Привет форумчане,

помогите, пожалуйста, советом!

Моему сыну почти исполнилось 4 года, в семье три языка, год в ходит в сад. В сравнении со своими сверстниками, он плохо говорит. По русски может строить элементарные предложения из 3-4х слов, но иногда путается, о себе когда в первом лице говорит, когда в третьем. По-немецки в основном отдельными словами, хотя в последнее время стали и простые предложения проскакивать. А еще ребенок очень стеснительный, незнакомых людей боится. В сад ходим уже год, привыкание было очень тяжелым.. часто болел по началу, сейчас уже устаканилось все, конечно, но ходит в сад без энтузиазма. Я переживаю из-за того, что у него там нет друзей. Воспитатели говорят, он не с кем не разговаривает, хотя как-то умудряется с детьми играть. или хотя бы рядом с детьми. В остальном ребенок очень подвижный, любит бегать, турнен, лауфрад. Мы с ним много гуляем.

На днях у нас было У8 и я сказала врачу, что хотела бы рецепт на логопеда и эрго. Врач мне ничего не дала, сказала, как он будет ходить к логопеду, если он просто игнорирует немецкую речь. (Она задавала ему вопросы, он ее игнорировал просто как стенку, только один раз сказал "найн") Вместо этого она сказала мне "подождите еще, он еще маленький, характер такой, общайтесь побольше с немецкими детьми". Потом она хотела посмотреть ему живот, он начал кричать и плакать, цепляться мне за шею. Посмотрела она на этот концерт и дала мне номер телефона детского центра и говорит такая: "вы термин пока сделайте, там все равно раньше чем через полгода терминов не будет. Они пришлют вам вопросник, заполните и отправите им, а когда подойдет время термина придете и мы решим, надо ли идти или туда нет".

Вопрос к знатокам: к чему меня обязывает этот термин и почему мне просто не дали логопеда? Есть ли здесь у кого-то детки, которые тоже поздно начали говорить?

Я бы подождала. Ребенок, действительно, маленький. Там влепят диагноз какой-нибудь. Попробуйте сами пока язык подтянуть до школы.

Не надо в спц, ваша врач не хочет рецепты на лого давать, это с бюджетом связано. А логопеда попробуйте у HNO взять, я там брала, давали всегда без проблем, у лора детей маленьких немного, поэтому они так на бюджете для лого не экономят.

термин уже есть, надеюсь даст. а хаусарцт может если что выдать это направление?

боюсь что-то упустить, и чтобы не было бы слишком поздно потом...

н.п.

посмотрела сейчас в тетрадке, крестик стоит рядом с im stand mit geschlossenen augen unsicheres Gleichgewicht, хотя такого задания вообще не было. И галочка на Brustkorb/Wirbelsäule - fehlbildung/fehlhaltung. что это вообще? лишь бы бумагу запачкать?

Ну так зачем вам спц в плане равновесия. Чтоб они вам это подтвердили? Тренируйте сами все равно нужно. Кстати речь и тренировка равновесия взаимосвязаны. Для развития речи рекомендую тренировать равновесие. Учите на двухколесном велосипеде кататься. А для хорошего взаимодействия двух полушарий рекомендуется научится прыгать на скакалке.

Найдите детского ортопеда и покажите ребёнка. Будут сомнения покажите второму.

А какой смысл в этом? Она же не за лого из бюджета платит! У неё бюджет на направления ограничен. Если она не даёт на лого, но при этом даёт в СПЦ - ничего она не экономит :-)

Присоединяюсь ко всем советам, и всё-таки: надо сделать термин в СПЦ. Всё равно его пол-года ждать, за это время взять все направления, которые возможно, и заниматься лого и всем остальным, развивать ребёнка и т.д. Пусть он растёт и развивается. Через пол-года начнут ведь всё равно приставать - начнутся всякие тсты, чем ближе к школе, тем дальше в лес. И тут всем говорить "да-да, мы тоже обеспокоены, вот ждём термина" - т.е. не нервные родители "мой ребёнок самый лучший и не смейте тут", а спокойные родители, которые проблему не отрицают, но решать её будут "спасибо, мы сами". В СПЦ если чего найдут - значит, проблем с направлениями на всякие терапии не будет вообще. А если - что скорее всего - ничего не найдут, то на руках будет бумажка, что ничего не нашли.

Смысл в том, что при перерасходе бюджета на лого без доказательств, врач попадёт в регресс и будет платить из своего кармана. При наличии диагнозов от специалистов это не грозит.

спц может выписать направления на лого ,в этом и экономи

здесь я согласна на 100%из личного опыта,пока они знают что вы ждете термин в спц оставят вас в покое,спокойно им кивайте и говорите ,что занимаетесь, стараетесь и т д, они и отношение поменяют кребенку, во всяком случае так было у нас,начали мне хорошее петь,а то раньше как ни приду, только плохое, выходишь после сада,хоть вешайся.спц вам бумаги вышлет,так там и воспитатели должны будут заполнить, мне было неприятно это читать .я даже ей сказала,что со многим не согласна,а она мне так пропела,но мы же хотим как лучше ,чтобы вы получили интегр крафт

нет же гарантии, что спецы диагноз подтвердят. А для того, чтобы не было регресса, направления надо просить не в конце квартала, а в начале :-)

В какой-то степени я врача понимаю, т.к. мои ходили на шпрахтерапию, и она им ничего не дала. Нельзя сказать, что они совсем уж игнорировали - всё-таки играть им нравилось, но учиться ничему не учились.

