Добрый вечер! Моей дочери 13 лет. Этим летом она купила себе штаны и пару свитерочков в отделе одежды для мальчиков, объяснив мне, что в этих штанах карманы большие, куда типа ее телефон помещается. И вообще эти штаны и свитера удобнее, чем женские, т.к. она не любит обтягивающую одежду. Ну ладно, я согласилась. Потом в следующий раз я была уже с ней в магазине и она целенаправленно пошла в мужской отдел и настояла купить ей вещи там. Хотела на 2 размера больше, но я уже уговорила ее покупать хоть не такие мешки, а которые более менее на ней сидят и более менее прилично выглядят как на подростке.

Так же летом я узнала, что и ее подружка тоже носит вещи от ее старшего брата, с ее мамой мы поговорили и решили, что это такой тренд наверное среди подростков сейчас. Причем они обе и еще пару девочек, с кем она дружит, постригли свои волосы очень и очень коротко и со стороны стали выглядеть как мальчишки. Ну ладно, подростки экспериментируют...... И ее действительно многие принимают за мальчика.

Но вот пару дней назад я увидела у моей дочери в комнате на стуле одну лежащую вещь, Oberteil, которая мне была незнакома. Я конечно взяла ее в руки и рассмотрела. Дочь сказала мне, что она купила ее пару месяцев назад в одном магазине. Эта вещь выглядит как Bustier, НО: вместо чашечек для грудей там абсолютно обтягивающаю плотная прорезиненная ткань, которая плотно обтягивает грудь. На мои вопросы где, и зачем она это купила, дочь сказала, что не помнит где, но с целью обтягивать грудь. Зачем ей это надо? Она толком не ответила.

Я поискала в интернете про эту вещи, нашла ее

Binder Trans Top Atmungsaktiver Brust Abbinder Ideal für Cosplay, Tomboy, Transgender usw.

я в шоке ! С дочерью разговариваю, зачем ей это нужно, обтягивать ее растущую грудь, у нее ответ один, просто она так хочет.
Я не знаю, что делать, или это подростковые эксперименты, или это первые признаки, что она не такая, как мы??? Но с другой стороны, ее подружки тоже тендируют как и она Думаю, поговорить с мамой ее подружки, может она тоже что заметила?

Хочется надеяться, что это просто дурачества, и они пройдут. Не хочу дочь отталкивать, боюсь сделать неверный шаг.

ПОмоги пожалуйста советами

По теме ничего сказать не могу, но обратите внимание на свои же мысли:

Не хочу дочь отталкивать, боюсь сделать неверный шаг.

в то время как уже сами поделили лагеря:

что она не такая, как мы???

Про Oberteil не скажу, т.к. не в теме. А вот мальчишеская одежда сейчас у девчонок, по-моему, в тренде. Моей дочери 14, её подругам тоже по 13-14 лет. Покупают себе футболки и Hoodies все поголовно в мужских отделах. Я не делаю из этого трагедии, хотя лично мне такой стиль не особо нравится.

на счёт одежды ХХЛ и патцанскую могу сказать, что они такую носят. Это нормально. Насчёт бустира утягивающего, думаю, она просто стесняется своей растущей груди. Ну и девчачью одежду она наверно тоже иногда носит? Сапоги там... Раньше в детстве как девочка одевалась? Тогда просто тренд у подростков.

просто она так хочет.

Это у них теперь тренд .Теперь не модно быть просто мальчиком, девочкой, гетеро. Теперь модно быть диверс, ну на крайний случай хотя бы геем или би....Как сказал сын моей подруги " Mama ,dass ist mit schon fast peinlich, dass ich auf Mädels stehe". Поэтому есть ли склонность, нету ли....все поголовно диверс и gender-neutral Че с этим делать не в курсе Но у кого дети в этом возрасте у каждого второго сдвиг. В лучшем случае - шмотки, в худшем начинают требовать гормонотерапию. Несколько лет назад было модно страдать от булимии и sich ritzen. Теперь вот эта дурь. Если пройтись по улице, то девочки делятся на два лагеря....либо длинные волосы с проборчиком и обтягивпющие штаны, все остальное не подходящие по параметрам, решили, что он не девочки вовсе, а мальчики....

(Исключения, конечно есть...)Просто реально в очень узком кругу- несколько случаев. Надеемся перебесятся.

это как раньше был stil hip hop.

и грудь выросшая и большая сюда не вписывается.

это как раньше был stil hip hop.

Да но стиль хип хоп никто не навязывал, в отличии от этого "идиотизма",

о котором трубят на каждом углу

А вот мальчишеская одежда сейчас у девчонок, по-моему, в тренде.

Аналогично, нашей тоже 14, раньше таскала мои вещи, теперь если одалживает, то только у папы: пулли, футболки, худи, куртки, шорты (!) и покупает в лучшем случае унисекс . Раньше я плечами пожимала, да брови в недоумении приподнимала, а теперь попривыкла. Ну реально, они в этом возрасте настолько все складные да хорошенькие, хоть картофельный мешок наденут - будет круто.

Моей дочке скоро 16-ть. Все машковатое, безразмерное, оверсайз. Желательно черного цвета. Тоже мужские отбелы шерстит в поисках худи и прочего. Правда БХ любит красивые,, майки тоже недавно накупила девичьих. Волосы длинные и любит их, постоянно то крутит, то укладывает. В школу лёгкий макияж. Может ваша дочка под влиянием кого-то из подруг? Пошерстите соцсети ее и окружения.

Насчёт бустира утягивающего, думаю, она просто стесняется своей растущей груди.

Да это тоже были мои первые мсли, как и одежда большого размера. С той же целью.

Моей 10, но уже с год у неё тожа такие заскоки. Мои и папины футболки и свитера это просто писк, но дома конечно. Одежда вне дома ещё в скандалах но контролируется нами.

Ещё она как-то одела мои лосиныластиковые, ну помните как у нас в детстве были, которые естественно с неё спадали. Смех и слёзы! Но единственное, что она сказала: какие класные, очень удобные.

сама вчера ходила по магазинам и в мужской отдел зарулила целенаправленно. И видела там не одну девочку. Та даже и в женских отделах - половина одежды мешки безразмерные, оверсайз то есть.

Я бы не паниковала, явно возрастной бзык. Единственное, поговорила бы с точки зрения вреда для здоровья от таких утягиваний

я в шоке !

сами раньше как эмо и тд одевались а теперь в шоке?вырастет перебесится как и все остальные

я сама, в свое время постоянно у брата отжимала, то шорты, то брюки, то рубахи, пока он меня внезано не перерос на 20 с лишним сантиметров, в его 15 и мои 16)) помню раз в театр!!! папин свитер надела, а папа в то время был размера 60 где то))моя дочь в мальчуковых отделах пока не смотрит, но я сама ей предложила, она высокая, 178, и все свитшоты смотрятся на ней не так как на маленьких девонках, а ей тоже хочется " тонуть" в одежде, вот надеюсь найдем симпатичное и подходящее у мужчин:)

А вы сами что хотите, чтобы это было? Обычно дети чудно считывают наши ожидания и из кожи вон лезут оправдать мамины надежды. Даже если мама надеется, что они вывернутые с ног на голову . Некоторым мамам прям хочется экшена, хепенинга и их дети все это отрабатывают. Бороду на голову зачесывают, в своих каких-то надеждах.

У вас к своему ребенку какой запрос? Не для форума, а по чесноку? Девочка не задалась, так себе девочка? Мечталось о какой, а тут эта... как смириться с той, что есть?

Вы решили поиграть в психолога,? со своими разберитесь, пока они друг друга и Вас за одно не пришибли .

у меня ,так же как у всех нормальных мам ,голова кругом идёт от пропаганды. Я не знаю, что ребенку ответить , кто это дядя или тетя? Что они делают ? И это на каждой остановке. Правда на соседней ветке , мадам Лара , потвердила - нравственность это не её конек.

Anhang

Нп

Если только дело ограничивается мешковатой одеждой, то не страшно. Но если в ход пошли утягивающие грудь приспособления, то это первый звонок, что она попала под нехорошее влияние. Поговорите с ней, откуда эти идеи, кто ей их продвигает и держите ушки на макушке.

Группа для педагогов и воспитателей

Моя одноклассница носила ххл чтобы спрятать беременность от отца. Он узнал только когда ему из роддома позвонили мы как раз школу тогда закончили, 8 класс. Я подростком стеснялась того что грудь ростёт, не любила обтягивающие вещи, носила вещи старшей сестры.

Сейчас пропаганда лесби,геев, веганов и ко. Подростки как с ума посходили. Им теперь никто не в указ и слушать они родителей не хотят. Пробует себя на попроще. А что вы можете сделать? Не покупать вещи в мужском отделе, лекции читать?

Отстаньте от неё. Как будто вы сама подростком не шокировали родителей и носили одни накрахмаленные платьица.

Вот кстати да, у нас было в школе модно форму укарачивать, прямо по самую почти "розетку" 😝 😜 🤣

Но не все стали проститутками 😇😇😇

Я не знаю, что ребенку ответить , кто это дядя или тетя? Что они делают ? И

скажите правду, в чем проблема?

Спасибо!
Я насчет мешковатой одежды как-то более менее спокойна, сама не люблю обтягивающие вещи носить. На работе, да, но как дома начинает все давить. Поэтому понимаю дочь, что ей тоже не нравится обтягивающая одежда.

Но меня шокировало только вот эта одна деталь! Пока я еще не узнала, что это такое, я сразу с дочерью поговорила, объяснила ей, что именно такое ей нельзя носить, т.к. грудь у нее растет и должна правильно развиваться, для этого у нее уже есть подростковые BH. Но она мне сама не объяснила, почему она хочет утянуть. Вот действительно может стесняется, переговорю с ней обязательно на эту тему опять. Спасибо!

Брать некоторые жлементы одежды из мужского отдела сейчас в моде, многие стилисты в статьях это советуют.

На 2 размера больше - оверсайз - тоже в моде.

Насчет Обертайль - тут надо аккуратно спросить (не ужас-ужас, зачем оно тебе, а косвенными вопросами). Вполне возможно, что она стесняется груди растущей, например. Я в этом возрасте тоже стеснялась, потому что у большигства одноклассниц не было и "внимание" было весьма неоднозначное.

ребёнку 5 лет ???это дядя с длинными волосами , нет это тётя с усами ? - Мама это что Монстр ? Вот Вы и расскажите своим внукам ,что это .

Но она мне сама не объяснила, почему она хочет утянуть.

когда грудь растет, то она очень чувствительна ко всему, даже к материалу майки. может, поэтому дочь хрчет грудь так утянуть

Лорди, у меня внуков нет, еще не в том я возрасте. Жырно троллите.

Скажите ребенку правду, что это дяди, думающие,что они тети. Такое бывает. Это что касается выше приведенного фото.

И все. Если Вам легче жыть среди врагов, это Ваше дело. Но жизнь не состоит из белого и черного. Есть мужчины гетеро с длинными волосами и что? Почему сразу монстр?

Недавно сидим с мужем в кафешке и рядом с нами пара. Муж думал, два мужика. Но нет, это мэ и жо. Ну что делать, женщина такая мужеподобная. И она такая не одна. Не в пропаганде дело. Ну вот выглядит так. И что? Бывает. Живем дальше, врагов не ищем

Вы мне предлагаете своему ребёнку в 5 лет рассказать что такое Геи , прт этом Вы сами не в состоянии объяснить мужу своему ,что люди разные бывают и нельзя в общественных местах людей рассматривать и обсуждать.

менопауза зашкаливает и требует экспериментов над собой и детьми. Это Лара , не забываем подруга Фигаро, про себя написала

дети хоть есть?

я Вам предлагаю успокоиться и еще раз перечитать мой пост. Ребенку все надо объяснять на уровне его возраста. Поэтому зачем геи? Просто странные дяди. И все.

А мой муж не должен Вас беспокоить. У Вас есть свой. Который везде видит лохов и терпил, даже в невинных детских играх.

Лорди, Вы с Максом разобрались? Мои дети Вас волновать не должны.

нажала на посл. сообщение, но это не ответ вам, а расскажу для всех

из моего последнего опыта. Работаю в данный момент в начальной школе, но не учитель. По роду деятельности школы меняются. Поэтому не всех учеников знаю, а только определенных. Несколько недель назад стою на школьном дворе на перемене. Сентябрь. Погода теплая. Дети бегают кто в футболках, кто в легких кофточках. Тут пробежал мальчик в довольно плотной курточке и в шапочке. Одет, как будто на улице прохладная осень. Бежал и футболил мяч. Рядом стоит учительница, которая в этой школе работает много лет. Я ей говорю, ой, мальчишка одет не по погоде, теплая куртка и шапка, сейчас вспотеет, тем более в футбол гоняет. А она мне говорит, а это не мальчик, это девочка из 4-го класса. Я сначала не поняла, говорю, да мальчишка же это, который мимо пробежал. А она мне и рассказывает, что это действительно девочка, но сразу как в школу пришла в 1 класс, стала выделяться, что одевалась как мальчик и вела себя как мальчик, и друзья только мальчики.

И я стала на паузе за ней наблюдать, действительно, и походка у нее, и манеры, и жесты, но не отличить от мальчишки! Вот там действительно такое впечатление, как-будто ребенок родился in falschem Körper. Раньше я такие истории только по ТВ видела и слышала, но не могла поверить, а тут своими глазами увидела, что такое действительно бывает!
Поэтому вот я и испугалась, когда у своей дочери такую вещь увидела. Вроде как-то ничего такого не предвещало. Девочка как девочка всегда была. Если что, у меня еще 2 старших сына есть.

Но спасибо всем огромное за ваши ответы! Теперь я уверена, что это просто такой подростковый тренд! А говорить буду и дальше с дочкой и убеждать, чтобы не перебарщивала. У нее в классе одна подружка сейчас с еще больше проблемой, Magersucht у нее, там родители вообще не знают, как дочь спасти.

И таких случаев, как в Вашей школе, все больше и больше в последнее время.

И не всегда это природа так распорядилась, тут уж ничего не поделаешь. Приходится и ребенку, и родителям, и учителям с этим жить и приспосабливаться.

Но бывает, что и влияние окружающего мира, друзья, интернет и тд. имеют место быть.

Сколько драм в прямом смысле наблюдаю, как подростки себе что то в голову возьмут, кто то перерастает, а кто то и после школы определиться не может, кто он и как дальше жить.

Наблюдайте, разговаривайте и держите руку на пульсе.

Ну видите , как всегда. Даже уже не интересно. Макс вас тоже интересовать , вас не должен. Одно скажу Макс на детской площадке не появляется уже давно и все родители просто вздохнули ., нет больше истерик на все улицу за игрушки и горку, борьбы кто с кем должен играть и т.д.Это не наивные игры , когда один ребёнок держит детскую площадку в стрессе. Желание родителей иметь ребёнка сильным и здоровым законом не запрещено. А если у Вас дети терпилы , а муж бескультурное быдло, это и правда Ваши проблемы не надо советы здесь налево и право раздавать .

Могу написать, как я отвечаю на вопросы дочери.

- Мама, а кто это? Мужчина или женщина?

- Ты как думаешь?

- Лицо мужчины...

- Да, я тоже думаю, что это мужчина с длинными волосами. Он странно выглядит?

- Да. Почему он так выглядит?

- Думаю, потому что ему так нравится.

- Мама, а тебе так нравится?

- Мне нет. Мне нравятся мужчины как твой папа. А тебе нравится?

- Нет, мама, мне тоже не нравится.

В таком ключе обсуждаем всё, например, тату.

При геев я ей рассказала на примере нашего знакомого: твой папа любит меня, женщину. А знакомый любит мужчину. Мне дочка ответила: понятно, но мне их жалко, потому что у них не может быть детей. Я ответила: что это прекрасная точка зрения и если наш знакомый хочет детей, то мне его тоже жаль. Но бывает и так, что люди не хотят и не любят детей, тогда они и так счастливы.

В чем у Вас проблема обсудить с сыном эту фото?

скажите правду, в чем проблема?

Проблема в том, что правду никто не знает.

Какая правда, Вы о чем? Ребенку достаточно описания фактов и отношение родителей к ним.

Одна пожилая родственница сказала моей дочери, что все, кто имеет тату - преступники и сидели в тюрьме. Дочь была в шоке, так как ее самый любимый педагог в саду молодой мужчина весь в тату. Понятно, что дочь выяснила, что педагог не преступник и поняла, что родственница наврала. Теперь она недоверчиво относится к словам родственницы.

Так что нужно описывать факты очень нейтрально и объяснять свое личное отношение к этим фактам.

Например, я объяснила дочери, что по тату мы не можем ничего сказать о качествах человека. Если ему нравятся тату - прекрасно, что он может их сделать и любоваться.

Мне, например, тату не нравятся, поэтому у меня их нет. Дочери тату нравятся. Прекрасно, давай сделаем переводилку. Тебе раньше нравились Анна и Эльза? А теперь нет. Вот с тату может случится то же самое. Поэтому я никогда не стала бы делать себе что-то постоянное на коже.

Вот описание одного факта ребенку с разными последствиями для отношений с ребёнком.

Ребенку это объяснить не проблема, а проблема в этике и двойной морали этих плакатов . Так же как и ужасные фото на пачке сигарет рядом с детскими сладостями в магазинах . Тот кто курит дальше курит, и эти картинки ничего не дают , а на детскую психику влияют .Так же дяди- тёти на плакатах.

шо, голова не включаетсо? Дети читают нас на раз, откликаются на все наши запросы. Вы только захотите -и дети все исполнят, вы же самые главные для них люди.

-Да, я тоже думаю, что это мужчина с длинными волосами. Он странно выглядит?

