Realschule oder Gymnasium?
всем добрый день. У кого есть уже опыт, с Realschule и Gymnasium? На чем остановить выбор? Поделитесь пожалуйста. Преимущества, сложности , и т.д. Если вдруг тема поднималась, скиньте ссылочку , пожалуйста. Заранее благодарю.
Учимся хорошо, учитель советует гимназию. Если в первый год не справится, есть выход- перевод в реал.
Нет, не так.
Если через ДВА года не будет справляться, т.е. получать ПЯТЁРКИ в цойгниссе, то тогда НЕ перевод, а ОТЧИСЛЕНИЕ. И возьмёт ли вас реаль - это будет большой вопрос.
Я у отца когда-то давно ещё спросила: если ребёнок учится на тройки, то будет ли он учиться лучше в более простой школе? Мой отец засмеялся и сказал, что лучше учиться ребёнок не будет, там будет учиться тоже на тройки. Всё дело в высоте планки. Ниже планка - и стараний меньше.
И это правда! Отдала своего в гимназию, так он получает оценки даже лучше, чем были раньше.
Учимся хорошо, учитель советует гимназию
Какие могут быть тогда размышления? Не забивайте себе голову. Если оценки хорошие, учитель того же мнения, значит, гимназия ребенку подходит.
Есть родители, которым хоть кол на голове чеши, все равно пихают ребенка в гимназию, хотя еще в начальной школе трудности заметны, вот такие потом разочаровываются, как так, ребенок не потянул. Не все дети способны хорошо учиться и тянуть гимназию. Но это не Ваш случай
Насчет реаль, если дети не тянут гимназию, перейтив реаль без проблем, причем без года повторения. Например, если в гиназии не состоялся перевод в 7 класс, ребенок идет в реаль в 7, без повторения 6 класса.
Я у отца когда-то давно ещё спросила: если ребёнок учится на тройки, то будет ли он учиться лучше в более простой школе? Мой отец засмеялся и сказал, что лучше учиться ребёнок не будет, там будет учиться тоже на тройки
Все индивидуально, зависит от самого ребенка, его способностей и черт характера, обобщать не стоит.
получать ПЯТЁРКИ в цойгниссе, то тогда НЕ перевод, а ОТЧИСЛЕНИЕ. И возьмёт ли вас реаль - это будет большой вопрос.
я бы так категорично не заявляла бы. Зависит, скажем, от того, по каким предметам 5. Если их в реаль нет (типа латыни или испанского), то и обращать внимание на них никто не будет...
Ну, и с пятерками не сразу отчисляют, можно и в гимназии год повторить.
Конечно в гимназию, в реаль всегда спрыгнуть можно, а знаний в гимназии все равно больше получит, даже с плохими оценкам. Если есть возможность, то на Г9, а не Г8.
Если в первый год не справится, есть выход- перевод в реал.
Пусть учится в гимназии, сколько сможет. Я дочку сейчас в 9-й в реаль перевела. Но там кроме оценок, и другие причины были...
Все индивидуально, зависит от самого ребенка, его способностей и черт характера, обобщать не стоит.
Берём обыкновенного ребёнка, который из кожи вон не лезет, чтобы постигнуть все таинства науки, но у которого есть некоторая доля самолюбия, не позволяющая ему опустится на дно. И вы получите то, о чем говорил мой отец.
А говорил он следующее, собственно: никогда не пытайтесь облегчить жизнь в надежде, что это подстегнёт самолюбие и уменьшит ленность личности. Это правда.
я бы так категорично не заявляла бы. Зависит, скажем, от того, по каким предметам 5.
Вы не поняли, что я объясняла ТС. Перечитайте ещё раз:
если получать ПЯТЁРКИ в цойгниссе, то тогда НЕ перевод, а ОТЧИСЛЕНИЕ. И возьмёт ли вас реаль - это будет большой вопрос.(с)
Государственные (в НРВ) исключили критерий оценок при зачислении, это раз.
Второе: в государственных больше программ по поддержке слабых и гораздо больше потуг вытянуть отстающих.
И третье: насмотрелась я на частные школы.
если получать ПЯТЁРКИ в цойгниссе, то тогда НЕ перевод, а ОТЧИСЛЕНИЕ.
Если быть точным, то (3) Nicht versetzte Schülerinnen und Schüler des Gymnasiums oder der Realschule können die Klasse 6 der besuchten Schulform wiederholen, wenn dadurch die Höchstdauer der Ausbildung in der Erprobungsstufe nicht überschritten wird (§ 10 Absatz 2) und die Versetzungskonferenz feststellt, dass auf Grund der Gesamtentwicklung danach die Versetzung erreicht werden kann. In den anderen Fällen gehen nicht versetzte Schülerinnen und Schüler des Gymnasiums nach Wahl der Eltern in die Klasse 7 der Realschule oder der Hauptschule über, es sei denn die Versetzungskonferenz stellt fest, dass der Übergang in die Realschule nicht möglich ist. Nicht versetzte Schülerinnen und Schüler der Realschule gehen in die Klasse 7 der Hauptschule über.
P.S. Вы уверены, что ТС тоже из NRW или адресовали ей это просто так ?
Speak My Language
Мои учатся в 9 и 12 классах(земля БВ), тренировки 4 раза в неделю, на выходных соревнования .
Все успевают , успеваемость хорошая . Программа нормальная, но самостоятельная работа обязательна (но это вроде во всех школах нужно?)
Люди! Не ругайтесь пожалуйста.! Огромное спасибо за ваш опыт и подсказки! Я была склонна, конечно , к Гимназии... и услышав все ваши напуствия, пережитое и т.д- я поговорила с ребёнком. Ну что сказать... Его решение- только гимназия. Он хочет так. Просто я объяснила- если не справится, первый год, то это не самое страшное. И реаль , и подтянемся и гимназия опять ... короче заговорила , что бы ребенок сам в себя поверил. Спасибо всем, за поддержку !
Да всё реально осилить, особенно если с самого начала в гимназии учиться.
Я после 10ого класса реаль в гимназию перешла - вот это была жесть. Хотя тоже при желании осуществимо.
Поэтому, ТС, не сбивайте ребёнка. Никаких "если что подтянемся" до гимназии не надо.
Оценки хорошие, ребёнок сам хочет - вперёд и с песней :) Доверяйте ему 🌸
Не знаю, какие у вас реаль, но моя школа была хорошая. Когда приехали, из-за языка еле пробились хотя бы в реаль. Да, там подход другой и меньше знаний. Но переход в 11 класс гимназии не показался мне чем-то сверх сложным. Без напряга доучилась и уже мастера в естественных науках доделала, и это с базой реаль с 5 по 10 класс.
Если есть возможность сразу в гимназию, то не раздумывала бы.
короче заговорила , что бы ребенок сам в себя поверил.