В любом случае надо добиваться направления - от ЛОРА, или пойти к логопедам сначала, пусть обосновывают, либо менять врача.

Присоединяюсь,к логопеду надо,нам очень помог,и не забывайте у вас в семье 3 языка,делайте термин у лора, если у него герэты есть,он вам и хертест сделает...

она не дала мне направление в спц, просто сказала сделать термин, а когда термин будет близко придти еще раз к ней и она решит давать направление или все-таки нет.

к лору записались на следующую неделю, буду просить. Мне кажется, после одного двух занятий нормально он будет с логопедом заниматься, с папой же дома разговаривает по-немецки, плохо, но разговаривает. Это в саду он не хочет, не знаю почему. С врачем не захотел, тк она ему тетка незнакомая практически, а он плохо идет на контакт. Зато с теми, кого знает и регулярно видит, на ушах стоит. С моими русскоговорящими друзьями и их детьми совсем другой ребенок.

н.п

спасибо всем за советы! я так ужасно себя чувствую из-за всего этого, боюсь вдруг какой диагноз прилепят плохой.

какой-то врач у вас недалекий,что значит,делайте термин ,а я потом решу давать или нет? Меняйте врача... мы черещ это все прошли,поэтому я прекрасно понимаю ваше состояние....

Ну вы это, про велосипед и скакалку не забудьте, это не я придумала это логопед сказал.

Удачи с логопедом ;)

Насчёт СПЦ - возможно и стОит, если к 4ём годам ни один язык хорошо не идёт...

(Не моё дело, конечно, но почему у Вас 3 языка у малыша? 2ух пока что, имхо, больше чем достаточно)

И ещё - слух у ЛОРа давно проверяли? Если да - это нужно сделать. Сколько случаев даже здесь на форуме, когда родители этот момент "проспали" и ноги с языком росли из этого.

У нас вот выяснилось, что когда у дочки насморк - в ушках вода собирается и она слышит хуже. А насморк у неё почти постоянно с прошлой осени (как в сад пошла) и до весны был. Значит всю зиму в садике недослЫшивала :( Тоже что-то с этом делать надо. (Наверное всё же придётся уменьшать мандельн...)

В Вашем случае меня настораживает тот факт, что папа немец, а язык ребёнком нелюбим. Моя тоже немецкий "игнорирует" - Вы правильно сказали, я не могла для этого слова подобрать - но у нас он только в саду.

Логопед - это очень хорошо ;) Пробуйте...

Удачи

хорошо, спасибо! Будем пробовать, велосипед не хочет никак, зато на лауфраде носится по холмам и на площадке для скейтеров любит.

Третий язык у бабушки он слышит (муж здесь вырос и в школу ходил для него немецкий родной, но они тоже "понаехали", бабушка с немецким не особо дружит), это хоть и несколько часов в неделю всего, но он есть. Иногда как что выдаст мне на смеси языков

Позвоню в СПЦ, сделаю на через полгодика термин. К логопеду в понедельник сходим и отчитаюсь тут!

а какой третий язк, русский,немецкий и ...

Строго говоря вам не нужно сейчас направление. Она его даст, а к термину вам всё равно надо будет новое брать, т.к. направление действительно только в течение квартала. А чтобы сделать термин по телефону, направление не нужно. Другое дело, что в направлении должно стоять, какие подозрения и предварительные диагнозы. Т.к. при записи на термин об этом могут спросить.

У нас вот выяснилось, что когда у дочки насморк - в ушках вода собирается и она слышит хуже. А насморк у неё почти постоянно с прошлой осени (как в сад пошла) и до весны был. Значит всю зиму в садике недослЫшивала :(

у нас таже картина, ЛОР нам не дал лого, сказал, что у ребенка не хватает словарного запаса (в ДС ходит 1 год), лор не поможет, наехал на меня, что двуязычие - просто мода и да ребенок на сидит спокойно 15-20 мин, нужно учить под будильник

а вашему ребенку сколько лет?

И румынский)

"Шикарный" специалист ;) Я бы к нему больше не пошла...

у нас в семье тоже 3 языка, сын в саду один часто был, не хотел общаться с детьми, но нас попались хорошие воспитатели. Врач к лого нааравление не давал, я сама к логопеду обратилась, она и написала врачу , что ребенку он необходим. В Спс тоже направление дали, мы посещали, приходили все бумаги в дет . Сад, на что детскому учреждению надо обратить внимание было. В общем ребенок был таким вниманием окрылен,что все наладилось, только в то время пришлось русский вообще забросить, это моя большая ошибка, теперь ходим специально на русский. Прошло 5 лет-и мы не жалеем. И вы обратитесь, иначе у ребенка будут впоследствии проблемы с общением , они уже на виду. Отстраненность, пугливость и и.д. Школа не за горами..Время летит быстро. Ах да... Воспитатель с д.с. даже мама в свое время сказала-лягу у двери, не Вашего ребенка в 6 лет не отдам в школу. Хотя читать начал на уровне 1 класса с 5 лет. А до четырех почти молчал. Вот так тоже бывает. Читает- с разговором туго. и общения с детьми избегал . Но все наладили. И у вас получится! Не отказывайтесь. Вашему ребенку нужна психологическая помощь. Сами Вы не справитесь.

