а что вылезет? должно что-то обязательно вылезти? потому что крестик не там поставили

ну в автора, незнание немецкого яз. в школе и вылезет

А в других детей, то что родитель скрывает от педиатра, ГА. У меня соседка ( как пример) скрыла, что ребенок агресивный и ламает игрушки не идет на контакт с окружением. Все равно вылезло это в школе и толко драгоценное время потеряла.

Сто раз объясняла, что логопедия - это nach SGB IX, но народ упорно считает, что это "не болезнь".

Я не знаю как мама у детского врача получила направление к логопеду. Но факт что ребенок занимался у логопеда английским языком. Что там стояло в диагнозе - мне не известно. Парень закончил арбитр со средним баллом 1,5. Никто его после занятий у логопеда английским в Фердершуле или куда подальше не отправил.

Я понимаю что КА может написать чего похлеще как обоснование для логопедии. Но это был явно не тот случай.

Пойдём учить английский к логопеду, ага. Что там ещё у нас? Ах, да, ещё латинский. Тоже к логопеду. Гы.

Можете смеяться сколько угодно, за что купила за то и продаю.

Неужели вы думаете, что они там учили английский, как при Наххильфе?

Как я поняла именно так и учили..

Прежде чем вам детский врач выпишит направление к логопеду, он должен вначале направить вас сделать Hörtest у HNO-Arzt, проверить слух у ребенка, что ребенок хорошо слышит. Справку от HNO-Arzt несете потом своему детскому врачу и получаете направление к логопеду.

Мы получили направление к логопеду и без теста на слух. Точнее сказать мы конечно проверяли слух, но позже и не связывая с направлением на лого.

Современная официальная позиция bzga - родители говорят на родном языке дома. :)

Может, врач уже предпенсионного возраста? ТС, сколько лет врачу?

Говорим на двух языках.

ну в автора, незнание немецкого яз. в школе и вылезет

а что незнание немецкого, это повод не поставить крестик, что развит согласно возрасту? Вообще история автора - 100% Ирмина история с ГА, когда она просила ГА предоставить переводчика.

Я еще раз повторяю: на кого нарвешься, могут прицепиться, если захотят.

Вы все правы и неправы сразу.
У кого совсем маленькие дети, меньше 2 лет где-то, видели, наверное, что в тетрадке теперь есть отгибаемый кусочек обложки со списком У-шек. Это сделали именно из-за "покажите желтую тетрадку", теперь показывать можно только вот это, что вы проходили все У вовремя. :)

Да нет же, я поняла, что ГА интересует именно, ЧТО стоит в "У". Какой смысл ГА видеть только вкладыш?

В любом случае, в д/с у нас никогда не требовали книжечку, а в самой книжечке только крестики на нужных местах.

а что незнание немецкого, это повод не поставить крестик, что развит согласно возрасту?

Это повод вообще не поставить крестик. Откуда врачу знать, развит ли ребенок по возрасту, если он на немецком не говорит?

Т.е. написать, что все ок, несмотря на то, что умственное развитие ребёнка проверить врач не может?

Как это не может??? Вот наши все врачи смогли, а этот не сможет?

Это же элементарно! Доктор просит на немецком что-то сделать, я переводила просьбу на русский, ребёнок выполнял. Или же я сидела спиной, врач показывал картинку и спрашивал "что это такое?", ребёнок на русском отвечал, а я переводила. Картинку я не видела, подсказать не могла.

Какие проблемы? Да НИКАКИХ.

Доктор поленился мозгами пошевелить, лишние телодвижения сделать. А, нет, там же мама была виновата, что к этому доктору пошла..как я могла забыть?

мне интересно, если "потерять" эту тетрадку, неужели заставят пойти по всем праксисам, когда и где делали эти У. Врач делает себе копию?

Ишь-ты, с иглы захотели соскочить! А не выйдет: не знаю, многие ли знают, но копия медосмотра высылается в другую организацию. В НРВ это LIGA. В других Землях не знаю, другие земли меня не интересовали.

Как я поняла именно так и учили..

О, нет.

Normalerweise werden die Behandlungen von Logopäden vom Arzt verordnet und von der Krankenkasse bezahlt, und Fremdspracheunterricht zahlen die Kassen natürlich nicht. Wenn Sie bereit bist, die Kosten privat zu zahlen, Sie eine/n Logopäden/in findest, die Muttersprachler/in ist, die grundsätzlich dazu bereit ist und sich das zutraut (Logopäden sind natürlich sehr fit, was das Thema Lautbildung etc angeht) könnte das vielleicht ne Alternative sein. (c)

Т.е., как ни крути, а логопед не занимается иностранными языками. Он может лишь, как носитель языка, правильно поставить звуки. Если он носитель (!) языка.