Если хотите, что бы в себя поверил, то не надо подобного внушать:
Просто я объяснила- если не справится
Тем более, что там не сразу выгонят, могут дать год повторить. Но и на это тоже не надо настраиваться. Настрой должен быть, что он молодец и со всем хорошо справится, если будет стараться. Не так уж в гимназии и тяжело учиться, чтобы её бояться. Тем более и учительница вам рекомендует идти в гимназию!
Это супер :)) Значит проблем не будет.
У нас английский в реал и в гимназии было не сравнить. В реал - очень слабенько. Про свободно говорить даже рядом речи не было ;)
По описанию у Вас очень даже гимназиальный ребёнок :)
Не бойтесь и поддерживайте по мере необходимости 🌸
У моих с английским как раз наоборот хорошо. Хотя оценки были, скажем так, не очень... Но они оба супротивные, в оцеке половина - знания, половина - отношение учителя.
Старший после брошенной гимназии и 3-х месяцев в Африке сдал на С2, кино, книги - в оригинале.
Малая, 14, сейчас тоже в Нетфликсе на оригиналы перешла. В реаль из одноклассников на ее уровне английский не знает никто...
Так я про то и говорю, что в гимназии английский на очень хорошем уровне, а в реаль всё куда печальнее :)
Поэтому - если есть возможность и данные/желание у ребёнка, лучше не терять время, а идти сразу туда, где дают знания ;)
P. S. : Моё "как вспомню, так вздрогну" - это как раз про переход из реаль с моей "1" по английскому на реальные (по знаниям) "4" в гимназии. Хорошо так с неба на землю вернули :))
Старший ходит на музыку,а это помимо инструмента занятия по часу в день. Когда ему это успевать?
Помимо этого у него пение,русский,рисование ,доп английский (это уже моя блажь),русский и англ с дом заданиями. Плюс школьные. Время таки нужно,хотя тупо,для механической работы
Ребенок не медлительный и самостоятельный
Ему и книжку почитать хочется, и поиграть.Плюс ко всем заданиям)
Я понимаю, так как у моих ещё не так давно было по два вида спорта (тренировки по 2,5 часа), репетиторство , раз в неделю подработка 2часа, и очень активно программирование. Больше уставали мы с мужем, чем дети 😂.
Знаю только по своему опыту, что когда время в "притык", то все успеваешь.
У меня нет опыта с школами, но заметно, что Германия сейчас пошла по российскому пути: нужно высшее, и желательно не бакалавра, а сразу магистра. И это нарастает, когда ваш ребенок будет начинать рабочую жизнь, только усилится. Из реал тоже можно попасть в универ, но из гимназии и путь прямее, и знакомства могут появиться. Вопреки мнению, школьные знакомства нередко более крепки, чем универские.
У нас в шесть и в семь тренировка, по полдевятого. Никаких проблем нет. Все успевается. 7 класс гимназии. В понедельник школа по 15.30, тренировка в 18.00 и между делом домашнее задание, не успеет, делает после тренировки, все живы здоровы. Гимназия 8 летняя, для нас оптимально, на сколько не растягивай, времени при желании всегда не будет хватать:)
это хорошо только для слабых учеников.
Так сильных это и не касается. Чай, уроки-то по обычной программе, а не по программе для "ослабленных", идут.
Послушали бы мы нашу крысу, отдали бы в реаль, и что бы было? Были бы те же самые оценки, только уровень ниже и нервотрёпки из-за контингента больше. Нафиг надо?
Вы уверены, что ТС тоже из NRW или адресовали ей это просто так ?
Нет, не уверена, поэтому и написала Землю. А те, кто придут сюда из НРВ - им это будет полезно знать.
In den anderen Fällen gehen nicht versetzte Schülerinnen und Schüler des Gymnasiums nach Wahl der Eltern in die Klasse 7 der Realschule oder der Hauptschule über, es sei denn die Versetzungskonferenz stellt fest, dass der Übergang in die Realschule nicht möglich ist.
Очень важное замечание. Поскольку у меня уже богатый опыт, то я хорошо знаю, ЧТО И КАК бывает на этих шульконференц. И как здесь в Германии принимаются решения. Боже сохрани полагаться на решения третьих лиц.
И реаль , и подтянемся и гимназия опять ...
Размечтались. Вы думаете, что это здесь делатеся на раз-два? Тут и сроки, тут и оценки, тут и согласие директора гимназии...Короче, никаких и гимназия опять. (с)
Ваш опыт таков,наш другой. мы жаворонки и к вечеру батарейки садятся .Моим это однозначно поздно
Каждый день в 6 утра вставать и ещё вечером быть в форме, неа, не мой вариант
Я раньше жила в этом ритме,честно, тяжело было.
Мне вечно хотелось перекимарить, благо в метро можно спать)
так все отличия 12 или 13 классов, насколько я понимаю, в оберштуфе. Моя дочка, приехав 6 лет назад в Германию, закончила в этом году гимназию.
Года через три после приезда она все ещё радовалась, что ей учиться не 13 лет, а то и так из-за переезда год потерян.
Закончив гимназию, она сказала, лучше бы у неё в оберштуфе было три года. За два года они просто не могут всю программу нормально изучить, а на абитурных экзаменах любые темы могут попадаться, в том числе и те, которым за два года не было достаточно внимания уделено.
У меня опыта пока нет. Но моя Гаст-Муттер (Баден-Вюрт.) рассказывала про проблемы с ее дочерями. Первая пошла в гимназию (классная "советовала" также гимназию), но через пару лет у нее появились новые интересы, мальчики и учеба пошла под откос. Пришлось перевести в Реальшуле. Закончила реальшуле с хорошими оценками, теперь учится в гимназии (ума и самостоятельности прибавилось). Младшую же сразу отправила в Реальшуле, чтоб не парится. Чтоб у детей были хорошие отметки, без разницы в какой школе они учатся.
У меня опыта пока нет. Но моя Гаст-Муттер (Баден-Вюрт.) рассказывала про проблемы с ее дочерями. Первая пошла в гимназию (классная "советовала" также гимназию), но через пару лет у нее появились новые интересы, мальчики и учеба пошла под откос. Пришлось перевести в Реальшуле. Закончила реальшуле с хорошими оценками, теперь учится в гимназии (ума и самостоятельности прибавилось). Младшую же сразу отправила в Реальшуле, чтоб не парится. Чтоб у детей были хорошие отметки, без разницы в какой школе они учатся.
В Германии вид школы намного важнее оценок
Отличные оценки в хауптшуле никому не нужны.
А с хорошими оценками после реальшуле в институт не поступишь.
, но через пару лет у нее появились новые интересы, мальчики и учеба пошла под откос. Пришлось перевести в Реальшуле.
Не понятно, если бы девочка изначально училась в реальшуле, у нее не появилось бы интереса к мальчикам, или ее пришлось бы переводить в хауптшуле?
вы точно уверены что отличные оценки в хауптшулле приравниваются к хоть каким то оценкам в гимназии?
Скажем так:
с реальабшлюсом в хауптшуле и хорошими оценками в выпускном цойгнессе от хауптшуле МОЖНО пойти доучиться в гимназии .