спасибо вам большое, что поделились вашим опытом! Если лор не даст нам направление к логопеду, попробую напрямую через логопеда. А что именно вы посещали в спц?

н.п

Кто-нибудь в курсе, а SPZ и Frühförderstelle это одно и то же просто разные названия? Или там и принципы работы разные?

у нас это было два разных места...

это разные вещи, но от Szp не отказывайтесь! Вам нужны специалисты!!! Некуда вашего ребенка не отправят, куда не надо, и диагнозы не нужные тоже ставить никто не собирается. Но помощь в развитии вам окажут.

4,3 г

Здравствуйте, настаивайте на Логопеде.

Чаще всего при фердерцентрах хорошие специалисты.

Эрго ничего не даст. Хотя, если Вы захотите получать терапию именно в фц, там обязательно получите диагноз и эрго...

Есть могиле динст. Если Ваш ребенок сможет получать терапию в ДС, будет супер.

Не переживайте. Это самое главное.

а расшифруйте пожалуйста HNO

Hals-Nase-Ohren,если выимеете ввиду ухо-горло-нос врач

Danke

н.п.

всем снова привет!

я ведь хотела сообщить, как мы сходили к HNO - неудачно... врач готова была сразу же написать нам направление к логопеду, но сказала, что для этого нужно сделать Hörtest, чего сделать не получилось совершенно :( Сын когда увидел, что ему что-то хотят вставить в ухо, сразу стал кричать, что не хочет термометр и вообще пойдем домой. Врач сказала, нужно придти еще раз, если снова не получится, то отправит в специальную клинику. Такие дела

Не расстраивайтесь, попробуете еще раз. Поговорите с ребенком, попытайтесь объяснить, что это не больно и ничего страшного. Может в следующий раз он согласится.

Вот я ж сказала - маловат ещё Ваш ребёнок, оставьте его пока.

Наша история один в один. Правда, сыну было 2 с чем-то. Нам тоже сказали, что отправлят в клинику под наркозом делать. Я не захотела, и мы просто ждали, когда сын дастся. В 4 года уже можно было договориться с ним.

Но вам уже 4,3, время не терпит, придётся соглашаться на клинику, если не получится так. Без этого теста действительно направление не дадут :-(

Автор, попробуйте уговорить. В игровой форме может. Ну и пообещайте что-то, если даст сделать тест - то, что он очень хочет. Поездку в бассейн или в игровой центр.

Мальчик уже не совсем малыш :)

Удачи

вот говорю, дома играем в тест ушек...но одно дело дома с мамой и папой, а другое тетка незнакомая в какой-то странной комнатушке :((

сыну пока еще четырех нет, будет через пару недель :)

у нас еще тупее было, ребенок упирался с порога в кабинете любого врача. тоже играли. купили набор типа Айболит, самый большой. объяснили что для чего, без подробностей, анатомия-физиология не нужна. но вот, что сердце мое стучит и услышать можно, и с трубочкой, и без, произвело настоящий фурор. очень хотелось свое услышать, медленно подошли к тому, что сам никак, нужен доктор. у всех искали пульс на шеях и руках, коленные рефлексы, не всегда, но подлетало. что там еще было, не помню, но переработали творчески. а всякие повязки на то, чего нет, было неинтересно. все время говорили, какой врач что делает, приготовились в кабинете начать с вопросов и т.д. в решающий момент послали с папой. сильного чуда не случилось, хныкал, но кое-как дался. а в конце начались вопросы, не выгнать было. решили, что еще придем. потом было с каждым разом лучше..

Ха, а у нас наоборот :-) Только бы ничего этого не слышать :-)

Ходили к кардиологу наблюдали окно, так первый раз в 4 года было трудно - сорвал с себя все присоски, не дал сделать ЭКГ и впал в транс при звуках УЗИ. Через 2 года снова на контроль - я была уверена, что уже всё в порядке, всё забыл - нет, еле-еле согласился на ЭКГ и плакал на УЗИ, пока доктор не выключил звук. В 8 лет - уже умеет ходить к зубному и вообще большой - как услышал, что идём к кардиологу: "Неееет, только не туда". Правда, с ЭКГ и давлением проблем уже не было, но доктору сразу сказал: "можно, пожалуйста, УЗИ без звука?" Радовался, что окно закрылось и больше туда не надо :-) Хотя вообще к врачам всегда ходил без проблем и нигде не орал. Пока ему не начинали вставлять наушники или слушать громко сердце :-)

ПС: а доктор такой сразу - вы его на аутизм проверяли? Ага-ага, проверяли, у нас и справочка есть из СПЦ :-)

Ну посмотрите, может удастся уговорить. ВОобще обычные лоры не умеют работать с детьми. От врача очень зависит. Кто умеет найти подход - тому дети и даются.

