФБ :)))
воспоминания сначала
какие? Судя по их тексту у них есть что общее вспоминать? Что то "душевное"? Вы обратили на это внимание?
Прекратился у нас интим вдруг.
Но если он столько времени уделял переписке.
Ну дала я ему огня... Месяц ругались
Это не имеет никакого эффекта, увы ...
Меня больше расстраивает, что Вы ругались МЕСЯЦ.
Для этого достаточно было бы 5 минут, что бы он прекратил на раз два. А Вы ругались месяц? Зачем? Почему? Он продолжа общаться и Вы продолжали находить переписки? Или Вы никак не могли оправиться от эмоций? Почему месяц
Совершенно верно. Зачем некоторым необходимо упиваться тем, что выследили, поймали, что нашли факты, и «ткнули и партнера в ссаньё», искренне не понимаю, как потом с ним жить- то?? Если в итоге планируется простить и « спасти брак»- то и фактов никаких добывать не нужно было. Зачем себе нервы мотать, если в итоге « не виноватый он, она сама пришла»? Живи себе тихонечко, сопли вытирай, и делай вид что у тебя счастливая семья ))
Вот вот ... вот о том я и пишу
Другое дело, что прежде чем искать правду, надо задать себе вопрос готов ли ты к ней, нужна ли она тебе и что ты будешь делать если подозрения оправдаются
Иногда человек инстинктивно ищет правду и лишь найдя ее задаётся этими вопросами.
это исключительно от собственных комплексов.
Удобная отмазка. Всегда легче унизить того, кто вывел ложь на чистую воду, чем признаться, что сам не без греха.
На самом деле комлексы не имеют к этому никакого отношения. Реальная причина это разрушенное доверие. А доверие не разрушается просто так.
Но всегда легче сказать "у тебя комплексы поэтому ты шаришь в моем телефоне" чем сказать "я зараза, которая тебе врет, но мне удобно, что бы ты думала, что нарушать мое личное пространство это признак комплексов, мне удобно унизить тебя, чем признаться, что я своими действиями вызывал недоверие ко мне чем и опустил отношения на уровень плинтуса"
Требовать уважать личное пространство когда поймали на лжи это из той же серии ,что "лучшее средство защиты это нападение". Всегда легче убедить человека, что у него комплексы, чем признать, что сам дал повод тебе не верить.
Я уже писала об этом, если человек по характеру своему не склонен везде повсюду рисовать себе нереальные картины, то "призрак" других людей в отношениях (а оттуда и начинаются залазания в телефон, в комп и тд, от недоверия) не фантазия ревнивого закомплексованного человека. Это результат неаккуратного и бесчестного поведения партнера. Но всегда легче сказать, что кто то другой виноват, чем признать свою собственную вину.
Еще раз ... кто сам идет против морали, о морали петь не имеет право.
Месяц я не могла ему простить, что он вместо того, чтобы ночью ко мне в гости приходить, разбазаривал свою энергию на какую-то старую воблу.
Я была долго очень злая, но потом я всё-таки приняла к сведению, что он в основном ей поддакивал, они говорили о знакомых, а на её "показы" во всех позах своей доскообразности, он написал только один раз "стройная фигура", на что она крайне возбудилась и начала жаловаться, что муж практически не спускается к ней со своего этажа, и она вспоминает их с моим мужем дружбу в юности и бла бла.
Он решил меня умаслить и сказал выбрать в "Кристе", что я хочу, но я не стала его обдирать, и выбрала серёжки, которые я смогла бы носить, недорогие, маленькие, аккуратные. Но они были хорошенькие. А хотя могла выбрать как следует, чтобы наказать)))
И теперь, конечно, я приглядываю за ним, если ОПЯТЬ начнут уводить моего дедушку, то только после получения гражданства смогу отдать, раньше НЕТ !!! МОЁ ))))
Ну и что изменится с получением гражданства в материальном плане если без носатика?
Заставят работать.До пенсии еще...Не до ресторанов и путешествий будет
декабре этого года мне будет 59, шансы если не упали совсем, но явно завалились на бочок и валяются.
Шансы есть всегда,пенса какого с хорошей харизмой )) найдёте,не прибедняемся) ну и какие наши годы, в самом расцвете,понимаешь)
Мужа никому не отдам)))
Кто- то отбирает?
У вас на старте что-то пошло не так.
Лезть в чужой телефон - нельзя.Проверять местоположение - нельзя.Ревновать к прошлому - нельзя.
На мой взгляд вы расстанитесь в итоге
Согласна. При всем при этом мужчина ей никто. Ладно бы ещё, если бы муж права качал. А тут просто дядька на расстоянии
Если в их переписке не было ОБЩИХ воспоминаний, именно общих, то что их когда то вместе связывало (любовь, отношения, роман и тд), то я не думаю, что есть какая то особая угроза.
Понимаете, одно дело у них был когда то горячий роман, который оставил какой то отпечаток в сердце каждого и вот через много лет они встречаются, предаются восминаниям о былой страсти ... и вот оно ... опять проснулось ... Хотя и не факт, что что то проснется, но риск есть
Другое дело, что их ничего не связывало, никакого романа не было. Там нет..скажем так ... соеденительной ниточки. Просто старые знакомые, старые друзья, одноклассники, одногруппники, бывшие коллеги и тд.
Ну поболтают, ну воспоминания, ну и что? Если я сейчас в ФБ найду
некоторых своих бывших коллег мужчин, с которыми например реально тусили когда то, много времени проводили вместе, может и не были близкими друзьями, но есть че вспомнить, общие тусовки и тд , то я тоже придамся активной переписке и возможно она тоже продлится не один день. Более того, я может постараюсь сохранить контакт, например добавить в друзья в ФБ, обменяться номерами и тд. Я бы конечно рассказала мужу, но если бы я знала, что муж отнесется к этому с непониманием, то даже не знаю
Возможно Ваш муж скрывал переписку потому, что боялся, что Вы не поймете это потому, что по ту сторону экрана женщина.
То что она посылала ему свои фотки ... я не берусь судить ... тут все очень зависит от контекста и от формы переписки. Возможно она просто сама по себе фамильярная дама, она может такие же фотки посылать и другим мужчинам.
Я столкнулась как то с одной дамой на одной вечеринке, знакомая моего мужа, я ее тогда видела впервые. Фамильярности дамы просто не было предела. Она рядом с моим мужем самые интимные свои вопросы обсуждала, титьки, пи..ки, критические дни, обсуждала какой лиф купила и тд ... Звездец просто .... И это я еще сижу рядом :))) и было видно, что она не держит своей целью кого то увести или с кем то пофлиртовать, просто у человека нет ощущения границ.
Может знакомая Вашего мужа из той же серии?
В любом случае, Вы видели текст переписки и Вам должно быть виднее.
здесь пенсия в 67.
Еще потребуют показать российскую пенсию и на эту сумму сократят выплаты,хотя вы их сейчас и получать может быть не сможете.Найти жилье вообще проблема.
Цените носатика с его характером.Спокойнее жизнь будет.
не путайте мух с котлетами :))))
а кто здесь кто?то, что Вы всегда правы, мы уже поняли. Ваш ответ на вопрос-что же делать, если Ваши подозрения не оправдались, а на рытье в телефоне и личном дневнике Вас поппали и отношения таким образом разрушены- Вы ответили, что Ваши подозрения никогда не зря и виноват тот, кого Вы подозреваете, это же полная феерия
то есть у человека проблемы в семье(с родителями, братьями-сестрами) или на работе, но он не хочет Вам об этом говорить. Вы копаетесь в его вещах, потому что Вам мерещится измена, Вас ловят на этом, а виноват подозреваемый. волшебно
Конечно, я его ценю, холю и лелею...
Жильё - это страшный сон, надеюсь раньше него умереть 🤕. У меня только 25 тысяч есть, на них домик в деревне или квартиру не купишь, я в курсе... 😢 Если развод, или он умрёт, я уеду к морю, в бывшую ГДР, буду там квартиру искать...