все отличия 12 или 13 классов, насколько я понимаю, в оберштуфе
Вскоре после реформы так было, а сейчас уже равномернее раскидали материал кмк.
У сына G8, пока никаких минусов не вижу, но он еще только на Q1. На тренировки пока время нашлось бы хоть каждый день.
Speak My Language
Wenn sie unsicher sind um eine richtige Entscheidung zu treffen, dann würde ich Ihnen einen guten Rat geben. Im Leben ist es immer besser aufzusteigen als abzusteigen! Es ist unsinnig, mit dem Gymnasium zu beginnen und einen Abstieg in die Realschule zu riskieren. Der Aufstieg von Realschule ins Gymnasium ist auf jedenfall besser fürs Kind und dessen Erfolgserlebnisse und Anerkennungen
Да уж, конечно. Сами-то пробовали после расслабухи окунуться в жесткие требования в гимназии?
Я только что перевела дочку в 9 класс реальшуле после 8-го гимназии. В том числе и по причине здоровья. Сейчас у нее два года на то, чтобы восстановиться и улучшить оценки. На той базе, которая у нее уже есть - совершенно реализуемо.
Даже не особо стараясь и с кучей пропусков в 8-классе, она за 4 года гимназии набрала знаний, которых в реальшуле в принципе не дают. Тот же английский у нее такой, которого у одноклассников из реальшуле и через два года не будет. Математика 9 класс то, что они проходили в 7-м в гимназии. Как они будут переходить в гимназию - с трудом себе представляю.
Ну так есть беруфсгимназия, например. Те же 3 года альгемайн абитур делают. Второй иностранный могут учить с нуля те, кто в реальшуле не учил. В общем, там ориентируются именно на окончивших реальшуле и желающих сделать не фахаби, а общий. Я знаю лично троих ребят, кто пошёл по такому пути. Весьма успешно.
Ну и фахаби после реальшуле никто не отменял. А английский в гимназии и реаль зависит, в первую очередь, от самого ученика и во-вторую, но важную, от учителя. Пример перед глазами в собственной семье.
Я не против гимназии ни в коем разе, особенно раз сын ТС сам хочет, мотивация один из самых важных факторов. Просто не надо ажиотажа, как будто, если не гимназия, то сразу конец света.
Да и я к тому же.
В случае ТС - если у ребенка рекомендация в гимназию, то однозначно надо туда идти и ни в коем случае не понижать планку.
5-6 класс по любому на одном интеллекте вытянет, а дальше уже зависит от усидчивости, старательности, амбициозности, окружения и т.д.
Я, имея не самый лучший опыт с гимназиями со своими детьми, тем не менее не вижу никакого смысла с хорошими оценками в грундшуле идти в реаль, боясь "больших нагрузок" в гимназии. Не потянет по каким-либо причинам, всегда можно спрыгнуть на уровень ниже. У меня есть несколько примеров, когда весьма себе средненькие по способностям дети вполне прилично учатся в гимназии исключительно за счет старательности и усидчивости. Ну, и наоборот - тоже...
правильно, никаких особых способностей для гимназии не надо, характер играет куда более важную роль. Хорошо, конечно, если родители поддерживают. На разных этапах возникают трудности, то с предметами,то с учителями, да мало ли что. Ребенку, особенно подростку, самому тяжело справляться, нужна поддержка семьи. Она нужна по- любому, но в гимназии особо равнодушное, мягко говоря, отношение к детям. И возможность выбрать гимназию есть не всегда. Как на мой взгляд, но наша местная гимназия полный отстой, одно название, содержание же.... лучше промолчу. При этом в эту гимназию ездили дети с других городов, которые могли ходить в гимназию у себя, тратили в день по 1,5 -. 2 часа на дорогу, родители оплачивали проезд с первого дня учёбы. Получается,что другие гимназии ещё хуже.
А с другой стороны, возможно, что в связи с событиями 2015 года и последующих лет, гимназия это единственный вариант.
Если есть возможность, то на Г9
Я тоже за Г 9. Но не во всех школах есть такой выбор. К сожалению.
А у кого-то характер ))
Я сразу про своего младшего подумала
Соображает отлично, но характер!
Все старается по-своему делать, свои правила, еще и игривыи до безграничности.подозреваю, что к окончанию четвертого он еще не дорастет до нормального поведения
Поэтому я морально готова отдавать его в реаль, как бы мне этого не не хотелос'
Ну смысл же не всегда в "успешно", а в гимназии. На мой, родительский взгляд, первым делом надо пережить первые два года. Там надо просто выжить, а для "успешно" время ещё будет. Но я согласна,что не надо всем поголовно в гимназию.
Вы же знаете, по сколько детей в классе и какое значение имеет устная работа. Поэтому я считаю, что в гимназию не надо пихать детей, которые не потянут её эмоционально. Для таких чувствительных детей есть, как вы упомянули, гезамтшуле. Почему то про эту возможность здесь редко упоминают.
Я просто читаю здесь на форуме, что для некоторых родителей только гимназия как школа возможна, если не гимназия, то все, жизнь потеряна.
Но дети же ведь разные. Моя хорошая подруга и коллега ушла после 7 класса гимназии в реаль из за оценок, закончила реаль с хорошими оценками, пошла делать абитур в свою гимназию, сделала, сейчас работает учителем, Abteilungsleiterin. И это не единственный пример.
Сколько детей ненавидят школу, таскаются по всевозможным репититорам и терапиям, потому что родители и слышать не хотят о переводе в другую школу. Переползают из класса в класс, имея пятерки, повторяя классы. К чему такие мучения.
А сколько детей, которые медленнее развиваются и потом идут все равно своей дорогой, и абитур делают, и учатся в уни и т.д.
Но повторюсь, если ребенок имеет хорошие оценки в начальной школе, учеба дается легко, учительница советует гимназию, тогда понятно и раздумывать не нужно, надо идти в гимназию.
Ну смысл же не всегда в "успешно", а в гимназии. На мой, родительский взгляд, первым делом надо пережить первые два года. Там надо просто выжить, а для "успешно" время ещё будет. Но я согласна,что не надо всем поголовно в гимназию.Вы же знаете, по сколько детей в классе и какое значение имеет устная работа. Поэтому я считаю, что в гимназию не надо пихать детей, которые не потянут её эмоционально. Для таких чувствительных детей есть, как вы упомянули, гезамтшуле. Почему то про эту возможность здесь редко упоминают.
Знаю, потому и пишу, что не надо на ребенке ставить крест, если с оценками не так, как хочется родителям. Надо думать в первую очередь о ребенке.
Первые два года тяжелые, но и потом некоторые дети вынуждены покинуть гимназию.
Свежий пример перед глазами.