н.п. У нас похожая ситуация была с хертестом...поэтому мы взяли направления в дет клинику и там все слелали, без всяких наушников (ребенок сидел на стульчике,а по бокам ,спереди и с заде стояли колонки и был разный шум громкий или тихий ,то птички поют,то сабвчки лают,он должен был просто указать откуда шум слышиттам и тестирование у логопеда проходили.

бедные дети...нам не дано узнать, что они чувствуют. хотя меня это, не скрою, раздражало

вот это я понимаю, детский тест! в принципе так я его и дома тестирую. У него хороший слух, насколько могу судить. может даже слишком хороший, когда совсем малышом был, вздрагивал, если в другой комнате что-то падало. И сейчас все слышит... Дома если окно открыто, и мимо едет большой грузовик, он сразу к окну - мама, там грузовик! Или мусоровозка приехала- это вообще лучшая в мире машина. Или открывается гараж внизу... Песни поет не фальшивит.

вы знаете,прсле этого теста с колонками,ребенок раскрепостился и уже бвл даже согласен ,чтобы ему и в ушки что ставили мерили и на наушники,вобщем нашли подход к ребенку и все сраслось..

Нет, меня не раздражало, только удивило, что он после даже зубного врача всё равно боялся кардиолога :-)

Такой ребёнок просто чувствительный. Он, например, в кино не может ходить - слишком громко и от этого страшно.

Какая-то особенность, видимо, с рождения. Ещё в роддоме к моей соседке по палате приходила подруга или родственница, у которой была большая сумка на большой липучке. И она постоянно в эту сумку лазила и слышался этот звук. Так вот сын каждый раз вздрагивал при этом. Я врачам говорила, но они не верили и говорили, что нет, дети 3-ёх дней от роду не могут на это реагировать. Потом где-то года в 2, наверное, когда он ещё не говорил и было подозрение на глухоту, мы на прогулках стали замечать, что он вдруг ни с того ни с сего останавливается и задирает голову, смотрит в небо. Сначала понять не могли, в чём дело, а потом поняли, что это он так самолёты слышал. Самолёта ещё не видно и нам взрослым не слышно, а он уже смотрит в нужном направлении. Потом уже мы видели сам самолёт, а потом и звук слышали тоже, но сын слышал намного раньше нас.

Поэтому меня не удивляет и не раздражает, я примерно знаю, что у него в голове происходит. Вот что меня раздражает, это когда посторонние люди считают это капризами и просто плохим воспитанием. Хотя я на месте людей думала бы так же, как и они :-)

Дети в отличи отмногих взрослых еще и ультразвук слышат ( практически все , впрочем я тоже зачастую слышу). У подруги в Швайце кто то из соседей поставил у себя во дворе прибор для того, чтобы отпугивать животных , типа кошек либо ласк, так , говорит, все дети, проходя мимо этого дома за голову хватались. Мы как то с дочерью там проходили, мне слышен был какой то очень неприятный звук, а дочь просто убежала, говорит, невозможно идти, больно.

Интересно про ультразвук, я не знала.

Ну вот с такой гиперчувствительностью ничего не поделать ведь. У него сестра-близнец есть, она ничего такого не слышит, врачей и кинозалов не боится :-) Хотя громких звуков тоже не любит, но это, наверное, скорее моё воспитание - я сама терпеть не могу шум :-)

думаю, ничего не сделаешь. Может само пройдет. Ну либо перестанет быть настолько острой. У меня младшая дочь тоже совсем не любит громкие звуки, на праздники отказывается ходить , когда очень много народа, толпу не любит. А средняя дочь, когда еще в России жили, когда врач приходил, залезала всегда под кровать, очень неудобно было перед доктором. Врач так и уходил ни с чем , только один раз посоветовал ее выпороть. Прошло много лет. Характер у нее и сейчас не сахар, но проблем никаких нет:-)

На Hyperakusis похоже, не?

Не знаю, по тестам ничего такого не выявили. Полагаю, это что-то вроде его же Pavor Nocturn, с которым ничего не делают?

Его очень трудно распознать. Даже не все клиники и педаудиологе справляются.

я вообще впервые слышу, если честно. От меня как в роддоме отмахивались врачи, так я эту тему уже и не педалировала, мне пришлось 2 года держать оборону и всем доказывать, что он не глухой, прежде чем нам удалось эти тесты с ним провести.

А на что это может повлиять? Это надо лечить как-то?

Leider werden diese Abweichungen oft weder in der HNO Audiometrie noch in der Pädaudiologie erkannt, auch wenn die Untersuchung an Universitäten vorgenommen wird. Es gibt daher seitens der Fachleute auch keine andere Erklärung als die Aussage "Ihr Kind hört gut" oder "Alles nur Einbildung...", bis hin zur Schuldzuweisung an die Eltern "Sie machen sich zuviele Sorgen...".

http://www.audiva.de/anwender-kinder-grundlagen-fuer-elter...

Тут почитать можно. У нас мальчик знакомый, в параллельном классе с моим сыном учится с этим самым Hyperakusis. Знаю что к психологу ходит на терапию. Он в самом начале даже от льющейся воды из крана шарахался.

