Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста! Югентамт придет домой, на что обратить внимание перед приходом? Ребенку 9 лет, учится хорошо, но с поведением проблемы, аутист.

Я бы навела чистоту в первую очередь... еще знаю, что к одной знакомой югендамт приходил, их поразило отсутствие подходящих по возрасту игрушек, и они обязали мать к следующему их приходу обзавестись игрушками. Но там ребенку около годика было. А по какой причине приходит югендамт? Вот от этого и плясать надо.

Самое главное: если будут давать что-нибудь на подпись, ничего не подписывать!

порядок идеальный, чистота, в шкафу с одеждой должно быть все разложено как в магазине, на полках тоже. Еда только здоровая (черный хлеб, никакой колы, никаких сладостей)
Интересно тоже, что все таки ребенок сделал?

Проблемы с поведением.

В школк знают;что сын аутист?

Знают, ЮА тоже знает.

нет, ну не просто, что ребенок в школе "имеет проблемы с поведением", поэтому ЮА прийдет? Скорей всего, идет процесс постановки антрага на сопровождающего, тогда (иногда) ЮА и "лезет" знакомиться лично. Или я ошибаюсь?

Нет, причина только в поведении.
Интересно, на что внимание хотят в кв обратить. Предлагают помощь...
Может того, кто приходит домой? И как от этой помощи отказаться?
В школе сопровождающий был.

а как у сына поведение дома? хорошее? почему тогда в школе плохое? несмотря на сопровождающего?
да конечно, отказывайтесь от этой помощи, чтоб домой кто-то приходил - потом сына подрастёт и вы из дома уйдёте.
Идеальный порядок дома при плохом поведении сына - насторожит югендамт:-))))

отказаться от помощи? "Да легко" (беру в ковычки, ибо не так уж и легко). Общий смысл Вашей позиции в этом случае должен звучать так: "Мы сами прекрасно справляемся с воспитанием". Диагноз имеется, так что "оправдание особенностям" - уже в наличии. Но все же внимательно выслушайте, какую именно помощь готов предложить ЮА. Чем больше информации от них, тем больше у Вас карт в руках (чтобы уже потом решать, принимать или отказываться, а если отказываться, то с какой мотивацией).

Я бы еще тщательно продумала, как среагирую, если именно во время визита товарищей из ЮА на ребенка нахлынет "приступ" плохого поведения. Чтобы именно в этот момент лицом в грязь не ударить.

А потом как ЮА уйдёт, ребёнка отлупить?:-)))) если у родителей адекватное поведение то чего им бояться и зачем что-то продумывать?
ТС просто надо обдумать справляется она сама или нет и честно перед собой на этот вопрос ответить.
Или справляется но только после криков и сил моих больше нет?!

Ребенок при посещении гостей не кричит, посещаем музеи, театры, музшколу и терапию по лечению аутизма.
Но бывают вспышки в школе на переменах. Учитель нас любит и дети тоже.

В любом случае ЮА не в состоянии предоставить помощь семьям с аутистами. У них на это нет специалистов должного уровня. На это и надо давить.

Почему же отлупить-то?
Просто была тут как-то тема, приходили в семью из ЮА, наблюдали, а потом были недовольны тем, что ребенку был дозволен доступ к холодильнику (по-моему, ребенок йогурт вытащил). Мол, для обеда слишком поздно, для ужина рано, что это ребенок у вас перекусывает?
Ну или пример с моей вышеописанной знакомой. Она была под наблюдением ЮА, и ей unter аnderem было вменено в вину, что она пичкает ребенка едой и слишком часто целует (zu intensiver Körperkontakt). Поэтому не все, что кажется нормальным нам, родителям, может показаться оптимальным ЮА.

Могли бы Вы ссылку на эту тему найти? Была бы очень признательна. Неужели поцелуи и доступ к хол-ку - это минус в воспитании. ... А еще что-нибудь подобное можете вспомнить?

Это не из ЮА, а какой-то психолог который назначил суд, так как отец "благодаря хорошим людям" послушал их и обратился в ЮА с клеветой, ЮА приходили, проверяли, но кроме как социального педагога не назначили. А вот странная психолог про йогурт написала отчет в суд, что судья сама была в шоке от такого идиотизма.

