Старость меня дома не застанет
тема на " высказаться".
Недавно на" почве " садоводства разговорилась с семейной парой( обоим чуть за 60) из КЗ. Она-немка, он-русский и еще работает. Переживают за мать мужа, 84, проживающую без близких родственников в одном из пригородов в КЗ. Сын ездит к ней 2 раза в год по 2 недели и помогает с ремонтами и бабулиными " проектами".
Бабуля приезжает зимами ( до короны) в гости к сыну( дом с участком, небольшой город в НС). После недели" гостевания" рвется домой. На предложение: " мама, сходите, погуляйте -обижается" что я, собака какая, по деревне бегать"😂.
С начала весны бабуля занята рассадой, потом редиской и зеленью, потом ягодами, потом фруктами, потом сухофруктами и семечками-все продает, денежку меняет на валюту и отдает младшему внуку, который учится здесь в универе. Германцам этого не надо, но они понимают, что этот кипиш держит бабулю в тонусе.
Сын у бабули единственный, внучка уже с семьей , а внук вот студент. Можно было бы назвать это еще как, но лично я рада за эту активную бабулю, которая "работает на базаре". У нее своя клиентура, товарки и конкурентки. Никаких тебе таблеток, служб ухода, антрагов, Hilfsmittel.
Многие здешние пожилые - не учитываем действительно больных-КМК, слишком рано складывают лапки и позволяют себя оперировать, пичкать медикаментами( если что, я-врач) и пассивно отдаются мнению , что так и надо и НАДО в хайм или/ и им так удобно. И патронажный бизнес набрал чудовищные обороты, для обслуживания которых, увы, не хватает персонала.
Что Вы думаете по этому поводу?
Многие здешние пожилые - не учитываем действительно больных-КМК, слишком рано складывают лапки и позволяют себя оперировать, пичкать медикаментами( если что, я-врач) и пассивно отдаются
Отличная тема! У меня своего оформившегося мнения пока нет, так, смутные ощущения только, но с удовольствие послушаю других. И особенно врача. Надо потихоньку готовится, все там будем:)
Можно и совмещать. Знаю нескольких эмигранток, прикинулись ветошью и с помощью русскоязычной фирмы имеют «флегу» , радостно помыкают приходящей помощницей. Что не мешает им как вертолетам летать по фломарктам , тафелям и секонхендам. И ездить в Райзы на бусиках, а ктотпопроворнее, те летают в туркай и ко. Старость их дома не застанет!
у нас свекр такой, когда исполнилось 82 года и завис на пару недель в больнице, то пришлось по быстрому передать дальше участок и курей. Они все его хорошо в тонусе держали.
мы очень боялись, что без огорода ему долго не протянуть. И действительно, под окнами квартиры разбил грядки и что то там выращивает! ))) если кто то в гости приезжает, то получает подарок с Огорода.
Квартиросдатчик сделал вид, что все нормально, потому что дедуля ещё и траву во дворе косит и кусты обрезает.
из других примеров тоже наблюдаю, что в старости сбросить обороты можно быстро, а вот потом опять встать и начать двигаться уже не легко.
у нас соседи переезжают . Ему 81, она помладше . Он очень страдает , но большой участок уже не осилить после операции.
У него теплица и огород были . В поездки ездят 2 раза в год , по Германии , и не больше недели , но больше из - за жены. Он на участке отдыхал всегда . Думаю что на новом месте ( тот же поселок , но дом с очень маленьким участком ) тоже что нибудь разведет на земле . Будет работать сколько ноги носят.
Работа, работа и ещё раз рабоьа. Так де как у этой бабульки. Я уже неоднократно эту тэзу высказывала.
Ничего дркгого нет.
Но! Если говорить о городах, где? В скворечниках? Некак! В деревню рикто езать не хочет! А место для работы только там.
А с другой стороны помотреть на стариков здешних и темошних, и ах! Тут бабульки и в 70 и в 80 и дальше очееь подвижны. А там уже в 60 старики, которые 70 едва переживают.