О, спасибо, почитаю. У нас вроде не так всё брутально. От воды не шарахается, но от пылесосов, дрелей и прочего раньше убегал и плакал. Так же боялся машинки для стрижки, муж его обстригал как можно короче, чтобы не так часто мучить, а я в это время держала его за руки и контакт глаза в глаза, ему ещё было плохо от волосьев на коже - он и в этом смысле тоже гиперчувствительный - если где какой шов или этикетка, или рукав узкий - снимает, не может носить.

Но вроде потихоньку перерастает это, к парикмахеру ходит, к зубному - вот у кардиолога это бухающее сердце на УЗИ слышать не может, и летом в России зажимал уши в метро, но там реально очень громко было.

Мы в последний раз в 3 года были у кардио (тоже из-за овале) - и тоже ревела.

И на узи и на кардиограмме... Давление померять не смогли.

Рада, что больше ходить не надо ;)

Согласись, манипуляции в глазах маленьких не очень приятные :(

Да конечно, какой ребёнок любит, когда к нему лезут со всякими приборами?

Но я сама с 6 лет стояла на учёте у кардиологов, и всё они найти не могли, чего у меня там внутри хлопает - уже как меня только не обследовали, правда, УЗИ тогда и не было, тем более со звуком. А всяких присосок и проводов я никогда не боялась. Вот я была ребёнком, который никогда не плакал у врачей, даже на уколах. Меня за это очень любила медсестра в садике, когда делали прививки-"пуговки", она всегда брала меня первой - мой пример придавал остальным плаксам мужества :-)

И зубы мне лечили без наркозов и плясок с бубнами.

Поэтому для меня, конечно, диковато, когда дети орут у врачей. Мои никогда не орали, но вот некоторые обследования просто не удавалось сделать - и хоть убей :-)

В союзе после прививок витаминки давали :))) Я тоже не плакала, но все мы разные ;)

Тем более, что кроме прививок, стоматолога и акулиста нас и не трогали особо. А тут с младенчества - то остеопат, то кардеолог, то на "одной ножке попрыгать" ;))

Раньше и дырочки в сердце, и проблемы со слухом чисто технически не могли определить. А сейчас у каждого ребёнка (да и взрослого) хоть что-то, да найдут :)) Хорошо, конечно, но для детей приятного мало.

У приятельницы дочь от воды шарахалась , мыть ей голову превращалось в жуткий ужас, т. к. не терпела , когда вода попадает на кожу головы. В туалет нигде кроме как дома не могла ходить. Еще немало всяческих мелких проблем было. Диагноз ей никто ставить не стал, девочка выросла, оказалась достаточно талантливым художником, да, достаточно тонко чувствующим. А ведь могли бы ребенка на химию какую нибудь подсадить.

Насчёт подсадить на химию - я считаю, что тут здравый смысл должен быть прежде всего у родителей. Мы за диагнозами не гонялись, но пришлось в СПЦ поездить, чтобы отмести подозрения на аутизм. А ребёнок, я думаю, каждый просто со временем приспосабливается жить со всеми своими странностями, какими бы они ни были.

Я вот бабочек боюсь до смерти, просто животный ужас с частичной парализацией испытываю. Объяснений этому нет, просто фобия такая. Ну ничего, даже дети уже привыкли :-)

н.п

были сегодня на повторном тесте у ЛоРА, получили направление в клинику. Шли вроде проверять уши к доктору, ребенок хотел, а там желание резко пропало. Начал плакать, помощница врача подошла и стала его воспитывать, чем окончательно ему все желание отбила. Надеюсь в клинике справятся лучше.

Еще отправила сегодня все-таки анмельдунг в СПЦ. Интересно, когда нам дадут термин

А как именно проходит обследование в СПЦ? также просто смотрит врач на приеме или там нужно остаться на день-два?

Смотря что будет написано в направлении.

Термин получите месяцев через 6, сначала осмотрит терапевт и назначит специалистов, которым надо показаться. Следующих терминов будете ждать меньше, но всё равно будет долго.

н.п.

всю ветку не читала, но удивляюсь - а что за боязнь СПЦ? Логика "маленький, все само пройдет" не всегда уместна. ребенок, насколько я поняла со слов автора, ребенок избегает контакта с детьми, речь не развита не только немецкая, но и русская. может у ребенка "Autistische Züge"? до школы то всего пара лет осталась. надо ребенка обследовать хорошенько, чтобы не допустить худшее

Страшно человеку, непонятно что с ребенком. Боится что диагноз какой страшный выявят. А вдруг скажут что умственно отсталый. Точки бояния они у всех разные.

Не знаю что страшного. Просто мороки много. Аутистише цюге даже если и выявят - ничего кроме известных эрго-лого всё равно не предложат.

я про то же, что ничего страшного в обследовании ребенка в СПЦ нет. просто будет выявлена направленность лого или другой какой терапии

а если ребенок с задержкой развития - то отрицанием этого факта лучше ребенку не сделаешь

А не надо удивляться! Ситуация для меня новая, что такое спц слабо вообще представляла еще пару недель назад. Поэтому сюда и написала. И чтобы справится со своим страхом в том числе.