Поцелуи никто не может сказать, что плохо, но наша Фрау с ЮА говорит часто, что чрезмерная любовь может навредить ребенку. А вот насчет холодильника, они часто тоже говорят, что ребенок должен знать правила, и поэтому питание так же должно быть по часам, перекусы никто не запрещал, ну странные люди бывает попадаются. Вообще с ЮА лучше иметь нормальные отношения, вести себя естественно, не агрессивно, спокойно и вежливо. Показать как живет ребенок, работа у них такая. Моего сына один мальчик палкой сильно ударил, под глазом был синяк, если бы я знала что так получиться не пустила бы в садик, но сын не хотел дома оставаться, а воспитатели сообщили в ЮА, те с проверкой к семье того мальчика. Возможно будет единственная проверка, так что переживать особо не стоит.

на п.
да... почитала я вас ..
хпрпшо, что свою дочъ без вмешательства ЮА и страха перед ним-вырастила
никогда не наказывала,всё разрешала(ну чтоб не в ущерб здоровъю, толъко конешна)
а уж тэлесный контакт!!!!-мы с ней до отъезда в германию (до 13 л.)даж спали вместе(ну раскладной широкий диван)
и по шкафам никто не шарился

Правда ваша!
Мне кажется,тут что-то другое их интересует.

не переживайте
школа обязана сообщить в ЮА если у ребёнка проблемы с поведением, а ЮА, в свою очередь, обязаны проверить
главное, будте спокойны и уверены в себе, покажите всё что захотят посмотреть (обычно детскую, кухню, ванную - как уже написали, обращают внимание на порядок и как вы обращаетесь с ребёнком, спросят самого ребёнка о чём небудь типа "всё в порядке")
скажите что все проблемы вам известны, что ребёнок аутист (покажите справки, если есть, возможно, школа забыла об этом сказать), что вы над этим сами работаете
и они спокойно уйдут с чувством выполненого долга

Ну а чего ж неправду мне говорить, сама пережила визит ЮА-именно этим аргументом их прыть и остановила...

Что может ЮА особенно интересовать? Какие у Вас мысли по этому поводу?

а каким образом информация в ЮА попала, кто инициатор посещения? школа? детский врач? чем обоснованно посещение?
расскажите обстоятельно, что да, проблема известная, и что делается по этому поводу. вы выше писали, про терапии и т.д. вот и расскажите подробненько. какие терапии, как и что. подозрительно будет, если делать наивное лицо и все отрицать плохое поведение, да что вы откуда? а если спокойно без эмоций, да знаем, проблемы есть, диагноз вот тоже, основные признаки поведения при этом диагнозе те и те. вот этого у нас нет, а вот такие-то проблемы есть. делаем в этом направлениие то, то и то. над тем-то и тем-то усиленно работаем. на данный момент есть такие и такие успехи. запланированно то-то и то-то. помощи не надо, спасибо, но если вдруг, то конечно обратимся, мы же ж не враги ребенку.

Неужели все семьи с детьми по представлению ЮА так живут или должны жить? Неужели они сами так живут? Это вообще реально? Особенно если речь о шкафах и черном хлебе?

ЮА оплачивает дополнительного педагога в школе и терапию по лечению аутизма. Мы их посещали всей семьей. Встречались пару дней назад все вместе: ЮА, учитель, директор школы, представитель из аутизмцентра. Про плохое поведение ЮА знает.
Они решили предложить еще свою дополнительную помощь.

Этот педагог называется Integrationshelfer?
Насколько часто происходит терапия? Оплачивает ли югендамт или все же кранкенкасса? И еще вопрос: когда был поставлен диагноз аутизм?
Насколько я знаю, эта болезнь не лечится, но при помощи терапевта можно научить ребенка справлятся со своими симптомами (агрессия например). В каждом городе или округе есть Autismuszentrum, где работают с детьми и взрослыми. Как сказали выше, в югендамте нет соответствующих специалистов. практикующих на аутизме. Таких специалистов вообще очень мало. Поэтому мне тоже интересно, что они там дома собрались смотреть

Странно,конечно,что они проявили такую инициативу.От нас открестились ,хоть мы и сами помощи просили и они нам ее обещали,завтракали пол года кормили ,а на самом деле под семью копали.Их ничего больше не интересовало,как информация от психолога,не зависит ли состояние ребенка от семьи,благополучные ли мы.Как узнали о болезни,то сразу это оказалось не в их компетенции.Так что я уже не верю в их благородные порывы.

За все платит ЮА, за терапию из Аутизмцентра и за Шульбегляйтера.

