русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Билингвальные дети

19413   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle
Shutkama патриот13.10.22 08:34
Shutkama
13.10.22 08:34 
in Antwort sergiy2010 12.10.22 21:35
Билингвы здесь вообще не причем.

И к чему тогда был этот пример? Ну а все личные наблюдения - очень субъективно, т.к. сильно зависимы от конкретного ребёнка. У вас лично опыт оказался печальным, хотя, ещё вопрос, были бы конкретные дети развитее в одноязычной среде. Мой личный опыт оказался очень позитивным. Вот и получается баш на баш

Ursuula коренной житель13.10.22 09:06
NEW 13.10.22 09:06 
in Antwort sergiy2010 12.10.22 21:31, Zuletzt geändert 13.10.22 09:07 (Ursuula)
-а откуда вы знаете, что если бы не было двуязычия, то результат другой был бы??
-А откуда вы знаете, что это не так?

ну, знаете ли.. С таким же успехом можно заявить, что игра в мяч тормозит развите, потому что чей-то ребенок 1) часто играет в мяч и 2) тормозит в развитии

и "откуда вы знаете, что это не тaк?"

Рыжая Лиса патриот13.10.22 21:08
Рыжая Лиса
NEW 13.10.22 21:08 
in Antwort Ursuula 13.10.22 09:06
dazan патриот14.10.22 07:58
NEW 14.10.22 07:58 
in Antwort Ursuula 13.10.22 09:06
С таким же успехом можно заявить, что игра в мяч тормозит развите

Это общеизвестный факт. Достаточно посмотреть на интеллектуальный уровень 99% футболистов...

sergiy2010 свой человек14.10.22 13:36
sergiy2010
NEW 14.10.22 13:36 
in Antwort Shutkama 13.10.22 08:34
Ну а все личные наблюдения - очень субъективно, т.к. сильно зависимы от конкретного ребёнка. У вас лично опыт оказался печальным, хотя, ещё вопрос, были бы конкретные дети развитее в одноязычной среде

Ну так здесь мы все приводим личные наблюдения. Просто мои наблюдения не нравятся некоторым и они считают свои наблюдения правильными, не приводя никаких научных аргументов.

Anna-AA старожил14.10.22 14:23
Anna-AA
NEW 14.10.22 14:23 
in Antwort sergiy2010 14.10.22 13:36, Zuletzt geändert 14.10.22 14:24 (Anna-AA)
Ну так здесь мы все приводим личные наблюдения. Просто мои наблюдения не нравятся некоторым и они считают свои наблюдения правильными, не приводя никаких научных аргументов.


Как раз таки ваши наблюдения противоречат научным.

Почитайте на досуге, поймете, как вы в ваших делитанских наблюдениях не правы. Не верете форумчанам, так поверьте ученым.)))


https://www.researchgate.net/publication/259822414_Bilingu...

Shutkama патриот14.10.22 14:48
Shutkama
NEW 14.10.22 14:48 
in Antwort sergiy2010 14.10.22 13:36

А разве ваши личные наблюдения основаны на научных исследованиях? Точно такой же личный опыт, но вы утверждаете, что именно он является истиной в последней инстанции.

Рыжая Лиса патриот14.10.22 14:56
Рыжая Лиса
NEW 14.10.22 14:56 
in Antwort sergiy2010 14.10.22 13:36
не приводя никаких научных аргументов.

а вы про них не спрашивали ни разу! В сети и библиотеке масса книг и исследований на тему многоязычия. Вам что конкретно нужно, какую информацию вы не смогли найти?




регенбоген коренной житель14.10.22 15:00
NEW 14.10.22 15:00 
in Antwort sergiy2010 12.10.22 21:35
Вы знаете, что такое демагогия?

А вы?

регенбоген коренной житель14.10.22 15:04
NEW 14.10.22 15:04 
in Antwort Рыжая Лиса 14.10.22 14:56
масса книг и исследований на тему двуязычия

Действительно. Когда я десять лет назад писала дипломную работу по двуязычию, было трудно выбрать из огромного количества.

sergiy2010 свой человек14.10.22 15:14
sergiy2010
NEW 14.10.22 15:14 
in Antwort Anna-AA 14.10.22 14:23, Zuletzt geändert 14.10.22 15:18 (sergiy2010)

Статья небезинтересна. Но в целом в ней пытаются доказываетъ, что проблем с двуязычием якобy нет.

