а вы его из-за этого оправдать пытаетесь и так сказать научились из горького опыта угождать ему или прятаться от него, если замечаете, что вот сейчас он будет вас бить.

616-ая елена вообще бежит впереди паровоза: муж только носом повел, губу скривил, а у нее уже готова покаянная речь, и лентяйка она, и неправа бывает часто, и работать ей ещё над собой и работать, и прочая мазохистическая дичь, подкрепленная какими-то психологическими премудростями, высосанными от скукоты из интернету и перекроенными на свой макар, чтоб подогнать их под её ситуацию. До битья там, вероятно, и не доходило никогда, да и зачем, если одна "не совсем та" мужняя интонация способна ввести в предсмертный ступор.

"Горького опыту" набрано за всю прошлую жисть и его явно хватит на всю оставшуюся.

У меня еще много примеров из жизни. Например на тему моббинга в семье и на работе , раньше это называлось травить человека , морально издеваться. Да и вот в этой же ветке хоть диссертацию пиши про моральное насилие и нарушение чужих границ.

. Со всем согласна, не поспоришь . только про ,,неправа бывает часто ,, - я так не писала.

моя цитата

Я всегда стараюсь переобуться в воздухе если вижу что не права и не только перед мужем. А не права я бываю не часто

только про ,,неправа бывает часто ,, - я так не писала. моя цитата

Хорошо, "часто" замените на "НЕ часто". Вы формулируете весьма закрученно и мысль Ваша двигается одновременно во многих направлениях - начинаете с одного, переходите на второе, кончаете третьим (или пятым)

отоплению предыдущему было 15 лет, вроде новое и не дешевое, фирма была знаменита своим качеством. Из мастеров никто не сказал, что нужно менять, каждый раз заказывали какие-то детали. После каждого ремонта недели 2 норм, потом все по-старому было.

Предыдущее отопление стоило 15 т 15 лет назад, для тех времен это немалые деньги были😃 Плюс думали, что фирма, качество, след деталь поменяют, все норм будет, мастера говорили же именно это.

Это очень жаль, что вы к женщинам так относитесь (вы так и у себе относитесь), а мужчинам многое прощаете. Вредно для здоровья.

Это очень жаль, что вы к женщинам так относитесь (вы так и у себе относитесь), а мужчинам многое прощаете.

Бапскую совковую закваску ("вон немец, а не побрезговал, взял замуж и кормит - буду яму ноги мыть и воду пить") - не пропьешь. За то и женился. Поговорить с ней не о чем, зато всегда можно рявкнуть и злую рожу скособочить - и любоваться, как она внутренне костенеет.

Соотечественница ему бы, не повышая голоса (и уж подавно не дерясь!), твёрдо и чётко сказанула бы ТАК и такое, что он бы заткнулся и смирно крутил бы свои гайки в подвале и в доме порхал бы беззвучно в тапочках, едва касаясь ими вычищенного пола.

Это да , не очень люблю женщин которые ,, я же же-е-нщина,, но у меня характер такой , как только меня начинают жалеть или я себя жалею в критических ситуациях , то все- ничего ни хочу ничего не могу . Я это уже очень давно знаю про себя . А без ,,соплей ,, я соображаю быстрее , иду и решаю ситуацию. Я даже на похоронах плакать не могу- только одна, что бы никто не видел.

А про прощение мужчин, да и не только мужчин - если я не испытываю раздражения и не думаю что ,,если он или она еще раз так сделает!,, значит это для меня нормально в этой ситуации.

Пример . Если бы моя знакомая назвала моего мужа тюфяком. потому что он не вызвал мастера, я бы очень резко сказала бы ,, не называй так моего мужа , мне это не нравится. ,, Если бы увидела что она сожалеет, даже можно без извинений, то продолжала бы общаться. А если бы еще раз что-то подобное услышала- то была бы для нее всегда занята.

,

Елена, вот смотрите. Вы уже оправдываетесь весь день. Что-бы сказал адекватный человек? Пошли фсе нах. Моя жизнь-мои правила. Хочу сюсюкаю, хочу сковородкой бью. Это ,я считаю, отлично, что вы уходите от конфликтов. Есть люди, которые без пиз-лей как без пряников. Вы умеете (ну и как умеете) купировать конфликт в самом начале. Я тоже могу во время заткнуться , когда муж злится, но и он молчит и ждёт когда я на метле накатаюсь. Когда мне что-то не нравится, то тихим голосом долго и нудно объясняю ,почему Вася был не прав.

не уверена, что во всем виноват «совок» как вы выразились. Если жизнь была непростая в стране исхода, неудачный опыт с мужчинами, от своих крымских подруг часто слышу, что не пьет, работа какая никакая есть-уже хорошо и на такого толпа претенденток! А то, что он как мужчина никакой, по дому не помогает, с детьми не возится, так это ничего-для этого есть в доме жена, которая умудряется еще на 2х работах пахать.

Так вот, немецкий мужчина покажется раем, плюс благодарность за то, что перевез, живешь в его доме за его счет, в путешествия возит-мечта, а не мужчина, можно и перетерпеть все. Но не все стоит терпеть, как по мне, себя можно потерять, прогибаясь каждый раз.

Вы скорее всего как пп переехали сюда, а что вам? вас никто не выпрет, у вас совсем другие права и возможности здесь. Для вас обычный немецкий мужчина-это минимальная база, а не мечта.