Благодаря ли это таблеткам местным, сказать наверное трудно.
Одно я знаю что ваша бабулька как там редкость, так и здесь, только в разных контекстах. Там так долго не живут, а тут так в земле не работают.
Что Вы думаете по этому поводу?
Мой дедушка например, умер от воспаления лёгких, случайно заразился пневмококами, когда лёг в больницу на операцию глаукомы в 94, а так бы жить и жить. Был светел в голове и в шахматы нас обыгрывал. До тех пор кажется даже машину водил и на стройке дачи помогал. С детьми сидел.
Я думаю, что "Многие здешние пожилые" страдают выученной беспомощьностью. Люди перекладывают отеветственность, доверчиво отдаются в руки индустрии, но не знают что на самом деле они ни кому не нужны. Сдандартизированная система не еластична, не может предусмотреть всех случаев, но если это тот, на которого система расчитана, он может влачить довольно долгое счастливое пребывание на этом свете, будучи под опекой - это их, клиентов системы, по нарастающей всё менее осознанное решение
Имхо: пенсия - пережиток прошлого. Тем более что её скоро не будеt
помотреть на стариков здешних и темошних, и ах! Тут бабульки и в 70 и в 80 и дальше очееь подвижны.
Напомнило недавно увиденную сценку. Группа пожилых женщин окончили пить кофе, встали от столика, самая пожилая, с роллатором, отошла подальше. Одна из женщин обратилась к её сопровождающей, стоящей пока у столика, дескать, даме тяжеловато стоять-то. На что она ответила, что да, тяжеловато уже, ну так ей ведь 100... слышит плохо, но гуляет.
Наверное, дело в генетике, а также в кардинально иных ментальных установках, в долгом-долгом размеренном куске жизни, где все было посвященов первую очередь себе и собственному здоровью и благополучию, посиделкам с кофе, обновкам, парикмахерским, развлечениям и пр.. А не упахиванию на семью, внуков и пр..
Моя немецкая соседка в 98 лет умерла. Скакала по этажам и по огороду бегала, сорняки полола специал*ной приспособой.
Ум был ясный и юмор хороший. Бабун*ки прхиходили к ней, все на терраске кофейничали. Бодрая очен* фрау была для своих лет.
Посылки для всех охотно брала, почтари к ней прямой наводкой шли, знали что не откажет.
Пфлега ходила к ней, да. Сыну единственному с невесткой 70-75, бездетные, года 3 назад за 80 тыс бусик купили - вонваген для путюшествий. Старый был тоже неплох. 3-я машина на 2-х.
Муж покойный у бабушки был при очен* хорошей должности, домики строилис* для беамтов в чинах, случайных людей там не было.
мои пожилые родители и тетушки (75+) там все имеют либо частный дом с огородом, либо дачу. Все темы, интересы, дружбы-сообщества именно на тему садоводства-огородничества. Все пожилые родственницы и мать моего мужа здесь сосредоточены на путешествиях, кофепитиях, игре в карты (шарфкопф -это что?), фитнесах с сауной. Национальности -разные, но возраст и у тех , и у других примерно одинаковый, внуки в этом возрасте ни у кого из них уже не вызывают особого интереса. Таблетки немки пьют горстями , не задумываясь, а вот мои любят почитать, посомневаться, попросить выписать что-то другое, изменить дозировку на меньшую🙄
Мне кажется, главное, именно активность по душе. Вон в Инстаграм дамы в возрасте постят луки один за другим, разучивают танцы , качают мышцы😁
А вот мать подруги, которая, рано овдовев,посвятила себя детям, умерла от душевной болезни в 56 через два года после того, как дети окончательно вылетели из гнезда. Человек потерял смысл жизни и развалился прямо на глазах.
Так что по мне , лучше огород , чем сидеть у окошка в ожидании детей по выходным.
генетика, стиль жизни и питание, причём оч.положит.факторами являются легкое недоедание и / или посты.
вопрос в том, как Вы/ др.юзеры относитесь к активной старости и к пассивной.