- Да. Почему он так выглядит?

Очень аккуратно объясняете ребёнку, что данный мужчина или женщина или диверс выглядит не так.

Почему-то попы с длинными волосами, усами и бородой тем не менее не выглядят так странно и не воспринимаются не мужчинами.

ти мой Зайчег, який зашоренный. Прям капают слюнки на монитор. Фигаро прекрасная женщина, тревожная только, как и ты.

Нет, я ей таким образом объясняю, почему она не может понять кто это. Потому что это непривычно для нее, странно.

Попы для нее так же странно выглядят.

Какая правда, Вы о чем? Ребенку достаточно описания фактов и отношение родителей к ним.

Та правда, которую предложила сказать ребёнку bb8.

блевать хочется , а не то что плевать. монитор жалко, на честно заработанные куплен, а не за счёт больных детей , как у некоторых. Вы детей особенных в Москве спец. взяли чтобы в Европе на халяву жить.????

бомжи ещё пугающе выглядят, бывают вот и такие люди.самоидентификация у них такая. Иногда говорю, что человек может быть нездоров, а многие психбольных подают здоровым очень четкие сигналы своим внешним видом, это тоже способ попросить о помощи. Инвалиды пугают детей, которые сильно от обычных людей отличаются. Такой вот разношерстный социум. Не каждый доволен тем, что ему досталось от рождения. Но я лично склоняюсь более к нездоровью, если это не творческий эпатаж, как у Кончиты Вурст.

Я стараюсь, чтобы дочь понимала, что все суждения очень субъективны. Например, она самая красивая на свете девочка для меня, потому что она моя дочь. Я ей постоянно это говорю, что она самая лучшая для меня.

Однажды на улице дочка остановилась и долго провожала взглядом девочку, а потом сказала мне: мама, я считаю эту девочку очень некрасивой. Но для ее мамы она самая красивая девочка на свете!

Вот для меня это важно, чтобы ребенок мог сам критично смотреть на факты и формировать к ним своё отношение. И для меня вообще нет никаких проблем говорить о каком угодно явлении и мягко выражать своё мнение по этому поводу, не навязывая мое мнение ей.

конечно, в 2009м все запланировала, просто шли пешком, долго получилось, к 2020му только :)) ну, теперь дошли, расчехлили кошёлки, будем грести лопатой. Надеюсь и с вашими что-то случится и вы получите европейских плюшек! Побольше наших вам желаю, гребите!

Попы для нее так же странно выглядят.

Она про попа тоже говорит, что это мужчина, который выглядит как женщина Или хочет выглядеть женщиной?

По-моему, разница в восприятии попа и мужчины на плакате есть и существенная. Мало кто начнёт думать про попа, что его длинные волосы и ряса имеют какое-то отношение к нетрадиционной сексуальной ориентации или вообще, что эти элементы имеют отношение к половым признакам.

Нет, она спрашивает: почему у этого мужчины волосы как у женщины?

Недавно увидела интервью по телеку, у которого не было звука. Интервью давал мужчина с женским типом набора веса. И моя дочь тоже спросила: как я думаю мужчина это или женщина? Она подумала, что это женщина. Хотя это был мужчина, явно гетеросексуальный, просто с небольшим лишним весом по женскому типу.

Никаких далекоидущих выводов о сексуальной ориентации ребенок не желает. Это делают взрослые.

а у девочки, извините, было какое-то уродство? Сейчас все дети такие милые, одеты хорошо, трудно найти прям некрасивого ребёнка.

Я сама не обратила внимания на девочку, думаю, это была самая обычная девочка. Скорее всего именно в этот момент до моей дочери дошло сознание того, что смотря на одного и того же человека, разные люди могут думать разное.

Никакая реклама, никакие картинки на психику ребенка при адекватных родителях не влияют.

Если вы не умеете объяснить ребенку, что нарисовано на картинке, то виноваты в этом не рекламщики. Мои дети очень любят разглядывать сигаретный пачки и выспрашивать, чем болеют люди на картинке. И авось запомнят, что делает никотин с человеческим телом.

правильно..

И именно потом ,ребёнок,которого от всего "страшного и плохого" ограждают,приходит в шок и стресс,увидев или узнав про Не таких,как он и его мама и папа...

В детском саду есть книга и которую читают детям и обсуждают--- Семьи бывают разные..Там все в картинках...и есть книга-- На планете живут разные люди по цвету и религии...

Очень полезные книги для детей,все доступно и грамотно расписано,в картинках и рассказах..

н.п.

на самом деле очень интересный аспект. Когда меньше выбора, то все намного проще. К примеру, все раньше верили в Бога. Вера обьединяла, давала ответы на вопросы и ориентир. Сейчас можно верить в кого угодно или в ни в кого. С одной стороны - здорово, а с другой - ужасно. Когда мужа поставили перед решением: отключать ли безнадежного отца от аппаратов, то он сказал, что если бы он жил раньше, то ему не пришлось бы принимать такое решение, так как все в руках Бога, а теперь мы сами должны нести ответсвенность за все решения.

Так и с сексуальностью.... Раньше был только один вариант, а остальное считалось грехом. А теперь все варианты узаконнены и молодым нужно из куча вариантов выбрать свой. Это с одной стороны - свобода, а с другой - ответсвенность и страх сделать неправильный выбор, так как вариантов куча.

Я , кстати, тоже думаю, что может и могла бы полюбить женщину или транса или кого-то еще, если бы этот человек был бы удивительной и притягательной личностью. Дело ведь, наверное, не в причандалах, а в душе. Но мне такие эксперементы уже не интересны, а была бы я подростком, то наверное тоже бы как современ. молодежь расматривала все варианты и искала бы прежде всего личность, а не пол.

Мой ребёнок папу в больницу отправлял , как на картинке : " ты ведь куришь , должен в больнице лежать , а мы с мамой к тебе придём". Или " у тебя животик болит , потому что ты куришь?" Дети разные бывают. Как хорошо, что всё умеете.

попы с длинными волосами, усами и

долго читала и не могла понять, что ж это за пОпы с длинными волосами и усами.. каким то извращением попахивает…😳🤣 А попы, )))от слва «поп» такого слова с «первой революции» не употребляют вроде как, поэтому я сначала даже не подумала.. вообще сравнение странное. Вроде сравнить зеленое и шерстяное.

долго читала и не могла понять, что ж это за пОпы с длинными волосами и усами.. каким то извращением попахивает…

Это который:

Жил-был поп,
Толоконный лоб.

(Со)

😄😄😁

это эксперимент или что или кто ?

Это ж когда он жил)))
кстати обозначения «поп» имеют , начиная с революции 1917 го года негативную окраску. Тогда начались гонения на церковь.

В Болгарии, кстати, священник это именно поп. Ако имаш вуйче Владыко, ще будеш поп - если брат твоей матери епископ, то тебе точно быть попом - болгарская поговорка.

А в России - священник😉

Это самозваный артист. Он и сам сказал, что переквалифицировался с одного вида на другой

Автор, хотя вам тут советуют отстать от ребенка и мода мол просто такая, но вам уже пора бить тревогу. Моей 14, пол года назад она впала в депрессию, перестала учить уроки, попросилась к психологу, мне ничего не объясняла, хотя обычно всегда открыто все обсуждали. Недавно наконец-то рассказала, что решила стать мальчиком со всеми вытекающими - пить мужские гормоны и отрезать грудь. И вот именно для этого они и покупают утяжки для груди. Моей вообще сын купил, так как мне она не говорила, а брату плакалась. Но потом призналась, что такие вещи и бесплатно присылают с сайта помощи трансгендерам. Я еще и атрибуты трансгендеров нашла в ее комнате. Мода, да, именно из интернета моя и начиталась-насмотрелась. У нее никогда не было мужского поведения и сейчас нету! Она даже маникюр себе делает постоянно и платье вполне может надеть. Когда я спрашивала как это сочетается с тем, что она типа мальчик, она отвечает, что я мыслю стереотипно, и мол кто решил что мальчик не может ногти накрасить или вон в некоторых культурах мужчины юбки носят. Когда я пытаюсь объяснить что гормоны это не игрушка и могут быть серьезные последствия, то опять таки, что это мне просто не нравится и я ее пугаю, а она уже наслушалась кучу тиктокеров и всяких трансов, которые очень позитивны и красочно радужно рассказывают как они счастливы, сменив пол и ничего страшного с ними не случилось. Так что мода-модой, но привести это может вот к такому результату. И мое мнение ей уже пофиг, у подростков вообще противопоставление себя общепринятым нормам. И это еще хорошо что она мне все таки не выдержала и рассказала все, потому что сперва она хотела скрывать (из-за этого и депрессировала) а потом, когда ей исполнится 17-18 то пойдет к врачам убеждать, что она мальчик и там мнение мамы уже будет не нужно. Мало того она уже начиталась что именно и как надо говорить врачам, чтобы они согласились и не заподозрили обмана. То, что через несколько лет могут наступить необратимые последствия и некоторые могут повзрослев пожалеть о смене пола ее тоже не пугает.

И мое мнение ей уже пофиг

Что делать-то предлагаете, в свете вышесказанного?

Я сама только недавно отошла от шока и старась держаться спокойно и делать все, чтобы поддерживать с дочкой нормальное общение, но на эту тему мы говорить уже не можем, она сразу раздражается и не хочет ничего слушать. Поскольку она сама просилась повести ее к врачам, я думаю это лучший выход. Она хочет их убедить, а я естественно расскажу все как есть. Пока стали на очередь в детское психиатрическое отделение, которое в том числе занимается и трансгендерностью. Почитала там ответы на вопросы, так как боялась, чтобы не получилось так, что врачи просто согласятся, считая что сейчас это право каждого ребенка на самоопределение и выбирай себе какой хочешь гендер. Но там подход достаточно серьезный, обследования, психиатры и никто не будет идти на поводу простого желания. У меня очень чувствительная и впечатлительная дочь, сейчас у меня ощущение что у нее навязчивая идея и это к сожалению может быть и психическим отклонением. У психолога мы пол года назад кстати тоже были, но тогда они общались без меня и о чем мне не говорили, единственное что сказала мне психолог в самом конце, что считает, что у моей дочери проблем нет, а просто подростковые гормоны.

Ну а если говорить в целом об этой теме, то ... не знаю... Я всегда считала, что ребенку надо доверять и не контролировала как другие родители телефон и компьютер (считала что это личное пространство). Теперь я уже не уверена что это было правильно с моей стороны. При этом мы с ней всегда много говорили на разные темы и про ЛГБТ в том числе. Я ей говорила, что это дело каждого человека и меня это не касается кто с кем и как спит, но лично мне не нравится всеобщая пропаганда. Она со мной спорила, рассказывала о том как их бедных угнетают, у них периодически проводили беседы в школе о толерантности, флаги радужные вешали и все такое. Потом она мне рассказала что в ее класс пришел мальчик, которого она в младших классах знала как девочку... вот видимо после этого еще все началось, они сдружились. И хотя у нас всегда с дочкой было доверие, много разговоров на все волнующие ее темы, она все равно в итоге больше подвержена влиянию извне...

Скорее всего именно в этот момент до моей дочери дошло сознание того, что смотря на одного и того же человека, разные люди могут думать разное.

Важно, чтоб ваша дочь понимала, что кто то глядя на неё тоже может тоже самое сказать...ибо восприятие субъективно. Знаю нескольких " самых красивых девочек", которые потом как то годами не могут понять почему они такие звёздные, а принцы не попадаются.. А там мамы им с детства втирают про то, какие они неповторимые и самые самые. Главное палку не перегнать.

У дочки недавно пациентка такая была, тоже 14 лет, удалось таки мозги на место вправить.

Родители счастливы

Напишу вам в личку :) Я бы согласилась на смену пола, если бы я видела, что ребенок реально с детства как мальчик. Моя говорит - это не обязательно должно быть с детства, просто я раньше мол не знала, а тут почитала и осенило. Но все равно ведь мужское поведение должно быть видно... а моя даже комара убить меня зовет

А в России - священник😉

А Пушкин? "Сказка о попе..."

Посмотри, у меня на аватаре - это парень или девушка? И расскажи заодно как ты это определила? Я не берусь говорить за молодняк, тут лишь моё мнение. Мне кажется этому есть несколько причин и ни одной из них "про моду" ;-) 1я - подростки тоньше воспринимают натуру, для них мальчик-девочка не само собой разумеещееся. Они не вываливают х@й на стол чтобы доказать свою половую принадлежность. 2я то что они подростки ... только начинают взрослеть, у них появляются сиськи-письки (половые различия) при этом меняется восприятие друг друга и своего тела.

Полагаю, все это к 18-и годам пройдёт ... Одни свыкнутся что у них есть сиськи и их нужно носить с гордостью, а другие что у них член встаёт: - будет всё по дугому ... ИМХО не стоит зацикливаться на этом.

Я думала, в риторике ссср, что поп -это такое обидное прозвище, уничижительное. Но нет, это наше исконно славянское название.

на аватаре у тебя кажется парень. Определила я по руке, слишком мужская рука у него, да и форма носа мужская. Моему среднему сыну скоро будет 16. Еще год назад он был совсем мальчиком, а вот за последние месяцы резко возмужал, вот руки у него и черты лица приобрели вот такие очертания. Права я или нет насчет твоей аватарки?

Конечно ты права, и всё верно заметила ... эту аватарку нарисовала моя дочка карандашами когда ей было 14 лет, собственно в этом и заключается объяснение наблюдений ТС ... природа возьмёт своё. ))) на детей помимо их самого по себе высокого интеллекта действуют также медиа, создающие таких "унисекс" Героев дабы охватить большую категорию ... отсюда (возможно) ностальгия по расставанию ребенка с ему так привычным телом ))) Но это временно ... как и в своё время дисней делал из героев кукол, все прогнозировали апокалипсис, идеализацию ... ничего подобного не случилось, даж наоборот. Уверен не случится и на данном этапе. В Зодорвом теле здоровый Дух!

Спасибо за вашу историю!

Мне тоже кажется, сейчас подростки подвержены очень сильному влиянию пропаганды ЛГБТ и толерантности. Слишком много всего этого.
До недавнего времени я имела доступ в ее телефон. Но как-то со временем стала больше ей доверять, перестала проверять ее социальные контакты, но в беседах с ней я была уверена, что она девочка разумная с правильными принципами. Теперь не знаю, даст ли она мне опять доступ в ее личные контакты.

протест, конечно, своевременный, все меняется и как будто кто-то за тебя уже все решил -что ты будешь девочкой, а это значит.( и вагон ожиданий).. я тоже не хотела быть именно девочкой, я себя больше чувствовала человеком. Может, такую идентичность предложить -вне пола, вне предписанных ролей-ты в первую очередь человек и сама решаешь, какой. Что тебе нравится, что тебе интересно. Так вы выведете отношения из конфликтных, где вам прям навязывают роль оппозиции. Ну и член, собранный из лоскутов кожи с задницы, например, с косточкой в серединке, для бессмысленных с точки зрения собственного удовольствия фрикций... это ржа. А смех убивает лучше всего. Получается, что все желания будут на месте, а удовлетворение только сниться будет. Женские ощущения в сексе намного интереснее и длительнее мужских, тоже аргумент.

сильному влиянию пропаганды ЛГБТ

ЛГБТ тут не при чём ... Герои мультов и комиксов унисекс, скорей ОК чем не ОК, но точно к ЛГБТ отношения не имеют ))) скорей даж наоборот.

У одной коллеги дочка-мальчик. Началось лет в 13. Долго рассказывать не буду, просто по их опыту - в Германии оооочень серьезно к этому подходят. Там семь кругов ада со всякими тестами надо пройти, все это годами длиться, шансов, что подросток с просто блажью дотянет до конца совсем-совсем не много.

тем более, что до 18 лет все равно без разрешения родителей никуда. А к 18 уже должны немного поумнеть.... или нет, но тут уже соломки не подложишь и за свои ошибки или не ошибки отвечать самим.

уверена, что она девочка разумная с правильными принципами

я про свою так же думала...

протест, конечно, своевременный, все меняется и как будто кто-то за тебя уже все решил -что ты будешь девочкой, а это значит.( и вагон ожиданий).. я тоже не хотела быть именно девочкой, я себя больше чувствовала человеком. Может, такую идентичность предложить -вне пола, вне предписанных ролей-ты в первую очередь человек и сама решаешь, какой. Что тебе нравится, что тебе интересно. Так вы выведете отношения из конфликтных, где вам прям навязывают роль оппозиции. Ну и член, собранный из лоскутов кожи с задницы, например, с косточкой в серединке, для бессмысленных с точки зрения собственного удовольствия фрикций... это ржа.

Вы правы, ее именно ожидания и напрягают, не хочет рожать и детей, грудь стесняется... мальчиком видимо быть проще. Надо попробовать ей об этом сказать, чтобы воспринимала себя просто человеком... Наверное у нее так и есть, потому что сексуальные вопросы ее не особо интересуют и делать член она не хочет, только грудь убрать... Возмущалась когда я спросила а как это в сексуальном плане все будет... я думаю она даже не осознает все в полной мере, не понимает этого, какие-то платонические рассуждения о любви и что любить можно кого угодно в любом теле и не важно что у тебя там внизу. Мне кажется с разнообразием гендеров подростки еще и путаться стали. Она говорит что наполовину мальчик, наполовину девочка. Говорю ну будь просто средним полом, зачем операции делать. Ну говорит я все равно больше мальчик, просто женственный мальчик... а то что члена не будет, ну и что... мальчик это не только то, что там...