Он в завещании написал только 3 года я могу жить. Но я где-то прочитала у Берлиже, дай ей Бог здоровья, что если не оформлено в домовой книге и нет об этом документа, то приживалку могут дети на следующий день уже спокойно выбрасывать.
Я сохранила тот топик, и буду мужа дожимать на документ на 3 года, а не просто бла бла, но айнс нах дем андерен, сначала огражданюсь..
6 мес.уже пошёл, как выход из РФ жду...
то почему Вы подработку себе не нашли
Я могу на местную фабрику идти, наверное, там висит постоянно набор. Но муж, если честно, не в восторге, он подозревает, что я тогда свалю от него.) Мы говорили на эту тему. Он сказал, ты будешь уставать, будешь злая, начнём ссориться.))
дело в том,что детки могут вам там жизнь Невыносимой сделать...
Там же дом.Или сами будут жить или сдадут непонятно кому.
На три года не вносят в домовую книгу.Только право на пожизненное проживание.
Думаю,что на 25 тыс.вы и в ГДР квартиру не купите.
Может действительно пойти на работу на неполный день.По ситуации будете решать.
Зависимость от мужчины или его семейства - хуже не придумаешь.
Может на работе кто-то сдавать жилье будет или по объявлению найдете.
На работе можно случайно получить нужную информацию.Все в нашей жизни случайное неслучайно.
Ну уже были попытки заселиться на второй этаж, у него же уже 2 внучки подрастают. Конечно, их можно понять, папа сидит с русской в двух квартирах, ещё бы я там осталась с какого перепугу. 🤷🏼♀️
Эта проблема сидит гвоздём у нас, я ненавижу этот дом, участок в деревьях, километровые лестницы по участку постоянно в трухе. Он дом любит, это его гнездо. Детям отдаст только через смерть, менять ничего не хочет, ни вообще в принципе, ни даже интерьер, мрак.
Но в каждой семье свои проблемки, ничего не поделаешь.
Я могу на местную фабрику идти, наверное, там висит постоянно набор. Но муж, если честно, не в восторге, он подозревает, что я тогда свалю от него.) Мы говорили на эту тему. Он сказал, ты будешь уставать, будешь злая, начнём ссориться.))
а муж тоже пусть с вами на фабрику идет,
Мы на фабрику вдвоём
Утром рядышком идём:
То ли, может, он со мною,
То ли, может, я при нём.
Спасибо, но пока пусть стоит болотце.
Воду замутить в нём никогда не поздно.
Насчёт домовой книги я неточно выразилась, но куда-то надо идти с мужем, м.б. к нотару ? Короче, главное, бумагу на руках иметь, что имеешь право. Я это сообщение в топике от Берлиже сохранила, перечитаю. Сейчас у меня другая забота - гражданство.
Всё постепенно, не сразу)
@Elmarie
Благодарю за Ваш ответ. Пожалуй, Вы единственная кто меня правильно понял.
Личное пространство уважаю, поэтому никуда не лезу. Но когда дают повод сомневаться, то доверие подорвано. Отсюда и мои вопросы, зачем тратить время на человека, который рассматривает отношения просто как переходные.
К большому сожалению, открытый разговор не возможен с её стороны. Я знаю некоторые факты (случайно), и на наводящие вопросы получаю ложь. Неприятно. Однако хочу разобраться, в чем причина этого театра, чтобы в следующих отношениях не наступить на те же грабли.
По поводу "вместе жить": я предлагал и не раз - мы оба хотели бы, но есть обязательства с обоих сторон по отношениям к детям; мой род профессии очень специфичен и найти похожую работу с теме же параметрами
и свободой будет очень сложно найти.
Причина её поисков думаю заключается в другом, нежели жить вместе и иметь человека рядом. Может это даёт человеку адреналин? Отношения и там и здесь... Чувство востребованности? Хотя я не даю ей скучать и стараюсь быть всегда "рядом". Если полгода назад у меня были совместный планы, то сейчас я сомневаюсь в искренности и не хочу сделать поступков о которых пожалею позже.
К большому сожалению, открытый разговор не возможен с её стороны.
Вы в первом посте сами сказали, что Вас этот человек устраивает, все хорошо и тут же не все хорошо.
я сомневаюсь в искренности
это Ваш человек или не Ваш человек? будьте честны с собой, а не ищите измену у других
километровые лестницы по участку постоянно в трухе
Идите к ортопеду пусть даст справку,что вы больны и не можете подниматься по лестницам, это опасно.
Это причина поиска съёмного жилья.
поэтому ортопед даст такую справку и для мужа если он не равнодушен к состоянию её здоровья это должно быть мотивацией искать съёмное жильё. С лифтом или EG обязательно с двумя не проходными комнатами.
Если муж уйдёт раньше, с гражданством легче в стране годами не находиться, куролесить-путешествовать-в другом месте замуж выходить (если вдовью нищенскую пенсию не жалко), но потом всегда можно на грузи в Германию вернуться.
дом содержать и обслуживать это "щасте" еще то...
Grundsteuer, Hausgeld usw.
это для нее выброшенные деньги и нагрузка на уже не молодой организм.
Пока у носатика не наступил деменц нужно его уболтать перехать.
Позже будет поздно.
Поступить благородно по отношению к сыну и потомкам.Приписать их тами,пусть оплачивают Grundsteuer и квартплату не меньше чем за свою съёмную квартиру.
На эти деньги снять квартиру на двоих и не морочить никому голову.Впереди старость,которая здоровье не прибавляет.
Соня ты много чего не понимаешь, например как сейчас с российским гражданством как от чумных шарахаются (по указивке партии и правительства), например в Испании счет не открыть, квартиру не купить, пусть даже у тебя немецкое пмж. И кругом так.
дом содержать и обслуживать это "щасте" еще то...Grundsteuer, Hausgeld usw.это для нее выброшенные деньги и нагрузка на уже не молодой организм.Пока у носатика не наступил деменц нужно его уболтать перехать.
Соня, завидуй молча и не пытайсяПонаехале наскипиларить под хвостом. Выброшенные деньги как раз то аренда. И Hausgeld в доме нет.
Дом обходится дешевле квартиры такой же жилой площади. Просто поверь практику (мне).
Без тех ступенек Наташа может бы уже суставы заменять бежала и после той оп (неудачной) на коляске ездила..
Почему ты решила,что я ей завидую?
Ты можешь себе представить два старых больных человека обслуживают этот дом и участок?
Посмотрим кто был прав.
Про Hausgeld я не знала.
Тогда действительно пусть сын оплачивает им съёмное жильё,а сам перезжает в "хоромы".
Ходить без лестниц они могут постоянно,делая пешие прогулки.
Grundsteuer, Hausgeld usw.это для нее выброшенные деньги
Это его деньги, не мои. 👋🙂
нагрузка на уже не молодой организм.
Ну я редуцировала нагрузку сильно, очень сильно. Цветы только в палисаднике для приличия, мету тоже для приличия. Ремонт ограды уже 2 года не делаю, кусты режу по крайней необходимости, кошу поле 2 раза за лето))
Дома вообще только изредка прибираюсь, пылесосить иногда заставляю мужа))), окна вот только недавно домыла - 2 раза в год только.
Занимаюсь хобби да и всё. Не перетрудилась ! 😃
Пока у носатика не наступил деменц
Это не ко всем приходит , ттт, не дай Бог...😢
Именно Это я очень хорошо понимаю.Поэтому понаехало и делает пмж и хочет немецкое гражданство.
Ей нужно себя обезопасить на случай если останется одна.Чтобы было как можно меньше финансовых проблем.
Тогда действительно пусть сын оплачивает им съёмное жильё,а сам перезжает в "хоромы".
А теперь попытайтесь взглянуть на данный расклад из реалий уже сына (с семьей). А "не пусть оплачивает им... пусть переезжает...".
Хоромы можно модернизировать (в зависимости от пригодности), возможно, перестроить, разделить на пару квартир и сдавать. См. сегодняшнюю конъюнктуру и ценообразование. наверное, сын так это и рассматривает.