у меня сейчас знакомый есть "в телефонном формате", тоже обратился за помощью в ЮА Тоже завтраками кормят, уже больше полугода((( А он все взывает к помощи, которая ему, увы, действительно необходима
н.п.
Терапии для аутистов, легастеников - действительно платит ЮА.
Судя по описанию, ЮА пытается предложить "помощника по дому", знакомая такого использовала, когда ей нужно было на занятия в институт. К сожалению, такие помощники идут под маркой "помощники в воспитании" (согласно параграфу §27), и, как упоминала не раз Ирма, ставят под вопрос способность родителей воспитывать самостоятельно. Поэтому "двоякая" такая помощь. В теории она хороша, то есть опытные психологи "показывают путь". Но на практике - эти психологи "тоже люди", которые, увы, имеют собственную точку зрения, не всегда совпадающую с Вашей, но в силу должности - их точка зрения "правее" Вашей Поэтому лично я (исключительно личное мнение, никому не навязываю) предпочитаю обходиться от таких "специалистов".

Меня не спрашивайте, я так не живу, и большинство так не живет, но это мое мнение о ЮА, кот сложилось из рассказов других, из передач, а так же из требований в детском саду к завтраку, и рассказов друзей моих детей, что едят дома. Тк не известно, что надо даме, лучше подхотовиться к эксприму. Вы же понимаете, что понятие порядок для всех людей разное.

ЮА вам вообще не помог? Нас из школы отправили к ним за шульбегляйтером, диагноз уже стоял.

Вот и я об этом думаю. Реально ли отказаться? У нас есть адвокат по школьным вопросам, обращались к нему, он присутствовал на предыдущем круглом столе, но только усугубил дело.

Мадмуазель Коко написала верную схему. Ссылаетесь на то, что ребенок имеет диагноз, что диагноз сложный, и неподготовленному человеку "так просто" с ним не справиться. Да и Вы, как мать, не подпустите "абы кого" к своему ребенку, тем более дома, на "своей, защищенной" территории (единственное место, где ребенок-аутист чувствует себя уверенно, а туда - чужих запустят?!?!?). Поуверенней и поубедительней
Просто для статистики - где диагноз получали? Можно в личку

поищите в архивах, здесь пару тем одной мамочки было. у нее сын после спец.школы пошел в гимназию. у него вроде шулбегляйтер был. может ее опыт вам поможет. вот вторую ее тему нашла:
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/25260203.html

Спасибо за ссылку!

Отправила ЛС.

Спасибо
Для полноты картины - первая тема Лелика.

Спасибо за первую тему!

нп
Знаю, что могут еще дать человека, чтобы вас дома разгрузить. Или побыть с ребенком, пока вы по делам отлучитесь, или самого ребенка в бассейн, на кружки отвести. Только не знаю, ЮА это оплачивает или кранкенкасса, как бетроюнсгельд . Спросите, их, когда придут.

Я с удовольствием его сама вожу везде, поэтому не хотела бы от них этой помощи.

ЮА подобной помощи не оказывает. Только КК.

а если ребёнок здоров,а бетроюнг необходим?
К кому обращаться?
Я уже писала заявления во все бетроюнги школы, но получила отказ.
Вместе с беамтером из Шуламта искали по всему Мюнхену бетроюнг- нет! Даже с заявлением, что я должна срочно пройти интеграционные курсы.
И арбайтсфермитлерин давит на меня, как будто я сама в отсутствии бетроюнга виновата.
По её раскладкам я должна бросить ребёнка без присмотра, поскольку он уже по еёпредставлениям ( 7 лет) большой уже и я поэтому должна ходить туда,куда она мне укажет.
Разговаривает очень грубо, неуважительно ,мои аргументы даже не выслушивает ,( сразу собой начинает заниматься..) а потом нетерпеливо кричит на меня,стуча по столу :"Вы не хотите!!"
Что делать с этим бетроюнгом- просто не знаю.
Подскажите,пожалуйста!

Какого рода бетроюнг?

типа хорта,миттагсбетроюнга- за ним надо присмотреть в моё отсутствие.

Вы работать идёте? Или учиться? Если нет хорта-при содействии ЮА ищите няню.

я иду учиться.
А оплату за няню перенимает ЮА?

Если учиться идёте-вполне может быть. Надо с ЮА вашим разговаривать.

А нафига его пускать???
Вы обо всём вполне запросто можете побеседовать на их рабочем месте. И ребёнка туда же приведёте.
Ваш дома - это приватная территория. Предложите встретится дома у бераторши. Откажет, вот увидите!
Не будьте дурой.
Не пускайте.

Ага, помощь в воспитании ребёнка на основании 27 параграфа СГБ 8? Или на основании какого параграфа? Вы его уже читали?
Сейчас прочтите. Ну, хотя бы сейчас!

Естественно, вам предлагают засланца в дом. Который будет строчить отчёты в ЮА. 100%, это их работа, на основании этих отчётов ЮА продлевает помощь год за годом...
Отказаться как? Письменно. С обоснованием. А чтоб обосновать, надо знать содержание параграфа, по которому предлагают помощь.
Вы его не знаете, а значит послать нахрен их не сможете. Они вас задавят.
Не пускайте!!!