ЛГБТ тут не при чём ... Герои мультов и комиксов унисекс

Да... у моей увлечения аниме и комиксами... я уже слышала и от других, что это способствует

в Германии оооочень серьезно к этому подходят. Там семь кругов ада со всякими тестами надо пройти, все это годами длиться, шансов, что подросток с просто блажью дотянет до конца совсем-совсем не много

вы меня успокоили... потому что не так страшно сменить пол, как страшно, что потом пожалеет, а уже назад не так просто отыграть и не все функции восстановиться могут... потом депрессии со всеми вытекающими

Все правильно пишете, и все это достаточно стандартно. здесь важно, чтобы ваша роль не была оппозиционной. Удивляйтесь, спрашивайте, что она чувствует, подчеркивайте, что она сама хозяйка своей жизни. Я своим так и говорю, " я за вас не проживу, чему научу - с тем и будете жить". Но эти все гормональные вещи сносят и более устойчивые головы. Важно соглашатьсчя " ты имеешь право так чувствовать и делать свой выбор". Покажите, сколько в вас мужского и женского, расскажите, как вы чувствуете в себе обоих родителей. Подросткам так хочется быть уникальными, узнать, что мама тоже " наполовину мальчик" это прям снять флер со всей идеи.

Я очень хорошо помню, как мне было обидно, что вот, все капец, я девушка и "за меня все решили" - я выйду замуж и рожу детей, какой ужос. А хотелось знать о смысле жизни, хотелось понимания и отсутствия рамок - вспомните свое взросление. Расскажите, как вам самой удобно быть женщиной и что в современном мире вы можете выражать себя как угодно. И она тоже. Расскажите о гормонах, насколько они на самом деле управляют нашим поведением. Это же прям программирование!

еще подросткам неочевидно, что "встречают по одежке". Я бы - да я своему умному сыну тоже все это рассказываю, что у многих людей нет времени составить мнение о тебе, им важно, чтобы все было как у всех. хотя ему лучше приподниматься - и за счет дорогой одежды и за счет хороших оценок, из-за инвалидности. У вас такого нет, но чувства у всех примерно одни. Выделиться хочется, а тут засада - психически больные люди именно так "сообщают" что им нужна помощь. Можно визуально попасть в их категорию, это будет шлейф, как тухлячок. ПРедставь - сказала бы я - что ты идешь, а от тебя четко пахнет тухлятинкой. Что могут подумать люди? Захотят ли они узнать, что ты за человек?

Внешность - это первая коммуникация в обществе. СИроты очень любят через секс осваивать сообщества, это травматичный их опыт. Когда одна пришла у нас в гости в ботфортах а ля Джулия Робертс, я сказала, что эти сапоги - призыв всем мужчинам к сексу. Ну, ей хочется просто внимания, а мужчинам хочется тоже как-то понять, кто из девущек жаждет секса. Узнавать простиГосподи как-то же тоже надо. И вот кто - та, кто в туфельках или в лаковых ботфортах и мини юбке? А тебе 13, но это только раздражает. Сигнал даешь - а он ложный и за это от люмпен пролетариата можно запросто словить по морде. За вранье. Переоделась сразу. Поняла, неглупая девочка.

н.п.

кстати, все эти сомнения и метания в принципе нормальны, просто у нас они выражались по другому. Я помню, что тоже переживала, что и росту быстро( а вдруг буду выше всех в классе), потом грудь( как это? Уже все , прощай детство?), потом другие признаки взросления(блин, но почему у мужчин и меструаций неприятных нет и рожать не надо, а нам все?). Так что нормально все, просто у молодежи все по своему, в духе своего времени, а старшее поколение, как всегда в шоке.

Да... у моей увлечения аниме и комиксами...

и моя тоже увлекается комиксами и рисует эти фигуры. Вот теперь тоже склоняюсь к вашей мысли, что это способствует.....

не думаю, в аниме девочки, это девочки, а мальчики, мальчики, да есть аниме с гомосексуальными отношениями, но где их сейчас нет:)

просто у нас они выражались по другому.

мне одно время очень нравился черный цвет. просто так. какой дома стояял крик типа как я могу и что означает. потом я носила все белое, правда. и ничего. пережили.

ой, а потом я коротко подстриглась. не как мальчик! а в подражание одной звезде женского полу. и тоже крику было море.

зачем столько драмы, не понимаю.

да есть аниме с гомосексуальными отношениями, но где их сейчас нет:)

только что посмотрели Бонда. Так Кью оказался голубым. какой ужас и разложение, жеть. и как это детям обьяснять

А если у Вас дети терпилы , а муж бескультурное быдло, это и правда Ваши проблемы не надо советы здесь налево и право раздавать .

Вы хамка и хабалка, пишите побольше на форуме. скорее в баню Вас отправят

Проблема в том, что правду никто не знает.

ну тогда не объясняйте ничего.

Подросткам так хочется быть уникальными, узнать, что мама тоже " наполовину мальчик" это прям снять флер со всей идеи.

Мне кажется я все перепробовала... и говорила, что я в ее возрасте была даже больше мальчик, чем она, что я и с парашютом прыгала и по деревьям лазила и что девушки с характером мальчиков - это обычное дело, не обязательно пол менять...

Но она очень хочет выделиться, у нас хотя и нет инвалидности, но были проблемы в начальной школе из-за кожи (сильный атопический дерматит) и плюс она плохо знала немецкий... с ней не дружили и учителя плохо относились. Школу поменяли и все наладилось, но желание быть не хуже популярных одноклассников и как-то выделяться осталось... Хотя сейчас и подруги есть и с мальчиками хорошо общается.. но внимания ей всегда мало... Сперва накрашенными ногтями хотела всех удивить, потом уши прокололи (расстраивалась если никто не заметил), потом короткой стрижкой - ей одноклассники сказали ВАУ, значит всё, короткая стрижка - то, что надо. Одежды накупили, макияж яркий делает. И если раньше я была против рано красить волосы и делать макияж, то сейчас сама даже поощряю, чтобы больше воспринимала себя девочкой. Но тут засада... ее любимые аниме персонажи даже мальчики красятся...

Выделиться хочется, а тут засада - психически больные люди именно так "сообщают" что им нужна помощь.

На меня очень обиделись когда я сказала, что так могут поступать и люди с психическими болезнями, проплакала пол дня считая, что я ее больной воспринимаю... очень все на эмоциях...

чтобы поддерживать с дочкой нормальное общение, но на эту тему мы говорить уже не можем, она сразу раздражается и не хочет ничего слушать.

Мой вам совет, сделайте вид, что вы не против ее смены пола. Притворитесь!!! Обсуждайте как и что будете предпринимать, к каким врачам и тд. Поговорите о том, что через 10 лет она может жениться и стать отцом. Спросите какую жену себе хочет и тд. Пускай окунется в реальность мужика. Я думаю, что должна будет испугаться от мыслей, что будет папой.

Не мешает и о спорте заговорить, тк. чтобы тянуть на парня, надо всё таки подкачаться. Честно говорю, ее психика такое не выдержит и она сдаст позиции. Вот и всё.

а пока вы с ней боретесь, она будет бороться просто,чтобы победить вас.

Мой вам совет, сделайте вид, что вы не против ее смены пола. Притворитесь!!!

Я ей сказала, что я не против нее, но переживаю как это отразится на ее здоровье и что может пожалеть, поэтому решать будут врачи, а я ее буду любить в любом случае. Но я потихоньку подсовывала ей статьи про то, что могут быть последствия и что некоторые люди пожалели и что сейчас это просто мода среди подростков и много агитации. В ответ мне сказали, что она не дура и видит, что я лицемерю, делаю вид будто ее поддерживаю, а сама ищу как отговорить. Видимо не получилось у меня притворяться, хотя я уже и правда смирилась с любым развитием события.

Не мешает и о спорте заговорить, тк. чтобы тянуть на парня, надо всё таки подкачаться.

хах, она меня попросила купить гантели по 5 кг, мол те, что по 2 ей не помогают, и теперь ходит мускулы мне демонстрирует, хотя еще сожалеет, что ни разу не может подтянуться... Детей она вообще никаких не хочет... ни мамой ни папой...

а пока вы с ней боретесь, она будет бороться просто, чтобы победить вас.

100% так и есть... мои нервы оказываются слабее, чем у нее ... поэтому я уже перестала что-то делать и просто жду прием у врачей через пол года... но спасибо за советы

нп

у нас на остановках висят вот такие плакаты:

Явная пропаганда.

У подростков нет своего мнения. Они хотят быть со всеми.

Видать какая-то харизматичная девочка в классе ввела эту дурь и все "зависимые" за нею идут. Они ведь могут и гормоны втихаря пить, достанут как- нибудь.

Тут ,действительно, или притворяться, что вы "за", чтобы быть в курсе дел и обещать в 18 лет поддержать в смене пола. А можно и школу сменить. Причина веская.

Да этим кишит весь интернет сейчас. Я своей даже говорила, что это пропаганда навязывается специально, чтобы сократить население планеты, чтобы было меньше традиционных семей, меньше рождаемости. Так она и не против, мол ну и что, может и хорошо если сократится

хах, она меня попросила купить гантели по 5 кг, мол те, что по 2 ей не помогают, и теперь ходит мускулы мне демонстрирует, хотя еще сожалеет, что ни разу не может подтянуться... Детей она вообще никаких не хочет... ни мамой ни папой...

Попробуйте именно с этой стороны ситуацию и прогнуть. Просите собрать мебель, просверлить стену, комаров пусть сама убивает. Обращайтесь с ней на полном серьезе как с мужчиной.

Должна будет сдаться.

Я бы перевела ее в другую школу.

Пожалуй да, надо с этой стороны подойти... Психиатры читала тоже требуют, чтобы человек стал полностью жить по правилам выбранного пола не на словах, а на деле... но она пока еще аппелирует что ей только 14... надо будет потребовательнее мне ))

Вы серьезно, что ли , с гвоздями и комарами? Меня этому папа учил и это никак не повлияло ни на мое будущее, ни на ориентацию

в 14 лет пацаны уже сильные. уже выше и сильнее матери.

пусть и сумки таскает и мужскую работу делает. сын это опора.

она играет с пацанами в футбол или баскетбол? там хорошо ощущается кто есть кто.

У нее последний год средней школы... потом переход в старшие классы и абитур, полностью поменяется состав класса и учителя... может как-то повлияет... хотя это скорее лишать компьютера надо, но не думаю что силой что-то добьюсь, только закроется от меня и ничего больше не расскажет

нет, какой там футбол... я же говорю у нее абсолютно нет мужского поведения... ни в чем... с подружками гуляет, ногти красит, картинки рисует сидит анимешные... девочка-девочкой

У вашей девочки проблемы с самооценкой. Ее самочувствие зависит от мнения других. Ей надо развивать собственное Я, свое мнение, понять, что она не зависит от других. Понять, что не надо раз за разом что-то такое делать, что бы заслужить одобрение сверстников.

Когда будет термин с психологом, обговорите эту тему, чтобы специалист с ней это проработал.

У всех подростков есть такое, что нужно одобрение окружения, но если это стремление выливается в депрессию и стремление отказатся от самой себя, то наверное только специалист поможет.

нет, какой там футбол... я же говорю у нее абсолютно нет мужского поведения... ни в чем... с подружками гуляет, ногти красит, картинки рисует сидит анимешные... девочка-девочкой

Тогда вообще не понятно. По идее должна с пацанами дружить. Наверное, она не понимает, что делает. Получается бояться то нечего? Обычная девочка. Может просто вас злит?

заюшка, какая она ранимая... вам в разы сложнее. Блин, я с такой девочкой я бы просто взяла паузу. Сказала бы - это твоя жизнь, я тут только помочь тебе. Я твоя мама, мне важно, чтобы ты была счастлива. Отрезать что-то себе - мне лично кажется страшным, но решать тебе

и тут она скажет, что без вашего сопротивления она вообще никуда не пойдет. Я так думаю.

Вы хамка и хабалка, пишите побольше на форуме. скорее в баню Вас отправят

или в больницу. Там уже ребенок видит, что родителям неплохо и подлечитсо :)

я чота думаю, что врачи там уже не помогут

Сказала бы - это твоя жизнь, я тут только помочь тебе. Я твоя мама, мне важно, чтобы ты была счастлива. Отрезать что-то себе - мне лично кажется страшным, но ради тебя я готова.

Лижбы она не начала пить гормоны за спиной у матери. Если вся шобла их пить начнёт, то пиши пропало.

Вот дожили, раньше были наркоманы, а теперь трансгендеры.

ну что тут за глупости вы пишите, одну за другой, я дружила чуть ли не с рождения только с мальчишками и до сих пор с ними дружу первые подруги появились только в 14 и в футбол само собой с ними играла и другие мальчишеские игры, но это никогда не влияло на мою самоиндификацию. По вашему тогда всех кто играет в командные игры, либо трансы, либо лесби, так что ли?

У вашей девочки проблемы с самооценкой.

Возможно... Да, я обязательно об этом скажу. Хотя мы же уже были у психолога и с ней прорабатывали эту проблему, была поведенческая терапия... и у нее совсем нет проблем с друзьями... Мало того, говорит что она себе сейчас очень даже нравится... нарядится накрасится... но идея превратиться еще и в мальчика не отступает...

врачи купируют агрессивные приступы. Есть прям спец средства :)

заюшка, какая она ранимая... вам в разы сложнее. Блин, я с такой девочкой я бы просто взяла паузу

Слишком чувствительная и ранимая... я даже голос повысить не могу... даже если просто громко буду говорить, то может расплакаться... но не потакать же во всем... сложно это все...

Я сама чуть в депрессию не ушла и запоем читала кучу материалов на эту тему и разные советы, но в итоге сказала себе - это ее жизнь, и я не могу прожить за нее... Разбирала где я недосмотрела, надо ли было полностью контролировать компьютер, могла ли полностью оградить от этих тем и помогло ли бы это вообще или всплыло бы позже... Саму чувство вины накрыло, что невнимательная мама. Но в конечном итоге мы должны дать свободу своим детям... и если я буду убиваться по этому поводу и угроблю стрессом свое здоровье, то не будет лучше ни детям, ни мне... И стала смотреть более философски на жизнь и что надо просто принять те испытания, что пришли и сделать максимум, что можно, чтобы помочь ребенку... не в том чтобы запретить, а в том чтобы не ошибиться. Поэтому поиск лучших врачей... что еще то сделать... Сейчас к сожалению такая тенденция у подростков, читала что очень много обращений по смене пола. И если раньше это были в основном мальчики, то теперь волна девочек, очереди в клиники по пол года стоят. И растет число тех, кто пожалел...

не драматизируйте! У вас девочка,подросток, с поиском себя, но не трансгендер. Отпускайте прям - и она вернется.

Лара , это Вам на соседней ветке порекомендовали ? только водой запевайте , а не алкоголем.

За больное задела ? Правда не нравится? Вы ещё раз подтвердили кто Вы есть на самом деле.

Лара , что за привычка чужую ветку превращать в базар ?

нп

https://youtu.be/8hHfVqDtJ-U

А если у Вас дети терпилы , а муж бескультурное быдло,

Маловато дали

За больное задела ? Правда не нравится? Вы ещё раз подтвердили кто Вы есть на самом деле.

за твое больное тебя задели, вот ты и бесишься. посиди в бане, охолонь.

и моя тоже увлекается комиксами и рисует эти фигуры. Вот теперь тоже склоняюсь к вашей мысли, что это способствует.....

и моя такая же, как под копирку. По-моему это все из смартфона.

Ужас. Терплю, не знаю сколько еще.

Мне кажется что некоторым девочкам подросткам хочется скрыть свою проявляющую женскую сексуальность. Они пока не знают что с этой женской фигурой делать, но взгляды мужчин начинают замечать. Вот и пытаются неосознанно сделать себя незаметными и непривлекательными

ну аниме старее смартфонов)

Моя старшая раньше много рисовала и курсы посещала....ну субкультуры такая у молодёжи...в этом ничего опасного нет, если не фанатеть

а фанатеть определённый склад личности может на ровном месте

Младшая шешнадцать☝️ вот второй год уже мужской гардероб использует....хотя баухфрай тоже есть

Это всё же больше мода, я как то привыкла к этому, а чёрному только рада, сама такая😎

А тс с утягивающим бельём....пусть лучше дитятя к детскому на очередное U- в нём сходит, мам то они не слушают🤷‍♂️

ну вот и у нас прояснилась ситуация Я в очередной раз пыталась с дочерью заговорить на эту тему, она мне вдруг дала почитать "письмо", в котором она коротко и ясно объяснила мне, что с ней сейчас творится. В общем, она считает себя divers

Поняла она это примерно год назад. И как будто она читала мои мысли, написав, что никакого чувства стыда растущей груди у нее нету, не в этом дело. А этот Binder она приобрела, т.к. чувствует себя неуютно. Но так и не рассказывает мне, где и у кого она его приобрела. До вчерашнего дня еще утверждала, что купила его в одном из магазинов нашего маленького городка, но в каком именно - забыла! А прошло всего 2 месяца со дня покупки! Не хочет говорить! Я задала свой вопрос по другому - у кого она купила его, дочь ничего не ответила и теперь вообще молчит на мой этот вопрос.

Летом еще узнала, что ее лучшая подружка тоже носит мальчишеские вещи и постриглась тоже под мальчика. С ее мамой у нас доверительные отношения. Сегодня позвонила ей, оказвыается, ее дочь тоже считает себя divers, но насчет этого Binder она сначала спросила у мамы. Этой девочке еще нету 13 лет. Мама ее пошла к домашнему врачу , врач развела руками и посоветовала, если покупать эту вещь, то нужно учитывать, чтобы она не сильно давила на растущую грудь. И по мере роста нужно тогда размеры подбирать. Я эту мать слушала и думала, ну не дай бог она будет сейчас с дочерью бегать по врачам и другим инстанциям на поводу у своей дочери.