Теперь как-то проясняется вопрос о недорешенности в отношениях, который время от времени всплывает в сетованиях Понаехало.
Вопрос о "vorgezogene Erbschaft".
два старых больных человека обслуживают этот дом и участок?
Куда ни глянь - старые больные люди живут, до упора, и обслуживают. Вернее, службы обслуживают.
Н.п. нос ничего не будет делать в сторону понаехало, потому что видит как она к нему приросла и зависит от него во всем . Могла быть купить себе тур выходного дня в Париж и отдохнули бы друг от друга. Но она же боится, что он полезет искать одноклассниц без нее.
я тоже не поняла, чего это его уже хоронят. там крепкий мужчина. обязательна должна быть деменция? у меня в семье ни у кого деменции не было, а жили долго.
все таки свой дом лучше чем сьемная квартира. в доме есть хоть где развернуться, садик, цветочки, свежий воздух.
свежий воздухи сад- вот откуда представления о том, что это прелестная необходимость в старости?
на фиг они нужны в старости- то, корячиться на участке это далеко не то, что называется « полезной физической нагрузкой».
А чтоб сад или огород содержать в приличном виде, там нужно ежедневно кверху задом стоять.
Учитывая наш южный климат и постоянную ежегодную засуху, так ещё и поливать разоришься..
В прошлом году у меня засохла даже сирень!!! В этом году ничего не поливаю- баста, надоело. Трава желтая, яблоки все на земле сброшены от засухи, гортензии и прозы страшные- осенью выкопаю и выброшу.
Это ваше представление.
А люди живут из поколения в поколения в домах, рождаются в них и умирают.
Им трудно представить жизнь в квартире вообще 😀
И хайм и то понятней. Что если двигаться не сможешь, то в хайм.
Скажи кому-то из деревенских про возможность жить в квартире, то посмотрят недоуменно "о чем это ты?" 😀
Почти у всех пуцфрау есть и на сложные садовые работы рабочего приглашают.
я тоже не поняла, чего это его уже хоронят. там крепкий мужчина. обязательна должна быть деменция?
Это пошло с подачи самой Понаехало.
"Мой дедушка... да мы оба... старички старенькие... пенсионеры глубокие... престарелые... да куда нам". Один из женихов в похожей теме именовался как "один дедунчик" в 58 лет (хотя сам он уж точно ощущал себя Бредом Питтом хоть куда). С одной стороны - вероятно, непреодоленные постсоветские традиции, с другой - уже привычное кокэтливое прибеднение (штоб не сглазили?)
Скажи кому-то из деревенских про возможность жить в квартире, то посмотрят недоуменно
Вот именно, НЕДО умённо )
Деревенским вообще много что сложно представить, отпуска несколько раз в году, в разных местах, например.
у нас сосед умер, потому что некогда было в больницу лечь- вот так же « недоуменно» смотрел, не мог в больницу- у него же огород и корова! Последняя в деревне была.
но если они сами ни о чем другом даже в мыслях не мечтают, это совсем не значит что жить в деревне в собственном доме до старости это удобно, здорово и старикам под силу. У них выбора нет, живут по привычке.
.Почти у всех пуцфрау есть и на сложные садовые работы рабочего приглашают.
Ух ты,
в какой интересной деревне вы живёте! Это где так боХато живут люди?
Из всей деревни только у меня была уборщица и то давно - так мне за это все кости перемыли))
Садовые работы- это два раза в год кусты постричь и деревья подрезать, а поливать и траву косить приходится самим, постоянно.
Ну пошутила я про 58 летнего, мне-то тогда 50 было ВСЕГО 😃
Давайте лучше топикстартера поругаем 😃😃😃 Я лично уже отвалилась на диванчик, на сегодня хватит пахоты и готова )))
на п
Про засуху. Мы хотели раскупоривать водосливы (они уходят в сливную канализацию) и направлять в большую ёмкость, которую предполагалось купить, работа предстояла муторная.
Но природа решила за нас, после штурма шелковица забила рину на крыше, и вода потоком пошла на террасу))) И мы купили дешёвые баки и понаставили. И теперь у нас с каждого дождя воды дофига. Но тоже проблема, с лейками по горе лазать к цветам, но муж помогает таскать. У нас засохла только одна ёлка.
Положа руку на сердце, когда я увидела, где принц мой живёт, я расстроилась, т.к. я знаю разницу, у меня в прошлой жизни были и квартиры и дом тоже. Сейчас я бы уже не хотела этим всем заниматься, но это же моя работа))
Деревенским вообще много что сложно представить, отпуска несколько раз в году, в разных местах, например.
Ой, мы разных деревенских представляем.
Я, честно говоря, деревенских бедных не видела.
В нашей деревне 6500 жителей в 30 км
все богатые 😀
В отпуск по несколько раз в год ездят.
Это я про пенсионеров.
И теперь у нас с каждого дождя воды дофига. Но тоже проблема, с лейками по горе лазать к цветам,
Ключевое слово- после дождя. А у нас, например, по 4-6 недель без дождей бывает, с каждым годом все жарче и суше. И толку с этих цистерн, если их хватает на 2 раза хорошо полить, до следующего дождя не хватит в любом случае.
это из собственного дома хорошо вещать « на кой он этот дом нужен» ))
А когда у тебя в соседях: одни глухие пенсионеры и до 1 часу ночи телевизор смотрят, другие курят периодически и воздух вместе с запахом от сигарет в открытую балконную дверь затягивает , думаешь, когда уже хоть в какой-нибудь деревне получится на домик заработать ))
Это ещё у нас не социальный дом, где 1 этаже и месси, и наркоманы, и вечеринки, и обувь по всему подъезду разложена ( турецко-арабский стиль проживания).
ну надо же мужика как-то мотивировать квартиру снять🙋♀️
Зачем? Зачем человеку с домом где он хозяин какая-то сьемная квартира?
Чтоб в случае его возможной смерти жена не пыжилась и квартиру ей самой не искать?
Человек и так позаботился, пенсия останется, три года гипотетически на поиски, так теперь он еще ужаться должен, в миту жить потому как понаехало стремно самой потом квартиру искать и переезжать?
Зачем его домом и деньгами пытаться распоряжаться при жизни?
а как же сад? Засохнет же)))
Я понимаю когда люди выстроили- выстрадали- выплатили дом, и им кажется ( именно кажется, зря что- ли страдали)) что нет счастья большего, чем свой дом .
Я сужу объективно - если есть выбор, то когда разъехались дети, и неизбежно начинают появляться проблемы со здоровьем, гораздо комфортнее жить в удобной и небольшой квартире, без лестниц( садов, мусорных баков, ухода за территорией и вечных ремонтных работ) . Сил с годами не прибавляется, дом обслуживать тяжело , и дорого, если на все работы приглашать помощников.
Теоретически можно продавить человека, уговорами, слезами и шантажом.
Сказать что больна и несчастна, и если есть в нем хоть капля сострадания….
Если мужчина мягкий и совестливый, вполне можно продавить.
Только если он это сделает не добровольно, то несчастлив будет и это конечно на отношениях скажется.
Юг Ба-Вю
20 лет назад в августе , в день нашей свадьбы было +38, кругом растресканая земля, и дожди раз в 5-7 недель. Дождливое лето здесь редкость.
И в прошлом году была засуха. Я это прекрасно помню, потому что задолбалась поливать новые кусты.. 5 лет наза посадила сирень с одной стороны- даа года поливала! Сирень!! Которая вообще как сорняк живучая.
это из собственного дома хорошо вещать « на кой он этот дом нужен»
Конечно. Зато честно и объективно. Мне есть с чем сравнить!
дни считаю до переезда в квартиру.
В старости хочу пешочком ходить близко за хлебом, на рынок и в аптеку, и десять врачей на выбор, а лучше двадцать.