Старшая сестра успешно заканчивает гимназию. Несмотря на не очень хорошие оценки родители посылают младшего брата в гимназию, хотя уже в начальной школе были проблемы с учебой. Пятый класс с плохими оценками, перешел в 6 класс, так как первые два класса Erprobungsstufe, после 6 класса перевод в 7 был невозможен, остался повторять 6 класс, повторил и переполз кое как в 7, в 7 классе проблемы усилились. После 7 класса пришлось уйти в реаль. Мама мне лично плакалась, как она теперь родственникам в лицо будет смотреть
. 4 года ребенок переживал только разочарования
.
Ну конечно. Во-первых, не после каждого класса можно и не так прямо легко перепрыгнуть в гимназию. Во-вторых, даже во-первых: это изначально неправильная тактика. Если учитель- классный руководитель в Grundschule рекомендует и самт родители обь"ективно видят потенциал и силы своего ребенка- однозначно гимназия. Немецкая гимназия, Имхо, очень даже посильна ребенку даже со средними способностями. И если выбирать, так по мне- лучше быть средним в гимназии и закончить ее, чем лучшим в Реаль.
Чтоб у детей были хорошие отметки, без разницы в какой школе они учатся.
Важны не отметки, а перспективы после окончании той или иной школы: а они совершенно не одинаковы. Как уже выше писали: после реаль в уни не поступишь. Да и контингент учащихся в гимназии и реаль сильно отличается. Говорю как мама бывшего гимназиста ( закончил, сейчас учится в уни), у которого между гимназией и реаль по соседству был общий двор. Потом, после нескольких разборок, этот двор разделили забором.
Справедливости ради-реали тоже разные
Гимназия сына и реаль находятся в одном здании и соединены общим холлом
В реаль конкретно из его класса пошел его друг, которыи имел направление в гимнызию, но пошел в реаль из-за того, что там больше практики техническои направленности, по его словам(папа у него строительныи инженер-это к слову) ,второи мальчик-сын моеи знакомои, умныи ребенок, но не усидчивыи,такои попрыгунчик(моего младшего местами напоминает),его сознательно отправили в реаль,чтобы созрел
Про других детеи не скажу,поскольку не знакома с их успехами достоверно
Тут еще пропаганда сработала, их классная в 4 то ли пугала, то ли так основательно рассказывала о том, как сложно в гимназии,что парочка детеи после ее рассказов наотрез отказалась идти в гимназию
Ну и последнее, если бы сравнивали гинмазию с хаупт, то я бы еще поняла
А то послушать, то реаль прям дно
По поводу двора, наши гимназисты на переменах играют с однои стороны, а реалисты) с другои стороны школы
Т е разделили еще давно
Мадам выше относится к тем, ккто кроме гимназии, школы не признаёт. Это не тот спор, в котором может родиться истина.
Ну вот это не противоречит гимназии:
Все старается по-своему делать, свои правила, еще и игривыи до безграничности.подозреваю
Наша дева очень своенравна, вечно пытается с учителями дискутировать. Некоторые её уже поставили на место, так всё равно не успокоилась, продумывает, как с ними дискутировать - оттачивает мастерство. 
При этом вполне приличные оценки получает. Что касается склонности к играм, так дочка говорит, что у них большинство мальчишек - абсолютнейшие разгильдяи, которым бы только побаловаться. При этом все в восьмом классе гимназии уже.
я вам лично сочувствую потому как именно вы должны учить тех детей, которых родители засунули в гимназию и для которых это каторга. На психическое состояние детей таким родителям плевать. Им их амбиции глаза застят.
И я точно знаю,что для учителей в гимназии это просто работа, никто не будет заботиться о детях, которые не тянут.
Мне лично нет дела до чужих детей. жизнь показала,что в отношении своих детей я поступила правильно, когда исходила исключительно из их способностей и характеров.
когда из за характера очутится на грани вылета, быстро поумнеет. Научится сдерживать своё упрямство. Если захочет и дальше учиться в гимназии. Если сам будет хотеть.
Для меня гезамт что то вроде наших обычных школ в СНГ, в которых дети учатся все вместе до определенного возраста. Потом появляются профильные классы, Grundkurse/ Erweiterungskurse. Дети с более менее приличными оценками могут сделать полноценный абитур. Oberstufe такая же как и в обычной гимназии. После 10 класса можно покинуть школу и идти в беруфсколлег или делать Ausbildung.
Подход к преподаванию отличается от гимназии, более мягкий, что ли. Бывает, что детей за уши вытягивают, образно говоря, чтобы шли в старшие классы. Бывают очень хорошие, сильные гезамт. Обычно гезамт пользуются популярностью, так как открывают для учеников различные возможности в плане образования. Часто там Ganztag.
вы конкретно про свою газамт пораспрашивайте именно у людей, у кого уже есть дети там, т.к. как и со всеми остальными школами, важно мнение, т.к оно часто бывает объективным. Я очень много хорошего слышала о нашей гезамт и очень много плохого о реаль ещё когда мой сын ходил в начальную школу( но с ним я эти варианты не рассматривала) , при чем информация была не только от местных, но и от людей из соседних городков, и вот когда пришло выбора школы для дочери, я была за гезамт на все сто, я конечно могла её отдать в гимназию, но считаю она не была готова, сейчас в седьмом классе я вижу как изменилось отношение к учёбе, как учителя делают все чтобы дети были мотивированы на учёбу, честно, ни разу не пожалела:)
спасибо за отзыв,
гезамт которую я сейчас "изучаю" находится ни в нашем городе, знакомых в ней нет, плохо конечно, так поверхностно всё можно только узнать,
в городе в нашем есть 2 секундар- т,е, там и хаупт можно получить и реаль- отзывы ну очень плохие в последние годы,
все прям по головам другу другу лезут но только чтобы в гими попасть.
система обучения в гимназии к сожалению совершенно не подходит моему ребёнку
Ключевое слово-сам хотеть
Все его друзья такие же балбесы ))),другие его не выдержат ) его энергии на всех хватает.А спокоиным детям это мешать будет
Моему бы такого друга, за которым он в гимназию тянуться будет ,
пока такого нет
Сам по себе он пока вообще не понимает этих перспектив образования и профессиi(что логично), несмотря на постоянные примеры и разговоры
У нас народ тоже прет недуром в гезамт.
Мне она абсолютно не понравилась. Причины:
1.Нет оценок до 8 класса, снова крестики, нулики, смайлики и прочая лабуда которя меня задрала в началке.
2.Нет химии, физики, билогии - они обьединены в один предмет Naturwissenschaft. Учат примерно так : "Вот вода, у нее три сосотояния, в воде живут рыбы, она небходима всему живому".
Класс поделен на группы-столы. За каждым столом сидят 4 человека: 1 хаупт 1-реал 1-гимназист ну и еще один по ситуации. 4 часа ежедневно (!!!!!!!!!!) самостоятельная работа в группе. Если вашему мотивированному ребенку попадет в партнеры (а он попадет даже не сомневайтесь) лентяй и/или дебил, какая польза будет от такой учебы?