Ребенок не избегает контакта с детьми, но и не стремится к нему, любит играть сам по себе - такая картина только в детском саду у нас. Кстати, буквально через пару дней после того, как я открыла эту тему, его начали хвалить воспитательны в саду, тк он подружился с новеньким мальчиком. Этот мальчик тоже не говорит по-немецки, только по английски. С русскоговорящими своими друзьями, которых он знает с совсем юного возраста, играет очень охотно, радуется, когда они приходят в гости или мы к ним!

А вот задержка речи - это реальная проблема, но я не знала, что для этого существует какой-то там спц, думала просто логопед.

Я как то не очень уверена что из за задержки речи надо в СПЦ. Я туда не пошла как нам не навяливали, и не очень уверена что если бы пошла то они нам шибко помогли бы. Я водила ребёнка лору с дополнительной квалификацией

• Facharzt Phoniatrie-Pädaudiologie
• Stimm- u. Sprachstörungen,

Этого было вполне достаточно чтобы получить логопеда.

мое удивление относилось не к вам, а к обсуждающим эту ветку мамам, которые вас отговаривают идти в СПЦ. хочу просто сказать, что в СПЦ работают специалисты, имеющие гораздо больший опыт( в отличии от "пилюлькиных" принимающих здоровых детей) общения с особыми детьми или детьми, нуждающимися в тщательном обследовании или корректировке развития.

по вашему первому посту я вижу, что вы обеспокоены поведением и развитием своего ребенка и готовы идти и в СПЦ

Такая идеальная картина далеко не во всех SPZ.

Часто там работают "специалисты", которые имеют "другие " интересы, связанные с "направлениями и распределениями". Специалисты не столько помогающие родителям выявить проблемы развития ребенка, сколько пополнить тот или иной особый сад или школу.

Не забывайте, что само название этого центра " социал-педагогише". Что за цели у них?

н.п.

Пишу поделиться новостями: нам уже дали термины в спц, на середину января к врачу и в феврале к психологу. Неожиданно быстро!

Вам логопеда только через этот центр дадут и никак иначе. Илите в этот центр и хотя в этом центре только бабки отмывают - там сидит врач психолог логопед и вы проездите туда около 9 месяцев прежде чем Вам дадут логопеда. Я со своей малой отъездила туда . и только после этого они снизошли дать нам логопеда у нас в городе. У меня малая по русски половину алфавита не говорила и по немецки тоже. и к тому же заикалась немного из за садика. (ее там напугали). сейчас ходим к логопеду у нас в городе.

ничего там не влепят . никакой диагноз.. просто они резину тянут и бабки отмывают. мы туда ездили. нам потом логопеда дали. без них не дадут.

Хорошие новости ;)

Удачи Вам и адекватных специалистов :)

у меня такая же ситуация и такой возраст .записались ждали долго около полугода. Ходим мы в спц. Не скажу что там прям занимаются с ребенком .час беседы с логопедом .в игры играют. Бывает термин у психолога и у детского врача .

В SPZ мы были в разных. У меня один общий совет - доверяйте первому впечатлению. Не все психологи и врачи одинаково полезны и я сталкивался уже с вопиющей некомпетентностью в самых именитых центрах. Доверяйте только тем врачам и психологам, от которых у вас хорошее впечатление и где вы чувствуете хотя бы доброжелательность и желание помочь.

сю ветку не читала, но удивляюсь - а что за боязнь СПЦ?

А я вам объясню. В некоторых землях к оплате подключается ЮА. Ну, есть такая фишка. И ЮА требует предоставления копии отчёта. Вот это - опасный момент.

Если уж собрались ехать в СПЦ, то лучше ехать за свой счёт. Зато и знать никто ни о чем не будет (естественно, если указать в бумаге, которую они дают на подпись, что результаты обследования должны быть переданы ТОЛЬКО родителям). Получил, почитал, сделал выводы и поступаешь так, как считаешь нужным.

Иначе начинают тебе наседать на голову.

Часто там работают "специалисты", которые имеют "другие " интересы, связанные с "направлениями и распределениями". Специалисты не столько помогающие родителям выявить проблемы развития ребенка, сколько пополнить тот или иной особый сад или школу.

Свидетельствую.

В наших бумагах СПЦ чётко обозначил вид школы, куда они рекомендуют ребёнка. Учитывая, что это потом передалось в ГА через определённые каналы, то итог, например, в Баварии при подобных обстоятельствах, может быть плачевным.

ничего там не влепят . никакой диагноз.. просто они резину тянут и бабки отмывают. мы туда ездили. нам потом логопеда дали

Значит, диагноз есть.

Берите бумаги от СПЦ. Взяли? А теперь читайте их.

Ирмочка,, там что то страшное? я не читала.

Слушай, ты есть на фейсбуке? если да,давай обменяемся контактами.

Меня нет в социальных сетях. От слова "совсем".

там что то страшное? я не читала.

Чтоб это узнать, надо прочитать. Но диагноз там точно есть.

Нам давали логопеда безо всякого диагноза. Сын ходил в нормальный дет.сад, никто его никуда не пихал. Многие диагноза вообще тяжело и долго ставятся, пишут подозрение только. Обычная школа так же не имеет права отказаться принять ребёнка даже с диагнозом.