а тут, « в тишине и на свежем воздухе» без машины не жизнь. Один раз неделю не могла ездить- без хлеба сидели)) утрирую, но в целом это так- я вижу как живут пожилые сосед, и не хочу ни кверху задом поливать сад постоянно, ни детей дёргать чтоб меня привезли- увезли, до врача доехали, и по дому помогли. Дом хорошо иметь пока дети не выросли. Хотя и тут много проблем,
вечная такси- мама, бассейн, музыкалка, секции- все далеко, на все уходит драгоценное время.
У вас, наверно, совсем маленькая деревня? Сколько жителей?
У нас прекрасно можно жить без машины. Неудобно, но можно.
Недавно сосед рассказал, что прав сдал. 87 лет. Заметил, что стал не внимательный и решил не рисковать, сдал права, чтобы соблазна не было сесть за руль.
Теперь автобусом, поездом.
Но это только если к врачам - специалистам, потому как рядом все есть в пешой доступности.
Приписать их тами,пусть оплачивают Grundsteuer и квартплату не меньше чем за свою съёмную квартиру.
Вот если я на себя ситуацию примерю, у нас дом, в который я тоже вложилась немало, дети наши здесь все детство и юность проведут, я помру и муж женится на другой.
И после его смерти наш сын с нашими кровными внуками будет квартплату платить, а тут тетя чужая жить, которая никаким боком собственно к дому не имела отношения.
Так еще и замуж может пойдет и мужа нового в дом поселит…
И будут наши дети где-то миту платить, а в доме который мы выплачивали и вытягивали вместе, левые люди тусоваться.
но жить хотят только в доме
Вам так кажется. У кого есть возможность - уезжают, и в Betreutes Wohnen, не смотря на цены, продают дома.
Кто поумнее и есть на что- уезжают. Наблюдаю 20 с лишним лет. Остаются те, кто и в молодости ничего кроме дома с огородом и пивом в соседнем ферайне по выходным не видел.
Если дотянуть до глубокой старости, то уже привычка, старики просто не любят изменений в принципе.
Мы соседку одинокую уговорили переехать в дом престарелых, невозможно было смотреть как мучается, болеет, полуголодная в пыли доживает- отвезли, она два дня плакала, через неделю уже хвалилась что каждый день « bei uns gibt es Kaffee und Kuchen!»
У вас, наверно, совсем маленькая деревня? Сколько жителей?
У нас прекрасно можно жить без машины. Неудобно, но можно.
Не маленькая, у меня вообще официально городок, я его деревней зову. Тоже жить можно, и даже без машины, Но , как Вы и сказали- неудобно.
Да ещё у нас горная местность, из- за этого автобусные маршруты по десяти направлениям как паутина по горам, теоретически школу видно из окна- но до неё на одном автобусе нужно с нашей горы съехать, и на другом на другую гору подняться.
Но о квартире на старости лет никто не мечтает.
Я мечтаю.
Высоко, чтоб город сверху видно было.
Город ночью огоньками подмигивает , а я на террасе с бокалом красного вина…
И никакого сада, и туалет с ванной в количестве одной штуки.
Какая лафа…
"Я сужу объективно - если есть выбор, то когда разъехались дети, и неизбежно начинают появляться проблемы со здоровьем, гораздо комфортнее жить в удобной и небольшой квартире, без лестниц( садов, мусорных баков, ухода за территорией и вечных ремонтных работ) . Сил с годами не прибавляется, дом обслуживать тяжело , и дорого, если на все работы приглашать помощников."
👍👌
Да ладно....такого не бывает !))
*раскатывает губу*
Ой, я хочу домик-развалюшку квадратов 25-30, отдельно стоящий с канализацией, даже пусть сикергрубе, с подведенной водой, можно без отопления)) Чтобы посёлок был чуть хотя бы жилой, с автобусным хотя бы сообщением)))
*закатала обратно, успокоилась*
ПС буду копить дальше)) золотишко тоже копить))
А местные, которые несколько поколений только в домах жили, не мечтают
Еще как мечтают)
Вы судите об определенной прослойке- если поколениями в доме жили- это значит такой образ жизни вели, что никуда не уезжали из своей деревни учиться, ни женится, в соседнем городе на фабрике работали, из соседней деревни пару нашли, а из всех прелестей жизни в выходные в ферайне за углом пиво пили - это далеко не все « местные». У таких и ВОЗМОЖНОСТИ нет что- то менять, ни средств лишних, ни желания увидеть что- то больше, чем границы участка.
А из нашей деревни уехали и врачи- пенсионеры, и крупные фабриканты, и бывший директор школы .
Огромные добротные дома с большими участками продают именно из за смены поколений.
Дети после того как уехали учиться здесь жить не желают. Остаются только те, у кого шансы и возможности ограничены. В городе им ничего кроме съемного жилья не светит- а тут хоть дом есть. Это мои наблюдения. Многодетная семья мужа, и все соседи- их дети разбежались сверкая пятками, именно по городам, одни мы( дураки) остались. Из- за стариков и работы.
Единственное чего боюсь в городе- плохих соседей за стеной. Этаж сморю первый, чтоб никто подо мной не курил и чтоб я никому своими каблуками не топала по нервам))
Причина её поисков думаю заключается в другом, нежели жить вместе и иметь человека рядом. Может это даёт человеку адреналин? Отношения и там и здесь... Чувство востребованности? Хотя я не даю ей скучать и стараюсь быть всегда "рядом".
Ну она видимо ни здесь ни там не уверенна.
Терять вроде как жалко, но отношения с вами для нее зашли в тупик, скорее всего.
Вы ей не доверяете и тут уж ничего не поделать.
Если верность вам так важна, расставайтесь.
Ищите свой вариант.
Мои наблюдения.
Дети, конечно, уезжают.
В основном, из-за работы.
У моего мужа все три сына уехали.
У сестры, у соседей.
Но все стараются дом купить. Кто в доме жил, стремится к дому. Это и понятно.
Речь изначально шла не про это.
А про то, что мало кто стремиться из уже имеющегося дома в квартиру переехать.
Будут ухаживать за домом, платить деньги, но пока есть силы жить самостоятельно, мало кто на квартиру согласится.
Да, но одно успокаивает- в таком состоянии уже безразлично где находиться и с кем, лишь бы сытым и чистым.
Я надеюсь в плане Sterbehilfe мы как-то к тому времени продвинемся и у меня будет безболезненная альтернатива дряхлой болнезненной старости. Овощем быть , даже чистым и сытыйм это уже для меня смерть.
или на работе, но он не хочет Вам об этом говорить. Вы копаетесь в его вещах, потому что Вам мерещится измена,
По Вашим словам складывается ощущение, что Вы не знаете "запах" измены. Ну что ж, тогда Вы счастливица. Дай Бог Вам этот запах не почувствовать. А тот кто запах измены знает с "проблемами на работе" не перепутает. Тот кто сталкивается с этим впервые тоже будет себе думки гадать, а когда правда вылезет, а она вылезет рано или поздно, запах этот запомнит на всю жизнь
Поверьте, измена "воняет" не так как "проблемы на работе".
Я могу на местную фабрику идти, наверное, там висит постоянно набор.
А Вы потяните? Вы тогда счастливица. Мне пришлось оставить работу в лагере. Что лагерь, что фабрика ... это все работа весь день на ногах, присесть не разрешено, только на паузе.
Это очень тяжело. Я не выдержала. У меня с тех пор сильные боли в ногах. Сейчас еще сильнее.
У знакомой сильные боли в пояснице после многих лет работы на фабрике. А она лишним весом не страдает. При росте 168 весит 55 кило. Стройненькая девочка. Нельзя сказать, что ей вес мешает, как мне например. Она тоже весь день стоит. Сейчас плачет со спиной. Хотя она там тяжести не поднимает, детальки какие то легкие. Но стоять весь день.
Поэтому подумайте ... попробуйте пробный день, посмотрите потяните ли Вы
При неживом тоже. Вообще нет беспокойства сейчас думать, что будет, когда его не станет. Ещё её может переживёт. Найдёт квартиру, если надо будет, с голоду не умрёт. А вот, что я подумала, дедушки, даже с пенсией беамте, здешним дамам не нужны. В 60 лет женщинам хочется покоя. И только для гражданства их могут терпеть, я не про щедрых миллионеров. А ухаживать за ним, домом его детей никто желает.