Насчет открытых возможностей для абитура и прочего- наглое вранье. Начиная
с 8 класса дети, которые идут на абитур, должны посещать "гимназические" курсы, места в них ограничены и учителя решают сами, кто достоин а кто нет. Т.е если в гимназии ребенок учится на 4-5, он всеравно получит свой абитур, пусть с 4-ми, в гезамте ему такой возможности просто не дадут.
Сама учеба ориентирована на самостоятельных и мотивированных детей.
Все дети получают задания уровня хаупт-реал, кто хочет гимназический уровень, должен сам(!!!!) подйти к учителю и попросить задания посложнее. Какой пятиклассник будет это делать?
Все успевать и радоваться жизни.
меня реально интересует гезамт
Хаупт-классы, реаль-классы и гимназистские классы учатся под одной крышей по разным, естественно, программам. Попасть в гезамт в гимназический класс гораздо сложнее, чем просто в гимназию, потому что там идёт набор в процентном соотношении.
вот это (для нас важно) т.к. пока я считаю ребёнок не готов к этой делёжке
В секундарах тоже первые два года учатся вместе, а потом - оп-ля! - и делят на хаупт и реаль.
Вот это народ никак не может понять.
Не... Самое важное - это кто родители ребёнка. Если папу зовут Ойген и он малер-лакирэр, а мама продавщица в русском магазине, то перспективы ребёнка в принципе не сильно будут отличаться что после гимназии что после реальшуле ))
А вообще ребята, имейте совесть, если все ваши дети пойдут в гимназию и станут потом великими финансистами, банкирами, математиками и юристами, то кто мне в туалете унитаз ремонтировать будет? Кто машину будет красить? Готовить мне еду в ресторане?
Это у вас такая школа.
В нашем городе 4 гезамт, две из них очень хорошие, остальные две обычные. В каждой школе оценки ставятся с 5 класса, насчет столов первый раз такое слышу, химия и биология точно отдельно есть как предметы, в зависимости от класса и концепции школы, есть и Naturwissenschaften.
По работе приходилось в нескольких из этих школ бывать. Подруга работает заучем в одной гезамт, ужасов слышать не приходится.
какая то странная школа без оценок, а как же ервайтере курсы? У нас уже с седьмого по мате делят детей на е и г курсы, с восьмого по английскому, позже будут немецкий делить, если я правильно помню. Натурвиссеншафт есть, но есть и физика.
Ну и вообще как то странно все.
фёрдербедарф я так понимаю каждая школа определяет сама?реаль у нас нет, есть секундар.в гезамт есть педагоги работающие с легастениками, также есть дополнительные часы работы именно с легастениками, в других школах я этого не нашла
Если ребенок из начальной школы приходит с признанным Förderbedarf, то обучение идет с учетом его. Если не нужен больше, снимается.
Бывает так, что этот Förderbedarf в начальной школе был, но потом был снят, и в 5 классе появилась все же необходимость, тогда родители ставят новый антраг. Если родители никак не согласны, но это явно необходимо, может и сама школа ставить этот антраг. В НРВ так.
Педагоги, работающие с легастениками, обычно есть в каждой школе. Это как правило учителя немецкого, получившие дополнительную квалификацию. Думаю, что в гимназиях их меньше, чем в гезамт или реаль.
У вас просто гезамт такая
Оценки у нас ставят, химия , физика есть как предмет. Столы по два человека, дети поделены на Г и Е курсы( с 7 класса матем. и англ., с 8 немец., с 9 физика). самостоятельная работа у нас в три дня по 2 урока идут они 7 и 8 уроком.
кто хочет гимназический уровень, должен сам(!!!!) подйти к учителю и попросить задания посложнее
у нас тоже так, моя дочь ходит и берет, потому что мотивирована сделать, лучше, больше.
поэтому даже если ей в партнеры по проекту
лентяй и/или дебил
она его делает сама.
какая то странная школа без оценок, а как же ервайтере курсы? У нас уже с седьмого по мате делят детей на е и г курсы, с восьмого по английскому, позже будут немецкий делить, если я правильно помню. Натурвиссеншафт есть, но есть и физика.
Я про эти Е-курсы написала, просто обозвала их по другому. Места в них ограничены, и если ребенок пару лет расслаблялся и не спрашивал сам дополнительных заданий, то в 7-8 классе "вдруг" оказывается что мест для него на этих курсах нет. Оценки есть в виде плюсов, минусов и всякой , непонятной для детей и родителей хренотени. На основе этих плюсов и принимается решение. Решение о распределении мест на этих курсах, принимает каждый учитель единолично, не сложится у ребенка с учителем, и все, пролетел мимо абитура.
Все успевать и радоваться жизни.
У вас просто гезамт такая
Оценки у нас ставят, химия , физика есть как предмет. Столы по два человека, дети поделены на Г и Е курсы( с 7 класса матем. и англ., с 8 немец., с 9 физика). самостоятельная работа у нас в три дня по 2 урока идут они 7 и 8 уроком.
кто хочет гимназический уровень, должен сам(!!!!) подйти к учителю и попросить задания посложнее
у нас тоже так, моя дочь ходит и берет, потому что мотивирована сделать, лучше, больше.
поэтому даже если ей в партнеры по проекту
лентяй и/или дебил
она его делает сама.
С таким отношение к учебе ваша дочь прекрасно бы потянула учебу в гимназии в окружении таких-же мотивированных детей, без необходимости работать за двоих на проекте.
Все успевать и радоваться жизни.
вот поэтому я и пишу что странно, я как мать должна держать руку на пульсе, а с плюсами и минусами, это уже затруднительно.
Ну и человеческий фактор конечно очень важен, я так довольна нашими учителями, у нас два классных руководителя и они остаются вплоть до конца десятого класса.
у старшего такая же гезамт была как у вас. Если оценка была 3 по предмету, который разделялся на г и е, то отправляли в г- курс, но с возможностью через полгода перейти в е - курс, если оценки будут хорошие. Мой с английским после 5-го попал в г-курс, но там был одним из лучших. Так его мама пошла к учителю из е-курса и попросила дать шанс ребенку и взять в его курс. Шанс дали. Шанс не упустили. Учитель немецкого в 7-м классе не хотел,чтобы ребенок попал в е-курс на следующий год, в телефонном разговоре намекал на происхождение. Мама ребёнка подала письменный видершпрух и был е-курс. Потом другой учитель всегда хвалил. На сегодняшний день английский на уровне с1 , немецкий родной, русский просто замечательный. Конкретно этому ребенку нужно было больше времени, он бы давление в гимназии не выдержал ментально. Никто ни одной минуты не пожалел,что не было в его жизни гимназии.
Школа, в целом прекрасная. Попасть туда сложнее чем в гимназию, т.к. они как раз и не обязаны брать всех подряд. Классы намного меньше, времени на раскачку больше, как выше писали, о детях больше заботятся, многим помогают. Называется у нас: integrierte Gesamtschule.
Так же у нас, в Хессене, есть другой тип гезамтшуле, где сразу три направления: хаупт, реаль и гезамт. Разделение происходит сразу при записи, но переход из одрого направления в другой менее сложный. И возможен не доходя до оберштуфе.