Ирма имеет в виду, что на бумажке с направлением ставят как минимум Verdachtsdiagnose. В случае с логопедом это скорее всего что-то вроде Sprachentwicklungsstörung или похожее.

Ну кого-то это смущает. По мне - главное, чтобы был прогресс ;) Эти "диагнозы" кроме Krankenkasse никто не видет, если не подписать лишних бумажек в саду ;)

А. Разве что так. Хотя у коллег дети с дефектами речи просто к логопеду ходили, звуки какие-то неправильно произносили. Так что если хочется именно логопеда, то можно попробовать с детским врачом поговорить.

Про прогресс - по мне тоже. По различному опыту, одни детские сады способны безо всяких бумажек каждый день на мозги родителям капать, что ребенок больной, неправильный и нужно его срочно забрать. В другом диагнозы и отчеты читают только как вспомогательную информацию и вообще стараются всеми силами помочь.

делайте обязательно термин в СПЦ, так врач вам будет постоянно давать без разговоров рецепты, не надо вам ничего ждать, бегите бегом если в 4 года у вас такая речь, ( хоть бы 1 язык был хорошо - уже хорошо, а если все 3 плохо то это плохо) , диагноз вам естественно поставят правильный , по вашей ситуации ( задержка речевого развития), и если вам выпишут одно занятие в неделю с логопедом то это очень мало ! давите на СПЦ и просите чтобы в берихте еще дали эрготерапию ( мелкая моторика ), тогда хоть 2 занятия в неделю уже что-то

Странная ваша врач, ну по сравнению с нашим детским. Нам уже который раз выписывает логопеда и на эрго ходили.

Сын поздно заговорил, дома только по рус. Немецкий отставал. Сейчас ему почти 6. Немецкий пошел хорошо.

Ходим к логопеду. Может вам к другому врачу сходить или настаивайте на логопеда. Скажите, что скоро в школу и нужно начинать

что-то делать, чтобы немецкий стал лучше.

Не важно, что он не хочет разговаривать. Мы нашли очень хорошего лог., она точно знает, что делать и занимается в игровой форме. Так что ребенок очень

охотно к ней ходит и толк от занятий есть. Первая лог. тупо 40 мин. собирала с ним пазл или мемо, время от времени спрашивая, как называется то или это на картинке.

Вы писали, что у вас 3 языка. Может один убрать? Не удивительно, что ребенку тяжело. Оставьте дома один, в садике нем.

Я бы и убрала один, да не получится, третий язык - это его прабабушка, мама моей свекрови, которая только на одном языке умеет говорить. когда ребенок у них, они между собой на своем, конечно, говорят, хотя в остальном свекровь старается по-немецки. Но опять-таки этот немецкий из уст НЕ носителя языка. Чистый хороший немецкий у нас папа и детский сад.

н.п.

Много ответов в теме, напишу, что у нас произошло за то время, пока меня не было.

В садике ребенка очень хвалят, говорят, что его как подменили, что он раскрылся и стал совсем другим! Я так понимаю, таким как дома. У него два друга (оба мальчика младше его на год), втроем они постоянно бесятся и играют. Разговаривает он там теперь и с воспитателями, и с детьми (как умеет). И в принципе довольно охотно туда идет (в сравнении с тем, как было раньше))) воспитательница предполагает, что может ему было раньше неуютно в группе из-за большого количества дошкольников, сейчас они ушли и вместо них 8 маленьких детей.

Первый термин в СПЦ с детским врачем был в январе. Хочу сказать, сама врач мне понравилась. Видно, что работает она с непростыми детьми, очень ненавязчивый у нее подход. Тем не менее, это была катастрофа. Как только мы зашли в кабинет, он начал тянуть меня за рукав, "пойдем домой", и врачу сказал "ich gehe nach hause". Выходил за дверь с словом чуууус и заходил обратно. И так несколько раз... Она просто наблюдала,пыталась ему книжки подсовывать, потом попросила его осмотреть, тут начался настоящий концерт с криками, валяниями по полу и слезами. Вообщем с одной стороны вел себя плохо, а с другой, по крайней мере общался с ней хоть как-то, даже разговаривал. Врач сказала, диагноз пока не может поставить, нужен термин у психиатра. Но "по поведению впечатление такое, что ему не 4 еще, а 3". К психиатру идем в феврале. Врач пообещала, что лого нам дадут точно.

стараемся дома работать и дальше над мелкой моторикой, успехи есть, но усидчивости не хватает.

Врач сказала, диагноз пока не может поставить, нужен термин у психиатра. Но "по поведению впечатление такое, что ему не 4 еще, а 3". К психиатру идем в феврале. Врач пообещала, что лого нам дадут точно.

Эх, автор, автор... Вы сами не замечаете, куда с радостью лезете.

Кстати, именно поэтому

В садике ребенка очень хвалят, говорят, что его как подменили

Они уже предвкушают дополнительно финансирование.

У нас с нашим ребенком в саду была такая же картина. То гнали поганой метлой вкупе с угрозами, а как получил ребенок необходимый диагноз (но у нас-то это было неизбежно), так начали рты растягивать в паточных улыбках и все стало прекрасно.