Т.е.уж если чел.платил взносы в кассу по уходу или "амт" ему старости будет богадельню оплачивать-нужно ли лапки складывать, вставлять новые зубы, суставы и регулярно делать перманент -только для того, чтобы кофе утром и в 15 часов с кухеном с подругами распивать или жить по заданному хаймом расписанию.
Или стараться максимально долго себя обслуживать( "не быть другим в тягость"-напр, как моя бабуля говорила) и еще пользу приносить.
Скорее всего, основную роль играет питание.
Нет, не питание, хотя умеренност* во всем (еде, физнагрузках, чувствах и эмоция, алкоголе) продлевает жизн*, а отношение пофуистическое ко всему.
Моя свекров* номер один выглядела как цветочек, потому что ничего близко к сердцу не брала, стрессов себе не делала. Все как с гуся вода.
Те же восточные народы пребывают в философском созерцании бытия, стресс в душу не допускают.
А испанцы и итал*янцы выпустят пар в секунду и снова веселые, без стресса.
думаю, что "Многие здешние пожилые" страдают выученной беспомощьностью. Люди перекладывают отеветственность, доверчиво отдаются в руки индустрии, но не знают что на самом деле они ни кому не нужны.
а я бы сказала это скорее про постсоветское пространство, там все таблетки горстями едят, вечно какие то уколы ставят, анализы сдают, в больницах лежат…
Мой свекр местный, овдовел, живет один и полностью сам себя обслуживает.
у нас напротив бабулька живет, ей 96 лет. Ей и ее сыновьям принадлежит большая фирма по обработке дерева. Так она каждый вечер!!! топает в цеха и подметает там. Уговорить её этого не делать никто не может. ))) Плюс свой огородик и шикарные розы.
96 лет, Карл!
генетика, стиль жизни и питание,
Ещё ощущение "нужности"?
У нас бабушке сейчас 83 года.
В ее 73 (жили в городе, в квартире) она буквально сходила с ума. Мы переживали очень.
Потом родилась моя старшая дочь - и бабушка ожила. В итоге вынянчила двух наших детей - была счастлива все эти годы. Сейчас (после смерти деда) живёт с нами. Самое главное - чтобы было занятие. Огород. Складывает белье после сушки. Разбирает посудомойку. И т.п.
С одной стороны - это наша работа, а ей отдохнуть бы. Но она без занятий киснет на глазах... Так что нагружаем "по полной" 👀
Я верю, что человек - это механизм на батарейки, в своем роде. Пока есть интерес в жизни, эта батарейка подзаряжается. Как только интерес пропадает, то батарейка садится, и человек угасает. А интересом может быть все: дети, внуки, огород, одежда, путешествия, мыть полов...
Что касается хаймов. В нашей деревне есть квартиры, в них живут старечки, которые еще могут сами шептать по дому, но к ним приходят дом работницы, им привозят продукты и пр. Не плохой концепт, на мой взгляд. Да, квартиры дорогие.
Дом давно был продан, почти 20 лет назад, когда ей было под 80, с вонрехтом. А она до 98 (или 99?) дожила, короче она с 2022 года была. Долго ждали хозяева, когда в домик свой можно будет залезть!
И не сказать, что смерти, есть же промежуточная станция: хайм.
Хозяева (а не арендаторы, какие ещё арендаторы?) успели вырастить деток и развестись. Продавать не будут, тетка будет там жить ее папа ремонт там делает уже полгода радостно. Тете под 50. Дождалась!
Я тоже на бабку эту злая. У меня бабушка ей ровесница, в 2010 ушла. Вот почему кому то ещё +10 лет, а кому то нет?
а я бы сказала это скорее про постсоветское пространство, там все таблетки горстями едят, вечно какие то уколы ставят, анализы сдают, в больницах лежат…
Вот тоже такое мнение. Как с подругой поговорю, которая "там" - она вечно что-то принимает и семью "лечит", хотя мы еще далеко не старушки и даже не предпенсионного возраста. Перед походом в ресторан что-то, чтоб пища легче переваривалась, при простуде тоде есть сразу куча рекомендаций, чего, когда и сколько. Потом чтоб имунитет поднять, чтоб сосуды подлечить и т.д.