Ну и человеческий фактор конечно очень важен, я так довольна нашими учителями, у нас два классных руководителя и они остаются вплоть до конца десятого класса
наша классная сына нехило гнобила. Правда, с другими учителями повезло вполне. Но зато сын научился сопротивляться обстоятельствам. Когда он вынудил классную поставить ему заслуженнную 1 по обществоведению, когда весь класс подтвердил,что он лучший. Думаю этот опыт помог ему в жизни неоднократно. Всё,что не убивает нас, делает нас сильнее.
Пример того,что разные варианты возможны у меня перед глазами. Молодой парень - немец, из простой семьи, 23 года сейчас. Закончил реаль, потом гимназию и сделал бэчлора бвл в университете в регулярное время. Для сравнения: с ним начинало 600 человек, одновременно закончило 10. Из 600 основная масса была тех,кто сразу пошёл в гимназию. Иногда тернии бывают полезны. А как показывает жизнь, вообще то всегда.
наша классная сына нехило гнобила. Правда, с другими учителями повезло вполне. Но зато сын научился сопротивляться обстоятельствам. Когда он вынудил классную поставить ему заслуженнную 1 по обществоведению, когда весь класс подтвердил,что он лучший. Думаю этот опыт помог ему в жизни неоднократно. Всё,что не убивает нас, делает нас сильнее.
Вряд ли в гимназии гнобили бы сильнее. Если уж все равно терпеть, то можно сразу и в гимназии учиться спокойно на свои тройки-четверки.
В гезамт оказываются одновременно ученики, которые раньше пошли бы и в хаупт, и в реал. Только караван всегда идет со скоростью самого медленного верблюда, и те, кто выиграл бы в реалшуле, возможно, даже получил бы в итоге высшее, рискует оказаться отброшенным на уровень учеников уровня хаупт.
Не... Самое важное - это кто родители ребёнка. Если папу зовут Ойген и он малер-лакирэр, а мама продавщица в русском магазине, то перспективы ребёнка в принципе не сильно будут отличаться что после гимназии что после реальшуле ))
Золотые слова! И все исследования, и немецкие, и PISA, подтверждают, мозги - это второе, первое - то, кто у вас родители, в случае Германии и особенно Британии работает очень сильно, а социальные лифты почти не работают. Статью в Zeit про влияние предшествующих аж 4 поколений, может, кто-то тоже тут читал. Медитирую поэтому, что моим детям на хлеб с маслом зарабатывать удастся, мы не миллионеры, но и не самые бедные. :)
А вообще ребята, имейте совесть, если все ваши дети пойдут в гимназию и станут потом великими финансистами, банкирами, математиками и юристами, то кто мне в туалете унитаз ремонтировать будет? Кто машину будет красить? Готовить мне еду в ресторане?
Найдутся и такие. В конце концов, когда все получают высшее, его ценность нивелируется, и ситуация приходит к российской, когда у продавщицы в магазине косметики желательно хотя бы неполное высшее, студентка чтобы. А финансистами, банкирами, математиками и юристами опять становятся дети финансистов, банкиров, математиков и юристов.
у вас же дети ещё даже не школьники, но вы так уверено пишите:) на самом деле в гезамт идут и дети с гимназиальным направлением, это обычно дети не очень уверенные в себе или их родители не уверены в детях:)
К тому же ещё чтобы попасть в гезамт надо иметь удачу, т.к. берут далеко не всех, а на одно место обычно минимум по 5 претендентов.
Неуверенные в себе дети и дети неуверенных родителей тоже от такого подхода не выигрывают. А ещё друзья, можно быть сколь угодно толерантными на словах, но многие местные не желают в ближнем круге общения своих детей тех, кто может их утянуть на "дно".
Как правильно выше написали, как советская школа. Но и в СССР тот, кто мог, старался выбрать ребенку школу посильнее или отправить в спецшколу.
Вы в Баварии? У нас выбора особо и нет, чтобы "попасть" или "не попасть". Из всего богатства выбора реал, веркреал, гимназия, гемайншафт (это как гезамт).
нет, мы в нрв, на выбор все подряд. Но я смотрела по своим детям, сын был абсолютно гимназиальный ребёнок и другие варианты мной даже не рассматривались, а дочь я не стала пихать в гимназию, хотя могла, там бы она как раз потерялась, гезамт ей подходит на все сто, если бы её не взяли, то на крайний случай была бы реаль, хотя я оооочень этого не хотела.
Именно, что по ребёнку надо смотреть. Из дочкиного четвёртого класса трёх девочек с гимнизиальными рекомендациями родители отправили в реалку (в нашей Земле нет гезамт). Причём у одной из этих девочек старшие брат и сестра вполне успешно учатся в гимназии, т.е. значит были какие-то причины отправить ребёнка в реалку.
Вряд ли в гимназии гнобили бы сильнее. Если уж все равно терпеть, то можно сразу и в гимназии учиться спокойно на свои тройки-четверки.
Ну и кто же знает как сложится? У нас нет дара предвидения, но есть понимание,что конкретному ребёнку на пользу. Брат этого ребёнка пошёл в гимназию с сильным желанием,учился там, невзирая на неоднократные попытки школы его оттуда выбросить (поведение) и закончил гимназию с хорошим результатом по отношению к прилагаемым усилиям, ровно через 8 лет. Как я уже выше писала, родители оплачивали репетиторов, когда надо было.
И я и муж относимся к тем счастливым людям, на которых не оказывалось давления. Сами решили свою судьбу, сами же и несём за это решение ответственность. Собственным детям времени на самоопределение дали предостаточно.
Возможно сегодняшняя ситуация со школами кардинально отличается от той, что была 10 и более лет назад, поэтому я и не даю советов насчёт выбора школы. Хотела вот обратить внимание тех, где такие варианты есть, на гезамтшуле. В нашей местности по сей день эта гезамтшуле остаётся очень желанной и туда отдают детей, которые могли бы учиться в гимназии, но их родители видят, что их детям лучше идти другим путём. Среди них достаточное количество образованных и далеко не бедных людей. Именно к этому я и призываю каждый раз, когда участвую в дебатах о школах. Смотреть по своему ребенку, рассматривать все возможные варианты, а не ориентироваться только на свои амбиции. Это может быть фатально. Примеров, увы, масса.
В общем, скоро начнется рабочая неделя и будет не до дискуссий.
Многие родители просто не хотят со вторым и тем более третьим ребёнком проходить то, что прошли с первым - не хотят сидеть сами и заниматься, контролировать, помогать. Не хотят оплачивать репетиторов. Поэтому идут по пути наименьшего сопротивления. Некоторые и с первым не хотят. Причём про это весьма спокойно говорят. Гимназия это не только работа для ребёнка, но и поддержка семьи один из факторов успешной учёбы ( оставим за кадром детей, действительно обладающим от природы Ehrgeiz, или талантливых во всём самородков)
с первым ребёнком ни разу не сидела, не занималась, не нанимала репетиторов, лишь иногда помогала идеями для рефератов и один раз помогла, вернее сама написала от его имени письмо министру финансов России, все:) а вот со вторым нет нет, а сидеть и заниматься приходится;)
И даже "смотря по ребенку", мы оцениваем по стереотипам в нашей голове. Это то немногое, в чем я согласна с Ирмой, в случае моих детей: лучше не справиться и перейти туда, где будет проще, чем наоборот. Но у меня очень негативный опыт неглупой меня в слишком обычной школе во время, когда учиться было неприлично. Из хорошей школы у меня были бы все шансы в МГУ. Хотя и так неплохо вышло, конечно. :)
Я не сижу с дочкой и не осуществляю жёсткого контроля. Пока полёт нормальный, восьмой класс гимназии. Но нам и учительница начальных классов говорила, что ребёнок 100% гимназиальный, да и сами видели - в началке никто с ней не сидел, не осуществлял жёсткого контроля и не занимался. Как я поняла, то в описанном мною случае, двое детей были тоже такого же плана, а вот с последней всю началку сидели, чтобы она хорошо училась.
ваша дочь прекрасно бы потянула учебу в гимназии
К сожалению когда нужно было выбирать школу, мой ребенок был затюкан классной рук. и с низкой самооценкой, по причине дислексии. И только работа с психологом и терапия деслексии помогла ей поверит в свои силы. Хотя психолог с самого начала была за гимназия и даже написала рекомендательное письмо, так как от школы мы получили совсем нехорошую рекомендацию. В гезамт у моей дочери классная рук. просто золотая женщина она как раз педагог которая работает с дислексиками. И теперь через 2 года нам сняли Нахтайлаусглайх, потому что не могут завышать 1 и 2.
я очень очень рада за вас, пусть и дальше будет всё отличненько
может и у нас когда то наладится всё, я просто молю Бога чтобы в следующей школе ему попался классный руководитель настоящий педагог, а не то что у него сейчас.
сейчас нашей классной нет уже 3 недели (это я её достала, потому что она затюкала моего ребёнка, мне это надоело, в школе на её урокаh были ГА, ЮА, ША, психолог из ША, директрисса, 2лернтерапевта, соц.педагог, психолог и психиатр + невролог из СПЦ) - начали теперь "тюкать" учительницу. итог- 3 недели её нет, ребёнок доволен и счастлив, в школу бежит бегом (из школы правда ещё быстрее)
честно не поняла вашу мысль, о каких стереотипах в голове речь?
У каждого свои. У кого-то банальное "зачем девочке математика, мальчик - будущий кормилец семьи", у кого-то "медик и педагог всегда нужны", у кого-то "дома и стены помогают, пусть живет с нами подольше"... И оцениваем успехи детей мы каждый через свою такую призму. Уверенность в себе родителя тоже влияет, один считает, что ничего, что ему 40, успеет довести ребенка до финала вуза, а другой уже в 30 в своем будущем сомневается и считает, что лучше в 16 отправить за профессией, а вышку потом нагонит.
считает, что лучше в 16 отправить за профессией, а вышку потом нагонит.
Ну-ну, так верить в то, что мнение родителей решающее, особенно для 16- летних. Или вы не в курсе, что здесь подростки/ молодые люди решают где они будут учиться или валандаться, а обязанность родителей это финансировать. Вроде выше упоминали, что у вас дети маленькие. Так может поэтому вы уверенны, что вы будете определять жизнь своих детей. Что достаточно засунуть в гимназию и вуаля, всё дальше пойдёт по маслу. Дай-то бог, как говорится, но жизнь полна сюрпризов и не всегда приятных.
в 16 лет у многих крыша едет, уж на этом форуме сколько историй было рассказано, а в жизни их ещё больше. При этом у большей части через несколько лет мозги становятся на место и тогда хорошее воспитание даёт свои плоды, а ещё спустя пару лет и мнение родителей приобретает вес.
Времена, когда родители решали будет ли ребёнок получать абитур или пойдёт лере делать, не в последнюю очередь,чтобы приносить деньги в семью, отошли в прошлое. Если ребенок захочет делать абитур или фахабитур, то найдется достаточное количество консультантов, которые ему помогут в этом. Даже, если родители объективны в своём мнении,что лучше для данного ребёнка получить сначала профессиональное образование. В этом возрасте зачастую более значительно мнение друзей.
в 16 лет у многих крыша едет, уж на этом форуме сколько историй было рассказано, а в жизни их ещё больше.
Чтобы все истории на форуме начать принимать за норму, взрослому человеку надо для начала самому последних ориентиров лишиться. 
Если серьезно, то в жизни конечно всякое бывает, это верно. Но как правило (пкм при отсутствии глубоких конфликтов и пр.) подростки к 16 годам мнение родителей на предмет образования уже настолько глубоко впитали, что в "насилии" над ними нет никакой необходимости.
Speak My Language
. Но как правило (пкм при отсутствии глубоких конфликтов и пр.) подростки к 16 годам мнение родителей на предмет образования уже настолько глубоко впитали, что в "насилии" над ними нет никакой необходимости.
вы мои слова про поехавшую крышу перевели в другую плоскость. То, что для вас истории с форума, для других суровая действительность. И далеко не все пишут об этом на форуме. И возраст 16 лет именно тот, когда мнение родителей маловажно, особенно потому,что рычагов давления нет и для того, чтобы конфликты не перешли в глубокие, родители должны это переждать, а не пытаться продавить своё мнение. Можно и нужно обходиться без насилия. Просто помнить о том, что дороги не всегда гладкие и прямые и в Германии есть достаточно возможностей получить желаемое образование. Ну займёт это еще пару лет, уж лучше так, чем имея детсадовсих детей, строить железные планы на будущее ребёнка. А вдруг не оправдает?
Впрочем, пусть все идут в гимназию, впитывают в себя мнение родителей о своём образовани и будущем, мне лично от этого ни холодно и не жарко. По вопросу тс я высказалсь однозначно в пользу гимназии, т.к для этого есть все предпосылки, всё остальное уже тысячи раз здесь жеванно-пережеванно. Не говоря уже о том, что вряд ли здравомыслящие люди принимают судьбоносные решения на основании мнения форумчан. А мнений, дискуссий и информации было, на мой взгляд, предостаточно.
То, что для вас истории с форума, для других суровая действительность.
И это дает Вам основание обобщать, что мнение родителей для подростков в норме маловажно? Извините, но это не так, не стоит ориентироваться исключительно на проблемные случаи.
Почему ТС при наличии рекомендации и желании ребенка сомневается, я лично вообще не понимаю. Не иначе, тоже начитавшись страшных историй про сложную гимназию. То есть чья-то "суровая действительность" заранее стала замещать реальность ТС, на ровном месте.