дедушки, даже с пенсией беамте, здешним дамам не нужны. В 60 лет женщинам хочется покоя. И только для гражданства их могут терпеть, я не про щедрых миллионеров. А ухаживать за ним, домом его детей никто желает.
Richtig!
Люди, откуда у вас представление, что в доме мужа надо батрачить🤔
Что вы под этим подразумеваете?
Какие такие сложные работы делает жена?
Порядок в комнатах навести?
У меня это один час в неделю.
Пока робот бегает, я пыль протру. 😀
Цветочки посадить?
Так самой приятно.
Вот уж бедные жены упахались😀
батрачат по своей воли. ну кто ж виноват, если ума мало и каждый день как заведенная? в возрасте, когда уже нет маленьких детей можно и расслабиться. чего там реально прибирать в том доме, не во всех же комнатах живут. это все от скуки, чтобы хоть чем то заняться.
мечтают, конечно. И делают. Мы купили 4 квартиры в новострое 2019 года. Дом должен был быть построен на месте большого однофамильного дома, на большом участке. Еще этот старый дом не снесли, только баннер про многоквартирник поставили, а мы уже подписали два договора на аренду, еще до котлована. Сдача многоквартирника планировалась через полтора года. Обе семьи из нашей "деревни", поколениями тут живущие, обе семьи - пенсионеры, обе продали тут свои дома, где выросло в одном случае трое, в другом четверо детей, все дети живут тут же, в "деревне", у большинства свои дома. И переехали через полтора года в наши квартиры по 70 кв.м. Дом очень современный, с лифтом и прочими полезностями. Очень довольны, квартирами не нарадуются, дарят мне вино на рождество
каждый год
Вы же писали, что Германия для вас была вашим Планом. Вот мы и наблюдаем как продивгается план покорения. Кто то из теть прочитает и поймет следовать вашему примеру или найти свой путь: Получить профессию, сдать на права, купить машину, путешестовать по миру.
В метрострое, инженером ПО, а потом ушла в операторы эвм с рождением сына. А потом вообще вечером бегала полы мыть, так было надо. Ничего интересного, жизнь житейская...
Вот в другой жизни у меня есть историй про старичков, ищущих счастья с русской)) Подожду подходящую тему 😎
В метрострое,
под землей?
вы где родились?
В метрострое, инженером ПО, а потом ушла в операторы эвм с рождением сына. А потом вообще вечером бегала полы мыть, так было надо. Ничего интересного, жизнь житейская...
это бесценные строки для летописца
А я так, на диване просто лежу в данный момент...
Вот за это и моют кости... Ведь у всех этих кумушек те же самые задачи и заботы по дому и хозяйству, но при этом еще каждый день на работе 8 часов впахивают. Кроме того давно позабыли, что такое секс унд романтик.....
Да ладно, все молодые здесь, в молодости работа в радость ! Главное есть смысл - для чего это, а главное - для КОГО !
Когда есть семья, дети, в руках всё горит, усталость приятная, благодатная. 👍
А когда уже в гроб смотришь, и не для кого суетиться, и жить подчас не хочется, не то, что работать. Посмотришь вокруг - всё тлен. Не думаю, что здесь под 60 кто-то есть, и притом упахивается на работе и дома, вопрос -зачем.
Вы просто недопонимаете немецкую народную мудрость Wer Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen. Ну не легко Вам с носатиком, но бывает хуже. Пишите здесь positiv denken как FrauLarissa, что за час в неделю она пыль смахнет, но умалчивайте как она про грязные туалеты
Итак, я не могу более сдерживать это открытие, которое для других, может быть, и не открытие вовсе, и пусть меня забанят за правду))
Довольно сложно делать ремонт чужими руками и за чужой счёт, но можно !
Наконец-то я убедила мужа сменить его личный унитаз. Он был Flachspüler, т.е. с площадкой, который я дезинфицировала несколько раз в день, а заодно стены и пол вокруг. Я физически ощущала эти брызги, они меня бесили. Конечно, я пыталась сначала уговорами и насилием усадить бывшего фельдфебеля и какого-то там руководителя, но это та же задача, как если бы я пыталась согнуть памятник.
Но наконец-то он внял моим просьбам и купил его. Так называемый Tiefspüler знаменит тем, что он представляет собой глубокую, почти на уровне пола дыру, ограждённую покатыми стенками, которые ГАСЯТ БРЫЗГООБРАЗОВАНИЕ, в середине дыры всегда стоит вода, и падающее драгоценное содержимое всегда под водой, что на 90 процентов сокращает, тксзть, запах.
Кроме того, специальный угол наклона задней покатой стенки и микро-площадочка у воды, ГАСЯТ ВСПЛЕСК, чем охраняется кожа сидящего на этом, можно уже с уверенностью сказать, троне.
И теперь я мою кло только 1 раз в день.))
У меня всё 😎
Нет, ещё.
Кстати, есть кло вообще без закрытого ободка по периметру, но при сливе они могут разбрызгивать воду, если не отрегулировать подачу воды.
Я полностью руководила операцией покупки сортира, результатом довольна как слон.
Мир в паре сохранён. ))
"Tiefspüler знаменит тем, что он представляет собой глубокую, почти на уровне пола дыру, ограждённую покатыми стенками, которые ГАСЯТ БРЫЗГООБРАЗОВАНИЕ, в середине дыры всегда стоит вода, и падающее драгоценное содержимое всегда под водой, что на 90 процентов сокращает, тксзть, запах.
Кроме того, специальный угол наклона задней покатой стенки и микро-площадочка у воды, ГАСЯТ ВСПЛЕСК, чем охраняется кожа сидящего на этом, можно уже с уверенностью сказать, троне.
Кстати, есть кло вообще без закрытого ободка по периметру, но при сливе они могут разбрызгивать воду, если не отрегулировать подачу воды."
Какова высота унитаза?
Блин,недавно меняла унитаз и не было этой ценной информации.Жаль.
Я выбрала 41 см. Гораздо важнее расстояние от заднего края овала до переднего. Обычно оно от 34 до 36 см,
36 , 37 - это минимально для крупного человека (рост 187)
Причём, нужно открывать чертежи онлайн, они обычно под картинками на сайтах даются, и вычислять, т.к. прямо его почему-то не указывают.))
Но лучше ехать в какой-нибудь баухаус и с рулеткой унитазы мерять))) И проследить, чтобы правильную модель привезли !
"Я выбрала 41 см. Гораздо важнее расстояние от заднего края овала до переднего. Обычно оно от 34 до 36 см,
36 , 37 - это минимально для крупного человека (рост 187)
Причём, нужно открывать чертежи онлайн, они обычно под картинками на сайтах даются, и вычислять, т.к. прямо его почему-то не указывают.))
Но лучше ехать в какой-нибудь баухаус и с рулеткой унитазы мерять))) И проследить, чтобы правильную модель привезли !"
Спасибо за ценную информацию.
Я была уверена,что аборигены сидя решают эту проблему.
В отношениях возникло напряжение. Оно висит в вашем общем пространстве. Она встала в ""защиту", выстроила кокон. У тебя голова рассуждает, а внутри неопределенность и при этом беспомощность - "не могу на это повлиять". А если надавить - вдруг всё испорчу совсем.
Это подвешенное состояние нестабильности. Неприятное. В нем сложно находиться. Хочется интуитивно либо "убежать" - выйти из отношений, либо повлиять на другого - потому что кажется, что если он перестанет так делать, то снова всё будет стабильно и можно расслабиться.
Замечу, что когда человек в неопределенности - им легко управлять. Он эмоционально истрёпан, у него нет опоры, он в ожидании когда же всё уже прояснится. Прояснение зависит от другого и ты как бы зависим.
При этом хочется
убедиться, что меня еще любят. А вдруг я ошибусь, потеряю человека, а там на самом деле не было ничего страшного.