У меня мама всю жизнь огородом любила заниматься и сейчас у нас три теплицы, и цветов 20тиметровая грядка вдоль забора, и картошка в уголке участка. И никаких путешествий ей не надо. С марта с рассадой бегает. А знакомая ее, у той планы были "выйти на пенсию и всю Европу обьездить". Не успела в сожалениию (вопиющая врачебная ошибка при несложной операции), а то бы точно обьездила и до ста лет дожила. Очень деятельная была женщина.
Моя прабабушка до 96 дожила. Здесь в Германии огорода не было, но ей было важно "быть полезной", не могла без дела сидеть. Ей все родственники приносили трикотажные вещи, она их распускала, радуясь, что потом с шерсти сноха деткам что-то новое свяжет. Никто ничего не вязал, но ома была при деле и в душевном равновесии.
У местных так же. Родители моего знакомого на 80летие папы отправились в круиз. В оперу ходят. Маме еа 80тилетие мы подарили билеты на концерт Мишель (какая-то попзвезда немецкой эстрады). А есть достаточно, которые дальше своей "деревни" нигде не бывали и потомки которых уже в 4м поколении на социале живут.
Вобщем все как всегда - люди разные, независимо от национальности и страны проживания. И да, движение и хотение жить и есть залог глубокой старости.
и еще про немцев, "сложивших лапки" и доверившихся пфлегединст.
Когда мы заметили, что родителям моего друга таки нужна помощь в хозяйстве и т.д., были долгие дискусии сначала. Все ж таки организовали эту помощь. Но улучшений при последущем посещении не заметили в квартире (в силу возраста и плохого зрения в квартире мама не видела, что не чисто в некоторых местах). Так же выяснилось, что мама свалилась с велосипеда, поехала закупаться. Папа чуть не навернулся с лестницы, нес ящик воды на второй этаж.
Хотели уже идти в пфлегединст шашкой махать. Оказалось, что мама сама все отменила и велела приходить только раз в две недели - мыть подъезд. Остальное они сами еще все могут.
К счастью у сына была доверенность от родителей. Поэтому договорились с пфлегединст, что все "назначения" и отмены только через сына. Велосипед быстренько продали и купили ролятор. Организовали доставку напитков до двери и т.д. Но родители были очень недовольны, они ведь в возрасте под 90 все еще могут сами.
Да, интерес к жизни и желание в ней активно участвовать. У кого огород-смысл жизни, другие водят эксурсии по Эрмитажу лет до 100, ныряльщицы за крабами в 80. В основном женщины.
Кстати, мужчины в топике пока не высказались, только читают.
Кстати, бабулька из моего первого поста недолюбливает дом.хозяйство: окна мыть, гладить, убирать и всегда была такая. Зато если товарка какая приболела-и ее товар на реализацию возьмет, себе копеечку отложит.
родители были очень недовольны
Меня всегда мучил этот вопрос - могу ли я решать за маму?
Люди в ЛЮБОМ возрасте хотят сами за себя решать.
Я ставила маму перед дилеммой, но решала она сама.
Она очень любила перебегать оживленную. дорогу, даже у моего мужа глаз выпадал.
Пыталась уговорить ее - бесполезно, бегала дальше, хотя светофор был недалеко.
Тогда я сказала - Делай что хочешь, но если тебя машина собьет, я за тобой ухаживать не буду!
Помогло.
И еще раз было - мама все хотела выиграть, ну и писала куда попало и неизвестно что подписывала.
А потом прибегала к нам - У меня деньги со счета сняли!
Мы с мужем потратили свои выходные на это расследование. Ну и выяснилось, что сама она подписала, сама номер счета дала...
Я была в страшном гневе, хотела ключ от почтового ящика у нее забрать.