А вот некоторые терапевты думеют таки иначе (цитата из статьи):


to the point where some pediatricians—even today—recommend against
exposing children to two languages


И оказыеется словарный запас страдает тоже у двуязычных:


Research on the impact of code mixing on bilingual children’s development is still
quite limited. One study of 18- and 24-month-olds found that high amounts of code
mixing by parents was related to smaller vocabulary sizes (Byers-Heinlein, 2013).


И вообще куча открытых вопросов еще:


Unfortunately, the
jury is still out on whether exposure to code mixing has developmental consequences
for bilingual children, but we are currently working on several research projects that will
help answer this question.

sergiy2010 свой человек14.10.22 15:20
sergiy2010
NEW 14.10.22 15:20 
in Antwort регенбоген 14.10.22 15:00
Вы знаете, что такое демагогия?
А вы?

А кто вопросом на вопрос отвечает тоже знаете?улыб

Anna-AA старожил14.10.22 15:49
Anna-AA
NEW 14.10.22 15:49 
in Antwort sergiy2010 14.10.22 15:14

Ну да, ну да.)))


Давайте тогда и о преимуществах двуязычных детей перед моноязычными:


1. Лучше понимают социальные ситуации.

2. Проще при мультитаскинге.

3. Памать: объединять инфо одного события с другим.


По мне, преимущества перевешивают.

К тому же, code mixing проходит к 3м годам, а преимущества на всю жизнь.

Moreen знакомое лицо14.10.22 23:03
NEW 14.10.22 23:03 
in Antwort sergiy2010 14.10.22 15:14

Нормальные терапевты думают, что нормальным детям никакие ни два, ни три языка не помеха. Ну позже они заговорят - не в 2, а в 2.5. Ну будет у них словарный запас на каком-то языке в 24 месяца (о боже) ниже чем у кого-то другого. И что? Ничего. Нормальным детям все это на благо в будущем пойдет.

А вот детям с особенностями развития, особенно те что на речь влияют - педиатры говорят билингвизм убрать, хотя бы до того, как первый язык пойдет.

dazan патриот14.10.22 23:51
NEW 14.10.22 23:51 
in Antwort Anna-AA 14.10.22 15:49

1. Лучше понимают социальные ситуации.

2. Проще при мультитаскинге.

3. Памать: объединять инфо одного события с другим.




Это всё не более, чем голословные заявления. Одни учоные считают так, другие по другому. Одни родители так, другие по другому. Вопрос веры.

Anna-AA старожил15.10.22 00:15
Anna-AA
NEW 15.10.22 00:15 
in Antwort Moreen 14.10.22 23:03
А вот детям с особенностями развития, особенно те что на речь влияют - педиатры говорят билингвизм убрать, хотя бы до того, как первый язык пойдет.


Что за особенности развития, которые влияют на речь?

Anna-AA старожил15.10.22 00:18
Anna-AA
NEW 15.10.22 00:18 
in Antwort dazan 14.10.22 23:51

Я, как раз, никого и не убеждаю. Сама крутилась в научной среде, не по наслышке знаю.

Просто привела научную статью. Какой бы она не была, но все же более проверена, чем субъективные наблюдения некоторых форумчан.))

delta174 патриот15.10.22 17:53
delta174
NEW 15.10.22 17:53 
in Antwort sergiy2010 14.10.22 15:14
One study of 18- and 24-month-olds found that high amounts of code mixing by parents was related to smaller vocabulary sizes
Ну да, а у кого один язык, те в полтора-два года приключения Макса и Морица bzw. Цокотуху наизусть тарахтят.
Shutkama патриот15.10.22 18:31
Shutkama
NEW 15.10.22 18:31 
in Antwort delta174 15.10.22 17:53

Наша с двумя языками в два года Айболита по картинкам наизусть воспроизводила. 😀 И да, у неё примерно до четырёх лет русский язык доминировал. Сейчас, в семнадцать с лишним, она так и не смогла сказать, какой из двух языков доминирующий. Считает, что оба на равных. Но она довольно много на русском читает, и для школьных заданий в том числе русскоязычный интернет шерстит. С немецким языком тоже полнейший порядок судя по оценкам за углублённый курс немецкого у учителя, от которого очень многие одноязычные школьники стонут. 😎

delta174 патриот15.10.22 20:53
delta174
NEW 15.10.22 20:53 
in Antwort Shutkama 15.10.22 18:31

Ваша - молодца, мои тоже особенно не задерживали (с одним языком), но я не поняла, что там за исследования британских учёных про существенное торможение в полтора-два года!

13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle