Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Дети и немецкий язык

5624  1 2 3 4 5 6 7 все
Aba местный житель04.06.19 14:41
04.06.19 14:41 

интересует личный опыт деток 8-9 лет приехавших сюда без языка, через какое время дети начали говорить? Мы с февраля в школе, две девочки, в разных классах, одна в языковом, другая во 2 обычном, пока не говорят, в школе говорят читает, пересказать не может. Дома занимаемся, слова учим, но дома в быту говорим на русском, немцев нет в семье.просто интересен опыт других мам, сп

#1 
delta174 патриот04.06.19 15:11
delta174
NEW 04.06.19 15:11 
в ответ Aba 04.06.19 14:41

Не гоните лошадей. Три месяца - не срок.

Некому у вас дома говорить прилично по-немецки, тогда не говорите вообще. Но и телевизор и интернет русский тоже им не включайте.

Но уроки делать помогайте. Не может пересказать трудный текст, найдите ей другой, и пусть пересказывает. Стихи, песни - как вы в детстве с детьми занимались.

Чтобы в школе только не искали себе русскоязычных переводчиков!

#2 
Aba местный житель04.06.19 15:17
NEW 04.06.19 15:17 
в ответ delta174 04.06.19 15:11

Так я то разумом понимаю, что пересказать стих ребёнок не может пока, а учитель гонит лошадей. Нам бы подружек немок, но соседок нет. Ещё и школу меняем, получили место рядом с домом. Где бы подружек найти, сижу думаю. Планшеты спрятала, русские фильмы мультики не смотрят, но дома между собой только на русском, в школе на перемене тоже вместе.

#3 
_abc_ старожил04.06.19 15:42
_abc_
NEW 04.06.19 15:42 
в ответ Aba 04.06.19 14:41

Следите за тем, чтобы русский хромать не начал и чтобы между собой ни в коем случае на немецкий не перешли, а немецкий в любом случае придёт.

#4 
  Polychrom посетитель04.06.19 15:54
NEW 04.06.19 15:54 
в ответ Aba 04.06.19 14:41, Последний раз изменено 04.06.19 22:28 (Polychrom)

Запишите в какой-нибудь кружок, там могут и подружек немок найти.

Выучат, мой брат в 12 приехал, где-то через год наладилось в школе с языком.

#5 
Aba местный житель04.06.19 16:03
NEW 04.06.19 16:03 
в ответ _abc_ 04.06.19 15:42

так я прекрасно немецким владею, принципиально не гоаорю дома на нем, в игровой форме да, уроки помогаю делать. А преподаватель настаивает на переходе на немецкий, я просто не спорю, все равно школу меняем, 4 месяца начиная с первых недель жалобы на то, что не говорим и на то, что самостоятельно не умеем работать. Ребёнок выучил спряжение глаголов, ориентируется в артиклях, но не говорит пока, очень боязливая и застенчивая девочка.нас даже к врачу послали, врач сказал развитие в общем в норме, дайте время

#6 
Aba местный житель04.06.19 16:04
NEW 04.06.19 16:04 
в ответ Polychrom 04.06.19 15:54

ну вот спасибо Вам за Ваш опыт! Будем тогда ждать прорыва, про кружки это да, ищу что-нибудь чтобы двум девочкам было инте

#7 
_abc_ старожил04.06.19 16:12
_abc_
NEW 04.06.19 16:12 
в ответ Aba 04.06.19 16:03

Именно, время дать, больше ничего давать не надо. Преподаватель пусть говорит что хочет, не ему же потом проблемы с уходящим русским решать...

Школу меняете и слава Богу.

А немецкий в таком возрасте приходит сам.

#8 
Aba местный житель04.06.19 16:21
NEW 04.06.19 16:21 
в ответ _abc_ 04.06.19 16:12

спасибо Вам, успокоили:

#9 
Сабантуй завсегдатай04.06.19 16:24
Сабантуй
NEW 04.06.19 16:24 
в ответ Aba 04.06.19 14:41

Ну и вопрос от 17-летнего ника, да еще и с прекрасным немецким. Это как понимать надо?

ГДЕ все эти годы были эти дети? Вы до февраля взаперти их держали за пределами Германии что-ли?

#10 
Aba местный житель04.06.19 17:22
NEW 04.06.19 17:22 
в ответ Сабантуй 04.06.19 16:24

Дети выросли в другой стране, так бывает:).и это не относится ж к моему вопросу:

#11 
rinberg постоялец04.06.19 18:04
rinberg
NEW 04.06.19 18:04 
в ответ Aba 04.06.19 17:22

Здравствуйте! Моей дочке было почти 8, когда мы приехали. Сразу пошла в языковой класс, пробыла там около 3-х месяцев и перевели её в обычный. Разговаривать начала свободно в классе еще через пару месяцев. Но на уроках стеснялась говорить ещё долго. Учитель никуда не торопил, наоборот сказал, что бы дома говорили только на родном, т.к. немецкого вполне хватает в школе. В классе не было русскоязычных детей, это сыграло большую роль. А вот с сыном 5 лет так гладко не получилось. В саду нашёл русскоязычных друзей и весь год только с ними общался, даже не знаю, что будет в школе, посмотрим .

Дайте девочкам время, и не торопите. Все разные. В таком возрасте легче и быстрее, чем подросткам. Они будут прекрасно говорить на немецком. Тут правильно пишут, что главное русский не упустить. К слову приехали осенью 2017.

#12 
Сабантуй завсегдатай04.06.19 19:33
Сабантуй
NEW 04.06.19 19:33 
в ответ Aba 04.06.19 17:22

Если дети 8 лет прекрасно росли без вашего участия и без слова по-немецки, то с какого перепугу понадобилось сюда их дергать?

#13 
Кася-Мася знакомое лицо04.06.19 21:04
NEW 04.06.19 21:04 
в ответ Сабантуй 04.06.19 19:33

А какое ваше-то дело?

#14 
Interest посетитель04.06.19 21:49
NEW 04.06.19 21:49 
в ответ Aba 04.06.19 14:41

Переводите ребенка в обычный класс!

У нас есть печальный опыт пребывания ребенка в этом гетто - буллинг. Ребенок был там 3 месяца. Подвижек почти не было. При том, что опыт в английском уже есть, латиеицу знал. Самое малое учили до переезда. Но ребенку пока надобности нет - тяжело заставить учить язык. Мы перевелись в другую школу - в ней вообще нет языкового класса - ребенок, находясь в языковой среде начал очень быстро языком овладевать. В новой школе с января. Сейчас без проблем читает, задания понимает (например, я знаю, что он хорошо понимает математику, но не понимал что написано в задании и программу в тетради мы не проходили - я объясняла дома, НО в школе никаких поблажек из-за незнания языка), пишет диктанты, делали вот презентацию книги. Разговаривает довольно хорошо - со всеми без проблем объясняется и я его даже прошу перевести что-то - у меня а2 только. Вот. К нему в школе от учителей поблажек нет и ему приходится коммуницировать.


По поводу языкового класса. Почему бежать оттуда? Общаюсь с мамой девочки, что осталась в прошлой школе. Девочка в этом классе уже почти полтора года. Должна в третий переходить, но не хотят - якобы не понимает. Но она понимает - это я знаю. Ректор оставить хочет на второй год. Просто вникните в это. Я читала ранее, что специально детей дольше в этих классах держат - школе за это что ли приплачивают. Так что дети в среде лучше адаптируются, главное, чтобы еще друзья были и они на немецком болтали.

#15 
Interest посетитель04.06.19 21:54
NEW 04.06.19 21:54 
в ответ Aba 04.06.19 16:03

Вот зря упираетесь рогом - учитель в адеквате у вас и дело говорит.

#16 
Inna15 коренной житель04.06.19 22:10
NEW 04.06.19 22:10 
в ответ Interest 04.06.19 21:49
Я читала ранее, что специально детей дольше в этих классах держат - школе за это что ли приплачивают.


Бред какойбезум, никто школе за это не приплачивает.

Обычно дети могут находиться в таком классе максимум 2 года, некоторые так надолго не задерживаются и переходят уже через несколько месяцев в обычный класс.

Все зависит от уровня языка, способностей ребенка, мотивации.

Если 2 года прошли, а продвижений в языке нет или нет возможности перевести в обычный класс с учетом возраста и уровня знаний, тогда решается вопрос о переводе в школу попроще, из гимназии в реаль и т.д.

#17 
Interest посетитель04.06.19 22:47
NEW 04.06.19 22:47 
в ответ Inna15 04.06.19 22:10

Вы знаете, в то, что произошло с моим ребенком в той школе и как повели себя ректор и шульамт, многие попросту тяжело верят... НО пишу еще раз - девочка уже давным давно на немецком и общается и может учиться. У нее уже даже акцент в русском языке. А факт остается фактом - ректор настаивает на своем.


Не знаю - поищите на форумах истории о том как детей долго в этих классах держали и родители через специалистов выбивали право начать полноценную учебу.

#18 
Inna15 коренной житель04.06.19 22:58
NEW 04.06.19 22:58 
в ответ Interest 04.06.19 22:47

Мне не надо истории искать, я преподаю в таком классе несколько лет, поэтому знаю, о чем пишу. Бывает, что родители настаивают о быстром переводе в обычный класс. Если имеет смысл, почему нет, можно и на пробное время. Но все зависит от ребенка.

#19 
Принчипесса коренной житель04.06.19 23:22
Принчипесса
NEW 04.06.19 23:22 
в ответ Aba 04.06.19 16:03
так я прекрасно немецким владею, принципиально не гоаорю дома на нем

ЖЕСТь, однако! И похвальба тут, и наличие принципов!

А поступиться своими принципами ради собственных детей - это так сложно?!

Вас бы ваши родители как котенка пихали черт знает куда, а потом на форуме совета спрашивали - отчего ж не интегрируетесь...


#20 
odessa70 патриот05.06.19 00:16
odessa70
NEW 05.06.19 00:16 
в ответ Принчипесса 04.06.19 23:22

ну и откуда вы взяли,что речь о собственных детях? Лишь бы осудить.


У всех детей, даже из одной семьи способности разные. Если преподаватель этого не понимает, значит не повезло. Может в другой школе повезёт.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#21 
Aba местный житель05.06.19 06:22
NEW 05.06.19 06:22 
в ответ Interest 04.06.19 21:54

не поняла о чем Вы

#22 
Aba местный житель05.06.19 06:28
NEW 05.06.19 06:28 
в ответ Принчипесса 04.06.19 23:22

а в чем жесть? Как я перейду на немецкий? Мне элементарно узнать какие у ребёнка были уроки, проблемы? Если дети пока не могут это сказать мне на немецком? И да, я хочу русский сохранить, чтобы с бабушкой могли общаться. У нас есть репетитор, я много помогаю на немецком, у меня немецкий тоже не родной, я хочу с детьми общаться на родном языке

#23 
Aba местный житель05.06.19 06:30
NEW 05.06.19 06:30 
в ответ Сабантуй 04.06.19 19:33

я воспитывала детей с рождения, о чем Вы?! И у детей немецкое гражданство, приехали так как сейчас должны быть и жить в Германии, в чем проблема то? Привезла в 8 и 9 лет, должны успеть адаптироват

#24 
Aba местный житель05.06.19 06:34
NEW 05.06.19 06:34 
в ответ Inna15 04.06.19 22:58

я не имею ничего против этого класса, но учитель должен видеть, что ребёнок застенчивый , и для прорыва нужно время. Мне кажется 4 месяца не много, и все же ещё пол года у нас есть для прорыва, у ребёнка пассив хороший, просто боится пока говорит

#25 
Aba местный житель05.06.19 06:35
NEW 05.06.19 06:35 
в ответ rinberg 04.06.19 18:04

Спасибо за Ваш опыт

#26 
Aba местный житель05.06.19 06:36
NEW 05.06.19 06:36 
в ответ Interest 04.06.19 21:49

У нас во всех школах есть эти классы, больше года не держат вроде никого. Посмотрю как в новой школе будет, надеюсь через пару месяцев перейдём в обычный класс

#27 
Aba местный житель05.06.19 06:39
NEW 05.06.19 06:39 
в ответ odessa70 05.06.19 00:16

мы школу меняем так как получили места по месту жительства, до этого мест не было. И надеюсь, что может деток по соседству в школе встретим и будем дружить

#28 
Aba местный житель05.06.19 06:42
NEW 05.06.19 06:42 
в ответ Принчипесса 04.06.19 23:22

меня интересовал опыт личный сам с детками в адаптации, Ваша критика для меня не информативна. В любом случае каждый сам решает, оставить родной язык или не

#29 
Антипод посетитель05.06.19 07:20
NEW 05.06.19 07:20 
в ответ Aba 04.06.19 14:41
интересует личный опыт деток 8-9 лет приехавших сюда без языка, через какое время дети начали говорить?


Научатся, мозг молодой пойдет как по маслу. Главное чтоб не забыли родную речь, а то обрыв интеллектуальный произойдет. Помните: Русский язык - помогает!

#30 
Aba местный житель05.06.19 07:35
NEW 05.06.19 07:35 
в ответ Антипод 05.06.19 07:20

мы читаем, пишем и говорим на русском, надеюсь сохраним

#31 
Interest посетитель05.06.19 07:52
NEW 05.06.19 07:52 
в ответ Aba 05.06.19 06:34

4 месяца это уже достаточно. Если ребенок не говорит, то ищите проблему в классе. Мой тоже за три месяца там без толку был - потому что там только учитель на немецком говорил. И уж, пардоньте, но именно в первой школе в этом адаптационном классе - мальчики, кроме моего, были из Сирии и еще откуда-то - там интеллекта практически нет - все, что они делали - это задирали и обижали других детей. С такими вообще не о чем общаться. И сидел мой ребенок, который по натуре своей очень общительный, как мышка - так как контингент в классе был просто отпадный - как в фильмах про гетто, плюс учитель этих всех товарищей жутко поддерживала, а отрывалась на тех, кто итак слушается. Не знаю - у нас только негативные моменты связаны с этим классом.

В новой школе такого класса нет и это просто счастье - нормальные дети учатся. И ректор новая сказала, что вообще нет такого закона, по которому обязан ребенок идти в этот класс. Прогресс у нас пошел именно тогда, когда ребенок стал посещать класс с немецкими детьми и когда у него стали налаживаться контакты с детьми.


Вот я сама недавно с курсов ушла, так как в группе 85% слабее - ну и какая учеба, если ни читать не могут, ни толком элементарного сказать? С ними не пообщаешься, да и учитель на большинство ориентируется. Так и в этих спец классах - не с кем там язык немецкий развивать. ИМХО.


#32 
Aba местный житель05.06.19 08:46
NEW 05.06.19 08:46 
в ответ Interest 05.06.19 07:52

У нас контингент нормальный в классе, но уровень языка и возраст разный, учитель работает с теми кто дольше в классе, и я не считаю, что 3 месяца для 9 летнего ребёнка достаточно, конечно в обычном классе быстрее там все хорошо говорят на немецком,например обьяснить 8-9 летке модальный глагол или повелительное наклонение сложнее, чем 13 летнему ребёнку. У нас пассив неплохой, пока боится говорить, стесняется. Работа в основном самостоятельная по учебникам, сейчас кроме основного материала дали книги по истории Египта и диназавров, плюс внутренние органы( работа кишечника, и тд) трудновато детям, они на родном то все это не совсем знают.

Про курсы... я ходила в разные школы, в итоге нашла частную, за год интенсива сдала тест поступила в универ. Но я до этого уже немного говорила.

#33 
delta174 патриот05.06.19 09:00
delta174
NEW 05.06.19 09:00 
в ответ Aba 05.06.19 08:46
обьяснить 8-9 летке модальный глагол или повелительное наклонение сложнее, чем 13 летнему ребёнку.

Конечно. Поменьше теории, побольше имитации и построения по аналогии.


То, что дети не знают на родном языке, может быть, и не надо на родном объяснять. Пусть будет сразу Маген, а желудок уже когда-нибудь потом.


Попросите сестёр в школе не общаться, как если бы они учились в разных школах. Потому что мозг - он ищет лёгких путей и "дотерпливает до звонка" по-немецки, а потом бежит расслабляться в родной язык. Так можно хорошо учить иностранный язык (если мозг умеет хорошо переключаться; не все мозги могут), но второму языку это очень мешает. У вас должно быть чётко: домашний язык - общественный язык, и всё.

#34 
delta174 патриот05.06.19 09:02
delta174
NEW 05.06.19 09:02 
в ответ Aba 05.06.19 06:28
Как я перейду на немецкий? Мне элементарно узнать какие у ребёнка были уроки, проблемы? Если дети пока не могут это сказать мне на немецком?

Если вы на территории школы, то это вполне уместно. Что не могут - подсказывайте, как сказать.

Вы сами этого немецкого побаиваетесь.

#35 
Aba местный житель05.06.19 09:08
NEW 05.06.19 09:08 
в ответ delta174 05.06.19 09:02

буду стараться больше немецкого внедрять. Говорила не играть вместе, конечно им так легче, у младшей ещё русский одноклассник появился тоже без немецкого, вот они на переменах и дружат. Хотя и с немецкими детками играют, короткие предложения пошли например “möchtest du mit mir spielen “ но часто говорят отдельными словами rennen oder hüpfen

#36 
delta174 патриот05.06.19 09:16
delta174
NEW 05.06.19 09:16 
в ответ Aba 05.06.19 09:08

Мозг стремится отдохнуть, и на перемене такие детки, как ртуть, сбегаются вместе. На самом деле, переключение языков туда-сюда - это дополнительная нагрузка на мозг. Вам надо убедить детей этого не делать. В самом деле, за три-четыре месяца выдавать слова вместо предложений - это чересчур. какой уж тут Zucker schädigt die Zähne или про жизнь пчёл со сложноподчинёнными предложениями.


#37 
Aba местный житель05.06.19 09:27
NEW 05.06.19 09:27 
в ответ delta174 05.06.19 09:16

Жизнь пчёл наверное даже я не одолею на немецком

#38 
  Hai2016 патриот05.06.19 10:25
NEW 05.06.19 10:25 
в ответ Aba 05.06.19 09:27

Тогда он у вас не такой уж и свободный 🤔


#39 
Interest посетитель05.06.19 10:30
NEW 05.06.19 10:30 
в ответ delta174 05.06.19 09:00

Да что-то загнули с модальными))) не знаю - мой тоже не объяснит мне, что такое модальный глагол, но строит предложения и использует артикли правильно - он просто слышит это каждый день от детей, учителей. У деток же иначе запоминание. Если в эту грамматику им углубляться вот в этом возрасте - с ума сойти можно. У них же и книжки не такие как у взрослых.

#40 
Евгеньюшка постоялец05.06.19 10:50
NEW 05.06.19 10:50 
в ответ Aba 04.06.19 14:41

Лучше все таки пытаться в немецкий класс сразу попасть. Сын мой разговаривает дома только на русском, в школе исключительно на немецком, в нашей глуши нет вообще русскоязычных. Парень общительный очень, совсем преграды языковой нет. Раньше мог и на русском загнуть:), дети понимают все. Когда приехали, изначально читал русские книги, потом я ему начала книжки подбрасывать те , которые он читал на русском языке, но в качественном переводе на немецкий уже. В интернете искала, сидели и разбирали каждое слово и даже со словариком. Четвёртый год пошёл, как начал на немецком говорить, родной язык не забыт, все подпитываю книгами, дома любит смотреть передачи на русском языке, никогда его не ограничивала, продолжаем читать на немецком параллельно. Учителя говорят акцента нет, думают, что родился в Германии. Сейчас нам родителям помогает во всю- письма строчит. Прорыв в немецком был через три месяца обучения в немецком классе. У меня вывод однозначный, читать книги на двух языках, мы постоянно пополняем словарный запас, иногда прошу перевести предложение, он на русском не знает некоторые слова, по -немецки знает, тогда беру переводчик, переводим это слово, ищем ему объяснение на русском, что это значит, и в каких случаях это слово употребляется. Кстати да, про пчелок, как раз сейчас они их изучают. Он читает на немецком, я читаю ему ту же самую тему на русском. Русский язык не мешает, он очень много информации узнает из интернета, объяснение той же самой математики на русском. Все дети такие разные, знаю семьи, которые одновременно приехали вместе с нами, дети тоже читают книги на русском, но говорят уже с немецким акцентом, мозг человека - загадка.

#41 
Interest посетитель05.06.19 11:06
NEW 05.06.19 11:06 
в ответ Евгеньюшка 05.06.19 10:50

А сколько Вашему сейчас? Спрашиваю по поводу доп. языков уже после грундшуле.

У нас ситуация обстояла так, что ребенку было вначале очень тяжело ( с мужем мы общались на английском, а все вокруг на немецком. Плюс мы из Украины переехали. В общем ребенок сейчас за это время может свободно на 4х языках объясняться, НО за это время запустили украинский - наверстываю, но самое странное, что на русском без акцента говорит, но на украинском с акцентом. На будущее проинформировала о том, что нужно будет еще один язык учить - он сразу с огромными глазами заявил, что неееет! И "чтобы новый язык учить, нужно будет один забыть". Но я понимаю, что языки это всегда большой плюс. Пока заканчивает второй класс, время есть, думаю, и постараемся сохранить и приумножить знания, но кто знает - это нагрузка все же немаленькая. Как у Вас с этим дело обстоит? Вы дольше тут и я так поняла, что ребенок старше.

#42 
Евгеньюшка постоялец05.06.19 11:25
NEW 05.06.19 11:25 
в ответ Interest 05.06.19 11:06

Нам сейчас 11 лет. Грундшуле подходит к концу. В школе учим английский, в основном хорошо у него получается язык, он песни поёт, читает хорошо,перессказывает, меня поправляет, я в нем не очень секу. У вас малыш вообще умница,столько языков знать, я тоже считаю, что языки - это отлично. Опыта нет пока с другими языками, но рано или поздно придётся ещё к английскому добавлять французский или латинский. А мы ещё не выбирали, какой язык нам учить в дальнейшем, но у ребёнка и цель другая. У него одна математика на уме:). Пока они маленькие впитывают, как губка. Английским занимается - надо для школы, немецким - надо, он сознательно к этому делу подходит, включается в работу. Думаю, когда в расписании будет указано, что надо, тогда и начнет учить. Хотела его попробовать пораньше посадить за французский или латинский, но желанием не горит, он чуть что, так лучше математику.

#43 
Interest посетитель05.06.19 11:56
NEW 05.06.19 11:56 
в ответ Евгеньюшка 05.06.19 11:25, Последний раз изменено 05.06.19 12:00 (Interest)

У нас, я так поняла - по старшему племяннику - французский или испанский нужно будет выбирать.

Спасибо) Да - сама уже радуюсь, что ребенок уже может общаться. Первые полгода были очень тяжелые - и из-за школы и из-за языка - ребенок у меня очень любопытный и общительный - сильный стресс был из-за невозможности общаться. На английский мы вообще упор не делали и не занимались дома с ним, так как нагрузка немецким была. Но он каждый день слушал-слушал, вообще минимум за первый класс знал, а потом как выдал - мы в шоке были. Все же языковая среда большую роль играет.

Ваш молодец, что сознательно подходит! Моему пока это на практике не понадобится (как с языками) или в школе на обязательных занятиях не обяжут выполнять - так хоть ты тресни - не хочет и все. При том, что он может. У нас тоже и математика и логические задачки любит решать, кроссворды какие-нибудь. А это уже после грундшуле как-то выбирать нужно - математика или что-то другое? Направление для ребенка. Я так поверхностно в сообщениях на форуме встречала, но не углублялась.

#44 
delta174 патриот05.06.19 12:07
delta174
NEW 05.06.19 12:07 
в ответ Aba 05.06.19 09:27

Bienen bauen aus Bienenwachs plattenförmige Gebilde, die man _________ nennt.

Waben

Schaben

Raben


Третий класс.

#45 
Shutkama патриот05.06.19 12:53
Shutkama
NEW 05.06.19 12:53 
в ответ Interest 05.06.19 11:56
У нас, я так поняла - по старшему племяннику - французский или испанский нужно будет выбирать.

Тогда берите испанский, всё полегче будет.

#46 
Евгеньюшка постоялец05.06.19 12:55
NEW 05.06.19 12:55 
в ответ Interest 05.06.19 11:56

Да, без хорошей подпитки, окажись в другой языковой среде, язык имеет свойство пропадать. Пока мои прабабушки и продедушки жили в этом мире научили меня даже читать, первым языком, на котором читала я, был идиш. Помню как читала книги, как радовалась тому что умела. Лет так до 8 это было. А потом ушли они, ушёл язык. Мои родители никогда не говорили в семье ни на каком языке, кроме русского, училась соответственно тоже на русском. Даже помню сложно было читать мне на русском в первых классах, но русский язык очень любила. Пыталась выучить английский, но как - то особых результатов не было, знала чуть выше школьной программы, сейчас вообще все эти языки как впервые слышу, а читала бы может дальше и практиковала с кем - нибудь, глядишь, дело в гору пошло.

#47 
Aba местный житель05.06.19 14:38
NEW 05.06.19 14:38 
в ответ delta174 05.06.19 12:07

ну вот как я могу с детьми на немецком общаться

#48 
Aba местный житель05.06.19 14:40
NEW 05.06.19 14:40 
в ответ Hai2016 05.06.19 10:25

Свободный, но я не носитель, ошибки допускаю, ну и лет 7 на нем не общалась, может немного что-то и подзабыла.

#49 
Aba местный житель05.06.19 14:41
NEW 05.06.19 14:41 
в ответ Interest 05.06.19 10:30

понятно, что я стараюсь примитивно объяснять, но материал учебный такой. А так да, дети многое на слух воспринимаю

#50 
Aba местный житель05.06.19 14:59
NEW 05.06.19 14:59 
в ответ Евгеньюшка 05.06.19 12:55

мы дома говорили всегда на туркменском и русском,дети понимают туркменский, но не говорят. В принципе мне достаточно чтобы по русски говорили, туркменский не международный язык и 2 родных сохранить сложне

#51 
Евгеньюшка постоялец05.06.19 15:47
NEW 05.06.19 15:47 
в ответ Aba 05.06.19 14:59

Не переживайте, все придёт со временем, читайте только и разговаривайте с детьми на каком вам удобно языке. Не мы такие первые. У нас в детстве интернационал целый жил. И немцы, и греки, и евреи, азербайджанцы, и т.д. очень многие семьи до школы на своём родном тарабарском разговаривали с детьми и ничего. А потом в школе тот же русский начали учить. В тех семьях, которые на своём родном говорили с детьми дальше, язык сохранился.

#52 
Morgana1 коренной житель05.06.19 17:50
Morgana1
NEW 05.06.19 17:50 
в ответ Aba 05.06.19 14:38

Нам помог хороший репетитор. Сын приехал в начале января в первый класс, в начале лета выиграл общешкольный конкурс чтецов, как и все последующие годы в началке. Правда в нашей школе практически не было иностранцев. Но с репетитором занимались очень плотно. И репетитор, ну очччень хороший. В Росси была директором школы, преподаватель немецкого. Строгая дама, но черезвычайно продуктивная.

#53 
Aba местный житель07.06.19 06:27
NEW 07.06.19 06:27 
в ответ Евгеньюшка 05.06.19 15:47

да конечно, главное на каникулах ничего не забыть и заниматься дом

#54 
Aba местный житель07.06.19 06:29
NEW 07.06.19 06:29 
в ответ Morgana1 05.06.19 17:50

у нас есть, но не очень довольна, будем искать хорошего репетитора.если Вы в Берлине, может дадите нам Контакты, буду благодарна

#55 
zima2017 посетитель07.06.19 08:42
zima2017
NEW 07.06.19 08:42 
в ответ Aba 04.06.19 14:41

добрый день! Мы год в Германии, сыну 9 лет. Здесь, в Германии, пошел повторно в 1 класс (немецкая школа) ,по-немецки знал счет , цвета, как его зовут и все. Первые 5 мес классный руковод.каждый день мне говорил, что сын не говорит и даже слышать не хочет, я обьясняла, оставьте его, все придет, благо я знаю английский и спокойно с учителем общалась. Т.е давили на него постоянно, я уже не знала, что делать. Прошел почти год, сын заговорил, просто взял и заговорил.

Отпустите ситуацию, мало времени прошло и Вашим детям будет легче выучить, Вы то владеете немецким. Удачи

#56 
Nereida патриот07.06.19 08:56
Nereida
NEW 07.06.19 08:56 
в ответ zima2017 07.06.19 08:42

в 9 лет в первый класс??? Или ему сейчас 9, а в первый класс пошёл 2-3 года назад?

#57 
zima2017 посетитель07.06.19 13:09
zima2017
NEW 07.06.19 13:09 
в ответ Nereida 07.06.19 08:56

9 лет исполнилось сейчас, в мае. Он в Германии повторил обучение в 1-ом классе

#58 
Aba местный житель07.06.19 15:00
NEW 07.06.19 15:00 
в ответ zima2017 07.06.19 08:42

спасибо Вам за Ваш опы

#59 
KamilleG посетитель08.06.19 09:08
KamilleG
NEW 08.06.19 09:08 
в ответ Aba 04.06.19 16:04

Моей дочке 9, скоро 10 будет. В школу пошла в Германии в конце октября. Класс был обычный, еще и педагог, который должен был вести в школе немецкий для иностранцев, болела долго и вышла на работу только в середине января. Так что язык учить Катя начала только в это время. А так сидела на уроках, просто сидела. Дома учили слова, занимались, но очень мало. В школе она была до 15, я на курсах во второй половине дня. Дважды пытались брать Nachhilfe, но как-то с педагогами не сложилось. На взрослых денег нет, брали студенток последних курсов, но тоже то экзамены, по путешествия. Говорит Катя крайне плохо, может рассказать о себе немного, отреагировать на простые просьбы. Говорит, что в классе понимает половину сказанного, а на уроках немецкого (для иностранцев) почти все. Хожу в школу примерно раз в месяц. Учитель говорит, что могло бы быть и лучше, но это тоже норма. Просто есть дети, которые очень активны и начинают говорить сразу, пусть и набором слов, а есть те, которым важно сказать правильно, пусть только на их взгляд. Катя у меня еще тихоня, ей и толпы в окружении не нужно, максимум пару человек. На прошлой неделе пошла на термин к учителю немецкого, она тоже сказала, что все нормально, дети обычно через ДВА года полностью адаптируются. А когда я сказала, что дома говорим по-русски, ответила, что по-иному и быть не может, ребенок не выбирал страну, окружение и школу, куда его привезли из понятного ему мира. Так что посоветовали нам подключить нетфликс, читать вместе книги, переводя незнакомые слова, а перед сном слушать аудиокниги (пусть вначале понимать будет мало, но будет слышать правильную речь). Вот как-то так мне объяснили, хотя, конечно переживаю, что прогресс минимален. Она у меня еще упрямопротивная заставить что-то против воли можно, но качественного результата добиться от этого практически не возможно.

#60 
Ladunja патриот08.06.19 11:43
Ladunja
NEW 08.06.19 11:43 
в ответ KamilleG 08.06.19 09:08
Так что посоветовали нам подключить нетфликс,

Зачем? Просто ZDF и KIKA не подходят?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#61 
Aba местный житель08.06.19 11:45
NEW 08.06.19 11:45 
в ответ KamilleG 08.06.19 09:08

у меня тоже старшая девочка очень стеснительна, правда наш преподаватель считает, что за 4 месяца она должна уже говорить, другие детки в классе понемногу говорят, мы пока только фразы простые говорим. При этом я вижу, что на слух понимать стала, стала больше с девочками на переменах играть. С наххильфе все так же, студентка педагог преподаёт, жду когда контракт закончится. Играют и цвета изучают месяц, конечно так хочется подруг немок. Вот ищем, в доме нашем почти нет деток нашего возраста.

Спасибо за совет про аудио книги, будем на каникулах слушать. Удачи Вам в изучении языка

#62 
  MiaViktoria знакомое лицо08.06.19 17:23
NEW 08.06.19 17:23 
в ответ _abc_ 04.06.19 15:42

Вы серьёзно? Как у детей, говоривших на протяжении 8 лет по русски, начнёт хромать русский язык? :-) У меня вообще сын родился в Германии и ничего с его русским не произошло. Одинаково хорошо говорит на 2 языках.

#63 
_abc_ старожил08.06.19 18:05
_abc_
NEW 08.06.19 18:05 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 17:23

Так и у меня здесь родившийся на двух языках одинаково говорит, и мне странно как может быть иначе.

Но я знаю детей в 8-10 лет приехавших, говорящих только по-немецки. Родители уверяют, что русский они забыли. Для меня это тоже загадка 🤷‍♀️

#64 
  MiaViktoria знакомое лицо08.06.19 18:19
NEW 08.06.19 18:19 
в ответ _abc_ 08.06.19 18:05

Я не верю таким родителям и детям. Это все понты. У меня здесь есть две знакомые, приехавшие в Германию в 5 лет и 10 лет. Прекрасно говорят по русски. Та девочка, которая приехала в Германию в 10 лет, говорит по немецки с очень сильным русским акцентом.

#65 
Чёрный Ангел патриот08.06.19 18:25
Чёрный Ангел
NEW 08.06.19 18:25 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 17:23

как как, переходят дома на немецкий, русский иногда между делом, школа на немецком и всё. Если в этом возрасте не подкидывать книги, телевизор, общение на русском, то конечно он пострадает очень сильно.

#66 
shenchik коренной житель08.06.19 19:08
shenchik
NEW 08.06.19 19:08 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 17:23

К нам в русскую школу сегодня привели 6 новеньких детей. У всех русскоязычные родители (оба). Трое из детей по-русски немного понимают, но не говорят. Остальные трое и не понимают, и не говорят.

И все родители отдают детей в школу, чтобы они там, за 3 часа в неделю (!) выучили русский язык...

Для меня это по меньшей мере странно. А для учителей напряжно. Так как в первом классе читать/писать учат, а не азам языка.


#67 
Shutkama патриот08.06.19 19:23
Shutkama
NEW 08.06.19 19:23 
в ответ shenchik 08.06.19 19:08

Жесть, конечно, особенно, когда оба родителя русскоязычные. Но иногда я такую "русскую" речь слышу, что может оно и к лучшему, чтобы дети её не знали....

#68 
MarsoMarso коренной житель08.06.19 19:29
MarsoMarso
NEW 08.06.19 19:29 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 18:19
Я не верю таким родителям и детям. Это все понты.

Не надо верить родителям и детям. Как только вы таких увидите, вы поверите собственным глазам и ушам.

Даже полностью русскоговорящие семьи переходят дома с детьми на немецкий, и тогда с русским можно распрощаться.

Это, кстати, не редкость. Редкость скорее моя дочь, говорящая на отличном русском и воспитываемая при этом в двуязычной семье. Многие удивляются, как легко она переключается между двумя языками и отвечает мне только на русском без запинки. А секрет прост: от меня в свой адрес она слышит только русский. Всегда. Везде. При любых обстоятельствах. От папы - только немецкий. Даже собираясь вместе за столом и настольной игрой, мы оставляем ту же модель. И это работает.

#69 
MarsoMarso коренной житель08.06.19 19:32
MarsoMarso
NEW 08.06.19 19:32 
в ответ shenchik 08.06.19 19:08
для учителей напряжно

А зачем они таких принимают? Неужели такой недобор?

#70 
  MiaViktoria знакомое лицо08.06.19 20:44
NEW 08.06.19 20:44 
в ответ shenchik 08.06.19 19:08

А на каком языке родители со своими детьми общаются? На ломаном немецком? Есть у меня одна знакомая итальянка, которая говорит с дочерью на ломаном немецком, иногда используя итальянские слова. Те ещё коры.

#71 
  MiaViktoria знакомое лицо08.06.19 20:45
NEW 08.06.19 20:45 
в ответ MarsoMarso 08.06.19 19:29

Правильный подход 💐

#72 
_abc_ старожил08.06.19 20:55
_abc_
NEW 08.06.19 20:55 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 20:44

Не обязательно родители общаются с детьми на ломаном немецком. Всё же очень многие нормально язык знают, тем более многие сегодняшние родители сами в детстве сюда приехали. Другое дело, мне было бы неприятно с собственным ребёнком на иностранном языке разговаривать, как бы хорошо я его не знала.

#73 
shenchik коренной житель08.06.19 21:41
shenchik
NEW 08.06.19 21:41 
в ответ MarsoMarso 08.06.19 19:32

Ну у нас "большая деревня" - свободные места есть, хотя русскоязычных много. Сама не понимаю почему(

#74 
shenchik коренной житель08.06.19 21:47
shenchik
NEW 08.06.19 21:47 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 20:44
А на каком языке родители со своими детьми общаются? На ломаном немецком?

Об уровне немецкого языка родителей судить не берусь - видела их сегодня впервые. На русском общаются без акцента.

Знаю других родителей, которые говорят по-немецки с акцентом, но с детьми говорят только на нём, ибо "дети отказываются говорить по-русски". (Детсадовцы, ага)

Это выше моего понимания, но судя по тому, что вижу вокруг, подобная языковая конструкция скорее правило, чем исключение((

#75 
KamilleG посетитель08.06.19 21:58
KamilleG
NEW 08.06.19 21:58 
в ответ Ladunja 08.06.19 11:43
Зачем? Просто ZDF и KIKA не подходят?.

Говорит, так у ребенка будет возможность выбирать, что смотреть. Не знаю, еще не подключили, не так давно в квартиру переехали.

#76 
KamilleG посетитель08.06.19 22:00
KamilleG
NEW 08.06.19 22:00 
в ответ Aba 08.06.19 11:45
Удачи Вам в изучении языка

Спасибо, и Вам того же.

#77 
  MiaViktoria знакомое лицо08.06.19 23:15
NEW 08.06.19 23:15 
в ответ _abc_ 08.06.19 20:55

Я знаю немецкий приблизительно на С1. Но я не буду со своим ребёнком говорить на нем поскольку хочу дать ему хороший русский. В моем же окружении полно людей у которых немецкий не выше А2-В1 и они, по каким-то своим причинам, говорят на нем с детьми. Со стороны это смешно звучит 🤣

#78 
  MiaViktoria знакомое лицо08.06.19 23:21
NEW 08.06.19 23:21 
в ответ shenchik 08.06.19 21:47

Акцент никак не убрать если только человек не языковой гений.

Да, я тоже встречала подобных родителей. Но меня больше всего бесит суржик, которым они грешат. Всё эти Фрицики, Теуши, Миуши и их шуйки реально раздражают. Не понимаю зачем они немецкие имена и слова произносят по-колхозному 🤣

#79 
_abc_ старожил08.06.19 23:59
_abc_
NEW 08.06.19 23:59 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 23:15, Последний раз изменено 09.06.19 00:03 (_abc_)

Мне тоже непонятно чем руководствуются такие люди, даже искренне интересно было бы это узнать. У самой идей нет, логика моя тут бессильна, в жизни неудобно как-то спрашивать. Может здесь отпишется кто-то, кто не зная немецкого говорит на нём с детьми. Вот почему так делаете?

Да даже те, кто нормально немецкий знает, почему по-немецки с детьми разговариваете? Мне правда было бы интересно узнать.

#80 
Чёрный Ангел патриот09.06.19 00:24
Чёрный Ангел
NEW 09.06.19 00:24 
в ответ _abc_ 08.06.19 23:59

считают, что живя в Германии русский им вообще не нужен. Зачем он им, все и всё вокруг на немецком. Есть такие, кому стыдно на улице на русском говорить, типа косо смотрят.

Лишают ребенка возможность, не напрягаясь сильно, выучить еще один язык. Кому вот лишний язык в жизни помешал?

#81 
Morgana1 коренной житель09.06.19 00:30
Morgana1
NEW 09.06.19 00:30 
в ответ Aba 07.06.19 06:29

Не могу помочь, мы очень далеки от Берлина:))

#82 
N-Kenti местный житель09.06.19 08:55
N-Kenti
NEW 09.06.19 08:55 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 23:15, Последний раз изменено 09.06.19 08:55 (N-Kenti)
Я знаю немецкий приблизительно на С1. Но я не буду со своим ребёнком говорить на нем поскольку хочу дать ему хороший русский. В моем же окружении полно людей у которых немецкий не выше А2-В1 и они, по каким-то своим причинам, говорят на нем с детьми. Со стороны это смешно звучит 🤣

А Вы не торопитесь смеяться над другими. Люди сделали свой выбор. Не хотят по-другому или, возможно, хотели бы, но не могут: не хватает времени, нет знаний или инструментов реализации, кто-то не видит необходимости или боится навредить, кто-то упустил момент или, может, так сложились семейные обстоятельства, что нет возможности "тащить" русский. Если Ваш ребенок еще маленький, у Вас нет никаких гарантий, что Вам не придется в будущем перейти в общении с ним на немецкий. До 12-14 лет язык может уйти полностью или стать иностранным, или фоссилизироваться на какой-то стадии, или стать слабым языком. И даже слабый язык поддерживать и развивать - это работа и большая ответственность родителей. Не все этого хотят, не все к этому готовы и это тоже нормально.

#83 
  MiaViktoria знакомое лицо09.06.19 11:03
NEW 09.06.19 11:03 
в ответ N-Kenti 09.06.19 08:55

До 6 лет говорил по русски бегло и забудет. Что за бред? Мы с ним учимся читать по кубиками Зайцева и я уверенная на все 200% что у меня ребёнок всегда будет чисто говорить по русски.

У нас есть знакомая семья, там дети вообще тремя языками владеют: французским, немецким и испанским. Родились здесь. Папа француз, мама из Испании. Сейчас им по 16 и никто из них не понтуется что какой-то язык забыл.

#84 
Чёрный Ангел патриот09.06.19 11:33
Чёрный Ангел
NEW 09.06.19 11:33 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 11:03, Последний раз изменено 09.06.19 23:48 (Чёрный Ангел)

если честно, я пока только среди русских такое встречала, все остальные не боятся говорить на родном со своими детьми.

#85 
rozinata коренной житель09.06.19 11:41
rozinata
NEW 09.06.19 11:41 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 11:03

Мы приехали в Германию,когда дочке 7 лет было. Постепенно она все больше на немецкий переходила,хотя дома мы только на русском говорили. И книги читали на русском сначала и писать на русском я её учила. Всё равно теперь у неё немецкий первый язык и по русски она говорит,переводя с немецкого на русский,т.е. она думает на немецком. Я её заставляю дома на русском говорить ,повторять за мной- не нравится ей ето. Сразу напишу,что нет у нас тут родственников,с кем бы она говорила на русском. Дочка сейчас говорит по-русски вставляя немецкие слова,ей так быстрее,читает печатные русские буквы,а письменные нет.

Так что не зарекайтесь про 200%,неизвестно как долго будет у вашего сына отличный русский язык.

#86 
herbst2009 коренной житель09.06.19 11:51
herbst2009
NEW 09.06.19 11:51 
в ответ MiaViktoria 08.06.19 23:15
... я не буду со своим ребёнком говорить на нем поскольку хочу дать ему хороший русский. В моем же окружении полно людей у которых немецкий не выше А2-В1 и они, по каким-то своим причинам, говорят на нем с детьми. Со стороны это смешно звучит

хороший русский у каждого свой... вы ему тем самым дадите разговорный на своем уровне, остальное требует бОльших усилий и мотиваций, т.е. должно стоять в приоритетах... а собсно не обязано там стоять... и все это личное дело семьи и зависит от ее возможностей... думаю, что у неработающей мамы с одним ребенком и русскоязычным окружением возможностей больше... и тоже не обязательно... так что не надо удивляться, иной раз и на русском так говорят, что лучше б молчали, а у кого-то русский язык один из многих, не более... это жизнь))

#87 
  Eleniya2012 коренной житель09.06.19 16:13
NEW 09.06.19 16:13 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 11:03
что у меня ребёнок всегда будет чисто говорить по русски.

у меня был вайтербилдунг на эту тему, проводил профессор, написавший пару десятку книг на эту тему- один язык будет всегда "хромать". и перекос будет в сторону того языка, на котором в основном писать и читать будет ребенок

#88 
Светлана31 патриот09.06.19 16:41
Светлана31
NEW 09.06.19 16:41 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 11:03

когда ребёнку будет лет 20 тогда и расскажете какой у него русский, а сейчас это ещё не показатель, т.к.в подростковом возрасте у ребёнка может произойти сдвиг как в одну, так и в другую сторону:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#89 
  MiaViktoria знакомое лицо09.06.19 17:47
NEW 09.06.19 17:47 
в ответ Eleniya2012 09.06.19 16:13

Всё зависит от родителей. Я создала дома Монтессори-среду. Дополнительно занимаемся с сыном по методике Зайцева. На стене висят таблицы Зайцева, в свободном доступе у нас кубики Зайцева. Родственники из России присылают нам регулярно книги, прописи, игры. Да, я, как и многие, отсутствую дома с 7.00 до 17.00, но в остальное время я дома и я всегда найду время для ребёнка. Мы можем просто сидеть и читать книги 1-2 часа. Выходные тоже проводим вместе. И общение с русскоязычными детьми, которых тоже развивают родители, у нас есть.

#90 
  MiaViktoria знакомое лицо09.06.19 17:54
NEW 09.06.19 17:54 
в ответ Светлана31 09.06.19 16:41

Я знаю много положительных примеров. Однажды в больнице встретила девушку-медработника. Ей 26 и она родилась в Германии. Родители русские. Девушка говорит идеально по русски. Зачем ограничиваться одним языком? Есть люди, которые и во взрослом возрасте могут освоить иностранный на уровне родного языка. Все зависит от интеллектуальных способностей, готовности сидеть и учить, желания...