Потом остыла и предложила ей - Или ты разбираешься сама, кто и что у тебя со счета снимает; или ты отдаешь мне твой ключ от почтового ящика.
Мама тут же отдала мне ключ.
Но это были важные вопросы. А по мелочам я ей не мешала.
Например, к нам приходила путцфрау. Так моя мама категорически не разрешала убирать у нее в комнате.
Ну я попыхтела маленько и смирилась - мне мамино настроение дороже чистоты.
отвечу на два последних ответа к моему сообщению:
Радикально никто не действовал. С уговорами и доаодами все.
И ролятор был нужен, поверьте мне. Купили навороченную модель с титана и мама теперь еще и хвастается, что у нее спрашивают, что за такой крутой ролятор.
И да, я считаю, что если у родителей наступает деменция и голова уже не правильно работает (это про папу друга), дети имеют право брать бразды правления в свои руки. Пожилые люди часто переоценивают свои силы и способности и не могут/не хотят себе самим и другим тоже признаться, что силы уже не те. Осознать и принять, что ты уже на закате жизни трудно. И я хочу например для своих родителей достойной старости, в хороших условиях. Они этого зааслужили.
И для этого платится в течении жизни Pflegeversicherung, чтобы в старости помощь получать. Родители были недовольны, понадобилось время, пока они с этой помощью примерились. Сейчас говопят, почему раньше не сделали.
Что же так радикально то? Для начала можно было трёхколёсный велосипед купить. А вы сразу её носом ткнули, что она уже дряхлючая старуха, и удивляетесь ответному недовольству.
ты понимаешь, есть такие старики, которые ещё не осознали свои проблемы и думают, что они ещё огого! 💪💪
Иногда нужно действовать решительно, чтобы избежать бОльшей беды.
вот оставила бы им велосипед, вдруг убились бы или аварию с последствиями совершили. Уж предпосылки там были явные.
мой вышеописанный свекр долго на электровелике гонял, пока внук его не заметил, что дедуля с агрегатом и особенно со скоростью не справляется. Дети его от бед подальше убрали это чудо техники подальше.
Это та же самая бабушка, я человекам 10 знакомым и клиентам, которые восхищались моим домиком, говорила, что бабушка в соседях 95, 96, 97 лет… Что как только, так сразу я мяукну и продажа мимо их не проскочит! Что дом не сыну не нужен, мы это выяснили ещё при заезде, когда наша фирма, что крышу делала, и им предложила заодно сделать.,
Он сказал, что ничего им не надо, когда бабушка уйдёт, дом будет продаваться. Вот я и наобещала! А когда случилось, оказалось, что он 20 лет назад продан.
Ленок, ну хорош завидовать то, про "край Берлина" сочинять, ремонтируй в поте лица твоего свою развалюшку
из 70-х из говна и палок в ебенях, пока мужа-мямлю своего на 5-го, дельного не поменяла, и не выступай!
Ты же знаешь, что я знаю твой "строительный ник", под которым ты культурно вопросы задаешь и фотки плесневелки своей постишь.
У нас у бедных людей на дачках в Миассе и то краше было.
Но есть очень большой плюс в твоей покупочке. Неоспоримый! 
Энергии у тебя стало в разы меньше на меня кидаться, раньше ни одного поста не пропускала, а теперь, видимо,
на стройке выматываешься. 
Иногда спокойно ходишь, не как бычиха с треугольными жырными ляжками на красную тряпочку прыгаешь. 
Нет, это Ленка-енка (в миру Рита), она всегда остро на мой домик реагирует.
Стоит мне даже про соседний написать, сразу вопли про "скворечник".Писала бы правду, что "скворечник" в хорошем районе, у У-бана.
моему отцу 68 и он пенсионер, маме 72 она работает, дом двор внуки , все успевает, а папа больше тюлень телик шахматы. Про здоровье мне кажется люди не пичкают себя без причины лекарствами. Здоровье у всех разное, к кого-то артрит и колени болят, а кто-то в том же возрасте активен и полон сил
а в чем старушка в жемчуге с укладкой в немецком хайме хуже чем старушка на грядках в огороде в снг
ничем. И жемчуга в хайме и мотыга до заката. Мы не осуждаем, а обсуждаем варианты выученной беспомощности( истинной и ложной) и упорства активного долголетия, несмотря на болячки и жизненные трудности.