Вас обманули.

und von der Krankenkasse bezahlt, und Fremdspracheunterricht zahlen die Kassen natürlich nicht. Wenn Sie bereit bist, die Kosten privat zu zahlen, Sie eine/n Logopäden/in findest, die Muttersprachler/in

Как они получили направление от врача я не знаю и что в нем написано было. Но проблема была именно в английском языке . КА была сговорчива видимо, скорее всего русскоговорящая. Что она им написала? Могла написать о проблемах с тремя языками, что ребёнку трудно разобраться. Я не знаю формулировки всех направлений. Факт в том что логопед была готова заниматься с ее ребёнком.

Меня не удивляет тот факт что логопед может знать 2-3 языка. Наша в совершенстве знает 4 и ей абсолютно без разницы на каком языке заниматься с моим ребёнком например..

Меня не удивляет тот факт что логопед может знать 2-3 языка. Наша в совершенстве знает 4 и ей абсолютно без разницы на каком языке заниматься с моим ребёнком например..

Почему кого-то должно удивлять такое? Почему нельзя вести занятия на том языке, который ребёнок понимает, причём тут это вообще?

Речь ведь о другом! Речь о том, что Fremdspracheunterricht zahlen die Kassen natürlich nicht, и не кранкенкасса там была сговорчивая, диагноз поставил врач в рецепт. Какой - это вы можете у подруги спросить.

Факт в том что логопед была готова заниматься с ее ребёнком.

Но это не были Fremdspracheunterricht. Это была постановка звуков. 100%. Другое исключено.

Кроме того, найдите мне логопеда, который будет заниматься НЕ на немецком в Германии, если стоит, что в немецком у ребёнка шпрахэнтвиклунгштёрунг.

Спросить не могу это скорее знакомая мужа, с которой мы видимся очень редко - меньше раза в год, связи у меня с ней нет.

Скорее всего они это не оформляли как Fremdspracheunterricht по скольку как вы пишете КК не оплачивает (я не знала таких подробностей). Я ее спросила о том, что кто-либо из ее троих сыновей посещал логопеда и она сразу ответила мол да, старший в третьем классе и занимались с ним там на английском языке поскольку были с ним проблемы. Я удивилась этому тк не знала что и этим тоже может логопед заниматься, а не педагог и за деньги родителей. Но они бы не смогли такие уроки оплачивать. Поэтому делалось все через КА и КК естественно врач написала что-то в рецепт (скорее всего не то что есть на самом деле). Но ребенок занимался именно английским и связью английского и немецкого. Знаю занимались год. Была ли это постановка звуков - не знаю, но не думаю что только с этим. Требуется ли целый год занятий чтобы только лишь звуки поставить? Навряд ли..

Кроме того, найдите мне логопеда, который будет заниматься НЕ на немецком в Германии, если стоит, что в немецком у ребёнка шпрахэнтвиклунгштёрунг.

А зачем сразу писать шпрахэнтвиклунгштёрунг?

Можно написать подозрение на проблемы с нем. языком, Kommunikation короче что-либо по-легче и так же выписать занятия с логопедом раз в неделю под любым предлогом. Врач пошла просто на встречу.

Я это так вижу..

И да, у нас например очень сговорчивая логопед, она занимается на свое усмотрение тем, что ребенку необходимо, а не только тем что стоит в направлении. Я когда у своей спрашивала про LRS терапию (не для своего ребенка, а вообще, зная, что наша лого занимается LRS с детьми) она говорила, что может заниматься с ребенком LRS, даже если в рецепте будет стоять шпрахштерунг или что-то другое. Это я к тому, чтобы не оформлять например LRSтерапию через ЮА по параграфу 35а SGB8, а просто получить рецепт от детского врача на занятия с логопедом. КА в этом случае просто пишет: подозрение на LRS и все.. Это инфа напрямую от нашей того.

Безусловно, это скорее исключение. Нельзя прийти к любому логопеду и сказать: мне надо чтобы вы занимались этим и этим а написано то и то. На такое не всякий согласится или пойдет. Просто мы наконец нашли своего логопеда, который нас понимает, наши проблемы и наши цели куда мы хотим прийти. Это наш 4-й логопед. И мы очень ею довольны.

Главное не запутать врача своими переводами.