#91 
  MiaViktoria знакомое лицо09.06.19 18:05
NEW 09.06.19 18:05 
в ответ Чёрный Ангел 09.06.19 11:33

Эта семья очень культурная и образованная. Папа у них с докторской степенью. Там каждый родитель отвечает за свой язык. Они с рождения воспитывали своих детей в таком ключе. И это работает!

#92 
Shutkama патриот09.06.19 18:28
Shutkama
NEW 09.06.19 18:28 
в ответ Eleniya2012 09.06.19 16:13

Вот прямо всегда-всегда? Это всё же от конкретного человека зависит. Есть очень способные к языкам люди, у которых оба родных будут именно родными, а не кто-то из них хромающим. спок

#93 
Светлана31 патриот09.06.19 18:48
Светлана31
NEW 09.06.19 18:48 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 17:54

так и я знаю всякие разные примеры, как положительные, так и не очень, поэтому и говорю, что утверждать можно будет когда ребёнку будет лет двадцать;)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#94 
_abc_ старожил09.06.19 18:53
_abc_
NEW 09.06.19 18:53 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 17:54, Последний раз изменено 09.06.19 18:54 (_abc_)

Я тоже знаю много молодых людей в возрасте +/- 20 лет, кто-то родился здесь, кто-то в совсем раннем детстве приехал, но по-русски говорят совершенно нормально, так что поддеживаю вас)

Но и печальных примеров много знаю. Считаю исключительно от родителей зависит. По крайней мере в моих примерах всегда если родители наплевательски к языку относятся, смотрят сквозь пальцы на то, что ребёнок что-то дома по-немецки скажет или слова немецкие вставит, ясно что нет там русского языка, но это и не удивительно.

#95 
rozinata коренной житель09.06.19 19:06
rozinata
NEW 09.06.19 19:06 
в ответ _abc_ 09.06.19 18:53, Последний раз изменено 09.06.19 19:07 (rozinata)

Вот неправда,у нас дома только русскиj язык и дочка всё равно вставляет немецкие слова в русские предложения. Ей так быстрее и проще.

#96 
_abc_ старожил09.06.19 19:24
_abc_
NEW 09.06.19 19:24 
в ответ rozinata 09.06.19 19:06

И как вы реагируете на эти слова? По-идеи такое на корню присекать надо и вообще такое обращение игнорировать просто с малых лет. С возрастом дурная привычка пропадает, т.е. просто не развивается, заканчивается там же где и началась. Вообще-то у всех моих знакомых детей (кто с языком проблем не имеет), язык даже не поворачивается в сторону родителей что-то немецкое говорить.

Или ребёнка игнорируют, а он говорит, его постоянно игнорируют, а он продолжает говорить... не могу представить себе как это вообще функционирует.

#97 
herbst2009 коренной житель09.06.19 20:08
herbst2009
NEW 09.06.19 20:08 
в ответ _abc_ 09.06.19 18:53
Считаю исключительно от родителей зависит.

нет, не исключительно... как и любой язык, зависит от востребованности... удельный вес общения с родителями постепенно снижается, уступая место остальному миру... чем активней ребенок, тем больше он находится в этом внешнем мире... если там нет какого-то языка, то он и не прогрессирует, а может, и наоборот... и кубики забудутся, уверяю вас... это опыт... я тоже думала, что мой ребенок, приехавший в 12 лет, будет чисто говорить по-русски... сразу же он начал учить немецкий, французский и продолжил английский... потом еще испанский... все это было обязательно и почти все оказалось востребовано... русский язык ни по каким системам не изучался, упражнялся только дома... в результате человек говорит по-русски с немецкими интонациями, и это очень слышно... наверное, и писать разучитсясмущ... так что соотношение между языками меняется... наплевательское отношение родителей тут ни при чем... это жизнь))


#98 
rozinata коренной житель09.06.19 20:26
rozinata
NEW 09.06.19 20:26 
в ответ _abc_ 09.06.19 19:24

У ваших знакомых детей бьют за немецкие слова в предложении что-ли?

У нас в семье у всех упрямый характер,тем более дочка сейчас подросток,если я не буду реагировать на то,что она мне говорит,то она перестанет мне вообще что-либо рассказывать. Я поправляю её всегда,говорю немецкие слова по-русски,прошу её повторить ети слова по-русски,но её ето бесит. Сказала,что русский очень сложный язык и ей не нужен.


#99 
Чёрный Ангел патриот09.06.19 23:48
Чёрный Ангел
NEW 09.06.19 23:48 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 18:05

я там выше криво написали

  Eleniya2012 коренной житель10.06.19 07:23
NEW 10.06.19 07:23 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 17:47
Я создала дома Монтессори-среду. Дополнительно занимаемся с сыном по методике Зайцева. На стене висят таблицы Зайцева, в свободном доступе у нас кубики Зайцева. Родственники из России присылают нам регулярно книги, прописи, игры

сколько лет вашему ребенку? пойдет в школу и не нужны ему будут ни кубики Зайцева, ни Монтессори, потому что читать и писать ему будет легче на немецком, потому что он в школе будет проводить свою "активную" жизнь. у меня не только книг полно на русском, тв с интернетом, где она русский ютуб смотрит, но и поездки в Россию регулярно, но вот даже , находясь в России, она, играя сама с собой, говорит на немецком, хотя все общение у нас на русском, как в России, так и в Германии и учить немецкий она только с 3,5 лет начала. и вообще, ходим в русский детский центр на занятия- там все дети прекрасно говорят на русском, а между собой переходят на немецкий

marynamyshko гость10.06.19 08:34
NEW 10.06.19 08:34 
в ответ Eleniya2012 10.06.19 07:23

Приехали в Германию с 2-мя детьми: младшему 8, старшей 10 в августе 2017. До приезда у обоих немецкий был нулевым. Младший 1 год в интеграционном классе- первом- а на Украине закончил второй класс. После 1 го года, несмотря на прогресс, насильно хотели удерживать в интеграционном классе, переводить в немецкий руководство школы не хотело. Я активизировала поиски квартиры в другой местности, где в школе нет интеграционного класса, и нашла её. Теперь мой сын в немецком 3 ем, правда, получит цойгнис в конце года без отметок, о чем нас уже предупредили. Дочь уже 2 ой год в интеграционном в гезамтшуле, пока что не хотят её переводить в немецкий, несмотря на неоднократные разговоры с директором и учителем. В Украине закончила 5ый класс, сейчас в 6 ом, ей уже 13. Но-буду бороться до конца. Выше правильно написали-их насильно в интеграционном удерживают. Земля Hessen, Landkreis Kassel.

Sarochka патриот10.06.19 10:00
Sarochka
NEW 10.06.19 10:00 
в ответ shenchik 08.06.19 21:47

ибо "дети отказываются говорить по-русски". (Детсадовцы, ага)


Запросто, зависит от впечатлительности ребенка и родителя. Дочка уже говорила: "Papa, im Kindergarten darf man nur Deutsch sprechen ". Ну папа-то объяснил, что ему никакой садик не может запретить говорить на родном языке когда он считает нужным и это вообще касается только разговоров между детьми, а никак не родителей. А кто-то и впечатлиться может и совсем русский отменить. Люди же разные

Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
delta174 патриот10.06.19 10:04
delta174
NEW 10.06.19 10:04 
в ответ Sarochka 10.06.19 10:00

Ключевое слово: im Kindergarten и его хаусорднунг. Садику - и правильно - не надо, чтобы дети разбивались по национальным кучкам и не развивали объединяющий титульный язык.

shenchik коренной житель10.06.19 10:47
shenchik
NEW 10.06.19 10:47 
в ответ Sarochka 10.06.19 10:00

Нет, в то, что дети могут сказать подобное, я очень даже верю :) Но ведь дошкольники - не подростки. В дошкольном возрасте всё-таки решают родители.


Моя 6тилетняя дочка тоже пыталась говорить со мной по-немецки. Но я же "не понимаю" :))

Не понимаю и точка. А значит она общается со мной на том языке, который понимаю, то есть на русском.

Была пара эпизодов, когда с братом начинала говорить по-немецки. Но он в этом смысле пока что категоричен :D

Вот сейчас в соседней комнате играют - ни одного немецкого слова не проскакивает.

Хотя вполне допускаю, что через несколько лет всё будет выглядеть совсем иначе.

Но пока дети маленькие, всё в руках родителей ;)

Alenich прохожий10.06.19 11:44
NEW 10.06.19 11:44 
в ответ Aba 04.06.19 14:41, Последний раз изменено 01.09.19 01:17 (Alenich)
No body
  katju патриот10.06.19 12:08
katju
NEW 10.06.19 12:08 
в ответ Alenich 10.06.19 11:44

Нп

про язык. Опыт не пропьёшь. :))) 3ое детей.Все рождены тут.


Старшему 15,говорит по-русски,акцент я слышу. Читать уже не заставит,не то что писать.

Дочка, 11 лет.Говлрит,читает,пишет, посещает занятия русского языка.

Пока. Боится сдавать экзамен через пару лет,хотя и говорила, что если не захочешь,не собираюсь заставлять. Это делл добровольно.

Чтение 5а русском это в процентном отношении к другим языкам 30 точно.


Разговаривала с родителями,в 15 лет многие не хотят читать/писать по русски,тк он не нужен в реальной жизни,на данный момент.

Говорить-говорят. Не более.