У меня было 3 бабушки ( так получилось). Две из них были активными почти до неск.недель до смерти. Все крутились по дому/ огороду/ внукам. Третья после инфаркта и инсульта стала пассивной и мы за ней ухаживали почти 2 года.
Т.к.у меня много нац.намешано, была у меня прабабка-цыганка( мать деда). Умерла офиц.в 84 года, сразу после огородного сезона. Была 3 раза замужем; за посл.мужа получала пенсию. Курила трубку, носила монисто из монет и 6 длинных юбок( а под ними трико помните такое бледно-фиолетовое?😎). И галоши зимой и летом. И платки. Всегда. Свободное время? Утверждала, что ходит к друзьям играть в карты. Телефона не имела, поэтому иногда была не в курсе, когда мы приедем и ее искала пацанва в деревне( а она в " карты играла").
Чистый дров и домик. Кролики, куры и большое поле с подсолнухами, картошкой и огромными тыквами. На которых мы по осени сидели и лузгали семки.
Еще она подстреливала зайцев, которые забредали на ее огород.
Считаю, тоже активная жизнь.
Почти всё про женщин. Но они и живут дольше. Хотя у нее, напр, была совсем не простая жизнь.
Да, если цыганка спец.заденет юбкой мужчину, это должно его унизить.
бабушка умерла в 94. была активная. и на базар сходить, и огород, и сама стирала, и кушать готовила. пару раз упала, голову ударила и через месяц умерла 
мама и папа ей все привозили, но баба все равно любила сама шастать на тот базар.она у меня была очень активная, её еле на пенсию выпроводила около 70 лет, всю жизнь проработала медсестрой. мама всегда ей говорила "ну что тебе не сидится дома?". не сиделось ей. пережила войну, сталинские времена.
другая бабушка умерда за 60, уже и не помню. тоже не сидела! многодетная мать, дети, огород, в колхозе трудилась. помню ее всегда что то делающей, ее пирожки.
так что... вроде обе прожили не простые времена, наверное генетика. обе бабули были
активные. один дед пережил лет на 20 бабушку. вот тот деревенский, простой.
Германия она большая…. Мой свёкор умер рано и свекровь , хотя частные страховки, чек апы, спорт, путешествия, правильное питание
Онкология к сожалению никого не щадит. Я считаю, каждый организм индивидуален и сколько кому отмеряно никто не знает
актуальная тема. Имею в наличии свекров в количестве 2 штук, эМ и Жо. С приближением весна начинают шуршать - сеять, готовить рассаду, хвастаться и сокрушаться. С наступлением хорошей погоды открывается дачный сезон - подотовка парника, домика для ночёвок, уборка, ремонт и пр. Ну и соответственно начинают "стонать" - сегодня проделано столько и столько работы и насколько все болит, ломит и крутит. Я воспринимаю это как:"Вот посмотрите! Мы пенсионеры!Да! Но мы не сидим сиднем!Мы что-то делаем, двигаемся, приносим пользу!" Мои золовки воспринимают это как :"Родителей надо беречь! Они своё отработали и нефиг больше горбатиться". Сломали парник, раскатали грядки и засеяли травой. И что имеем на сегодняшний день- у свекрови настоящая депрессия. То ли дело - 50 лет на земле и в земле проковырялась. Стали меньше двигаться и как следствие лишний вес, давление, сахар, обострились возрастные болячки и вавачки. Предложила приходить к нам, но это не то - не своё. Я лично за то что бы "старики" возились-копались в огороде, чем-то занимались. Тогда будут себя чувствовать полезными и занятыми.
Т.е.уж если чел.платил взносы в кассу по уходу или "амт" ему старости будет богадельню оплачивать-нужно ли лапки складывать, вставлять новые зубы, суставы и регулярно делать перманент -только для того, чтобы кофе утром и в 15 часов с кухеном с подругами распивать или жить по заданному хаймом расписанию.