Я все рассказала мужу. Он конечно тоже в шоке. Посмотрел в интернете инфо, в прошлом году было зарегистрированных диверс по всей стране Германии! около 300 человек. А тут у нас в одном только ландкрайсе, в пределах одной школы и две лучшие подружки оказались диверс! Ну прямо вот такое вот совпадение!!!

КОгда дочь моя была в 5 и 6 классе, я имела доступ в ее телефон. ПОтом стала доверять ей и перестала заглядывать. Ну а теперь уже понятно, что мне входа и не будет. Сейчас она в 8 классе. Но думаю нужно пытаться, чтобы выяснить, с кем она общается и кто на нее может влиять. Сейчас забрала телефон, но пароль она не дает. Говорит, приватная сфера. Да, приватная сфера, но я несу ответственность за мою дочь. Минимум до ее 18.ти летия.

Сейчас вот к тому же у нее задержка уже почти 2 недели. В последние полгода цикл вроде установился. Как начались месячные год назад, цикл прыгал. Были у врача, она успокоила, что в начале могут быть такие прыжки. Спрашиваю, не принимала ли вдруг что-то. Но она четко и ясно сказала, что нет. Но у меня уже мысли всякие крутятся......

Поэтому я и написала вам, что вам уже пора беспокоиться, так как у нас все то же самое и развивалось точно так же. У меня ощущение, что это какая-то секта или я не знаю, потому что они как зомбированы. Вы конечно лучше знаете свою дочь, но я не уверена, что можно что-то изменить насильными методами, просто запретить... Боюсь что будут действовать втихаря. Конечно она не могла нигде купить утяжку у вас в магазинах, это слишком специфическое белье и просто так не продается, а на спец сайтах. Плюс есть сайт, где высылают все бесплатно как помощь тем, кого не поддерживают родители. Адресов я не знаю, все со слов моей дочки. Что там еще могут бесплатно прислать фиг его знает, надеюсь, что не гормоны. Но моя хочет, чтобы гормоны ей назначили врачи, поэтому скорее всего, что лекарства не шлют. Следующий шаг который может вас ожидать - это требование чтобы вы обращались в мужском (среднем) роде, но не в женском и чтобы называли другим именем. При чем подается это так, что им больно слышать как их называют женскими именами. Когда мне дочка давала смотреть некоторые видео по этой тематике, то там как раз и говорилось, что они считают насилием над их личностью, когда к ним обращаются в женском роде и женским именем. Поэтому мне и кажется, что дети под каким-то внушением и начинают воспринимать свое собственное имя насилием. Ну и следующий этап - гормоны и удалить грудь.

То что она вам объяснила все в письме тоже скорее всего не случайно, а связано с советами, которые дают на этих сайтах. Там детей учат как вести себя с родителями, что говорить врачам и т.д.

Работаю в школе. Есть у меня в классе девочка, которая в процессе становления мальчиком. 11 лет! Дитя дитем ещё, прям страшно за неё/него. Назад пути же может и не быть. Имя уже поменяла, официально "он"и в списках везде как мальчик. В туалет ходит в учительский. одежду носит мешковатую, оверсайз. Дружит с девочками. Как-то наблюдала, как он в футбол играет - двигается как девочка. Ломаем голову, что делать с плаванием. После рождества у нас бассейн начнётся, придётся скорее всего освобождать. Ни рыба ни мясо, короче. Жалко и ребёнка, и родителей.

А тут у нас в одном только ландкрайсе, в пределах одной школы и две лучшие подружки оказались диверс! Ну прямо вот такое вот совпадение!!!

К сожалению, эта волна под флагом Gender diversity катится повсеместно, как я вижу. Это не только Ваших двух девочек случайно накрыло.

Уж насколько у нас тут глухая баварская провинция с глубоко верующими католиками, так и то уже несколько подобных случаев в знакомых семьях наблюдаю.

Трагедия разворачивается прямо на глазах. Сейчас, например, у нас вся деревня судачит о том, что в нашей местной школе 5!!! школьниц выпускного класса пытаются организовать себе смену пола. К слову, все они из нормальных, уважаемых семей. И девочки все были до этого случая абсолютно нормальные. А сейчас у них вот такой вот клуб по интересам образовался и они все друг друга поддерживают, а родители теперь враги.

Даже у меня на работе сейчас такая "Санта Барбара". Летом у нас оформились 2 девочки на место учеников, чтобы профессию получить. Девочки из соседней деревни. Обычные такие девочки-выпускницы, только что со школьной скамьи. Ну, одна с короткой стрижкой, но так это ничего такого, мы ничего и не подумали. Мы на это даже и внимания не обратили на собеседовании.

С сентября они приступили к обучению и тут началось!..

Та, что со стрижкой, сказала, что её вообще-то зовут Адам, а не Эвита, как в документах значится. Что в последних классах школы все её так и звали - и одноклассники, и учителя. И мы так звать должны, оказывается. Показала нам фотографии со школьного выпускного, так там все девочки из их класса в туфельках, в вечерних платьях, с уложенными волосами и только наша Эвита стоит в мужском костюме с галстуком, в мужкого вида ботинках, очень короткая стрижка. Рассказала она, что уже год наблюдается у специалистов, проходит всевозможные психотерапии в Регенсбурге, готовится к изменению пола пока морально, т.к. естесственно, что медикаментозная терапия пока не позволена из-за возраста. Поговорили мы с её папой (мамы у них нет - ушла из семьи), он сам в шоке, с ребёнком сделать ничего не может. Дело этой девочки ведёт какой-то специальный консультант и папу там с дороги усиленно убирают, т.к. мешает реализации плана ребёнка по изменению себя. Папу там уже никто не слушает, девочка слушает только то, что говорит ей этот Berater.

Вторая девочка тоже спустя небольшое время "раскрылась": заявила, что ещё со школы пылает любовью к этой Эвите и хочет с ней семью. Что готова пройти с Эвитой/Адамом все тяготы пути по изменению пола и потом они поженятся. У неё тоже постоянно какие-то терапии у психолога. Видно, что у этой второй девочки реально рвёт крышу. За то короткое время, что она у нас учится/работает, она уже дважды была на больничном из-за психически нестабильного состояния, как она сказала. А вот теперь вообще легла в псих.больницу, т.к. у неё опять случился срыв.

Наш шеф уже сказал, что обе девочки скорее всего вылетят и не пройдут испытательный период. Оно и понятно - какому работодателю охота возиться с псих.тараканами этих детей сейчас, а потом, когда возраст позволит, они займутся гормонами, пришиванием писек, отрезанием сисек и опять будут вечно на "больничном". И я его понимаю. На работе надо работать, а не думать о том, видят ли сотрудники во мне мужчину или как сделать так, чтобы менструация навсегда прекратилась. Извините за прямоту.

Так что ломают дети свою судьбу сами. Видимо из этого молодого поколения немало вот таких джендеров сядет потом на социал с загубленным с детства здоровьем.

Так что, дорогая ТС, пожалуйста, делайте всё возможное и невозможное, но спасайте ребёнка. Сил Вам!

Я было подумала, что такое может быть от отвергнутой любви, мол если парень не любит, так хотябы дружить сним на равных, но ребёнок явно попал под влияние. Я даже не хочу говорить, что я бы сделала на Вашем месте, потому как уж слишком нереально, но на Вашем месте я бы попробовала узнать подноготную, как оказывают давление, как манипулируют и попытаться это саботировать. Можно же изучить все эти ресурсы, на которых ваша дочь консультируется, ну или подобные. Скажите ей, что и вы хотите в этой теме самообразовываться - пусть выдаст "пароли и явки" - апеллируйте к осознанию, что и вам непросто, должна же она проявить каплю сочувствия и помочь вам "понять и принять". Отслеживайте через Фрицбокс посещаемые страницы. Заведите экаунт на этих сайтах, войдите в контакт, обезoруживайте контраргументамi

Так мама дочитается, что тоже решит пол сменить:)))

Flüchtlinge - Asylbwerber

Я всё таки надеюсь, что это такой вариант подросткового бунта. Сейчас почти стерлись границы между поколением родителей и детей. Поиск себя, критика ценностей старого поколения, принадлежность к определённый модной субкультуре... Это заложено природой. Перебеситься многим подросткам надо. Вот только субкультура эта опасна тем, что назад пути может и не быть.

Тут, действительно, надо очень много над самооценкой работать. Искать, в чем ребёнок силён и работать в этом направлении. Если музыка - искать возможность втиснуться в какой-то Band, или самой с подружкой организовать. Или спорт, театр, рисование, да даже комп.игры. Поддерживать во всём, касающемся увлечения. Возить на концерты-театры-соревнования. Дать понять, что половая принадлежность это одна из сторон идентификации, иногда и не самая важная. Ты - в первую очередь личность, ты супер музыкант, супер танцор, а девочка или мальчик это второстепенное.

Родители и психолог должны ВМЕСТЕ на этой волне работать.

Дать понять, что половая принадлежность это одна из сторон идентификации

Вы действительно так считаете? А какова роль физиологической половой принадлежности, данной при рождении раз и навсегдa?

Спасибо огромное всем за поддержку! Я очень благодарна вам! Буду рада дальнейшим дельным советам, как действовать нам дальше.

После того, как дочь дала мне вчера это письмо прочитать, в котором она объяснила мне, "кто она такая " и подписалась там "dein Kind (nicht Tochter)" , больше на эту тему она с нами не разговаривает. Сегодня ушла в школу в смутном настроении.

Не знаю теперь что делать. Пароль к телефону конечно она не дает, чтобы я просмотрела ее контакты. Я тоже в полной уверенности, что она куда-то попала и ею кто-то манипулирует. Говорит мне, это ее приватсфера! Я ей спокойно объяснила, да, приватсферу я уважаю, но ей только еще всего 13 лет и мы с папой несем ответственность за ее жизнь и здоровье и нам важно знать, с кем она контактирует. Мне кажется, если бы ей нечего было бы скрывать, она бы дала мне пароль в ее телефон.

Она с раннего детства очень много читала и читает сейчас книги взахлеб. Читает так же на планшете и в телефоне. Вот я теперь жалею, что когда на летних каникулах я ее заставала в комнате на диване с телефоном, она мне говорила, что читает. Вот если бы я знала, нужно было проверить, ЧТО она читает!!!! Если бы я знала, к чему это может вести!!!

Спортом она до короны занималась, и плаванием, раньше гандболом, когда меньше была. Перед короной стала играть в школьной команде в женский футбол, но потом учительница ушла в декрет и больше никто не ведет эту группу. Очень любит рисовать, рисует картины Malen nach Zahlen, мы их развешиваем по всему дому. И рисует в планшете в какой-то специальной программе вот такиевсякие бесполые фигуры, у меня уже тогда сразу возникали мысли, что за фигуры это могли бы быть.

Моя невестка вчера скинула мне адрес Familienberaterin у нас в городке, в анонсе стоит, что помогает с подростковыми проблемами. Вот будем наверное планировать термин к ней.

Говорите с дочкой, рассказывайте о своем подростковом опыте. Против чего вы бунтовали? Что беспокоило ваших родителей ( если беспокоило)? Джинсы (одежда), прическа, не та музыка, не те друзья, а мало ли что еще. Подростком быть - сложно, родителем подростка - тоже сложно.

и подписалась там "dein Kind (nicht Tochter)" ,

К психологу скорее... как можно скорее.

Это не подростковый бунт :(......

Ну вот моя мне сама скидывала всякую информацию для моего самообразования и хотела мне разъяснить свою позицию, но от того, что я этого начиталась и стала переубеждать толку никакого нет, потому что дети итак уже знают что родители будут не согласны, они уже настроены с родителями воевать. Нет толку и от психолога, моя просто сказала, что психолог ее не понимает и нужен другой. У них на специфических сайтах даже адреса врачей ходят, которые лояльны к их проблеме и к которым надо обращаться и они будут искать пока не найдут понимающего. И всякие бераторы и даже учителя будут на стороне того, что ребенок имеет право на самоопределение. В нашей гимназии учителя начали называть мою дочку другим именем даже мез моего согласия, просто потому, что она так захотела, а я только через пол года, как говорится, самая последняя все узнала... Эти дети уже с промытым мозгом и настроены, что весь мир против них, поэтому они многое скрывают и правду родителям полностью не говорят. Они ждут совершеннолетия, чтобы потом сделать все как они хотят.

Вот поэтому мы и записались в психиатрическое отделение где занимаются вопросами гендерства и проводят всякие обследования. Нам еще минимум пол года очередь ждать. Но это единственные на кого я могу расчитывать, потому что психоли и бераторы - это слишком мало для такой проблемы, они в нее не углубятся и не переубедят

мой старший сын (28 лет, у него уже своя семья и ребенок свой) , уже вполне разумный молодой человек, в его подростковые годы были другие проблемы, но сейчас он полностью информирован по этой теме , т.к. работает со студентами в университете и говорит, что среди студентов таких не мало. Он ежедневно сталкивается с такими проблемами.

Считает, что это мировая секта, кто вовлекает подростков и лабильных людей в свои цепи. Кто туда попал, уже очень и очень трудно выбраться оттуда.

А он с сестрой разговаривать не пытался? Если у них отношения хорошие, то его она послушает куда охотнее, чем Вас ;)

еще не успел. Я его только вчера в курс дела ввела, пока были мои подозрения, т.к. я вчера в обед еще и сама толком ничего не знала. А вот уже к вечеру моя дочь мне это письмо дала. Вот тогда я старшему сыну все и рассказала. Его жена - социальный педагог, тоже в теме. Я ее тоже подключила. Она тоже предложила поговорить с моей дочерью. Среднего сына мы пока не информируем, он всего на 2 года старше сестры и учится с ней в одной школе.

Мой старший сын, увидев это письмо, отреагировал, что оно написано как штамп, под копирку. Явно кто-то ей это подкинул и она только свое имя туда вписала.

Тогда надежда на Вашего сына и невестку! Раз он в своей практике имеет дело с такими джендер-людьми, то ему есть что рассказать Вашей дочери из реальной жизни, а не из приукрашенных рассказов в интернете. Всё-таки между братьями и сёстрами не такая большая разница, как между поколениями родителей и детей. Может брат поможет вытянуть сестру, - хотелось бы надеяться.

Я тоже так считаю... У них будет своя тусовка, свои идеи, они будут чувствовать мощную поддержку, а если родители будут против, то будут только убеждаться что их учителя правильно им говорили касательно родителей, некоторые будут отворачиваться от непонимающей семьи и перестанут контактировать, поэтому важно связь с ребенком не терять. Моя так мне и сказала, что многие, кого не поддерживают родители, просто уходят из семьи и прерывают все контакты. Это как раз все признаки секты - отделить от влияния родных, сменить ориентиры, личные ценности, чтобы считали семьей свое сообщество, которое и поможет и поддержит. Они еще и маршами протестов будут ходить и флагами размахивать в защиту своего сообщества и их руководителей.

Я же не о половой идентификации, а о смещении акцентов! Главное, фокус интересов сменить. Время выиграть. А там видно будет, когда гормоны установятся.

Да я не о "переубеждать", а взорвать изнутри. Завести экаунт и участвовать в чате, форуме. Понять схему манипулирования и противодействовать. Какое событие тригернуло, что ребёнок свихнулся и пором всё пошло по нарастающей. Но это конечно в теории. А психолог психологу рознь, может и навредить. Психиатр надёжнее наверноe

Дайте почитать дочери историю Уолта Хайера.

Пс

Скажу одно, Ваш ребёнок страдает низкой самооценкой, и те, кто её толкнул на обратную сторону, очень хорошо сыграли на этом.

Вы говорили ДО этого, какая она красотка, как она шикарно выглядит, какие у неё достоинства фигуры, что ей идёт и тп?

Кто- то скажет, зачем говорить, ей всего 10-11-12-13, я отвечу, детям , (особенно с низкой самооценкой) ВАЖНО слышать ( не только знать)от близких, что они самые-самые.

НП

К психологу... Сейчас такие же психологи, что зомбированы тем же.

Если девочка умеет писать обоснования, пусть напишет, какие мотивы движут родителями, которые пытаются её отговорить.

Скорее всего, она будет продавливать мотив власти.

Тогда надо показывать приёмы манипуляции ею - письмо она сама бы даже не составила, ей подсунули, она и побежала прыгать с крыши. Тот, кто говорит: "Не слушай родителей, слушай себя", на самом деле говорит: "Слушай меня." Чем любящие и отвечающие родители мнее важны, чем какие-то чужие люди, которые бросят её в любой момент, потому что а зачем она им, особенно больная? А здоровая нужна трахать её. Только надо слова выбирать при доведении этого до сведения подростка.

Там ей многого не договаривают. Ребёнку кажется, что ему поменяют запчасти, как кукле. Ага. Это необратимые изменения, и пути назад не "может не быть", а просто нет.

Совет тут может быть только один - увозить ребенка подальше, в сибирскую глухую деревню, где интернета нет, и заставить пахать за еду.

Заведите экаунт на этих сайтах, войдите в контакт, обезoруживайте контраргументамi

Никакие контраргументы они слушать не будут. это как наркомания, еще хуже даже. Вот как наркоманов изолируют от общества для их же блага, так и тут. единственный путь.

Вы правы, никакие аргументы не будут приниматься, противника обольют грязью и выбанят, вот и всё.

Никакие контраргументы они слушать не будут. это как наркомания, еще хуже даже.

Зависит от аргументов. Необходимо сильно поднатореть в материи. Я не считаю что дочь ТС такая уж конченная. Ей всего лишь 13. Всё еще можно исправить.