Младший, 4 года.Посещает русскую школу, НО с этого года немецкий вовсю превуалирует,особенно слышу в играх, и когда с сада идем,а со старшими на русском дома.


Поэтому красивые слова- я все сделаю,чтобы удержать язык, то тут немного бравада:

- Да,дети будут говорить на русском.Это точно.

-писать,читать это отходит на другой план.

Тк больше времени будет занимать немецкий.


Shutkama патриот10.06.19 12:45
Shutkama
NEW 10.06.19 12:45 
в ответ Eleniya2012 10.06.19 07:23
читать и писать ему будет легче на немецком, потому что он в школе будет проводить свою "активную" жизнь.

Ещё раз повторю, что всё очень сильно зависит от самого ребёнка. Если они будут продолжать заинтересовывать ребёнка русским языком, то всё может вполне получиться при достаточных ребёнкиных способностях. У нас дочка свободно читает и пишет на русском. И это при том, что у неё ещё не было ни одного урока русского языка, а пишет получше многих на этом форуме. Вот такое вот врождённое чувство языка у ребёнка. Доклады и рефераты для гимназии готовит по источникам на двух языках. Утверждает, что на русском можно больше интересной информации в инете найти. И это рождённый в Германии ребёнок. Да, семья у нас полностью русскоязычная, что, разумеется, сильно упрощает дело.

и вообще, ходим в русский детский центр на занятия- там все дети прекрасно говорят на русском, а между собой переходят на немецкий

Дочка переходит на немецкий только с теми, кто упорно отказывается говорить с ней на русском. Потом сокрушается, что как же они вот так берут и упускают возможность потренировать русский язык. Не понимает она таких ровесников.

Shutkama патриот10.06.19 12:52
Shutkama
NEW 10.06.19 12:52 
в ответ katju 10.06.19 12:08, Последний раз изменено 10.06.19 12:53 (Shutkama)
Разговаривала с родителями,в 15 лет многие не хотят читать/писать по русски,тк он не нужен в реальной жизни,на данный момент.

И это ошибка родителей! Наша не представляет себе подготовки к докладам без русскоязычных источников. Причём не только из-за возможной дополнительной информации. Говорит, что немецкий источник тянет переписать слово в слово, что может быть замечено учителем и, соответственно, снижена оценка. А русский источник надо излагать своими словами, что гораздо лучше, как в смысле проверки на плагиат, так и в смысле развития способности изложения материала своими словами.

MarsoMarso коренной житель10.06.19 13:59
MarsoMarso
NEW 10.06.19 13:59 
в ответ Shutkama 10.06.19 12:45

Мне прям активно нравится ваш положительный опыт. Он даёт мне тоже надежду, хотя у нас семья как раз двуязычная.

А расскажите, пожалуйста, как она научилась писать. До школы ещё? Или сначала всё - таки на немецком? Вы занимались с ней письмом на русском?

Shutkama патриот10.06.19 14:37
Shutkama
NEW 10.06.19 14:37 
в ответ MarsoMarso 10.06.19 13:59, Последний раз изменено 10.06.19 14:46 (Shutkama)

До школы я научила её читать. Причём все ранние попытки терпели фиаско (кубиками Зайцева она любила исключительно кидаться миг), а ровно в шесть лет дочка сама притащила букварь и попросила научить. До начала первого класса оставалось четыре месяца, за которые она и освоила чтение. На немецком читать училась уже в школе, сказала, что было легче, т.к. принцип уже понимала. Учиться писать по-русски она начала только во втором классе, т.к. хотела написать письмо своей российской подружке. Класса до четвёртого писала только печатными буквами, прописи совсем не шли. Потом я наткнулась на "космические" прописи: https://www.labirint.ru/books/434883/. Вроде их даже бесплатно скачать можно. Дело сдвинулось и дочка быстро освоила письменный шрифт. Ну и она у нас в целом очень любит читать, да к тому же ещё и сама пишет рассказики как на немецком, так вот и на русском недавно начала писать рассказ, поэтому с ней в этом плане намного проще. Сейчас в свои 14 лет Дневной Дозор осваивает. Говорит, что Ночной Дозор ей очень понравился. улыб Одним словом, я не гналась за ранним развитием, но целенаправленно подсовывала ей русский язык. Когда в третьем классе начали делать доклады, то стала предлагать искать инфу и на русском языке. Каждый раз находили что-то, чего на немецком не было. Это отмечала её учительница, что, разумеется, тоже стимулировало работу с русскими текстами. Сейчас в гимназии её тоже очень хвалят за доклады, но в основном она скорее лентяйка - отлично делает только то, что ей самой интересно, но в целом учится неплохо. спок


Пы.Сы.: где тут посыпающий пеплом смайлик? миг До сих пор никак не организую дочке занятия русской грамматикой. безум Сама я в этом плане полный профан - единственная четвёрка в школьном аттестате была за русский, которую смогли натянуть активным натаскиванием. Так что русский язык - не моя тема. В этом плане дочка, к счастью, пошла в своего отца и очень хорошо чувствует язык. Что тоже, разумеется, очень сильно упрощает его освоение.

  katju патриот10.06.19 15:15
katju
NEW 10.06.19 15:15 
в ответ Shutkama 10.06.19 12:52

Знаешь,4огда начинается нытье,а оно мне очень знакомо , когда по5здка на русский становится пыткой для ВСЕХ, то многие родииели опускают руки.


_abc_ старожил10.06.19 15:16
_abc_
NEW 10.06.19 15:16 
в ответ katju 10.06.19 12:08
тк он не нужен в реальной жизни

Вопрос не лично к вам, а в общем. Как не нужен в реальной жизни? А как же дети общаются с семьёй? С родителями, бабушками, дедушками, тётями, дядями, кузенами? И потом, неужели ни у кого нет знакомых, действительно не говорящих и не понимающих по-немецки?

Моему сыну 17 лет, без проблем говорит со всеми членами семьи по-русски, тем более маленькие дети у нас действительно не понимают немецкий. Читать и писать тоже умеет, бывает смотрит что-то на русском, так же как и на английском (на немецком почему-то никогда и ничего). У нас много родственников в России, с которыми тоже как-то надо общаться, поэтому вопрос о ненужности языка даже и не поднимался никогда, он сам видит, что язык реально нужен.

С друзьями, даже с русскими говорят по-немецки, но это потому, что у тех друзей проблема с русским, они только примитивные вещи с большим акцентом сказать могут. Недавно появился один друг, совершенно нормально говорит по-русски, так вот они когда вдвоём между собой всегда по-русски разговаривают, без какого-либо моего вмешательства. Сейчас подрабатывает, так на работе у него тоже встречаются русские клиенты, сам видит, что это его знание только в плюс.

Shutkama патриот10.06.19 15:24
Shutkama
NEW 10.06.19 15:24 
в ответ katju 10.06.19 15:15

Ну так пишу же, что конкретно у нас никаких поездок на русский в природе не существует.

  katju патриот10.06.19 15:24
katju
NEW 10.06.19 15:24 
в ответ _abc_ 10.06.19 15:16

Так говорят же по русски :)

А еще родне надо больше ? Письма и книги вслух читать ?


  katju патриот10.06.19 15:25
katju
NEW 10.06.19 15:25 
в ответ Shutkama 10.06.19 15:24

У тебя другой ребёнок, не у всех такие получились :))))))))

Shutkama патриот10.06.19 15:31
Shutkama
NEW 10.06.19 15:31 
в ответ katju 10.06.19 15:25

Это помогает только в дальнейшем. Но, если родители сами изначально считают, что русский язык ребёнку не особо то и нужен, то и показывать его пользу они своему ребёнку не стремятся. А именно это и губительно. Т.е. именно дело родителей показать необходимость русского языка. Ну а дальше уже да, уровень освоения будет зависеть от личных способностей ребёнка. Но сама понимаешь, что учить язык с мыслью о его нужности/важности/полезности гораздо проще, чем под принуждением родителей, которые сами считают, что это всё практически бесполезно, т.к. немецкий всё равно всё перебьёт...

Shutkama патриот10.06.19 15:32
Shutkama
NEW 10.06.19 15:32 
в ответ katju 10.06.19 15:24
А еще родне надо больше ? Письма и книги вслух читать ?

При чём тут родня, когда самому ребёнку умение читать на русском может принести пользу?

_abc_ старожил10.06.19 15:33
_abc_
NEW 10.06.19 15:33 
в ответ katju 10.06.19 15:24

Ну маленьким бывает и книжку почитать приходится, как без этого. А вообще проблема больше в том, что сейчас вообще читать не принято, мало читающих подростков. Но те, кто читает - читают и на русском. Мой не любитель, нет такого интереса, но если надо что-то прочитать, спокойно прочитает по-русски. Когда меньше был, каждый день читал, правда исключительно по моей команде)))

Писать конечно в таком возрасте только с роднёй по WhatsApp, но это не честно, там слова подсказываются)

  katju патриот10.06.19 17:45
katju
NEW 10.06.19 17:45 
в ответ Shutkama 10.06.19 15:31

Моя ходит на русский,и учительница говорила, что не все доходят до конца.

Если родители давят на изучение, то желание пропадает быстро и все идет из под палки.Если ребенок хочет сам,то все идет как по маслу.

По ее словам ,Она видит,кто приходит ч удовольствием, а кто чисто отсидеть.