а нормальная бы женщина прекратила вообще контакт с такой знакомой после тюфяка😃 в этом и отличие.

Я не могу так сказать, Вы не поверите, но мне это интересно. Я от скуки сижу читаю, анализирую, я интроверт , люблю мало общаться. Вот сейчас думаю, например ник Крэя последние ее сообщения. Она свою злость выплескивает, она такая по жизни или только в интернете , что так ее озлобило, или она экспериментирует тоже. Вот прочитав такие агрессивные посты, я пошла в гугл, нашла статьи какая бывает агрессия, как понять что человек агрессивен, почему и много чего еще по теме, А между делом порисовала, повязала да много еще чего сделала. Нравится мне.

не уверена, что во всем виноват «совок» как вы выразились. Если жизнь была непростая в стране исхода, неудачный опыт с мужчинами, от своих крымских подруг часто слышу, что не пьет, работа какая никакая есть-уже хорошо и на такого толпа претенденток!

Мы с Вами написали примерно об одном и том же. Менталитет складывается в том числе и из перечисленных Вами явлений.

Вы скорее всего как пп переехали сюда, а что вам? вас никто не выпрет, у вас совсем другие права и возможности здесь. Для вас обычный немецкий мужчина-это минимальная база, а не мечта.

Не совсем так. Нет, я переехала по рабочей визе, но практически к немецкому мужу, с которым познакомилась еще в Москве. Но у нас базой для контактов и построения отношений был не вопрос "выпрет - не выпрет", "высидеть- не высидеть" и достаточно ли я шустрю по хозяйству, а с самого начала - дикий интерес друг к другу и вообще, сходство интересов, общение нескончаемое, разговоры взахлеб, о всяких событиях, о книгах, фильмах, политике, геополитике.

я не так категорична и думаю что все люди могут ошибаться, что-то не то ляпнуть и потом извинится, но 1 раз, если это не удар в лицо. А если так как Вы предлагаете - то для меня это неумение вести диалоги какая-то твердолобость. И да, если бы я за такой знакомой раньше ничего такого не замечала, ну бывает, ляпнет человек что-то потом самому стыдно. А если бы она изначально не очень нравилась, то свела бы общение сразу на нет.

Я от скуки сижу читаю, анализирую

Вот сейчас думаю, например ник Грэя последние ее сообщения. Она свою злость выплескивает, она такая по жизни или только в интернете , что так ее озлобило, или она экспериментирует тоже. Вот прочитав такие агрессивные посты, я пошла в гугл, нашла статьи какая бывает агрессия, как понять

"Потом пошли плясать в избе,

Потом дрались не по злобЕ,

И всё хорошее в себе

Доистребили".

В.Высоцкий

Гугль - всё знает и точно поможет. .

Ваша ошибка - что всё, не укладывающееся в Вашу картину мира (не сложную, несмотря на всю интровертность) или просто Вами недопонимаемое, трактуется Вами как "агрессивное" и озлобленное, выплескиваемое "такими озлобленными по жизни". Почитайте (в том же гугле) лучше не о "злобЕ", а о таком феномене, как критическое мышление, или о сарказме, а скорее, иронии.

у вас здесь было совсем другое начало и другие возможности, чтобы не прогибаться каждый раз, заглядывая ему в рот, в надежде, что не выпрет.

Вам не нужно было быть удобной, всем его родственникам хорошей, глотать обиды. Вы-сама себе режиссер. Это замечательно, но это не путь каждой невесты здесь. Елене еще относительно повезло. Я знаю несколько женщин, которые за эти 3 года пока пмж не получили, что только не терпели от своих мужей, угробили свое здоровье. Жили в постоянном страхе и шантаже. Слишком высокая цена у этой Германии.

Вы-сама себе режиссер.

Нет, режиссером не была, и тоже далеко не всё было так радужно, как могло показаться...

Я знаю несколько женщин, которые за эти 3 года пока пмж не получили, что только не терпели от своих мужей, угробили свое здоровье.

Тоже знаю массу примеров. Но мне кажется, в данной сфере вообще нет одного общепринятого положительного критерия, который соблюдается (и тогда можно говорить о "повезло"), или - не соблюдается (когда можно говорить о "не повезло"). Слишком много присутствует вариаций и ньюансов.

Сама же дискуссия идет вообще о другом. Что называть "установкой границ", а что - "мудроженственностью", и как тот или иной данные понятия истолковывает на собственном примере.

Что называть "установкой границ",

Границы постоянно текучи.

Я знаю несколько женщин, которые за эти 3 года пока пмж не получили, что только не терпели от своих мужей, угробили свое здоровье. Жили в постоянном страхе и шантаже.

Так похоже они изначально себя позиционируют как рабыни.

Да и вообще, на что они надеятся....не верьте деваньки красоте влекущей, это могут быть мухоморы.

му прилетит не только за рукоприкладство , но и за хамство.

прилетит?

вы будете бить мужа?

Насилие терпеть нельзя, а еще лучше его не допускать и вовремя пресекать. Терпеть нельзя - с этим все согласны , а вот про ,,не допускать,, - сложнее.

Не допускать насилие - только если убежать от насильника.

Больше никак.

Хоть как выкручивайся, а если он решил вдарить - он вдарит, не сейчас, так малость позже.