Мне интересно, какой параграф они всучивают при этом предложении помощи. Их возможно два основных.

Вы когда-нибудь под каток попадали? Ощущение именно такое. Каток. Что бы ты не сделал, что бы не сказал - всё будет использовано против тебя, любая гнусность или тупость бератора будет оправдана тем, что он лучше знает по роду службы.
Десять раз надо перекреститься, прежде, чем к ЮА обращаться за чем-либо. А уж пускать к себе домой - это самоубийство! Особенно, если ЮА сам этого хочет. Это уже будет расстрел через повешенье!

Она давит на вас, потому что у вас нет доказательств. Принесите из школы письмо, что мест в хорте (бетройунге) нет.
Принесите из ША письмо, что бетройунга по Мюнхену нет (нет мест).
Принесите справку из школы и ША, что они имеют ваше заявление на получение места в хортах (бетройунгах).
Принесите справку из ЮА, что мест у няни нет (если няню дают школьникам).
Всё! На этом от вас отстанут до нового учебного сезона.
Вы же это всё на словах... А слова - ничто. Слово к делу не пришьёшь.

Это результат ваших устных бездоказетельных бесед.
Сделайте, как я говорю.

Няню дают школьникам? Она встерчает со школы?

Согласно параграфу §27-как всегда...Ну...отсосали... Ктоб сомневался...

Да, такую няню дают школьникам, но её трудно найти.

Хорошая новость. Буду знать.
А ТС точно хотят отыметь по 27-му. И домой пруться, чтобы компромат нарыть.

Ирма, в ЮА мы были всей семьей год назад, сотрудница его тестировала, у нас уже был диагноз аутизм. Потом оплачивала все, что я выше писала, терапию и сопровождение в школе. На этой неделе встречались все вместе, сказали, что не хотим их псосещения. Ответ был, что это вопрос решенный и придут в любом случае. Наш адвокат сообщил, что это нормальная процедура и приходят, если захотят. В понедельник снова переговорю с адвокатом., но не доверяю ему уже.
Сотрудничество с ними мы не подпишем...

Добрый вечер, вы смогли обустроиться в Мюнхене - в смысле снять жилье?

.
все отказы в бумагах об отсутствие бетроюнга у неё есть.
Она -это очевидно- ненавидит нас и упражняется в ненависти.
Про бетроюнг она так и сказала: у меня нет детей, я не знаю поэтому,что такое бетроюнг.

За всё время её "посредничества" я не получила от неё никакого бератунга, только угрозы и её пренебрежительное поведение: у дамы твёрдое убеждение в голове,что тот, кто к ней приходит,-асоциал.
Она какая-то даже невоспитанная чтоли: когда ей говоришь,всем поведением показывет,что не хочет тебя слушать:начинает себя поглаживать,заниматься ногтями, мини гимнастику начинает делать..,а потом от нетерпения "стоп" кулаком по столу и ором "НЕТ!"
Прошу переводчика на беседы- имею право.ННо беседы мне не даёт перводчика. Говорит:"Вы с такой-то бераторшей говорили по-немецки -вам прошло, не надо было переводчика,а зачем со мной нужен переводчик?"java:void(0)
После,когда мне приходится напомнить ей её слова с прошлой беседы, она их отрицает, говорит:"Вы меня неправильно поняли- я вам такого не говорила!"
Я ей сказала,что не хочу ею больше быть консультированной.
Думаю,я имею право сменить бератора,или?

Ну это просто дура конченная!
Я ещё ни о чём не знаю, ни о каком рынке труда- она меня уже обвиняет!
Нет бетроюнга- она говорит- я сама не хочу.
И во всю орёт: "ПОЧЕМУ! мой ребёнок( первоклассник) только до обеда в школе?"
( раздражающий её фактор).
Я очень хотела бы быстрее закончить курсы, получить сертификат и пойти на работу,или..( другие пути уйти от социала),но видимо,пока, несудьба.

мне нужно ещё,чтобы она сидела с ним пару часов.
Ну, и даже поэтому ЮА может прийти в дом с проверкой?

Извиняюсь сразу за отсутсвие знаков препинания комп глючит Не понимаю почему так все ополчились против Югендамта Можно подумать что там только звери работают и только того и ждут чтобы ребенка у своих родителей отнять

Началось в деревне...утро...