ПС: Изучить способы манипуляции и в соответствии выработать стратегию, как мотивировать ребёнка к открытому диалогу с родителями, в частности через форумы и чаты. Мыслить как они, стать ими. Дети очен' манипулируемые существа.

Совет тут может быть только один - увозить ребенка подальше, в сибирскую глухую деревню

Хороший совет, но наверняка не практикабельный.

Насчёт глухой деревни.....

Мне тут посоветовали посмотреть фильм «Холоп». Как раз в тему. Про одного мажора, который дурью маялся и пара его не знал, как его к уму-разуму приучить. Но у папаши деньги огромные. В одной заброшенной деревеньке организовали при помощи специалистов проект деревню в конце 19 века и при помощи якобы машины времени перенесли этого мажорчика туда, где он оказался холопом и рабом без всяких прав на барском дворе. За ним в это время наблюдали психологи. В общем, перевоспитали его.

Но это фильм. В реальности придётся просто ограничивать и беседовать. Мне кажется, слишком много свободы у наших детей, с которой они просто не могут справиться

Мне кажется, что ваша дочь уже успешно блокирует ваши поползновения ограничить. Как можно забтрать телефон и требовать пароль обосновывая, что вы должны знать, с кем она общается? Это же только усугубит противостояние! Ребёнок вышел из-под вашего контроля. Вам дают контра всё сообщество ЛГБТ. Вы думаете, что еще можете ограничивать?

Верно. Этот канал уже упущен, и подросток его так просто не отдаст. С другой стороны надо подходить.

Фильм нереалистичный. А вот лет так 10 назад по немецкому ТВ шло реалити-шоу, когда трудных подростков отправляли на перевоспитание в разные глухие углы, в том числе и Сибирь была. Мальчик там рыдал, помню.

Вам в любом случае нужно ее выдергивать из этого пока виртуального окружения. Борьба предстоит серьезная. Изоляция и промывка мозгов.

Изоляция и промывка мозгов.

Ну какой " Холоп". Там взрослый дядька. У Вас подросток с неокрепчей психикой и низкой самооценкой.

Советы - про глушь, в деревню, к теткам- нянькам, это 100 % пустой выхлоп.

Вы знаете код к телефону дочери? Там цифровой или фигурные? На ночь ребёнок ставит на зарядку или кладёт рядом, забираете телефон, в туалет и смотрите по отпечаткам пальцев , далее вводите необходимые данные. Минус- если по лицу определяется. И смотрите, куда и где ходит Ваш ребёнок.

Если не проходит данный метод, идём следующим путем:

Разговор с психологом, якобы в целях определиться и как с этим жить дальше. Вы беспокойтесь за её жизнь, тк наше общество ещё не приняло 3их лиц, а также 4й и тп по порядку.

Разговор с тем, кому она доверяет. Кто у неё в приоритете.

Вам надо знать откуда она нахваталась новомодной мишуры и дальше идти по результатам.

Вы беспокойтесь за её жизнь, тк наше общество ещё не приняло 3их лиц, а также 4й и тп по порядку.

Это неподходящий аргумент, потому что общество дураки, а она умная. А вот членовредительтво с необратимыми последствиями - это действительно смертельно опасно: добровольная инвалидизация. И на 2-3 распиаренных "удачных" фрика сотни загубленных судеб. Ради чего? Ради траха направо и налево. Это не красиво расписанное "сообщество ЛГБТ", а просто секта культа случки. Останется общество без детей и без здоровья.

а это родители должны решить. Я вариант сказала - в деревню, в глушь, в Саратов. В 90-е года так наркоманов вытягивали в России. Отправляли в поселения закрытые в глуши, откуда до цивилизации пешком не дойти. Главное - вырвать из круга.

А если дочка ТС в этой глухой деревне на следующем суку повесится? :((((

Так как мама её предала и она скучает по друзьям???

Вот как можно вообще такие советы давать.

Маме надо доверие завоевать, а этим,я забрала телефон, доверия не будет.

Flüchtlinge - Asylbwerber

я брала у своей телефон на проверку время от времени. Обоснововала тем, что несу за нее ответсвенность и по ходу работы видела, как по легкомыслию подростков разворачивались целые истории онлайн, которые приводили к не очень хорошим последствиям. Подростки еще не в состоянии оценить последтвия того или иного действия онлайн, поэтому обязанность взрослого держать все на контроле. Я проверяла пару раз в год при ней и задавала вопросы, если что-то настораживало. Обьясняла опасности легкомыс. изпользования интернета и телефона. Если бы меня что-то серьезно насторожила, то забрала бы телефон предварительно поговорив и обьяснив почему.

НП

Вот кое-что на тему зомбирования
возможности мозга позволяют создать социум, где самосознан...

Там ей многого не договаривают. Ребёнку кажется, что ему поменяют запчасти, как кукле. Ага. Это необратимые изменения, и пути назад не "может не быть", а просто нет.

К сожалению это метод тоже не особо работает. Я пыталась объяснить, что я не враг ей, но волнуюсь за ее здоровье. Мне в ответ сказали - многие делают и со всеми все нормально. Она даже сама лазила читала про риски и я ей подсовывала. Так она мне : " Да нас там проверять будут врачи каждые три месяца, я буду еще здоровее и провереннее, чем раньше." А то, что многое необратимо, так они сейчас не осознают что могут пожалеть потом, я даже сайт находила, который создали люди, которые пожалели. Но то они, а она вот не пожалеет, она все для себя уже решила. Любой аргумент отбивается...

А если дочка ТС в этой глухой деревне на следующем суку повесится? :((((Так как мама её предала и она скучает по друзьям???Вот как можно вообще такие советы давать.Маме надо доверие завоевать, а этим,я забрала телефон, доверия не будет.

А если дочка ТС после необратимых Оп суицид сделает, как многие и многие, то ТС будет себя винить, что не отвезла в глушь. Доверие у девочки сейчас только к сектантам, которые ей в голову уже программу вдолбили.

Ради траха направо и налево. Это не красиво расписанное "сообщество ЛГБТ", а просто секта культа случки.

Без понятия. Но я дико сомневаюсь, что пришитыми пиписьками и ушитыми остальными местами там вообще какая то случка возможна. Я не думаю, что эти люди вообще секс имеют, а тем более какое то удовольствие получают. Там чисто тараканы в голове.

У дочери есть какие-то представления о сексе? Тема табу? Ей девочки нравятся, чтобы спать с ними потом?

Да, это психика... дети про секс еще не думают

Нет у нее представлений, вернее они платонические о том, что можно любить всех, а как оно физически будет она не думает и пока считает что ей это вообще не надо

Бред какой-то. Она что вообще собирается уже сейчас пол менять? До 18 ведь нельзя.

Вы с ней о сексе никогда не говорили?

вернее они платонические о том, что можно любить всех, а как оно физически будет она не думает и пока считает что ей это вообще не надо

Объясните ей по хорошему, что сейчас ее организм еще не взрослый, но уже скоро у нее начнет развиваться сексуальное влечение. И чем старше она будет, тем потребность в сексе будет расти. Это не про любовь. А про врожденную природу организма. Скажите, если она к 18 годам начнет влюбляться в девочек и хотеть с ними секса, имея член....то тогда вы ей поможете поменять пол. А сейчас пускай просто живет как есть и не предпринимает ничего.

Эти дети объясняют все с другой позиции, не связанной с сексом. Они считают себя трансгендерами, то есть не ощущают себя ментально девочками и хотят сменить пол или даже как моя не пришивать себе ничего, а просто отрезать грудь, просто потому что не хотят быть женским полом, а не затем чтобы иметь возможность жить с девочками... они и без смены пола могли бы это делать

Главное, скажите ей, что если к 18 годам она действительно будет жить на 100% как мальчик, включая влюблённость в девушек, то вы ей поможете. Потому что хотите ей счастья.

Господи, какая дурость. Грудь отрезать. Через год эта мода пройдёт, она в мальчика влюбится и кому она нужна без груди? так и скажите. жизнь себе покалечит. ужас какой.

Здесь как раз про вашу дочку, люди третьего пола.

А здесь хорошие советы по общению с подростками. Мне понравилось предложение пригласить его друзей к себе домой, я думаю это верный вариант.

А здесь кошмар

При чем подается это так, что им больно слышать как их называют женскими именами. Когда мне дочка давала смотреть некоторые видео по этой тематике, то там как раз и говорилось, что они считают насилием над их личностью, когда к ним обращаются в женском роде и женским именем.

А вот интересно, почему при таких размытых границах полов имена для них всё ещё считаются мужскими или женскими? Если мальчики начали ногти красить, ну потому что "а почему это только женское занятие?", то почему нельзя считать женское имя мужским? Да и вообще какая разница кем тебя считают другие? Ну придумал для себя, думай так дальше, зачем это признание извне?

Но я дико сомневаюсь, что пришитыми пиписьками и ушитыми остальными местами там вообще какая то случка возможна. Я не думаю, что эти люди вообще секс имеют, а тем более какое то удовольствие получают. Там чисто тараканы в голове.

Ошибаетесь. Была у меня такая одноклассница. Вернее изначально одноклассник. Но у него реально что-то физически пошло не так, нормальных гормональных изменений не было, пубертат не прошёл как надо. Борода не выросла, голос не изменился, из-за немного лишнего веса даже грудь была. Потом оказалось, что не только из-за веса, а реально грудь небольшая выросла, и это ещё до гормональной терапии было. Вот тут понимаю, что человеку сложно понять, кто он. Психическому здоровью это явно вред нанесло, и операции итд. ситуацию в плане психического здоровья не спасли, имхо.

Короче говоря про направо и налево. Примерно через пол года после операции она именно тем и занималась.

Да, это психика... дети про секс еще не думают

В том то и дело. А когда задумаются, будет поздно. Нет, чисто механически , вероятно, что то там можно изобразить. Но про какое то удовольствие и положительные эмоции, полагаю, можно не вспоминать.

Объясните ей по хорошему, что сейчас ее организм еще не взрослый, но уже скоро у нее начнет развиваться сексуальное влечение.

Такое невозможно объяснить по хорошему! Это еще больше отвратить от себя ребёнка🤮

НП

...Не найду сейчас быстро пост, на который отвечаю.

ТС надо записывать, какие позиции дочь отражает и готовиться по ним. Например:
Врачи будут каждый квартал проверять, и я буду здоровее.

- Что именно врачи будут проверять? Какие осложнения они там рассчитывают найти и что будут дальше делать (ОП, наркоз, посттравматические боли и пр.)

- Кранкенкасса не оплатит безумные хотелки. А стоит это вот столько. Где ты возьмёшь деньги и от чего оторвёшь? Потому что родители не дадут однозначно (имеют право отказать!)

Рано в 13 лет про телесные отношения, ей не понять этого пока. Сейчас самое главное - время тянуть, пока гормоны не перетянут в нужное русло. Занять юлюбимым делом по самое не хочу, чтоб результат был которым можно гордиться. самооценку поднимать, это очень важно!!! Чтоб не до самокопаний было.

Чисто физически времени не было на всю эту мишуру. Появятся, может, другие друзья по интересам, будут помогать держаться на плаву.

не понимаю, что тут обсуждать. До 18 лет без разрешения родителей ничего не будет, а до 18 еще куча раз все измениться. Зачем какие-то дискуссии и разговоры сейчас, если ребёнок просто в поиске себя и еше 1000 все поменяется. Зачем педалиравать тему, которая из-за усиленного внимания будет казаться еще более важной. Успокоится и разговаривать с ребёнком о хобби, отношениях в классе и с друзьями, о буд. професии и не погружаться в то, что может без повышенного интереса и само заглохнет.

Тоже самое хотела написать.

Заниматься кучей других дел, об этом поговорим попозже...и я обязательно тебя во всём поддержу.

Flüchtlinge - Asylbwerber

С одной стороны, вы правы. С другой - хорошо, мать "перестанет педалировать", но с телефона сектанты не перестанут это делать. Теперь они беспрепятственно будут дуть в свою дуду. Но правда, что матери надо похитрее вести свою политику, а то раньше запретов не было, а теперь вдруг "чернь взбунтовалась" и хочет отобрать "мой телефон".

Также можно в удобный момент попедалировать тему предательства, типа как это так, дочь, можешь ли ты себе представить, что я предпочла тебе другую девочку, а на тебя забила? Почему же ты между рОдной матерью и чужими людьми, к которым ты даже не сможешь обратиться в беде, выбираешь последних?

я обязательно тебя во всём поддержу

Во-первых, девочка не дура и уже поняла, что это ложь, и мать на самом деле хочет её отговорить. Во-вторых, если поддерживать во всём, то кто убережёт человека от ошибок, в том числе фатальных?

и я обязательно тебя во всём поддержу.

чего это ради, и обязательно, и во всем...

фальшь этой фразы будет считана немедленнo

я бы сказала: я постараюсь тебя понять и не отвернусь от тебя. В конце концов ребенок никого не убил, что бы прям отворачиватся от него. И хочется нам того или нет, но с 18 лет ребенок имеет право принимать свои решения и делать со своей жизнью то, что считает нужным, а нам, даже если решения ребенка не нравятся, нужно постараться ребенка понять. В общем, до 18 лет еще есть время любовью и разговорами что-то сформировать, а потом уже - только готовый результат нашего воспитания.

Родители имеют влияние на ребёнка и после 18, а дети прислушиваются к мнению родителей. "Иметь право" это формальность.

для вас формальность, а для меня уважение прав человека. Можно попытаться после 18 убедить, но если у взрослого ребенка свое мнение, то его надо уважать, а не ломать или пытаться " довоспитавать на свой лад". У нас было время до 18, а теперь приходит время наслаждатся нашим результатом воспитания.

для вас формальность, а для меня уважение прав человека.

Права человека нужно уважать в любом возрасте. Когда в семье гармоничные отношения, родители не конкурируют с детьми. Если речь заходит о "ломать" после 18, то и до 18 всё было очень плохо.

Зачем какие-то дискуссии и разговоры сейчас, если ребёнок просто в поиске себя

Просто в этом поиске ребёнок попался в лапы плохим людям. Теперь добровольно дочь в лгбт отдать?

Сейчас самое главное - время тянуть, пока гормоны не перетянут в нужное русло. Занять любимым делом по самое не хочу, чтоб результат был которым можно гордиться. самооценку поднимать, это очень важно!!! Чтоб не до самокопаний было.Чисто физически времени не было на всю эту мишуру. Появятся, может, другие друзья по интересам, будут помогать держаться на плаву.

Согласна с вами 100%. Вся надежда на это. и на то что в выпускных классах мозги будут сильно заняты.

почему нельзя считать женское имя мужским? Да и вообще какая разница кем тебя считают другие? Ну придумал для себя, думай так дальше, зачем это признание извне?

Возьму себе на заметку как-нибудь так и сказать...

Нет, чисто механически , вероятно, что то там можно изобразить. Но про какое то удовольствие и положительные эмоции, полагаю, можно не вспоминать.

Ну если просто грудь отрезать, то это на сам секс не повлияет...

С одной стороны, вы правы. С другой - хорошо, мать "перестанет педалировать", но с телефона сектанты не перестанут это делать. Теперь они беспрепятственно будут дуть в свою дуду. Но правда, что матери надо похитрее вести свою политику, а то раньше запретов не было, а теперь вдруг "чернь взбунтовалась" и хочет отобрать "мой телефон".Также можно в удобный момент попедалировать тему предательства, типа как это так, дочь, можешь ли ты себе представить, что я предпочла тебе другую девочку, а на тебя забила? Почему же ты между рОдной матерью и чужими людьми, к которым ты даже не сможешь обратиться в беде, выбираешь последних?

Нравятся ваши советы... да, тут надо хитрить, чтобы и связь с ребенком не потерять и не усугубить ситуацию. Да, ребенок по любому будет эту тему дальше изучать и если он выберет себе другое имя или даже просто попросит в школе обращаться к нему в мужском лице, то на ситуацию глаза уже не закроешь, она будет с ребенком постоянно... наверняка друзья и подруги уже называют дочку ТС как "он"

Доброе утро всем! Рассказываю как у нас развиваются события сейчас.

В четверг дочь раскололась. Дала пароль на свой телефон, мы с мужем увидели одну группу, прочитав сообщения в ней, у нас все разложилось по полочкам.

В общем, история такова. Летом 2020 года наша дочь со своими подружками была в летнем лагере (Jugendcamp) 1 неделю . Там она завела новые знакомства. После лагеря они продолжали переписываться через Вотсэпп, создали общую группу. Этим летом где-то в июне месяце наша дочь сказала нам, что она со своей подружкой хотят поехать на выходных где то в середине июля к их новой подружке, с которой познакомились в лагере в 2020 году. Эта новая подружка живет в Ляйпциге, а мы живем недалеко от Бремена. Я, ничего не подозревая, сросила, как они хотят туда добираться? Они хотели поехать туда на поезде. Нашей дочери 13 лет, ее подружке 12 пока еще. Этой новой их подружке из Ляйпцига 14 лет. Мне конечно же было стремно отпускать двух подростков в чужой город.
ПОзвонила маме этой подружки, у нас с ней вроде так доверительные отношения и мы с ней уже не раз разговаривали про наших детей , делимся общими заботами. И вот она мне рассказала, что именно на этих выходных в Ляйпциге проходило Christopher Street Day. И ее дочка к тому же с ней поделилась, что когда они приедут в Ляйпциг к той подружке, к ним присоединится еще одна девочка, которая "чувствует себя мальчиком" и с этой девочкой-мальчиком они познакомились тоже в том же лагере в 2020. И подружка моей дочери призналась своей маме, что они хотели бы пойти на этот Veranstaltung.
Мы с мамой подружки конечно совсем не против друзей наших детей и спросили, а почему бы эта девочка, к которой они собираются ехать, не может к нам приехать? А она не хотела и приглашала наших к ней туда. А мы ни ее не знаем, ни ее родителей понятно. И никто с нами-родителями на знакомство не шел. ПОэтому мы решили наших девочек туда не отпускать. Ее дочка обиделась на маму, а со своей дочерью я поговорила, объяснила, она меня поняла и не обижалась.