Sorry за отклонение от темы, вспомнилось из недавнепрочитанного.

а значит он не может знать ничего точно о языковом развитии ребёнка.

не может - нигде и не поставил галочку!

вы предлагаете потребовать от него ее поставить и, если не соответствует, обвинить в том, что он не имеет права ее ставить... хм))

приходит малыш, по-немецки не говорит и, возможно, мало понимает, непосредственного контакта с ним нет или почти нет... и где ставить галочку -

естессно нигде. а ниже написать, что собсно к школе должно наблюдаться. .. что вполне корректно сделано, имхо... разве что в последнем слове какая-то гадость стоит, но ее никто никогда не прочитает)) ... вообще-то там пара слов рукописных, можно было сразу посмотреть и спросить.

но добрый дядя или тетя могли, конечно, не вдаваться в подробности... тогда искать доброго, более симпатичного тебе врача.

Врач среднего возраста, думаю, около 40 ему. Проблема в том, что мы с младшим пока всего два раза у него были с разными болячками - наш старый педиатр ушел на пенсию, а это перенял его праксис. Ребенок врача толком не знал, набычился, да и врач себя, мягко говоря, странно повел при осмотре. Зашел, сказал "халло", потом без лишних слов подошел к ребенку, начал ему уши смотреть, потом задрал ему маечку, чтобы выслушать, а потом опять же без лишних слов спустил трусики, чтобы проверить и пощупать, ну, что они там проверяют. Старый педиатр всегда улыбался, объяснял, что я сделаю сейчас то-то и то-то, хвалил, мол, какой ты молодец. Сын после такого вообще с новым врачом кооперировать не хотел, даже на одной ноге прыгать, хотя это он отлично умеет. Когда мы с детьми по болезни приходили, врач тоже довольно быстро смотрел, правда, не забывал каждый раз за русский поругать, но лечение назначал. Ну я думала - ладно, пришли без термина, детей еще куча ждет, поэтому спешит, но на U-Untersuchung я ожидала большей внимательности и коммуникации - зря мы что ли за три месяца записываемся?

Я очень хочу врача сменить, жаль, что у нас с этим плохо: новых пациентов в ближайших праксисах не берут, а этот праксис прям напротив дома, со старшим ходить удобно. Но я записалась на вартелист у другого врача, правда, мне ничего не обещали в обозримом будущем.

Насчет этой желтой тетрадки не поняла - я правда сама могу решать, кому ее показывать? Это и на ГА распространяется? Да там, наверное, с потрохами съедят, если не покажешь, моя племяшка в школу поступала в этом году, по рассказам сестры на тесте все очень строго было.

С садиком я говорила уже, у них есть Sprachförderung, но только для дошколят, то есть сыну только в будущем году полагается.

Для врача средних лет странная позиция. Я бы с ним об этом поговорила (хотя, судя по Вашему описанию диалог с ним трудно вести). Не поспорила бы, а просто спросила, что ему говорит его опыт. Возможно, он часто видит на практике, что двуязычное воспитание имеет свои подводные камни (и здесь он не так уж и не прав). Логопеды от общения на родном языке не отговаривают:

dbl-ev

Вот здесь ещё Вы можете почитать памятку для иноязычных родителей, на русском тоже есть, прочитайте все, начните прямо с U3.

Merkblätter zur Mehrsprachigkeit

Про показывать или не показывать тетрадку ничего сказать не могу. У нас в ГА, её, кажется, вообще не смотрели, зато как только услышали, что я с ребёнком по-русски говорю, сразу же бойко поставили крестик в графе «требуется подготовительный курс» (у нас есть перед школой такой двухнедельный курс специально для детей-иностранцев) 😎

Говорим на двух языках.

А зачем сразу писать шпрахэнтвиклунгштёрунг?

Ой, это я для примера написала.

делалось все через КА и КК естественно врач написала что-то в рецепт (скорее всего не то что есть на самом деле)

Так и было. Записали ему не что иное, как ДИСЛАЛИЮ, причём определённого рода, потому что не всякую дислалию оплачивает КК.

Вот в ЭТО я поверю.

Знаю занимались год. Была ли это постановка звуков - не знаю, но не думаю что только с этим. Требуется ли целый год занятий чтобы только лишь звуки поставить? Навряд ли..

Год - это только звучит красиво. На самом же деле это были занятия раз в неделю, 80 часов - пауза месяца на два-три (я уже подзабыла), потом новый рецепт.. Отпуск, праздники... Поверьте, занятий было не на год.