как вернуть деньги
Ничего не говорить (имхо). Молча обидеться и уехать. А потом уйти в игнор.
А требовать в итоге деньги - поступок, мягко скажем, не очень-то достойный....
Так он и послал ее в игнор. Это ж она денег за гостиницу хочет, а не он за ужины...
По-моему, ТС нигда нi разу не написала, что он предлагает выравнять затраты.
Уважаемый Nichja!
Очевидно, что описанный ТС кавалер не провел этот разговор так, как надо. по крайней мере до ТС не дошло. Это не критика ТС или ее кавалера. мы не знаем всех прочих деталей, что там были за причины у ТС и почему так получилось.
Что "не дошло"?😁😂Более, чем очевидно, что до ТС СРАЗУ дошло, что мужчина недоволен.И дошло, ЧЕМ недоволен
Я пытаюсь открыть новую тему, не открывая новую ветку. Что там у ТС это не важно.
По правилам коммуникации, надо относиться очень лояльно (Wohlwohlend) к людям.
Абстрактно: Девочка пригласила кавалера к себе " на родину", в гостиницу. Не подумав, что кавалер интерпретирует ее такое предложение однозначное "да". По ходу навалились дела и девочка не расчитала время. Уделила слижком мало "правильного " внимания кавалеру. Сил на большее не хватило. Может у нее случилось чего.. Может кавалер не так себя ведет и тп... Кавалер чуствует, что над ним издеваются. Именно не динамят, а обижают.
Кавалер второй второй день чуствует себя обиженным. И но еще пытается активно урегулировать ситуацию к общему удовлетворению. Я пытаюсь задать вопрос, как наиболее кооректно и правильно поставить такую даму на место. Кавалер не может сказать в прямую: Ты дура, обещала мне дать в гостинице. И не даешь. И ведешь себя так, что очевидно что не дашь вообще. Или ты даешь мне прямо сейчас или пошла нафиг динамо.
Понятно, что после такой фразы ничего дельного не получится...
Мой вопрос: как сформулировать эту же фразу так, что бы она привела к желаемому с точки зрения кавалера результату.
Ситуация осложнена тем, что дама не в отпуске, и не может выделить своему кавалеру все время. На пример она ждет звонка от "бабушки" что бы полететь к
ней в больницу.
И исходим из того, что она не такая тупая/упертая как ТС, т.е шансы у Кавалера все еще есть.
P.S. Нужно было открыть отдельную тему?
а вы богаты красивы и обеспеченны? Чтобы при первом свидании пальцы в растопырку?
а Вы агрессивны, как впрочем и всегда.
Вы берете все родряд- рада за Вас, но не все такие
Раз уж меня пригласили, то я никогда счетов не половинлю, а сама за себя платить то и одной сходить можно :)
О ТС, иногда некоторым товарищам проще дать, чем потом выслушивать нюни и вой. А уж если "давать" не собиралась то нафига такой сдался? Не... Никогда не встречалась с физически противными мне мужчинами.
А ответ на ТС вопрос - понять, простить и забыть.
Можно, женщина ничего никому не обязана.
Как интересно. Мужчина соврал и обманул: ах, подлец, соврал и обманул!
Женщина соврала и обманула: ну и что, она никому ничего не должна.
😁
И женщина, и мужчина, оба - люди. Вранье и обман женщину ни капли не украшают.
А уж тем более, когда женщина просто в УПОР не видит своих косяков.
Я - белая и пушистая. А он - подлец
Если ей расхотелось или не захотелось, то хоть и за тысячу километров мужик приехал - не должна.
Речь в первую очередь об обещании жить вместе в отеле. А не о "захотелось/не захотелось секса"
По поводу секса. Не пять лет ТС. И уже пора понимать, КОГДА мужчина настроен на секс
Если бы она сразу сказала: ничего тебе не гарантирую. Захочу - секс будет, не захочу - не будет. Вот тогда бы к ее поведению придраться было нельзя. Мужчина БЫ ехал и знал, на что шел.
А так - ТС расплачивается она за свою хитроумность платой за 5 дней в отеле
А мужик - крохобор, пообещал вернуть деньги , а постели не случилось , вместо того, чтобы их молча выложить , ещё и свой расчёт прислал ( и про подарочек не забыл).
Он просто дал ей понять, что, если она начинает считать, во сколько он ей "обошелся",то он может сделать то же самое .
Вы, вроде бы, не первый день в Германии живете.
Пора бы привыкнуть, что мужчины и женщины в отношениях равны.
Что позволено одному, то позволено и другому
Ты такой смешной...
Мой вопрос: как сформулировать эту же фразу так, что бы она привела к желаемому с точки зрения кавалера результату.
Никак. После всего "опыта" общения, как с ТС, к желаемому результату нужно просто идти с другой женщиной.
И поэтому можно было смело сказать
в прямую: Ты дура, обещала мне дать в гостинице. И не даешь. И ведешь себя так, что очевидно что не дашь вообще. Или ты даешь мне прямо сейчас или пошла нафиг динамо.
Хотя, может такая реакция и привела бы ТС в чувства. 
А если нет, то какая разница, какое у нее останется впечатление. Зато все по-честному...
А мне кажется, на лицо конфликт интересов. Дама думает, что МЧ важно прсвещение, а МЧ хочет даму.
achest , на месте МЧ я бы сказала "милая, давай вместо скачек по городу (ну водила же она его по экскурсиям) поваляемся в отеле", тут уж милой ничего не осталось бы кроме как поваляться или сказать "я с тобой валяться не хочу"
Ты такая добрая. 
А мне вот кажется, что она его даже и не ради просвещения туда притащила, а из тех же соображений, что и мужики, которые за 7-10 тысяч км на своем "мерине" едут, чтобы перед родней похвалится.
Дама - дура, если думает, что нормальному здоровому (ей же бедный-инвалид-импотент не нужен?) сорокалетнему мужику секс не важен.
не знаю, меня родители так воспитывали, никогда не разрешала парням платить за себя, замужество это уже другое само собой, но в начале отношений или когда вообще никаких отношений нет, платить за себя самой и проблем не будет:)
Я не нашла, спала с ним ТС или нет, хотя все ее об этом спрашивали.
Не, не спала. Она же это еще в первом сообщении написала:
Сильно отношения все же не развивались, вот что то смущало меня....даже не могла обьяснить, что именно. Говорила ему, что мне надо присмотреться еще. Не уверена я.
Она и тут своими сlовами вещи назвать не может.