В общем, у них у всех продолжался контакт через Ватсэпп. К чему все и привело. Та девочка-мальчик и ввела наших девочек в "курс дела". Наверное моя поделилась, что типа груди растут и ей неудобно становится типа. Ну та девочка-мальчик и стала склонять нашу груди уплощать и т.д. и т.п. И наша ей все наши переговоры передавала. Что типа мама нашла эту утяжку, начала меня пытать, где я ее купила, а я молчу и ей ничего не говорю. Она на следующий день меня опять спрашивает, а я типа молчу. Мама стала грозиться, что телефон отберет, а я молчу.... Ну а те ей всякие советы там дают, типа ну хорошо, если мама телефон отберет, ты ей смотри пароль ни в коем случае не давай и т.д. и т.п. . И про ту записку, которая моя дочь для меня написала с объяснением, кто она такая теперь, и как к ней обращаться, они там в группе этой все обсуждали.

И вот эта девочка-мальчик решила написать мне, как маме моей дочери настоящее письмо с обращением, типа "образумить" меня. Сначала она это письмо в этой группе всем показала и дала почитать, т.е. я уже знала, что оно на днях по почте должно ко мне прийти. И вчера действительно я получила это письмо. Я прикреплю здесь его, чтобы не пересказывать и покажу вам. Письмо подписано мальчиковым именем. В обратном адресе стоит имя девочки. Моя дочка объяснила, что девичье имя - это ее настоящее при рождении. А мальчуковое имя - ее новое .

Чтение этой всей переписки в Ватсэппе и ее "переваривание" заняло у нас с мужем конечно не один час времени. В это время наша дочь на нас была обижена. Т.к. она рассчитывала, что она даст нам пароль и сразу же получится свой телефон. А когда я у нее телефон отобрала, сказала, что она получит его, когда даст мне пароль и я познакомлюсь и проверю ее контакты. Она рассчитывала, что получив телефон назад, сразу поудаляет то, что не хотела нам показывать. Но у нее не прошел этот номер. Я ее не обманывала, а предупреждала, что сначала проконтролирую все. Что нас с мужем еще шокировало, что они общались в группе до глубокой ночи, некоторые сообщения наша дочь писала в 1 ночи и даже в 1:30. А в 6 утра она вставала в школу! Я ей уже и раньше не хотела разрешать телефон в спальню брать, но она меня постоянно переубеждала, что ей нужно типа из за будильника.

Потом подключилась моя невестка, я уже рассказывала, она работает социальным педагогом, и это как раз ее тема. Она разговаривала с нашей дочерью больше 2-х часов. При их разговоре мы не присутствовали. А с дочерью уже перед этим чуть переговорили. В этот день, пятница, я отправила ее в школу без телефона.

На следующий день, вчера, я была на занятиях , муж был с детьми дома. Дочь была все так же без телефона. Когда я пришла, муж мне с восторгом сообщил, наша дочь как-будто переродилась! Стала опять приветливой, радостной, улыбка опять появилась на лице. Такой впечатление, что с нее сняли какой-то груз. И действительно, я ее тоже не узнала! Одними словами, наша дочь вернулась к нам! Она даже в комнате своей порядок навела!

Видно это все ее сильно грузило, а она не понимала .

С невесткой моей мы сегодня переговорили, она мне коротко рассказала, о чем. Ей понравилось то, что моя дочь умеет аргументировать свои мысли. Если проблема какая-то, то она знает, что нужно искать выход. Невестка проанализировала весь разговор и осталась довольна, как моя дочь реагировала на все. Но вот невестка задала ей конкретный вопрос, что вот допустим, моя дочь решила перестать быть девочкой, а так сказать, бесполым существом, попросила ее проагументировать свое решение , почему она это делает сейчас, моя дочь НЕ НАШЛА что сказать! Т.е. так и оказалось, что она просто находилась там под давлением других.

Я с ней время от времени заговариваю на эту тему, она тех детей называет друзьями. Я ей объяснила, что она с ними познакомилась больше года назад, и у них больше не будет шанса увидеться, т.к. мы живем очень далеко друг от друга.
Единственная проблема, ее настоящие подружки здесь, которых мы знаем , поменяли как-то свои интересы, моя дочь говорит, ей с ними стало неинтересно. Ну вот поэтому она и втянулась в ту "дружбу" по Ватсэпу.
Теперь без телефона мы видим нашу дочь в доме уже чаще! Она вчера и сегодня добровольно подходила к пианино и играла от души. Раньше я ей об это должна была напоминать, что сегодня вечером допустим занятие в музык.школе, а она целую неделю не садилась и не тренировалась. А теперь играет от души добровольно.

В общем, наше с мужем решение теперь, что я отвечать на письмо этой девочки-мальчика не буду, а моим ответом будет то, что я вышлю ей-ему обратно эту утяжку, нам такие подарки не нужны.

Я своей дочери объяснила, что когда у меня груди начинали расти, мне тоже было неудобно, больно даже было. Но у нас тогда даже лифчиков специальных для такого возраста не было. А сейчас пожалуйста, бустьеры для каждого возраста. И у нее они есть. И вот это выражение Fühlt sich nicht wohl, я дочери своей и объяснила, что она просто не могла понять, что это просто от растущей груди, и нужно это просто эту фазу роста пройти.

Вот это письмо. Если будут ещё приходить , можно будете по закону подать жалобу за Belästigung

Anhang

Вторая сторона

Anhang

Хотелось бы ответить на это письмо, но времени жалко моего. Хотелось бы дать понять писавшему, что Vertraute Person должны быть не друзья, а родители , ну или брат, сестра, или вот как у нас моя невестка (я ей так благодарна). Дочери своей я уже это объяснила. Хотя конечно радоваться сильно рано, но я ей призналась, что я очень рада, что она "возвратилась" к нам и я вижу перед собой ее с улыбкой.
Хотелось бы дать понять ему также, что я человек взрослый и не дам учить себя 14-летнему подростку. Да, мои дети учат меня многому, но не в таком тоне и не в таких масштабах.

Ответьте. Возможно сумеете спасти заблудшую душу. Или даже несколько, если ответ тоже в WhatsApp будет показан

я уже думала, отвечать или не отвечать. Навряд ли там душа просто заблудшая. Судя по рассказам моей дочери там уже все определено. В разговоре я эту девочку называла "она", дочка меня все время поправляла , говорит "он". Я ее попросила показать фото этой девочки-мальчика. Дочка показала. На фото стоит очень даже симпатичная девочка, ну ничего по внешности не напоминает мальчика. Я ей говорю, но "он" же наверняка каждый день имеет дело с незнакомыми людьми, которые к ней обращаются как "sie" , дочь говорит, ну да, незнакомые да, а те, кто знают, обращаются как "er".

И мы же не знаем, как там родители этого ребенка себя ведут. Ведь есть же такие семьи, где сначала допустим рождались девочки, а родители мечтали о мальчике, но родилась опять девочка и вот родители начинают этого ребенка расти и воспитвыать по подобию мальчика, т.е. с рождения внушается этому ребенку, что он мальчик. Т.е. сами приводят ребенка к тому, что ребенок задумывается о смене пола. Ну вот и получается иногда такое

максимум можно было бы написать родителям этого девочкомальчика, в курсе ли они, что вытворяет их ребенок и еще втягивает в это других детей.

Но кто знает, что там за родители, может, им все это нравится. Поэтому мой совет -не тратьте свое время и нервы. Убедитесь, что ваша дочь точно не имеет и не будет иметь контактов с этой группой, переключите на другие занятия... И, наверное, лишний раз не напоминайте ей о произошедшем. Но начеку надо быть, этот случай показал, что

она легко поддается чужому влиянию, мало ои что еще ей на пути встретится

Держу за вас кулачки. Не расслабляйтесь, но это здорово, что ребёнок вернулся к себе. Ожидаемо та девчонка оказалась заброшенным ребёнком, лёгкой добычей сектантов. Я ещё не читала письмо, но пока думаю, что может быть стоит и ответить. Может, все вместе и продумаем, что ответить. Та "подружка" ведь тоже - ребёнок в беде, за неё не вступились ни родители, у неё нет тёти - социального педагога и т.д.

Посмотрела письмо. Одиночка вряд ли так самоуверенно будет диктовать чужим людям, как себя вести (хотя бывают и такие; знаю одну, которая любила говорить, что ей с 6 лет никто не указ. Родила в 15 лет, оставили ребёнка в роддоме). Она, конечно, в секте. Родители, возможно, идут на поводу или рыдают, но позволяют (чтобы не вешалось). Хуже всего, если и родители сектанты, тогда ничего не поделать.

Давайте вместе подумаем, отвечать ли и если да, то как.

Да этим кишит весь интернет сейчас. Я своей даже говорила, что это пропаганда навязывается специально, чтобы сократить население планеты, чтобы было меньше традиционных семей, меньше рождаемости

Если бы моя мама мне такое сказала, ее мнение я бы никогда не смогла серьезно воспринимать.

Принцип "синего кита" ... т.е. когда у участника виртуальной группы создается ощущение социального давления и только "виртуальный авторитет", искуственно созданный даёт ложную уверенность в правильности действий. Вы все сделали верно, а если участник группы совершеннолетний по нему плачет тюрьма ... (отношения к мальчик-девочка эта история не имеет, стринг тут может быть на любой теме)

Давайте вместе подумаем, отвечать ли и если да, то как.

Да не стоит ничего отвечать, оборвать и заблокировать контакты.

Не факт что за этим подростком не стоит кто-то боле взрослый кто втягивает их всех делает психподдержку и письма пишет.

Единственно, возможно что еще есть дети из того лагеря, которые попались на на этих деверс, которым тоже мозги за@@@@ют. Если цель раскрутить эту историю, но нужно анцайге делать в полицию. Но судя какое сейчас к этому отношение, то нет смысла. Вон даже в газаете писали что после выборов в бундестаг попали 2 трансфрау. Оно нам надо это знать что они трансы? хочешь быть Ж - так живи как Ж, нам нет дела до этого интимного состояния, мы знать не хотим что это не обычная женщина - однако зачем-то делают акцент что именно трансфрау

Дело в том, что это не анонимный взрослый синекитовый манипулятор, а реальная девочка, которую, возможно, удастся и подкорректировать. Поэтому я и говорила, чтобы ответить.

"Перебить" мальчика обратно на девочку - нет, не удастся. Но кто-то должен сказать ей, что она зарвалась и навязывается в чужую семью со своими тараканами указывать что делать, чего не делать. Ей этого права никто не давал и не собирается, пошла нафиг сиротить чужую девочку при живых родителях.

Кстати, и дочери при случае надо указать на то, что не надо сдавать свою семью чужим и отчитываться о поведении своей матери, этого никто в её пользу не оценит.

если отвечать этой девочке-мальчику, то начнется наверняка дискуссия с ее-его стороны. Сегодня вечером моя дочь опять взбрыкивала по этому поводу, т.к. ее телефон все еще в моих руках и я читала их переписку. Дочь пользуется телефоном и своим планшетом, но только в нашем присутствии и не берет их в свою комнату. Вот во время очередного взбрыкивания я у нее спросила, если ты ее-его называешь другом, то расскажи, какая у нее-него семья, как родители ее относятся к этому? Ответ - не знаю. Мой вопрос, если ли у нее-него братья-сестры? Ответ дочери - не знаю. Так что же это за друзья такие, что даже понятия не имеешь, о родителях и братьях-сестрах. Они уже больше года как общаются.

Так мне вот пришла какая в голову идея. Эта девочко-мальчик посылала моей дочери эту утяжку с Packstation и моя дочь здесь это тоже получала на пакштацион. Т.е. та тоже скрывается от родителей мне кажется. И в письме , где она просит меня об ответе, стоит обратный адрес тоже с пакштацион. Моя дочь говорит, что у нее вроде есть ее настоящий адрес, где она-он с родителями проживает. Вот может послать ей эту утяжку на ее родительский адрес, да еще с уведомлением, чтобы пакет точно попал к ее родителям в руки?

вышлете ей это письмо ее письмо с этой повязкой обратно. Это красноречивее всяких ответов скажет ей "тема закрыта" и свое мнение она может засунуть куда хочет.

Не надо спасать ту девочку мальчик, там уже поезд ушел. Этим должны были озаботиться ее родители, а не вы или кто то еще.

я с вами полностью согласна! Там может просто начаться дискуссия, в которой она меня будет учить, что мне делать . Я не собираюсь вступать в дискуссию. А переучивать думаю, в письмах и взывать к совести там бесполезно. Там уже таблетками и микстурами не поможешь, как говорится, там нужны уже оперативные вмешательства, как сказали бы врачи. Действительно, ей нужно к хорошим специалистам, но это должны делать родители, а если они это не делают, по каким причинам, нам не известно.

@ТС

сил вам всем, мудрости и терпения.

Спасибо вам большое! Мне это очень сейчас нужно

delta174

спасибо вам большое за все ваши советы. Наблюдаю во многих темах за вашими сообщениями , вы помогаете очень своими рассуждениями и всегда в точку, считаю!

кстати, я проглядела вчера, а сегодня перечитав опять всю их переписку, обратила внимание, что она-он хотела выслать моей дочери другую утяжку, я спросила у дочери с чего это вдруг, оказывается, эта первая утяжка была слишком мала уже для моей, и та собиралась ей выслать на днях другйо размер. Я своей дочери сказала, чтобы она ей передала, чтобы и не смела высылатьт. А если вдруг уже выслала, то не сметь ходить и забирать ее с пакетного центра.

вот к вечеру моя дочь распсиховалась, плакала, что я у нее забрала всю ее Privatsphäre , т.к. читаю всю ее переписку и держу сейчас под строгим контролем. Я ей стараюсь объяснить, что все приватные сферы имеют тоже свои границы у детей. И мы, родители, в ответе за наших детей , поэтому устанавливаем эти границы, если видим, что ребенок идет в неправильном направлении. В этом случае эти друзья, которые могут ее завести неизвестно куда. На что моя дочь конечно опять протестовала, якобы это хорошие друзья и т.п. и я не имею права запрещать ей общаться с ними

На вашем месте она поступила бы точно так же. Раньше этот аргумент с детьми хорошо работал, сейчас - не знаю как, потому что они личность, а родители обслуга.
Надо поговорить с дочкой и о том, что та девочка заведомо обманывает своих родителей, так что дело очень нечисто.

Кстати, та девчонка поступает умнее: она свою семью скрывает, а ваша простушка своих сдаёт.

... Не говорит ли это о том, что девчонка у кого-то на жаловании, как дилерша, закладывающая наркотики?

У нас в школе как то читали лекцию об интернете и влияние на детей. Так вот то дядечка говорил что детям так прямо и говорить, Whats App официально разрешен с 16 лет. Разрешая им пользоваться вы от своего имени подписываетесь. Значит имеете права контролировать. Если дети не согласны, придется удалить приложение или сдать телефон. Получишь кнопочный для звонков и точка.

И сколько процентов родителей этому следуют? 😖

Речь была не о том, следуют или нет. Это был аргумент почему родители имеют права контролировать, когда деточки начинают визжать про приватсферу.

ну если б они этому следовали, то не было б у большинства деточек до 16 этого приложения и верещать бы было не о чем

Либо сразу бы было с условием, что родители читают переписку.

Нп.

А что, если ребёнок в 13 лет вдруг почувствует себя наркоманом? Всё бросит и уйдёт на вокзал жить к коллегам? Это тоже надо позволять и думать о его внутреннем мире???

Когда ребёнок калечит своё тело и разрушает жизнь, его скручивают и сажают под домашний арест, запрещают плохих друзей и чтоб сидел не пикал!

Грудь отрезать, ну это ж надо быть такой дурой! Людмила, вы меня простите, но ваша девочка пугает своей глупостью. Она может это всё у вас за спиной наворотить.

Запретите дружить с сумасшедшими подругами, переведите срочно в другую школу и все медиен только под контролем. Пока дурость из головы не выйдет.

А то вы прямо сопли распустили, она верёвки из вас вьёт. Представьте, что это действительно наркомания и подруги наркоманка, как вы будете действовать?

Точно! Спасибо, что напомнили. Я даже знаю наверное про какого дядечку вы говорите. Мы с мужем тоже были на его выступлении. Он ездит по школам, в основном это 5-е и 6-е классы, и проводит лекции для родителей на тему интернет, Вотсэпп и другие социальные медии. Он из Ганновера кажется, Smily-Verein вроде называется, я как раз вчера искала в интернете их адрес. И приезжает он с куклами Лиза и Макс. Да, вот он точно нам и говорил, что Вотсэпп с 16 лет, а я и забыла. НО: у них есть и еще разные порталы для общения. Я про них даже и не знала, узнала только, когда я позавчера держала ее телефон у себя, а она взяла мой лептоп типа задание сделать по математике (это в субботу вечером !) и судя по реакции это девочки-мальчика в Вотсэпе, я поняла, что моя дочь ей каким-то образом сообщила, что я проверяю ее телефон. Когда я ее прижала, она призналась, что они общаются еще через Discord, тоже такая же фигня Эпп на телефоне, а еще можно просто без эпп выйти в интернете туда и общаться со своими контактами. Так вот она за моей спиной обхитрила меня.