т.е. вы предлагаете людям беззубыми бегать на старость лет? Да и как бегать то, если из за артроза адские боли в суставах, по вашему новый сустав - это уже "лапки сложил". Вы действительно врач? и какой врач? альтернативной медицины, который все болезни сахарными шариками лечит?
И что плохого в распивании кофе с подругами? Или для вас активная старость - это только поднятие целины, продаванья на базаре и отсылания внукам таким образом заработанных денег ?
Или стараться максимально долго себя обслуживать( "не быть другим в тягость"-напр, как моя бабуля говорила) и еще пользу приносить.
ну те бабули, которые в хаймах не в тягость своим близким. А пользу приносить в 70-80 ? Какую? И для кого? И что делать со стариками, которые уже никакой пользы не могут (или не хотят) приносить?
Переживают за мать мужа, 84, проживающую без близких родственников в одном из пригородов в КЗ. Сын ездит к ней 2 раза в год по 2 недели и помогает с ремонтами и бабулиными " проектами".
Бабуля приезжает зимами ( до короны) в гости к сыну( дом с участком, небольшой город в НС). После недели" гостевания" рвется домой. На предложение: " мама, сходите, погуляйте -обижается" что я, собака какая, по деревне бегать"😂.
мама (сейчас 82) приезжала до 2018 два раза в год, проводила максимально разрешённое время.
гулять было выгнать невозможно: "как же я пойду в чужой двор", хотя мы живём в городе с громадным парком и источниками бесплатной минеральной воды.
готовила, убиралась в своей комнате и телек смотрела целыми днями.
в 2018 мы пригласили её на 3 мес. в Германию и ещё на 2 мес. в Турцию (снимали апартамент).
видимо, было слишком много, в конце уже просто плакала, хотела назад...
в 2019 не приезжала, а в 2020 началась корона и теперь, наверное, больше уже и не приедет никогда.
вростают пожилые люди в свою родину...
Тема не для критики и осуждения, а для высказываний
oh ja, а сами осудили всех тех кто по вашему "лапки сложил" и в хайм ушёл и зубы себе сделал и новые суставы что бы с подружками кофе попить да кухен поесть.
не наше с вами это дело осуждать как старики свою старость проводят: кто то огороды перекапывает, кто то по миру катается, кто то с подружками кофе попивает. А кто то возможно физически даже с подружками не может кофе попить , но зато рисует или романы пишет. Все эти люди активны и без разницы где они живут : в хайме или дома.
А как вы планируете свою старость провести: хочешь бога рассмешить, расскажи ему о своих планах
вот была нормальная мирная ветка, одна из очень немногих за последнее время. В ветке всякие умные мысли и идеи для раздумья. за что автору и участникам большое спасибо.
Но мир во всем мире вам не нужен, надо развести срач… Зачем?
Но мир во всем мире вам не нужен, надо развести срач… Зачем?
укажите где срач? Там где я ТС указала, что она первая всех стариков осудила, которые живут не так как она себе представляет? Ветка была бы мирная если бы ТС не начала про "лапки сложить", да осуждать старушек, которые посмели в хаймы уйти, себе зубы сделать, да новые суставы вставить и кофе с подружками хлебать.
Если что, моим родителям 80+ и они ещё потихоньку в огороде копаются. Но и путцфрау к ним приходит. Да и и зубы у них сделаны, а у мамы и коленка "новая" . Но по словам ТС они выходит "лапки сложили". Маме надо было видать и дальше с адскими болями жить. Но тогда бы она точно лежала, а не в огороде копалась бы.
Про ту старушку о которой ТС с таким восторгом писала. Ещё пара месяцев или лет(в лучшем случае) и будут её знакомые искать возможность перевезти старушку в Германию или как устроить КЗ уход за ней. Это такой возраст, когда старики и физически и ментально очень быстро сдают. ТС видать с этим ещё не столкнулась
ПС: если бы я срач хотела, я бы другими словами написала бы Но не волнуйтесь, ухожу из ветки.