Здесь нужно себя в первую очередь уравновесить. Убрать это мнимое состояние нестабильности и неопределенности внутри. Когда есть неопределенность в голове - это не страшно. А у тебя неопределенность на глубинном уровне, то есть "тело" не может расслабиться. Поэтому и мысли лезут, и эмоциональные качели, и непонятно - что делать.
Правильно не олень, а алень. И да, ты алень. Но это лечится и лечение зависит от тебя. В отношениях с женщинами руководствуйся всего лишь 5-тью правилами и будет тебе счастье:
- не люби (больше чем себя);
- не надейся (что она изменится или выручит тебя);
- не доверяй (не доверяй больше чем 14-ти летнему подростку);
- не жалей (жалость одна из главных женских манипуляций);
- не вкладывайся (не трать деньги и ресурсы на то, что тебе не принадлежит).
Мужское Движение
VERO - true social!
Но это лечится и лечение зависит от тебя. В отношениях с женщинами руководствуйся всего лишь 5-тью правилами и будет тебе счастье:
И будет тебе обеспечено одиночество ))если это и есть счастье, то да, при соблюдении этих правил оно гарантировано.
В одиночестве есть свои прелести.) Только, тогда уж, лучше честно себе признаться в том, что причина твоего одиночества в тебе самом. Вместо того, чтобы, как обычно, перекладывая ответственность, гнать на тёток, нежелающих прогнуться под твои представления об "идеальных отношениях".))
Для кого в одиночестве прелесть- ему не нужно достигать этого состояния соблюдением вышеперечисленных правил.
Речь не о таких, кому никто не нужен, ведь дядя выше уверен , и другим советует, что так нужно вести себя с женщинами для достижения счастья..
Личное пространство уважаю, поэтому никуда не лезу. Но когда дают повод сомневаться, то доверие подорвано. Отсюда и мои вопросы, зачем тратить время на человека, который рассматривает отношения просто как переходные.
Ну скажем так ... здесь у каждого свои убеждения. Я свое мнение по поводу личного простанства сказала. Если мне дадут вполне отчетливый повод сомневаться в человеке можно передо мной не махать флагом "личного пространства". Но тут у каждого свое видение.
Насчет тратить время, я Вам на эту тему уже писала. Скажу еще раз: посмотрите на ситуацию ее глазами. Возможно она видит ваши отношения как бесперспективные. Вы говорите у вас обоих есть причины не переезжать с того места где вы живете. Это значит, что вероятность когда нибудь сойтись в полноценные отношения вместе под одной крышей сводится к минимуму. Возможно это дает ей повод искать кого то еще.
Однако хочу разобраться, в чем причина этого театра, чтобы в следующих отношениях не наступить на те же грабли.
Вы хотите капнуть очень глубоко, пытаясь залезть человеку в душу. А именно это Вам приедтся сделать, что бы понять причину. Зачем Вам оно?
Если полгода назад у меня были совместный планы
Как Вы себе их представляете если с Ваших же слов Вы не можете сьехать и жить в одной квартире, даже в одном городе? Понимаете, у Вас грубо говоря "половинчатые" отношения.
Может это даёт человеку адреналин? Отношения и там и здесь... Чувство востребованности?
Вот это то о чем я писала выше. Вы пытаетесь залезть человеку в душу. Ну допустим она хочет востребованности, и? Вы что теперь будете пытаться разобратсья в причинах нехватки внимания? Папиной любви ли ей в детстве не хватало или может просто гормоны шалят? Может любовь когда то неразделенная? Может комплексы? Что бы все это понять надо лезть человеку в душу, оно Вам надо?
Хотя я не даю ей скучать и стараюсь быть всегда "рядом".
Каким образом если Вы сами говорите, что вы неделю вместе, неделю нет?
Еще раз... в заключение скажу: Вы с ней не полностью вместе, а живете то вместе то нет. Что бы на таких отношениях что то строить надо сначала надо довести эти ношения до "100 процентов", скажем так. Поймите, неделю вместе неделю нет на всю оставшуюся жизнь мало кому надо.
Другое дело, что сойтись вместе и жить наконец не только в одном городе, но даже в одной квартире, не гарантирует Вам, что перепсики на стороне от Вас прекратятся. Нет гарантии, что сойдясь с Вами ее поведение изменится и у Вас не останется поводов в ней сомневаться. Это тоже надо учитывать.
Всё же никак не пойму: какие конкретно перспективы открывает гражданство? В плане наследования? В плане съёма или покупки жилья? Трудоустройства? Внешнего имиджа? Самооценки?
Ничего из этого.
Гражданство дает лишь возможность не потерять право проживания в Германии в случае длительного отсуствия.
Если Вы хотите путешествовать по миру, работать в разных странах, а потом вернуться в Германию, то имея на руках вид на жительство, не важно какой временный или постоянный, Вы это сделать не сможете не потеряв этот вид на жительство, а приобрести его заново не всегда так легко.
Это с гражданами ЕС легче. Куралесишь себе по всему ЕС, то там работаешь то тут, хочешь год в Испании поживи, хочешь год в Италии, а хочешь в Норвегии, а хочешь во Франции, найди лишь там любую работу, хоть какую и вот где понравистя в конечном итоге там и можешь осесть.
А с нами, кто не гражданин ЕС, увы не так. Мы вкладываем время в одну страну, мы сначала выполняем нелегкие условия, что бы вообще получить право вьехать сюда и потом должны долгие годы усердно работать и ожидать своего ПМЖ, получив которое знаешь каких трудов оно тебе стоило. И конечно не хочется его терять, тем более, что снова его приобрести не так легко.
А получив гражданство Германии можно также как и граждане ЕС открыть себе новые горизонты ЕС. И не просто на недельку на майорку сгонять позагорать, можно и подольше там пожить. Можно также как и другие граждане ЕС работать в разных странах, где понравится. А потом вернуться в Германию. Даже в плане соц обеспечения, пенсии и медстраховки ничего не теряешь. Все пенсионные пункты заработанные внутри ЕС не сгорают. Имел медстраховку в другой стране ЕС? Не проблема, на пенсии показываешь сей документ и тебе причисляют их так, будто ты это время был гезецлих застрахован в Германии, соответсвенно на пенсии попадаешь на гезецлих медстраховку. В ЕС таких плюшек много на самом деле.
Наскучили горизонты ЕС? Может податься во многие другие страны, куда в немецким паспортом куда легче попасть. А с российским увы ... с РФ паспортом сейчас вообще много куда не попасть.
С немецким паспортом во многие страны не нужна виза, что также облегчает путешествия.
Короче если нет цели выезжать из Германии, то ПМЖ вполне достаточно.
Люди, откуда у вас представление, что в доме мужа надо батрачить🤔Что вы под этим подразумеваете?Какие такие сложные работы делает жена?Порядок в комнатах навести?У меня это один час в неделю.Пока робот бегает, я пыль протру. 😀Цветочки посадить?Так самой приятно.Вот уж бедные жены упахались
Это зависит от того как представлять себе домашне хозяйство. Мой муж тоже иногда не понимает, когда придет с работы, а с меня три пота после уборки. Тоже говорит, что прибраться это всего лишь пол часика. Аха ... это как он делает пол часика, а не как я. Я как начну ... каждую мелочь расставить на место ровно, кружки выставить на кухне ровно, пятнадцать раз помыть чистящим средством пол потому, что мне все равно кажется, что он недостаточно чистый. Залезть в каждую полку, каждый шкафчик. И так до бесконечности. Я пока до пылесосва дойду .... :))) Не представляю как можно пылесосить когда обувь в доме, когда стулья стоят, ковры лежат ... а это мой муж так пылесосит. У меня пылесосить это сначала убрать всю обувь из квартиры. Так как у нас многое стоит просто в корридоре и в шкафу нет на нее место, потом надо почистить и поднять все ковры, потом все стулья. Кроме шкафов и кровати двигается все абсолютно в квартире.
А муж если прибирает комнату ... ой ... даже описывать не хочу. Чуток покрывало на диване застелил, на журнальном столике все собрал в один угол и говорит мне "все... все убрано и чисто", а у меня пар из ушей когда я вижу это "убрано"😁😁😁
А как я готовлю 😁😁😁 на выходных готовила курицу, курицу помыла три раза. Вот три ... сначала, потом после того как разрезала на куски, потом перед тем как поставить готовить :))))) Картофель моется ДО чистки, потом после чистки. Зелень сначала замачивается в тазике потом по отдельности еще раз моется. А как думаете сколько времени у меня занимает готовка? А как думаете сколько времени занимает уборка кухни после готовки?
Я уже молчу про сезонное перебирание одежды по шкафам 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Этот процесс я вообще ненавижу.
это на психоз похоже ,мыть курицу три раза 🫥 я её вообще не мою ,и никто ещё не умер;)
В инете вообще пишут, что мыть нельзя:
Очень многие во время приготовления курицы совершают главную ошибку, которая может закончиться болезнями. Эксперты не советуют мыть куриное филе перед приготовлением. По словам специалистов, это может привести к распространению бактерий
Не надо. Не делайте так никогда. Никогда не ополаскивайте сырую говядину, свинину, баранину, курицу, индейку или ягнятину перед тем, как готовить ее.
Прикольно.) Только вот о каких тогда вообще отношениях можно говорить, руководствуясь данными правилами? "Нитакуськи", согласные играть по этим правилам, уже давно занесены в красную книгу.))
Нитакусек нет, согласен. Но вы сами как раз и придерживаетесь подобных правил в отношении мужчин.
Мужское Движение
VERO - true social!
Это зависит от того как представлять себе домашне хозяйство.
Самое смешное то, что если женщина живет одна, то она все тоже самое делает для себя и своих детей. Но если с мужчиной, то автоматически она уже все это делает для мужчины. Таким способом легко завиноватить мужчину и им манипулировать. Хотя в реале только одну тарелку супа больше сварить и пару носков больше в стиралку закинуть.
Мужское Движение
VERO - true social!
А получив гражданство Германии можно также как и граждане ЕС открыть себе новые горизонты ЕС.
Cпасибо за развернутый ответ, хотя мой вопрос касался исключительно ситуации и потенциальных преимуществ с гражданством для одной отдельной юзерши, для которой открытие новых горизонтов ЕС уж точно на повестке дня не стоит, а ПМЖ ею давно уже получено.
как я готовлю 😁😁😁 на выходных готовила курицу, курицу помыла три раза. Вот три ... сначала, потом после того как разрезала на куски, потом перед тем как поставить готовить :))))) Картофель моется ДО чистки, потом после чистки. Зелень сначала замачивается в тазике потом по отдельности еще раз моется.
Я уже молчу про сезонное перебирание одежды по шкафам
Пишите ещё 😉😂😂😂
Ну это Вы сами себе проблемы придумываете :))Уборки много с детьми или когда животные в доме. Вдвоём там делать нечего...
Согласна. Муж также говорит :) Но я ничего не могу поделать.
Поэтому вести домашнее хозяйство каждый понимает по своему. И у одной хозяйки все будет быстро и легко, у другой может занять весь день :)
такие жирные тараканы как у вас ,скорее исключение, чем правило
Я тож так думала пока с кузиной мужа не познакомилась. Там реально жесть ...
Там полы моются ... неее ... не каждый день. А после каждого прохода корридора. Там не дай Бог бумажку или мусоринку на столе оставил ... звездец ... стол будет вычищаться до блеска. Мы с мужем уже через пару дней у нее в гостях чуть не ошизели. Я не успеваю чай допить она уже над душой у меня чашку вырывает.
Так что я хоть и немного сдвинутый на этой теме человек, но мне еще есть куда стремиться 😁😁😁
Как это Вы ещё всё, что готовите, санитайзером не обрабатываете?))
Ну вот Вы как мой муж реально. Он тоже меня также подкалывает 😁 да знаю я, что это не есть хорошо, но не могу ниче с этим поделать. Это уже мои тараканы 😁😁😁
Вы каждый день всё в квартире двигаете и поднимаете?
Упаси Боже ... каждый день двигать я с ума сойду. Я не любитель уборки на самом деле. Убирать это мое самое нелюбимое занятие. Я убираю потому, что раздражаюсь, а не потому, что страшный любитель чистоты.
Но так что б двигать все туда сюда каждый день это перебор. Один - два раза в неделю достаточно. В другие дни это обычно поверхностная уборка, разложить по местам, так что бы меня не бесило что то вокруг, что не на месте. Только мое "разложить по местам" это не как у моего мужа - сложить все в одну сторону :))
Но когда уже надо пылесосить и мыть полы, то там да ... я реально выбешиваюсь когда муж берет пылесос и просто проходит свободные места. Да как так можно пылесосить? Для меня на полу не должно быть ничего из того, что реально с пола убрать. Ну диван я не уберу, я его просто не подниму, я его двигаю, шкафы не подвинешь, значит их оставляю как есть и кровать не убрать. Все остальное либо убирается с пола когда я пылесошу либо двигается. Никак не иначе.
Как называется диагноз Когда человек постоянно убирается?
Обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР)
Когда любовь к чистоте говорит о проблемах с психикой?
Рипофобия — навязчивое стремление к идеальной чистоте
Как любая форма фобии, причина рипофобии связана с нарушением психоэмоциональной регуляции. Здесь важно отметить, что эмоции, несмотря на наше к ним пренебрежительное отношение, явление серьезное. Именно эмоции управляют регуляцией всего организма.
трындец! я сейчас не работаю, но такой фигней не страдаю. вам просто не фиг делать.
на выходных готовила курицу, курицу помыла три раза. Вот три ... сначала, потом после того как разрезала на куски, потом перед тем как поставить готовить :))))) Картофель моется ДО чистки, потом после чистки. Зелень сначала замачивается в тазике потом по отдельности еще раз моется
про сезонное перебирание одежды по шкафам 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Этот процесс я вообще ненавижу.
на фига ту курицу столько мыть? сумашедший дом вообщем
перебирание одежды не сильно трудный процесс, я вот люблю. заодно выкинуть, что не носится. у вас сто курток и пальто?
Тоже говорит, что прибраться это всего лишь пол часика. Аха ... это как он делает пол часика, а не как я. Я как начну ... каждую мелочь расставить на место ровно, кружки выставить на кухне ровно, пятнадцать раз помыть чистящим средством пол потому, что мне все равно кажется, что он недостаточно чистый.
ну ваш муж прав, а у вас тараканы , от которых можно (если хочешь) избавится , с помощью психолога
А как я готовлю 😁😁😁 на выходных готовила курицу, курицу помыла три раза. Вот три ... сначала, потом после того как разрезала на куски, потом перед тем как поставить готовить :))))) Картофель моется ДО чистки, потом после чистки. Зелень сначала замачивается в тазике потом по отдельности еще раз моется. А как думаете сколько времени у меня занимает готовка? А как думаете сколько времени занимает уборка кухни после готовки?
тараканы, очень очень очень много тараканов
вам не курицу по три раза мыть надо, а голову , изнутри
ещё говорят,если вам кажется- то это не кажется )
Ещё пишут,что мужчины обманывают женщин чаще,но женщины обманывают мужчин лучше☝
Сталкиваюсь часто с мужчинами ,которые постоянно меняют женщин или хотели бы это делать.
Интересно,остались ли ещё верные мужчины?😗
Вы забыли уточнить - противоречит животной мужской природе. Если мужчиной руководят инстинкты, тогда, да - надо, наверное, "понять и простить".... На животное же не будешь обижаться, что оно действует в соответствии со своими инстинктивными программами....
Быть верным одной женщине противоречит мужской природе..Мужчины полигамны..это надо понять и принять.
Было бы ещё не плохо, что бы кто-то позволял «полигамить». Можно подумать у всех есть шансы регулярно изменять. Не смешите! Это как в анекдоте: «Иди поешь, е…ка». 🤣🤣🤣
Интересно,остались ли ещё верные мужчины?😗
я один из них.
Вот следующие причины.
1. Я мужик и не размениваюсь по пустикам на шалав, потому что есть смысл жизни и что скажут дети?
2. Все бабы одинаковы, но моя жена мать моих детей, а мои дети не могут иметь плохую мать.
3. сексуальные увлечения это есть наркотик, а я не наркоман.
4. Быть верным ,это значит быть чистоплотным, а грязь вещь очень не приятная
5. Меняющий женщин , разменивает себя.
6. Не забывай на тебя смотрят дети и их будущее зависит от твоего примера. Хочешь ли ты чтобы твои дети не были разменной монетой, не будь монетой сам.
Сталкиваюсь часто с мужчинами ,которые постоянно меняют женщин или хотели бы это делать.Интересно,остались ли ещё верные мужчины?😗
Это стандартная проблема, что для женщин, что для мужчин.
Женщины ищут в первую очередь мужчину, чтобы при деньгах был, был обаятельным, уверенным в себе и кучу других привлекательных в их глазах качеств (ищут-ищут, хотя сейчас сразу же отпишуться в ответ, что ищут только "чтобы человек был хороший"). Т.е. отметается грубо говоря 90% мужчин и только в оставшихся 10% идет активный поиск. А потом бац - а он оказывается привлекательный не только в твоих глазах, но и в глазах других женщин и не стесняется этим пользоваться.
Тоже самое с женщинами. Если она с привлекательной внешностью, да и еще тратит кучу времени и средств на уход за собой, на одежду, макияж и прочее - ожидать от нее, что после начала отношений с тобой или даже после заключения брака она станет вдруг монашкой, мягко говоря, наивно. Она будет может даже на подсознательном уровне постоянно думать - "а не продешевила ли я?" после начала отношений.
Т.ч. идеальная семья - толстый и больной мужик-социальщик и такая же дама. :D
Глупые, поэтому и обманывают. Не проще ли открыть отношения? Я не верю, что существует один человек (как женщина, так и мужчина), который бы соответствовал всем требованиям/желаниям. Был бы и обеспеченным, и эрудированным, и с чувством юмора, и спортивно-активным, и чудесным в сексе, и нравился бы внешне. Так что требуется как минимум два партнёра/партнёрши, чтобы хотя бы приблизиться к идеалу
Не проще ли открыть отношения? Я не верю, что существует один человек (как женщина, так и мужчина), который бы соответствовал всем требованиям/желаниям. Был бы и обеспеченным, и эрудированным, и с чувством юмора, и спортивно-активным, и чудесным в сексе, и нравился бы внешне. Так что требуется как минимум два партнёра/партнёрши, чтобы хотя бы приблизиться к идеалу
А может, лучше, умерить желания(требования)? Чтобы, не дай бог, харя не треснула не остаться у разбитого корыта?😁
хотя сейчас сразу же отпишуться в ответ, что ищут только "чтобы человек был хороший")
Да ну конечно!
Женщины ищут в первую очередь мужчину, чтобы при деньгах был, был обаятельным, уверенным в себе и кучу других привлекательных в их глазах качеств
А неужели кто либо желает себе старого беззубого толстого социальщика, с алиментами на троих детей?!
Сильно в этом сомневаюсь…
Так вот и не хотят. Чаще всего со временем понимают, что чего-то сильно не достаёт в муже/жене. И начинаются страдания, обман, походы налево. Причём в большинстве случаев оба знают про измены, но закрывают на это глаза. Так не проще ли открыть отношения?
Ничего не идеальная) зачем социальщице социальщик? Он и ест больше неё, и по хозяйству обслуживать... Она одна со своим социалом богаче)
Два социала вместе больше чем один. Я знаю одну такую семью, побухивают и деруться переодически, но в семье мир и гармония, крепость брака 100%.
А неужели кто либо желает себе старого беззубого толстого социальщика, с алиментами на троих детей?!
Сильно в этом сомневаюсь…
Так дело в том, что ничего лучшего после 40 лет ей или ему и не светит. 
Если взять срез свободных ж/м после 40 лет, то там такие будут 95% как минимум (пусть не все социальщики, но все с детьми от прошлых браков). У мужчины почти 100% был брак, почти 100% были дети в браке, значит алименты. Бывают даже такие исключения, которые для Германии не так уж редки как для бывшего СССР, когда даже дети живут с ним. А у женщины точно так же - за плечами брак и не один часто, дети, часто без алиментарной помощи.
Мужик прибегает на рынок "невест", а там 95% "молодых" как в 12 стульях мадам Грицацуева, "молодая была не молода ...". При этом она ищет естественно получше, чем её прошлый "козел". Т.е. ее планка с уровнем женихов не совпадает на пару уровней минимум.
А он видит аналог своей бывшей, да еще с повышенными амбициям, да еще с детьми от других и думает - "нафига мне такое счастье". Ладно бывшей я алименты плачу, т.к. у нее мои дети, а этой то зачем? Ищет некоторое время кого-то "для нечастых романтических встреч", но потом забивает на все это дело.
И в результате - "они жили долго и счастливо и умерли в один день, в разных домах престарелых".
При этом она ищет естественно получше, чем её прошлый "козел".
А почему бывший муж обязательно козёл!?
Разве он не может быть просто человеком, с которым у женщины с годами просто "разошлись жизненные интересы" и "ушла любовь"?
И теперь она ищет не "получше", а именно того с кем эти "жизненные интересы" более бy совпадали + любовь?
это все очень просто объяснимо и корректируется. Для этого есть разные способы, но большинство выбирает самый простой - абьюз на стороне. Да, это именно абьюз.
А почему бывший муж обязательно козёл!?Разве он не может быть просто человеком, с которым у женщины с годами просто "разошлись жизненные интересы" и "ушла любовь"?И теперь она ищет не "получше", а именно того с кем эти "жизненные интересы" более бy совпадали + любовь?
Обычно все эти красивые фразы прикрывают только две причины - сексуальную и / или финансовую. Не знаю, что-то не встречал я пока разведенной, которая говорила, что она была виновата в разводе, а муж был прекрасный человек. Обычно все наоборот. Но это свойственно не только женщинам, а вообще человеку, мало кто готовит признать свою вину. Может я не прав, но не верю я во все эти красивые фразы, имхо правда всегда намного банальнее.
Но это свойственно не только женщинам, а вообще человеку, мало кто готовит признать свою вину.
Совершенно верно - большинство разведенных активно ругают своих бывших жен и мужей.
Не знаю, что-то не встречал я пока разведенной, которая говорила, что она была виновата в разводе, а муж был прекрасный человек.
Ну "прекрасный" это уже преувеличение. Все люди имеют свои плюсы и минусы.
Максимум "хороший человек" или "обычный", "нормальный".
А почему же сразу - "виновата в разводе" - опять крайность.
Если у людей "разошлись жизненные интересы" - то они же у обоих!
А почему же сразу - "виновата в разводе" - опять крайность.Если у людей "разошлись жизненные интересы" - то они же у обоих!
Ну, если один/одна категорически хочет прекратить отношения, то другому/другой часто ничего не остается, как с этим согласиться, насильно мил не будешь, не цепями же его приковывать, хотя он может также категорически против и у него-то "жизненные интересы" остались те же самые. Это скорее похоже на то, что кто-то остаеться в доме, а кто-то из дома уезжает.
Не знаю, что-то не встречал я пока разведенной, которая говорила, что она была виновата в разводе, а муж был прекрасный человек.
Ну не знаю, как это у Вас получилось. Я обо всех своих бывших мужьях не только хорошо отзываюсь, но и искренне хорошего мнения. И поскольку я самая обыкновенная женщина, то полагаю, что таких много, если не большинство, хотя бы 50/50 соотношение должно же быть.
Бедный, злой человек.
бедный или нет вам не известно. А злой , потому что вы правду почувствовали . но это остаточное чувство... здесь большенство беспредельщиц
которым чихать на всё и всех и понятие моральных принципов никогда не было знакомо.
Наверняка гадость какую-то
Какая может быть гадость если женщина несколько раз разведена.... или всё таки гадость?