вот это на то и похоже, я уже тоже думала, что она наверняка состоит и в других обществах, где все такие, как она, а вот в таких маленьких группах и затягивают новеньких к себе. Типа дарят поначалу предметы одежды, а потом могут и посерьезнее предметы быть.

Но моя доча говорит, что у нее есть якобы настоящий адрес этот девочки-мальчика. А мой муж сказал, что в конце ноября он возможно поедет в командировку недалеко от того города. Вполне возможно, что рискнет туда по адресу заявиться. Хотя мне страшновато это, кто знает, на кого нарвешься.

Вообще все так упёрлись в телефон.

У моего поколения в 13 не было смартфона, но был компьютер. Были чаты, та же переписка. И в 13-14 нас уже никто не контролировал.

Оградить - не реально.

Надо, имхо, пытаться отвлечь. Занять.

нет, я сопли не распустила, я наоборот прилагаю сейчас все усилия, чтобы дочь и дальше туда не катилась. Я не скрываю здесь и от наших соседей, вчера доверилась, мы обсудили всевозможные варианты развития событий. Да и просто почувствовав поддержку моральную, уже становится легче.

Когда я мужу своему заикнулась, что хотела бы, чтобы дочь забыла этих своих друзей виртуальных, он мне сначала начал говорить, что мы не имеем права ей запретить общаться с другими. Я ему говорю, как это не имеем, еще как имеем. И тоже привела пример с наркоманами, что в их случаях тоже сразу же обрывают все внешние контакты

👍

Я ещё хотела привести такой пример : что если ребёнок связался с сумасшедшими и решил, например, себе выколоть глаз? Потому что Хари Кришна ему объяснил, что одноглазым быть лучше.

Людмила, это ваш второй ник? Не пойму.

Нет, я другой ник и моей уже через несколько дней 15 лет. Меня не слушает уже, все эти вещи мы с ней уже много раз до истерик обсуждали и толку нет... ждем приема у врачей в больнице. Сейчас в какую школу не переведи, эта тема везде будет. Как тут запрещать, если в школу приходят и читают лекции о толерантности к ЛГБТ и учителя называли другим именем без моего ведома и согласия. Когда это уже в мозгах сидит, то просто запретом ничего не решить. Если у ТС ребенок еще не утвердился, то шансы наверное есть и самим справиться, и то не факт, что ребенок к этому не вернется потом, но уже более осторожно.

У каких врачей? для чего?

Меня не слушает уже, все эти вещи мы с ней уже много раз до истерик

Ну и что? Дети всегда истерят, сначала из-за мультиков, потом не хотят в школу, потом хотят грудь отрезать. Это дурость.

Мне в 15 лет отец запрещал курить и до поздна гулять . я орала, что ненавижу его и он мне не отец. И что он должен был делать? Сложить руки и смотреть? Родитель это скала, которая не имеет права разрушиться или дать слабину.

Ну и то, что дождется 18 лет и будет делать что хочет, толку что я сейчас запрещаю, надо чтобы не просто запретили, а изменили сознание, если я это не могу сделать... может быть это симптом шизофрении уже... поэтому и пойдем в психиатрическое отделение где занимаются подростками...

может быть это симптом шизофрении уже... поэтому и пойдем в психиатрическое отделение где занимаются подростками...

Кстати да, шизофреники чувствуют себя избранными, ярко показывают свою необыкновенную духовность, инаковость. Вы правильно мыслите.

Хочу вас предупредить, что психиатры бывают некомпетентными безразличными лентяями. Так что сходите еще к двоим другим. Три психиатра, чтобы спасти грудь и всю жизнь.

не надо вашему мужу туда ехать, потом запросто от полиции прилетит приглашение

. Врачи-психиатры выделяют следующие признаки психопатологии у подростков:

• потеря аппетита;
• медлительность, заторможенность;
• вялость, апатия, равнодушие ко всему происходящему;
• потеря интереса к любимым занятиям;
• безынициативность;
• агрессия по отношению к животным, к ровесникам;
• эмоциональное отчуждение;
• странные реакции (например, смех или истерика без повода);
• слуховые галлюцинации, голоса в голове.

• бредовые фабулы. В частности, подросток может подозревать, что кто-то хочет его отравить, и поэтому отказывается есть и пить. Или может развиться ипохондрия – человек уверен, что у него или его родственников есть неизлечимое заболевание, которое нельзя выявить с помощью классической диагностики;
• неадекватные страхи. У человека появляются странные страхи и фобии – например, он начинает бояться открытой двери, числа 8 или каких-то ситуаций;
• сильные перепады настрояния. Подросток может находиться в сильном психомоторном возбуждении или наоборот, впасть в кататонический ступор, оцепенеть на месте в одной позе;
• речевые нарушения. Речь становится местами бессвязной, непонятной, трудно разобрать, что человек хочет донести, теряется логика.

https://nationmagazine.ru/people/vse-bolshe-podrostkov-v-r...

В каком классе начинают проводить такие лекции? Родителям об этом сообщают?

Уведомляют, да. В 9 у нас было. Ну и просто так они об этом говорили на уроках о сексе и физиологии. Или в знак солидарности, что в класс пришел мальчик-девочка флаг ЛГБТ повесили... Дети знают здесь, что это не патология, а свобода выбора, так что вообще не видят ничего такого, чего стоит опасаться

А откуда у девочкомальчика утяжки любых размеров чтоб всем высылать? Может это организация, а девочкомальчик замануха, подсадная утка?

Дети знают здесь, что это не патология, а свобода выбора, так что вообще не видят ничего такого, чего стоит опасаться

Куда мир прикатился? Курить и водить машину до 18 лет нельзя, пить до 21, а пол менять можно. Потом одумается в 20 лет и будет маму обвинять, что не запретила.

Может это организация, а девочкомальчик замануха, подсадная утка?

Да похоже на то, это же тоже денежная индустрия и подороже наркотиков.

этот вопрос я тоже и себе задавала, и у дочери своей спросила, знает ли она, откуда у той все это и разных размеров. Я более чем уверена в том, что за ее спиной скрывается целая организация

Куда мир прикатился? Курить и водить машину до 18 лет нельзя, пить до 21, а пол менять можно.

Что вы подразумеваете под "менять пол"?

не надо этому существу отвечать письмом, оно же неграмотно пишет, а все туда же, других поучать

НП

Извиняюсь за оффтоп, а что это в письме за обращение такое "dey"?

это такой Pronomen, с которым обращаются к лицам, которые ни Ж ни М Это я сама узнала только на прошлой неделе
А вот сейчас залезла в Гугл, который подтвердил :

Die gewohnten 3.-Person-Einzahl-Pronomen auf Deutsch sind sie, er und es. Für Personen werden meist sie und er verwendet, und die sind beide einem Geschlecht zugeordnet: Sie steht dann für Frauen, er für Männer. Manche nichtbinäre Personen, also Menschen, die weder männlich noch weiblich sind, möchten deshalb nicht mit „er“ oder „sie“ bezeichnet werden. Es gibt also keine verbreitete Möglichkeit, über einen Menschen zu sprechen, ohne ihr_sein Geschlecht als männlich oder weiblich anzudeuten. Deswegen suchen viele nach Lösungen, das doch zu tun.

dey

Version 1:

Aus einem anonymen Ask am nonbinarytransgermany-Tumblr.¹⁾ Der Beispielsatz darin ist:

• Dey hat deren Tasche denen gegeben.

Дурдом!

Наверное психологи генерируют такую загадочную хрень, чтобы было привлекательно, клиент же не клюнет, чтоб называться "оно", как то грубо.

Желаю Вам стойкости. Держите оборону. Не отдавайте им дочь

н.п.

той девочке 14 лет, а тут с ней бороться собрались. Там дите еще совсем. Я в таком возрасте тоже была против всего, это нормально для подросткого возраста - бунтовать против всего. Просто со своим ребенком все нужно держать под контролем, что бы какие -то харизматичные бунтари или бунтарки не перетащили на свою сторону. Кстати по поводу той девочки, тоже еще не ясно действительно ли она так думаете или просто подхватила и борется просто автоматически против засилья и дикатата взрослых неважно под каким флагом. Вполне возможно, что через пару лет и той и у другой эты темы сами отпадут, так как в моде будет другие темы.

Вам теперь ничего не остается, как жестче контролировать, держать оборону, как тут сказали.

У меня дочери 12,так что я вас очень понимаю и сочувствую. Я контролирую доступ к интернету до сих пор довольно строго, вотсапа нет, ни у нее, ни у брата, 15лет, ибо вижу - не созрели еще. Компьютеры дома под паролем. Я аргументирую именно так, что по закону я несу за них ответственность, и за их виртуальное поведение, и за безопасность. всякие приватсферы и проч. - вторичны. Не то чтобы я лезла в их переписку, но если будут подозрения- прочитаю без колебаний.

В вашем случае еще можно сказать, мол, отсутствие контроля возможно при доверии, а у нас пока доверия нет и уверенности в том, что тебе снова не захочется прйти по кривой дорожке.

Ну и последний аргумент, как по мне, неубиваемый: представь, я позволю тебе это сделать с собой, а ты станешь взрослой, одумаешься, будешь страдать и скажешь, почему же ты, мама, меня не уберегла, не запретила, не заперла в конце концов? Я была глупой, но ты-то, взрослая женщина, видела, что я совершаю ошибку и тем не менее позволила мне по молодости и глупости сломать себе жизнь! Так что, пока у меня моральные права и обязанности тебя защищать, я буду это делать так, как я это вижу, после восемнадцати будешь решать сама

я не думаю, что тут прям пацаны не будут, а если дейтветельно исключительная ситуация, то лучше живой ребенок, чем отчаявшийся из-за непонимания родителей. Тут скорее всего, как выше писали веяние модy. Ведь правда пару лет назад в школах повально все себя резали(пусть не повально, но было много случаев), а теперь все повально в поисках секс. ориентации.

да у меня уже 2 старших пацана есть И даже внук уже Вчера я все рассказала среднему сыну, т.к. я его хотела предупредить, чтобы он сестре никакие деньги втихаря не одалживал и не давал свой компьютер ей втихаря. А он уже понятно наши разговоры все слышал и догадывался, что у его сестры какие-то проблемы. Когда я ему все разъяснила, он мне четко и ясно сказал, что он на нашей стороне и будет нам помогать, т.к.: приведу дословно его слова : Ich möchte eine normale Schwester haben

И сегодня он после школы занимается организацией для сестры детского гугльаккаунта, где мы ей сможем давать ограниченное компьютерное время и будет больше контроля.

Сегодня опять я ей телефон не даю, только если вижу, что ее одноклассники вызывают. Так я свою дочь сегодня целый день наблюдая возле меня! Раньше, когда телефон у нее был, она всегда скрывалась в своей комнате под разными предлогами, а теперь сидит с нами .

Боже, я так рада, что я нашла на прошлой неделе у нее в комнате эту утяжку! Если бы я не вошла в комнату вовремя, то кто знает, сколько бы это тянулось и к чему бы это все привело!

Вполне возможно, что через пару лет и той и у другой эты темы сами отпадут, так как в моде будет другие темы.

А если нет - ну не судьба, будет у ТС крутой пацан вместо принцессы.

Такие "пацаны" обычно крутыми не бывают и очень плохо кончают. С возрастом хуже и хуже, неизвестно отчего у них больше завихрений, наверноe от того что пол сменили, а оказался не тот пол. Знала я одного такого с исполосованной шрамами грудью - самый настоящий ядовитый сморчёк, алкоголик и нарик. Да и дочь ТС не в мужчину настропаляют переделаться, а в "сиреневого единорога" - средний род

Боже, я так рада, что я нашла на прошлой неделе у нее в комнате эту утяжку! Если бы я не вошла в комнату вовремя, то кто знает, сколько бы это тянулось и к чему бы это все привело!

ОЧЕНЬ рада за Вас... не упустили время... начали борьбу С дочкой и ЗА дочку.. и братья ее старшие помогают
вместе вы сила!!!
Буду держать за кулочки... и посылать лучи удачи.

И терпения....

Спасибо вам!

Боже, я так рада, что я нашла на прошлой неделе у нее в комнате эту утяжку! Если бы я не вошла в комнату вовремя, то кто знает, сколько бы это тянулось и к чему бы это все привело!

Случай отвёл! Я вот читаю Вас и ужасаюсь, что бы всего могло случиться из-за моей халатности. Сыну 16, но раньше в 11-13, в период майнкрофта, я придерживалась стратегии, всё вместе дискутировать, достигать консенса и якобы нести за своё "добровольное" решение ответственноость. Мы ввели тогда ограничения по интернету и я была уверена, что сын это находит разумным и всё делает добровольно. Ограничения очень помогли, но сын говорит, если бы я тогда ввела это авторитарным методом, то было-бы лучше. Сколько бы я могла сэкономить времени и сил нам вместе, если бы я не боялась конфлика, mалодушие (пожалуй точное слово).

на счет "крутой" была ирония, думала понятно в том контексте.

Было вполне понятно. Наверное мне стоило написать "на последнего". Просто покоробило немного, как шайку совратителей детей так уменьшительно - ласково именуют "харизматичными бунтарями". Мой этот знакомый тоже своего рода бунтарь, с души воротит..

Ну и последний аргумент, как по мне, неубиваемый:

вот это самый правильный и жесткий аргумент! Поддерживаю !

И я не понимаю маму подруги моей дочери, которая помчалась к врачу за советами, как ее дочери носить такую утяжку, когда дочь только заговорила с ней на тему, что хотела бы попробовать, т.к. чувствует себя неуютно в своем теле. Ну и врач ей посоветовала покупать не слишком тугие и по мере роста груди менять на больше размеры. Она хочет якобы поддержать дочь, дать ей время определиться , кто она - девочка или мальчик или вообще никто! Вместо того, чтобы поговорить с дочерью и объяснить все последствия ношения этого предмета одежды.

и вам спасибо большое

Поговорите с мамой подружки, объясните все опасности, она возможно до конца все не понимает... так как девочки будут общаться и на вашу дочь может быть влияние от подруги без всяких телефонов

Этой новой их подружке из Ляйпцига 14 лет.

Обращаюсь ко всем родителям: пожалуйста не позволяйте детям дружить со старшими!!!! Год разницы в этом возрасте это очень много! Одна в 13 лет еще детё, а другая в 14 уже с парнями спит и курит.

Меня в 10 лет отдали учиться в частную школу. Мою двоюродную сестру тоже, ей было 12 лет. В одном классе учились дети с 10 до 14 лет. Я дружила со своей двоюродной сестрой (12 лет) и ее подругой Олей (13 лет). Они были для меня эталоном взрослости и крутизны. Я была одиноким ребёнком с большими комплексами и лишним весом. А у Оли была уже грудь и фигура, она встречалась с парнями, пила водку и курила. У сестры моей тоже внешность была уже женственной и опыт покурить и выпить с мальчиками старшими. Конечно же я с ними стала бегать курить, скрываясь от учителей. Мы прогуливали уроки и один раз я пила с ними водку с пацанами. Это считалось пиком взрослости и крутизны! Это длилось полгода. Потом мама заметила, что я не умею простейших вещей в математике, очень плохо учусь и пошла в школу. В тот же день она меня оттуда забрала! Вернула меня в мою старую школу к ровестникам. И я там стала снова нормальным ребёнком. Мои одноклассницы хорошо учились, презирали курение и плохое поведение. Мне было очень важно быть частью их группы, дружить и общаться. И я больше не делала никаких глупостей! Заметьте, что мама не стала копать в мой внутренний мир и беседовать. Просто махом всё прихлопнула и конец. С моей стороны не было ни истерик, ни протестов. Мама решила! Мне было приятно, что она наконец-то занялась мной, даже пошла в школу и тд. Мою дв.сестру мать тоже сразу забрала обратно в старую школу и потом сидела с ней по вечерам за математикой.

Потом мы переехали в другой район. Мне было 14 лет. Я подружилась с девчонкой 16 лет. Она курила и встречалась с парнями.))))

С физиологическим аспектом тут всё ясно, никто вам не возражает, и слава богу.

С психологической стороны и со стороны закона меня поднапрягли некоторые вещи, которые и в дальнейшем не стоит спускать с контроля.

- Ваша девочка сливает на сторону весь ваш "датеншуц", включая адрес. Она позволяет чужому человеку отслеживать каждый шаг - как свой, так и родителей. А та девочка как раз шифруется и прикрывает свою задницу.

- Почему родители как вашей дочери, так и той девочки (по-видимому) против этой деятельности? Пусть ваша дочка составит список аргументов родителей.

- На каком основании девоска занимается коммерцией? Как она декларирует свои доходы и что вообще по этому поводу говорит законодательство? Как так получается, что у неё магазин товаров, связянных со здоровьем и не вовлекает ли её кто-то в противоправную деятельность, пользуясь её малолетством (кстати, малолетство уже закончилось)

- По какому праву девочка регулирует взимоотношения и деятельность чужой семьи? Разве она Vertrauensperson или дипломированный специалист, к которому обратилась семья?

- А также соотношение обязанностей и прав в обществе в пользу бОльших прав того, кто имеет бОльшие обязанности (читай, родителей)

нп

Стоит обратить внимание на своего ребёнка, который переключился на тех, чье мнение имеет вес для неё.

В какой момент родители потеряли уважение и авторитет? Может, они так были заняты делами своими и проблемами, что на дочь забили?

Прежде, чем пенять на девочку с её настойчивыми утверждениями( допустим дань моде), она таки нашла подход к дочери ТС. Да ещё какой, что дочка сливает всю информацию абсолютно чужому человеку.

И вот это настоящий набат, который бы прежде всего забеспокоил бы меня. Тк неизвестно, кем работают родители девочки и каких они взглядов.

шайка - это 14 летния девочка?