Speak My Language
Совершенно верно, уже сейчас трудно найти водопроводчика, столяра, ложителя плитки, мы ремонтировали купленную квартиру, найти всех этих ремесленников было тяжело и присылали они счета фантастические. Спрос есть, вот они и ломят цены заоблачные.
https://www.welt.de/wirtschaft/article174649652/Fachkraeft...
https://www.welt.de/wirtschaft/article181555670/Fachkraeft...
https://www.zeit.de/wirtschaft/2017-11/bauboom-deutschland...
да, есть примеры, и у шефа сын в 8 классе соскочил из гимназии в реал, и приемная дочь пошла в реал, сейчас 6 класс. А вроде и на репетиторов деньги есть и вообще богаты и занимаются с детьми( репетиторы) . А мне так вообще сказал, если я сама чувствую что сын действительно талантлив- отдавай в гимназию. Нет, так лучше в реал.
Ну какие таланты. Для гимназии достаточно усидчивости и в некоторых случаях пинков и контроля родителей. Я остаюсь при мнении, что нормально закончить гимназию может любой среднего интеллекта ребенок( добавлю на всякий случай- здоровый ребенок).
А мне так вообще сказал, если я сама чувствую что сын действительно талантлив- отдавай в гимназию. Нет, так лучше в реал.
А я бы сказала, что если способности ниже среднего, тогда в реаль. Обычный средний ребенок вполне может успешно учиться в гимназии, было бы желание.
Speak My Language
И это дает Вам основание обобщать, что мнение родителей для подростков в норме маловажно?
Это исключительно ваша интерпретация мною сказанного. Я не знаю зачем, что вы хотите доказать, приписывая мне высказывания про нормы. Я о них ни слова не проронила. Вы не понимаете почему ТС пришла на форум со своим вопросом, но придумываете за неё причину. Вам не кажется, что всё это несколько чересчур? Я знаю вашу страсть к дискуссиям, но в этот раз вы затронули не какую-то общую тему, а начали интерпретировать мои высказывания. Предлагаю вам остановиться.
Это исключительно ваша интерпретация мною сказанного.
То есть эта Ваша фраза "Ну-ну, так верить в то, что мнение родителей решающее, особенно для 16- летних" касалась только каких-то отдельных подростков ? В таком случае она была несколько неудачно сформулирована. Если же речь не об исключениях, то повторюсь, я с этим не согласна. По моим наблюдениям, что касается образования, подростки в благополучных семьях до сих пор в значительно меньшей степени опираются на мнение "всяких консультантов" и "друзей", чем на родительское.
Speak My Language
если я сама чувствую что сын действительно талантлив- отдавай в гимназию. Нет, так лучше в реал.
Да ерунда это с талантливостью. Гимназию можно нормально осилить и со средними способностями. Единственное, как я уже выше писала, важно, чтобы ребёнок умел учиться самостоятельно. Вы же написали, что с сыном за уроками не сидите, оценки он получает хорошие, учительница рекомендует гимназию. Значит надо идти в гимназию.
Но как правило (пкм при отсутствии глубоких конфликтов и пр.) подростки к 16 годам мнение родителей на предмет образования уже настолько глубоко впитали, что в "насилии" над ними нет никакой необходимости.
Впервые за долгое время я с вами согласна. :) И сын юриста скорее всего станет юристом, дочь врача - врачом.
Не знаю у кого как, я оцениваю своих детей реально, соответственно и их успехи или неудачи тоже. Я за реализм :)
Моя мама тоже была за реализм, и ей казалось, что она оценивает и меня, и мои перспективы реально, не говоря уж о внешности и прочих параметрах, и искреннее мнение, что удача - это мне повезло, а неудача - это я виновата. Схема "ты в школе умная, но в вузе все будут как ты, а на работе все будут даже умнее"... Стереотипы ей помешали увидеть, что дочь может большее, чем "золотую медаль на полочку, а дальше средненький вуз- нормального дохода муж-работа попроще в госструктуре, чтобы в садик за детишками бежать". У нее самой не так, но все хотят детям лучшего, правда ведь? :)
Поэтому я сомнения трактую в пользу ребенка, успехи отношу к способностям, а неуспехи - не каждый, но через раз считаю просто невезением. С младшей пока рано для таких выводов.
Физический труд сложнее и утомительнее для тела, и счет за один раз не означает, что в месяц они заработают столько же. Не знаю, насчет страховок, но, подозреваю, они у них дороже, чем у офисного планктона типа меня. И головой можно работать в 65-70, глазами и руками уже не очень...
В жизни всегда есть ситуации, которые можно трактовать двояко и которые могут иметь последствия те или иные в голове родителя. Да хоть плохой почерк, когда-то массово считалось, что для девочки это ужас-ужас, потом будет учиться сложно, пятерок не видать, как ушей. Сейчас таких далеко идущих выводов уже обычно не делают, но кто-то может быть и на тех старых позициях. :)
У нас тоже начинаются муки выбора. Однозначно будет рекомендация в гимназию, оценки хорошие, умный. НО есть одно НО-с удовольствием делает только то, что его интересует, на остальное надо мотивировать (вплоть до скандалов). В школе дают недельные планы-обязательная часть, продвинутая часть, и часть для тех, кто хочет в гимн.-там задания сложные . Мой их делать может, иногда тупит и надо показать как, но все из-под палки.
Ещё 9 лет так я не выдержу 🙈
Да не переживаi ты раньше времени
В гимназии все же ребятишки другого уровня, авось будет за кем тянуться
Я тут про младшего эти дни размышляла, а чего это я хотела его в реаль?)Если будет так же хорошо соображать, то таки отправлю в гимназию, именно из-за контингента
Пусть смотрит на ребятишек, а там авось и упрямство в нужную сторону повернет
Вот именно, что при хорошей и самостоятельной учёбе в началке даже сомневаться не надо! Всё же все страшилки про сложность гимназии преувеличены. Дочка сейчас расстраивается, что одна из подружек всё же уйдёт в реаль. Спрашиваю, что случилось. Говорит, что оценки плохие. В качества примера привела Vokabeltest по французскому, что и в первом и во втором подружка получила шестёрки. Вот, говорит, как ей тяжело учиться. Пришлось к логике дитя воззвать: они же должны для этого теста просто выучить слова, а потом на листочке напротив немецкого варианта написать французский. Спрашиваю, что тут такого сложного? Ни грамматики, ни произношения от них не требуется. Надо просто взять и тупо выучить слова. Но если вот так упорно не учить слова, то абсолютно логично, что иностранный
язык не будет учиться. Как, говорю, можно учить иностранный язык, если не заниматься регулярной зубрёжкой слов? А ведь потом же будут рассказы о том, как же это тяжело в гимназии учиться. 
Олея, Наташа, он на днях подушкой в меня запустил (спасибо, что НЕ чем-то тяжелым)- нашла в ранце недоделанный недельный план-это была неделя ДО выбитых зубов, т.е. недля у папы, так там даже обязательная часть не была закончена. Попросила нормально, вежливо, сделать. Для него работы на 15-20 минут. Вони потом было на полтора часа, слёзы, сопли, истерики...
Я реально сомневаюсь,т.к. в итоге всё на меня свалят.