Как пойдёт у нас,не знаю,пока все идет хорошо, все сама.

rozinata коренной житель10.06.19 17:46
rozinata
NEW 10.06.19 17:46 
в ответ _abc_ 10.06.19 15:33

Нет у нас тут родственников,мы одни тут, у дочки нет русских друзей. Раз в 4 года примерно ездим к родственникам,её немецкого для етих поездок хватает.

Дочка читает всегда различные книги,но только на немецком. Она всегда с книгой в руке,даже в школе. Опять вы неправы.

  katju патриот10.06.19 17:50
katju
NEW 10.06.19 17:50 
в ответ Shutkama 10.06.19 15:32

Ответь,а чтение на других языках способствует развитию других навыков?


Пс


Моя читает на разных языках,она считает,ее мнение,что английский и русский раскрывает лучше суть, в отношении словарного запаса.

Даже при просмотрах фильмов :(((

  katju патриот10.06.19 17:52
katju
NEW 10.06.19 17:52 
в ответ _abc_ 10.06.19 15:33

Ну не скажите,я про чтение.

Я ,наоборот, замечаю тенденцию детей-подростков к чтению.


Про маленьким почитать- не поняла :(

Shutkama патриот10.06.19 18:03
Shutkama
NEW 10.06.19 18:03 
в ответ katju 10.06.19 17:45
Если родители давят на изучение, то желание пропадает быстро и все идет из под палки.

Понимаешь, у нас вопрос желания в отношении знания русского языка никогда не стоял. Дитя была просто обязана говорить на русском и точка. Вот момент, чтобы обучиться читать и писать в итоге она выбрала сама, тут я не давила, а просто постоянно что-то подсовывала. То в рождественский календарь какие-нибудь загадки подсовывала, что в итоге ей приходилось ждать моего просыпания - как надоело, видимо, маму ждать, так и решила учиться читать. То вот подружке письмо захотелось написать, то потом самой читать подружкины письма, которые та прописью писала. А вот с уроками грамматики теперь мне надо дозреть, чтобы найти ей учителя по скайпу, но тут уже дитя всё же способностями обладает, что и без уроков русского неплохо на нём пишет, поэтому я и ленюсь. смущ

Shutkama патриот10.06.19 18:06
Shutkama
NEW 10.06.19 18:06 
в ответ katju 10.06.19 17:50
Ответь,а чтение на других языках способствует развитию других навыков?

В смысле других? Чтение, на мой взгляд, на любом языке крайне полезно!

Даже при просмотрах фильмов

Наша считает, что русские прикольнее переводят фильмы. Говорит, что иногда даже лучше оригинала выходит. На английском она уже спокойно смотрит.

Inna15 коренной житель10.06.19 18:17
NEW 10.06.19 18:17 
в ответ Shutkama 10.06.19 18:06

У дочки учитель русского с 5 по 7 класса в белорусской школе использовала дополнительное пособие для изучения правил, много упражнений, учитель настоящий профи, говорила, что лучше пособия нет.

Вот не могу вспомнить автора, книга в мягкой обложке, розоватого цвета. Упражнения с правилами по всем темам.

Nereida патриот10.06.19 18:17
Nereida
NEW 10.06.19 18:17 
в ответ Shutkama 10.06.19 18:06

н.п. я наоборот вижу как молодёжь много читает! и не только фантастику, а и очень серьёзные книги.

насчёт русского языка - у всех своя история! когда люди 20-30 назад уезжали в Германию, интернета массового не было, уезжали как правило "навсегда" и всей семьёй.

у нас все дедушки, бабушки,тёти, дяди в Германии - в России всего пару человек осталось. С ними я общаюсь, а сын их только один раз в жизни видел.


у нас с самого приезда в Германию были "немецкие" родственики, поэтому на всех семейных торжеставах говорили и на немецком и на русском.

у кого-то русский язык родной - а кто-то и в Казахстане/России говорил дома на диалекте немецком. Я с рождения немецкий язык слышала...поэтому я не считаю его чужим.

замечательно когда у ребёнка способности и русский идёт без проблем - но это же единицы. Для других это труд. по мне так важно найти золотую середину, а не так, что дети рождённые в Германии идут в интеграционны класс, так как немецкий хромает.


Сын и говорит, и может читать или писать - но разговорный с акцентом, так как очень мало им пользуется.. даже в пределах семьи.

Но мне важно было, чтоб он его знал - настолько насколько в нашей семье ето возможно было. Если надо будет - то и дальше будет уже саm развивать.

Inna15 коренной житель10.06.19 18:19
NEW 10.06.19 18:19 
в ответ Inna15 10.06.19 18:17

Вроде как автор пособия Розенталь, но точно не берусь утверждать

Shutkama патриот10.06.19 18:22
Shutkama
NEW 10.06.19 18:22 
в ответ Inna15 10.06.19 18:17
Вот не могу вспомнить автора, книга в мягкой обложке, розоватого цвета. Упражнения с правилами по всем темам.

Для самостоятельного обучения русской грамматики по пособию дитя точно не дозрела, а я русскую грамматику аки огня боюсь, так что тут я не помощник ни разу. безум Но спасибо за идею. Самостоятельно дочка сейчас японский язык активно учит - мы пообещали свозить её на следующую пасху в Японию. шокулыб

herbst2009 коренной житель10.06.19 20:07
herbst2009
NEW 10.06.19 20:07 
в ответ _abc_ 10.06.19 15:16, Последний раз изменено 10.06.19 20:20 (herbst2009)
Вопрос не лично к вам, а в общем. Как не нужен в реальной жизни? А как же дети общаются с семьёй?

можно и на русском, т.к. он все же родной... хотя не единственный, у нас их два... вы забываете, что тут не все россияне... для моего ребенка, который в России ни разу не был, не имеет там бабушек, не проводит там каникулы итд - это уже выглядит несколько иначе, чем для нас, советских детей, для которых язык, история, культура были неразрывны... поэтому разговорный, пусть и с немецкими интонациями, более-менее приличное письмо и изредка чтение - этого хватает в семье... фильмы российские не смотрит, не из-за языка, а оно как-то далеко... больше русский нигде не используется... есть коллега из России, но у них на работе вообще на английском общаются... я так понимаю, что если русский язык будет дальше совершенствоваться, то уже по собств. желанию. .. ну или фахшпрахе, если потребуется... поэтому даже радует то, что мы не выносили по приезде этот пубертетный моск, все равно осталось бы только то, что есть.


shenchik коренной житель10.06.19 20:45
shenchik
NEW 10.06.19 20:45 
в ответ katju 10.06.19 15:24

В том-то и штука, что не только не говорят, но и не понимают очень многие. А если не понимают в 4-6 лет, то вероятность подтянуть язык позднее стремится к нулю((

N-Kenti местный житель11.06.19 09:48
N-Kenti
NEW 11.06.19 09:48 
в ответ MiaViktoria 09.06.19 11:03

в одночасье не забудет. Но языку Вашего ребёнка ещё долгие годы нужны условия для развития, которые вне языковой среды не так просто создать. Как правильно написали выше, это должно быть в числе приоритетов и для этого надо иметь возможности (прежде всего временные и финансовые). С течением времени приоритеты и возможности семьи могут меняться, поэтому на 200% уверен не может быть никто. С другой стороны, не надо слушать и тех, кто утверждает, что (относительно) сбалансированное двуязычие невозможно. Если у кого-то не получилось, это не значит, что не получится у Вас. Приходите в группу «Говорим на двух языках». Для меня, например, скоро опять станет актуальна тема обучения чтению/письму - поделитесь своим опытом.

N-Kenti местный житель11.06.19 09:53
N-Kenti
NEW 11.06.19 09:53 
в ответ katju 10.06.19 12:08
. Боится сдавать экзамен через пару лет

А какой экзамен? ТРКИ для школьников? Может, и не стоит, если она естественный билингв.

  Hai2016 патриот11.06.19 10:30
NEW 11.06.19 10:30 
в ответ Shutkama 10.06.19 18:03

Ну так у вас семья полностью русскоязычная. Конечно, ребёнок был обязан на русском говорить. Если в семье два языка или больше, то это уже не так однозначно. Мои дети со мной по-русски говорят. Иногда забываются, на немецкий переходят. Я поправляю, они сразу выкручиваются, что типа с папой говорили. Иногда и на швейцарском диалекте между собой. Если тогда их поправляю, то начинаются отговорки, что они в садик играют. Сейчас вот старшей Гарри Поттера на русском подсунула, читает запоем. Словарный запас пополняет 😂 Вчера вдруг слышу, как она на младшую орет, чтобы та заткнулась 😳 В шоке спрашиваю, откуда такие выражения? Не от меня же... говорит, в Гарри Поттере прочитала 🤦🏼‍♀️

Shutkama патриот11.06.19 14:37
Shutkama
NEW 11.06.19 14:37 
в ответ Hai2016 11.06.19 10:30
Ну так у вас семья полностью русскоязычная. Конечно, ребёнок был обязан на русском говорить.

Так в нашей беседе и шла речь о детях из русскоязычных семей, причём даже не рождённых в Германии, а привезённых в неё лет в пять-шесть.

Если в семье два языка или больше, то это уже не так однозначно.

Разумеется в многоязычных семьях всё совсем иначе. Говоря о своём ребёнке всегда подчёркиваю, что речь о полностью русскоязычной семье.

1 2 3 4 5 6 7 все