Нас никогда не гнали метлой. Наоборот, ему помогали адаптироваться. когда я им во время привыкания сказала, что его надо брать на руки и обнимать, это стали делать и дело пошло. Кроме того, хвалить его начали еще в октябре, перед нашей ушкой у детского врача, когда я не знала даже о существовании СПЦ. Да и на сегодняшний день, они не знают еще, что мы там были.

Да и на сегодняшний день, они не знают еще, что мы там были.

Вы в этом уверены?

В любом случае. я желаю Вам выйти из этой истории спокойно и без потерь. И получить лишь то (логопеда), что действительно необходимо для ребенка.

логопед нужен, некоторые детские врачи экономят деньги страховок. Вы можете обойти своего врача, возьмите направление в клинику, там они вам дадут направление к логопеду без проблем. Вообще то ваш врач, должен был отправить вашего ребёнка проверить слух.

тоже удивляюсь, как люди сами лезут в паутину... тем более, прогресс есть.

истерики не меньшая проблема, чем язык, о них море литературы. а может, и вообще проблема именно в характере.

Вот вы говорите истерики это проблема, но предлагаете не лезть в паутину? как тогда бороться с ними? ребенок боится панически врачей, хотя плохого опыта не было.

Про слух я уже писала в этой теме. Мы были у Лора, но он не дает себе ничего проверять. Нам дали направление в клинику, к pädaudiologe, а там свободные термины на конец мая(

Спасибо!)

вы думаете они связываются между собой за моей спиной? мне кажется, воспетатель бы сказала мне о том, что спц пытается выйти с ними на контакт. Да и термин в спц нам дали очень быстро (в середине декабря я туда позвонила, через месяц был первый термин), думаете они бы успели связаться с садом?

Я не думаю, я знаю.

Даже если Вы не разрешили "общение третьим лицам", это означает, что они не могут заниматься этим и ссылаться на это. А "неформальное" телефонное общение между "третьими лицами" еще никто не отменял.

Но, пожалуй, я больше не буду вмешиваться в Вашу тему.

вы сюда пришли с темой "ребенок плохо разговаривает", не так ли? вот с этим в 4 года при нормальном слухе итд я бы не пошла ни в спц, ни к психиатру, и садику обрубила бы все ниточки ...по кр. мере искала бы независимых специалистов... постепенно выяснилось, что ребенок "панически боиться", что истерит итд. я предположила, что, может быть, дело не в речевых центрах, а в характере. это, в т.ч. истерики, абсолютно другая тема.

успокойтесь и не переживайте, дождитесь термина. То что ребёнок не хочет общаться с врачом , это у многих. Я своему прежде , чем зрение проверить, у двух была, нигде не хотел, только плакал. С третьим все получилось, но там и подход другой был и обородувание на высшем уровне.

У нас дочка так же относилась к врачам до 3ёх лет - пока не поменяли детского врача. После стало всё лучше и лучше. Теперь просто спрашивает, будет ли врач делать больно - нет, не будет - ребёнок спокойно идёт к любому врачу.

Возможно, у Вас тоже есть некая персона среди врачей, которая его откровенно пугает/отталкивает? И он проецирует её на всех врачей?

это и без пугающей персоны возможно...я наблюдала в праксисе мальчика лет 5, на полу уже, выл и плевал маме на ноги, истерика короче. причина была в том, что мама привела его в праксис, себя подождать. сказала, что он так на все праксисы реагирт.

он боится всех врачей в принципе, а еще, кстати, парикмахера иногда, уж не знаю почему. Как вы говорите, до трех боялся в праксис даже заходить, теперь боится только когда они к нему прикасаются. А в самом праксисе или в кабинете пока врача ждем ему очень нравится, рассматривает уколы, приборы всякие. Дома любит играть в больницу. Он с детства был очень стеснительный и прятался за маму или папу всегда, но это прошло, вот только с врачами тема осталась.

н.п.

Девочки, спасибо вам всем за ответы, все это было интересно и полезно почитать! очень жаль, что у некоторых такой плохой опыт с этой организацией, но мне подсказывает мой bachgefühl, что обратиться туда было правильным для нас решением. Время покажет. Надеюсь, что все будет хорошо.

Активная речь это одно, значительно важнее другое - насколько хорошо ребенок, по Вашим ощущениям, понимает речь. Если с пониманием все в полном порядке, то он наверняка в ближайшее время заговорит и догонит сверстников, а если нет, то проблема (если она не связана со сниженным слухом) серьезнее и быстро, к сожалению, не решится.

Парикмахера из-за машинки, возможно. Наш тоже боялся звуков. До сих пор не может ходить в кино, например. Со временем пройдёт, наверное.

Моей второй девочке 3 с половиной. Говорит отдельные слова на русском и короткие предложения . Н-р " я пришла" , " пойдем гулять". Я уже начала бить тревогу, когда ей было 2 с половиной. Добилась направление к логопеду , только когда ей исполнилось 3 года. Пол года занятий у логопеда принесли нуль результата. Направили на эрго, с марта будем ходить. Ребенок активный, не стеснительный, с детьми играет и лепечет что-то на своем. Вообщем тоже надеюсь , что заговорит.