тоже думаю, нужно работать в сторону: иметь свое мнение, а не поподать так быстро под чьето влияние. А если бы наркотики там или таблетки были?

С другой стороны та девочка обратилась к маме, поделилась проблемой, а ваша в тихушку начала делать. Так что там по любому доверия к маме больше. Неизвестно чья тактика лучше

да, вот я тоже не знаю, чья тактика лучше. Теперь анализируя все и возвращаясь назад, действительно понимаю, что моя дочь изменилась после той поездки в лагерь и особенно в последние полгода. Раньше у нас были доверительные отношения, мы разговаривали вместе, ходили гуляли. Но как раз в это время была корона. Дети были на домашнем обучении в основном. Все время в интернете, компьютер, телефон. Этого было слишком много наверное. Заметила, что бывало зайду в ее комнату, она сидит с лептопом в углу или телефоном, занятой вид. На все мои вопросы всегда был один ответ - учит все для школы. Но до последнего времени она одна из лучших учеников в классе. Вот надеюсь, что учеба не пострадает. И я ей верила, доверяла! А как оказалось, что она все это время была связана уже с этой группой и этой девочко-мальчиком. Не знаю, почему она мне про нее-него не рассказывала. Если бы она рассказала, может бы я уже уши навострила и сама бы расспросила, я не думала, что это так разовьется. Сейчас спрашиваю, почему она так меня обманывала, молчит, иногда говорит, что не знает, не хотела. Спрашиваю, они тебя так учили в группе? говорит, что нет
Вот до августа месяца она очень активно встречалась со своими подружками из класса, и я знаю всех их и всех родителей, мы общаемся периодически, а как начался учебный год, времени стало меньше на встречи. Я думала, что это из за школы, а оказывается, она переключилась на эту виртуальную группу. Я у нее уже спрашивала, почему не встречаешься с девочками своими , а она да, хочу. Но как-то все и не встречалась.

А эта ее лучшая подружка, которая с мамой якобы поделилась, думаю, сама в себе не уверена. Судя по переписке их в группе, она просто участвовала в переписке и наблюдала за тем, как та девочко-мальчик навязывала моей дочери эту утяжку, а почему сама у нее не попросила, не знаю, этого не было в переписке. Но она попросила маму , чтобы она ей это купила. И вот мама помчалась к врачу узнать врачебное мнение насчет этого.
Вот чья тактика лучше? Оставить ребенка общаться с этой девочко-мальчиком и смириться с тем, что ей будут навязывать то, что она рождена в фальшем теле? Или лучше сразу разорвать все контакты с той персоной. Пусть будет больно в первое время, но человек должен сам понять, без внешнего воздействия со стороны чужих людей, должен сам разобраться с помощью и поддержкой близких.

Отдать дочку в чьи попало лапы или самой с нею пойти в секту, "чтобы не потерять контакт и чтобы дочка по-прежнему маму любила"?Ну-ну...
Другое дело, что не знаешь, какими методами бороться, а кавалерийскими (которые часто таки имеют хороший эффект) - а) уметь надо и б) часто боятся, потому что "а вдруг контакт потеряешь"

Мне кажется, вам стоит сейчас перейти на метод опосредованного капания на мозги, т.е. типа рассуждать и делиться с папой \ бабушкой \ братом, чтобы дочка "как бы не слышала." Раз она сейчас уже не запирается у себя, а находится на расстоянии досягания. В прежние времена в маленьких квартирах этот метод действовал хорошо.

вот и я своей пытаюсь объяснить, что сначала она ей выслала эту утяжку. Теперь собиралась выслать другой, большего размера. А потом когда-нибудь начнет высылать гормоны, что бы груди не росли Но моя же не понимает этого! Вот стоит до сих пор на защите той Но я думаю и надеюсь, что она это делает из чувства противоречия, типа мама не понимает и не разбирается в жизни. Та же девочко-мальчик взывала ко мне проинформироваться насчет этих диверсов

Кстати утяжки вредны для здоровья, они не только травмируют молочную железу, но и нарушают в целом развитие грудной клетки, сужают бронхи. Не упускайте из виду и аниме, моя именно из аниме про утяжки узнала, там их носят для косплея.

мне кажется, у меня выбора нету. Я по своему чутью делаю, и мое чутье - этот кавалерийский метод. Другого не дано. Не хочу дочь потерять. Да, может ценой качества контакта, но НАДЕЮСЬ, что это не останется замеченным.

Немного отклонюсь от темы. О моей старшем сыне. Он в этом возрасте тоже бунтовал, но он просто не хотел в школе учиться, а заниматься ТОЛЬКО спортом, и на жизнь хотел тоже спортом и своей силой зарабатывать. Я с ним устала бороться и читать лекции. Если бы я видела, что ему учеба не дается, я бы его оставила в покое, но я видела, что он просто не хотел учиться, отвлекался на разные другие дела. Да, отношения у нас были оооочень напряженные, но и не только из за учебы. Но я его не оставляла в покое. И репетиторы, и дополнительные занятия, и т.п. Ему тогда было лет 15. И наверное тогда до него дошло. Его как подменили в какой-то момент.

И что я хочу сказать, когда он учился в уни, у нас наладились отношения, т.к. я видела, что он учится уже самостоятельно и у него цель. И он как-то признался за семейным ужином, что если бы я от него в какой-то момент отстала в плане учебы в школе, он бы бросил учебу, но ему не хотелось опять со мной всяких дискуссий и слушать мои лекции. И он поблагодарил меня от всего сердца, что я от него не отставала в школе и заставляла учиться, аж на слезы меня вызвал.

Не знаю, будет ли дочь мне благодарна

Раз она сейчас уже не запирается у себя, а находится на расстоянии досягания.

да вот сейчас один день в зоне досягания, я уж рада до не могу, а на другой день опять губы надуты и уходит в комнату, но я захожу и смотрю, сидит с книгами.

А дуется потому, что телефон свой она получила, но с режимом наблюдения за ней и с ограниченным режимом пользования. Говорю, не дуйся, а расскажи, почему на прошлой неделе меня столько раз обманывала и докажи своим поведением, что мы тебе можем доверять. Но не доходит пока до нее.

да, конечно они вредны для здоровья, там сразу было понятно, когда я ее в первый раз в руки взяла, какая она упругая была и без всяких выемок.

Не упускайте из виду и аниме

да но как? Я в них не разбираюсь моя рисует, когда спрашиваю что это, ну скажет название, а я то их и не запоминаю. Дело в том, что она рисует на планшете.

И что такое косплей?

Не отступайте!

Дочка перерастет, повзрослеет , семью создаст и будет детям рассказывать, как ее мама, их бабушка, спасла ее от непоправимых глупостей.

Косплей - это когда покупают или шьют костюмы персонажей из аниме. А поскольку там половина таких, что выглядят как третий род, то специально для этого аниме магазины реализуют и утяжки. Интерес к аниме и любовь к какому-то персонажу и может быть той причиной, которая толкает к ощущению себя девочко-мальчиком

не выходит та мама на связь со мной. На прошлой неделе мы с ней разговаривали, но мы не знали еще всей правды, но договорились, что как только у кого будет какая инфо, опять созвониться. На следующий день я узнала все и написала ей сообщением, что узнала много информации и можно опять созвониться. Она проигнорировала мои сообщения. не ответила даже. Сегодня я ей опять написала, что хочу с ней созвониться, но она ответила, что ее нету дома и больше ничего. Когда я начала наш прошлый разговор, она поначалу не хотела мне ничего говорить, хотя раньше мы обо всем открыто говорили и обсуждали наших девочек, их поведение. А тут она мне говорит, что не знает, можно ли ей для меня раскрывать то, что дочь ей сказала.

Я в этой истории открыта для общения. Но, конечно, чувствую, кому можно кому нет,. Ближним соседям открылась, соседка мне рассказала, у ее подруги 2 взрослых детей. Сын, перевоплотился в женщину, и дочка, перевоплотилась в мужчину. Но не знаю, операции делали или нет. Соседка мне показала их фото, там да, видно , что при рождении обоих природа ошиблась телами. И мама их жаловалась моей соседке и все плакалась, ну почему ей досталась такая судьба.

Дальше я поделилась еще с одной соседкой. Но там я уверена, что я получу наверняка полезные советы и поддержку. Дочь у нее - директор школы с оберштуфе. У самой детей нету, но в плане воспитания у нее могут многие матери и поучиться еще . Вот жалко, что таким вот природа не дает детей.

И как раз у них там в школе то ли пришел новый ученик-ученица, то ли произошло измнение. В общем, 9 класс, была девочка, которая тоже чувствовала себя мальчиком, но официально вроде получилось тоже как диверс . И это все официально. И вот моя соседка поделилась, что ее дочка сейчас как раз занимается этими вопросами. Родители там дали свое согласие. Ребенку уже поменяли имя официально. И для НЕЕ/НЕГО строят сейчас в школе отдельный туалет

Всё же не в аниме причина: у меня перед глазами довольно много девочек, серьёзно увлечённых аниме, но никаких девочко-мальчиков из них нет и не будет. 😎

https://diary.ru/~madeinrose/?tag=1491 Естественно, что все не становятся, но порой оттуда идет знакомство с утяжками, вот хотя бы по этой ссылке...

больше не порывайтесь выходить на контакт с той мамой, не сдала она "экзамен" на доверие. Пусть сама колупается.

Она видимо из сильно толерантных, разделяет так сказать дочкины увлечения, по принципу чем бы не тешилась лишь бы не плакала. Не удивлюсь, если шлея под хвост той девочке попадет, мама будет со всем согласная.

У моего мужа сестра учительница. У нее родился второй сын пол года назад, крестили. И как то в разговоре обмолвилась, что если он швуль будет, то примет всё с этим сопутствующее. Его счастье ей важнее. Я чуть не подавилась. А растить его мужчиной, т.е. не надо, пусть как трава с внешними влияниями толерастии? Так вот ваша знакомая может также рассуждать. Счпстье ее ребенка ей важнее. Хотя это какое то инвалидное счастье, да и принесет ли это счпстье, большой вопрос.

Я о том, что проблема не в аниме, а в ведомости ребёнка. Именно с этой проблемой надо работать: сейчас отвадят от девочко-мальчика, а потом дитя под другое новомодное влияние попадёт.

эта мама сейчас с отцом детей в разводе, воспитывает детей одна. Хотя живет уже с другом. Отец детей живет оооочень далеко от них. Дети на каникулах видятся с ним. Сын средний у нее проблемный. Да у кого дети сейчас не проблема

ну понятно, тактика страуса, проще принять, чем бороться за ребенка и его будущую жизнь

А может быть та мама пытается оградить свою дочь уже и от вашей, как более индоктринированной? Наверное нельзя всем вместе это победить, каждый спасает своё чадо как может, а остальное гори всё ясным пламенем. Человек человеку волк

не думаю. У меня в Ватсапе есть контакт ее дочки, так вот у нее на профильфото картинка девочка на фоне радужного флага. Дочке ее еще нету 13 лет . Теперь вот вопрос, мама же наверняка видит эту картинку у дочки в профиле. Или она не знает, что означает флаг цвета радуги, или ее это не колышет.

да какое может быть счастье Кто же может наперед знать, какой будет партнер у ребенка. А вдруг вот если действительно дойдет до крайностей, т.е. операции и т.п. И вдруг вот встретится ей друг, который вырос и воспитан был как нормальный человек. И скажет он, да катись ты, я хочу нормальную девушку , чтобы создать нормальную семью и растить совместных детей.

У моего мужа был сотрудник, мы живем в одном поселке. Года 4 назад ему было 28 лет и он на одной вечеринке сообщил нам с мужем, что он швуль. А буквально полгода перед этим мы ехали в отпуск в Россию и его отец мне в шутку сказал, привези моему сыну невесту, никак он не может жениться. А тот парень жил пару месяцев с одной девушкой, потом разошлись. Ну мы слова парня всерьез не приняли, все были подвыпивши. А на следующий день он повторил. И так все открыто. И так же рассказывал, что занимается поиском партнера. Вскоре он нашел его. Пара была ну так ничего. Но родители этого парня оооооочень долго выходили из шока. Они тоже это узнали в то время, как и мы.

Так я к чему. Когда человек уже взрослый, он может уже разобраться в себе и решить, что для него нужно. А когда вот такие 13 летние подростки, ищущие подражания, подвержены всему влиянию со стороны, внушают, что они такие вот, ладно, если просто это как-то закончится, а если все будет и дальше искусственно развиваться ?

Я своей дочери сказала, что если абсолютно здоровому человеку каждый день внушать, что он больной и перечислять симптомы болезни, то когда нибудь он действительно станет больным и будет находить у себя все эти симптомы.

А дочка ваша в курсе, что вы всем соседям о ее проблемах рассказываете?

Скорее всего наоборот. Дочка подружке уже рассказала, как над ней "издеваются", телефон забрали, прессуют. Та мама узнала и подумала: глупые нетолерантные русские, о чём с ними разговаривать.

тоже думаю, соседям то зачем?

Ближним соседям открылась, соседка мне рассказала,

Дальше я поделилась еще с одной соседкой.

Что Вы творите... Уму непостижимо.

Ваша нынешняя победа - это очень лёгкая победа только потому, что дочь маловата ещё. Подрастёт - а осталось недолго - и Вы ещё получите обратку.

А пока займите Вашу дочь какими-либо внеклассными занятиями. Она посещает у Вас какие-нибудь кружки или секции?

У неё не должно быть свободного времени и она должна быть чем-то увлечена, кроме переписки по телефону.

а это не проблема. Если бы моя дочь была бы с этими наклонностями, то это было бы видно. Она просто попала в группу подростков, которые имеют влияние над младшими и руководят ими. Я все сопоставила, все факты вижу, как она резко изменилась, причем в худшую сторону, как-раз с того момента, когда она попала под влияние этих детей. У нее здесь есть очень хорошие подружки, которых мы все знаем и их семьи. А это был просто Gruppenzwang.
И рассказываю я не всем соседям, а только с кем у нас очень доверительные отношения. Причем слово "рассказываю" не в том смысле, что через забор болтала, а именно в смысле обмена жизненного опыта. Если я знаю, что у человека похожая жизненная ситуация и он делится ею, то и я поделюсь и получу очень даже полезную информацию.

конечно посещает. В музыкальной школе она уже почти 8 лет занимается. Сейчас начала учить 3-й иностранный язык. В школе ходит на секцию по самозащите. Вот перед короной занималась плаванием, но сейчас пока еще секцию не открыли. В прошлом году захотела собаку - пожалуйста, завели. Она и с ней занимается. Уже полгода как ходит с ней в собачью школу. И потом домашние задания тренирует

в общем, мама подружки моей дочери позвонила мне на следующий день.

Выслушала очень внимательно. По ее восклицаниям я поняла, что она этого

ничего и не предполагала и подумать не могла. Оказывается, она тоже и

понятия не имела, что ее дочь тоже общается с этой девочко-мальчиком,

полностью доверяла дочери и не проверяла ее контакты от слова вообще.

Говорит тоже, что заметила, что ее дочь в последние месяцы сиднем сидела

в комнате, замыкалась и перестала участвовать в жизни семьи. В последний наш разговор она сказала мне, что знает, что дочка общается с виртуальными друзьями. А кто и откуда они, она и понятия не имела. Если бы она закрылась от меня и избегала бы контакта, я бы это почувствовала сразу. Мы уже больше 10 лет знаем друг друга и общаемся. Все эти годы моя дочь была примером для ее дочери и она старалась, чтобы девочки почаще встречались. Я со своей стороны разумеется тоже. Моя дочка очень активная, пробивная и не будет прятаться перед препятствиями. А ее дочка - полная противоположность - тихоня , в себе неуверенная. Вот наши девченки и восполняли друг друга. Моя наверное слишком рано посчитала себя взрослой, а я и расслабилась.

что то это не вяжется с тем, что она вам тогда сказала, что не знает теперь, стоит ли ей вам все рассказать, что ей ее дочь поведала.......

она сначала не знала, о чем речь будет идти, не хотела наверное свою дочь первой открывать. А потом она открылась.

Первые 5 минут начиная с 30 секунды Лабковский о закидонах девочек 14 лет говорит.

Спасибо за видео, а то я все думаю насколько жестко надо действовать

Сегодня говорила со старшим сыном о гендерных вопросах. Его мнение, что запрещать телефон и интернет большого смысла нет. Говорит сейчас даже какая то специальная агитация никому не нужна, потому что темы ЛГБТ, трансгендеров просто везде в интернете, по любому на них наткнешься. Не сейчас так потом.

У меня дочка носила утяжку для груди 4 месяца, я не сразу заметила, она ее тщательно прятала. Когда она все рассказала и видя все ее переживания, я не рискнула действовать жестко и отбирать, договорились, что носит только в школу. Когда она ее однажды забыла после переодевания в спортзале, то дома рыдала, что она без нее не может, потом нашла и успокоилась. Но прошло какое-то время и я стала мягко давить, что давай заменим утяжку на спортивные лифчики, что они тоже могут иметь утягивающий эффект, но это будет менее вредно, надеюсь у нас получится постепенно заменить утяжку таким способом . На мое удивление она отнеслась спокойно уже, без истерик во всяком случае, вот и думаю, может попробовала и немного перебесилась как говорит психолог...

Господи, что она делает. От этих утяжек грудь превратится в лепёшки. Фу.

Скажите ей, что от утягиваний будет рак лимфы, тк. кровь не циркулирует. Это неправда, но для подростка потянет.

Пусть лучше вот так замотается и носит нормальный лифчик.

Это неправда, но для подростка потянет.

Вы серьёзно считаете, что подростки читать не умеют?

Такое отношение к ребёнку сделает только хуже.