ППС: lol мира во всём мире ещё никогда не было. Всегда где то была война.
Странноватая теория. Если посмотреть хотя бы на среднюю продолжительность жизни, то понятно, что тут больше людей доживают до немощной старости. В России, Казахстане они бы давно умерли, а тут их поддерживают операциями, таблетками, помощью в быту.
Не думаю, что многие прямо добровольно сдаются в пфлеге. Мало кому нравится быть безпомощным.
Разброс мнений, об этом и тема.
Моя свекровь, напр, пошла в хайм в 79, хотя могла бы хотя бы у нас жить.
Женщина-католичка, практически не покидавшая 50 км.радиуса от места рождения . Родила и воспитала 6! детей, имеющих свои дома! овдовела, жила в доме старшего сына( таков порядок наследования на ферме)после оп.на бедре нуждалась в уходе. Ей дети и опомниться не дали, особенно старший и сказал: ты идешь в хайм. Одна я была против и пригласила ее жить в наш дом в лесу. То ли в ней заговорила гордость или ложная гордость, или стыд... ушла а хайм на 16 кв.м.
Кстати ОНА же лет 10 осуждала свою старшую сестру, ушедшую в хайм в Берлине. Все повторяла : "теперь с Лизбет не о чем говорить, у нее не стало тем, только про болячки и погоду-как овощ стала. "
А сама? Сама с полного психич.здоровья и обслуживания ушла в хайм, там выправилась и могла бы жить в семье сына или настоять на прих. Pflege или уборщице. Всё дешевле и живешь дома. Так нет... и тоже " становится овощем"....
..... после оп.на бедре нуждалась в уходе. ..... Одна я была против и пригласила ее жить в наш дом в лесу.
.....
А сама? Сама с полного психич.здоровья и обслуживания ушла в хайм, там выправилась и могла бы жить в семье сына или настоять на прих. Pflege или уборщице. Всё дешевле и живешь дома. Так нет... и тоже " становится овощем"....
она бы и у вас дома "стала бы овощем". Целый день одна в лесу. я бы в такой ситуации тоже бы хайм выбрала. По крайнер мере не одной целый день сидеть , а быть в обществе таких же стариков
Т.к.я была ещё достаточно мала, то названий не запомнила. Но картошку сажали в предгорьях. Рядом с " платнацией" бил ключ. Поливали арычной системой. Попробую узнать, где именно это было.
Село прабабки знаю, его, ест-но, перименовали на кз.лад.
Вы, дацан, практически единственный мужчина, который явно отмечается в ДиСе. Дуиаю, другие мужчины читают, но не пишут.
думаю, всё зависит от человека и сопровождающих факторов. Есть люди, которым не сидится, а есть те, кому бы ничего не делать.
Если в плане здоровья ничего не меняется радикально, то живчики живчиками остаются, им не привить беспомощность...
А те, кто складывает лапки... почему бы нет?
Очень надеюсь оказаться в числе активных старушек, будет забавно, если окажусь в "отделе овощей"... дожить бы
я бы тоже не хотела оказаться в хайме...
Но кол-во хаймов растёт в др.пропорции, нежели кол-во пожилых за 70;
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2729/umfrag...
С телефона неудобно искать статистику.
Кол-во пенсионеров выросло с 1988 прим.на 70% . Думаю, это любые пенсионеры( по здоровью и по возрасту(
Если учесть, что многие женщины в ЗГ не ходили на работу, а были домохозяйками, то получали эту пенсию, лишь овдовев, а не самостоятельно.
Статистику кол-ва жителей хаймов я с телефона найти не могу; кол-во лиц, получавших уход на дому с, напр, 1988 г до наст.времени тоже.
Кстати, кмк, кол-во т.н." неблагополучных" жителей тоже выросло. След-но, у ЮА и проч.амтов по поддержке д.б..тоже гораздо больше клиентов и работы.