мадам спите по больше, да вы просто профи, а чем нибудь вы еще занимаетесь кроме как трепаться в форумах,
Мадемуазель Коко

germany.ru > Мадемуазель Коко > Профиль

AD SWITCH

kogan1961
Профиль
Переписка
Мемо
Все сообщения Мадемуазель Коко
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 архив
Заголовок Форум/группа Отправитель Отправлено
Фермерская-3!!! Формула любви Мадемуазель Коко 29/9/11 11:20
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 20:51
Re: Аннулируется ли ВНЖ другой европейской страны при получении немецкого ВНЖ? Въезд и пребывание Мадемуазель Коко 24/5/14 20:43
Re: Промежуточные итоги по Майдану. Подведём? Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 20:40
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 20:30
Re: Промежуточные итоги по Майдану. Подведём? Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 20:27
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 20:20
Re: Муж хочет в Германию, а я предвижу трудности Спроси совет Мадемуазель Коко 24/5/14 20:03
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 19:07
Re: Промежуточные итоги по Майдану. Подведём? Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 18:51
Re: Промежуточные итоги по Майдану. Подведём? Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 18:47
Re: подарок для мамы на кухню Спроси совет Мадемуазель Коко 24/5/14 18:43
Re: Студенческая жизнь Право Мадемуазель Коко 24/5/14 18:38
Re: Промежуточные итоги по Майдану. Подведём? Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 18:35
Re: Новое в баностроении. СО-беседование Мадемуазель Коко 24/5/14 18:13
Re: Новое в баностроении. СО-беседование Мадемуазель Коко 24/5/14 18:02
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 17:53
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 17:31
Re: Студенческая жизнь Право Мадемуазель Коко 24/5/14 17:20
Re: Аннулируется ли ВНЖ другой европейской страны при получении немецкого ВНЖ? Въезд и пребывание Мадемуазель Коко 24/5/14 16:44
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 16:37
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 16:35
Re: первые шаги Въезд и пребывание Мадемуазель Коко 24/5/14 15:31
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 15:17
Re: Как отвязаться от прилипчивого знакомого? Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 15:14
Re: жить в Дюссельдорфе Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 15:11
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 15:10
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 15:02
Re: жить в Дюссельдорфе Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 14:59
Re: первые шаги Въезд и пребывание Мадемуазель Коко 24/5/14 14:55
Re: жить в Дюссельдорфе Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 14:48
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 14:45
Re: жить в Дюссельдорфе Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 14:42
Re: первые шаги Въезд и пребывание Мадемуазель Коко 24/5/14 14:33
Re: жить в Дюссельдорфе Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 14:31
Re: первые шаги Въезд и пребывание Мадемуазель Коко 24/5/14 14:15
Re: Согласие родителя Въезд и пребывание Мадемуазель Коко 24/5/14 14:05
Re: А вы бы привезли дементно-больного старика в Германию.. Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 13:55
Re: А вы бы привезли дементно-больного старика в Германию.. Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 13:44
Re: А вы бы привезли дементно-больного старика в Германию.. Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 13:36
Re: пособия по беременности Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 13:34
Re: пособия по беременности Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 13:28
Re: Студенческая жизнь Право Мадемуазель Коко 24/5/14 13:26
Re: пособия по беременности Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 13:19
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 13:17
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 12:54
Re: Почему украинская нац. гвардия уничтожает украинскую армию... Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 07:58
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 07:20
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 07:17
Re: Я вас научу Родину любить! Тусовка Мадемуазель Коко 24/5/14 07:02
Re: пособия по беременности Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 02:09
Re: пособия по беременности Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 01:48
Re: пособия по беременности Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 01:28
Re: Kinderunterhalt Право Мадемуазель Коко 24/5/14 01:11
Re: Выборы в Украине Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 00:59
Re: Выборы в Украине Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 00:58
Re: Придет югентамт домой! Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 00:57
Re: пособия по беременности Дом и семья Мадемуазель Коко 24/5/14 00:55
Re: Выборы в Украине Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 00:45
Re: Выборы в Украине Дискуссионный Клуб Мадемуазель Коко 24/5/14 00:44

И к чему этот Ваш сарказм мадам

Вас ипёт моя жизнь? Переход на личности. Идите лесом, недотыка.

Мадаааааам.( Вас ипёт моя жизнь? Переход на личности. Идите лесом, недотыка?????.)
а что можно и дотыкать????
ну признайтесь сутками в форумах это основной вид вашей деятельности??????? или бюрокауффрау????????
вы такая нервная.... право смею Вам заметить.

а вам какое дело?
по теме есть что?
напомню

к моей кузине тоже приходят почти каждый день проверяют даже уклала ли детей спать в полженное время к 8 а не позже...и к подруги приходят проверяют...

А на каком основании приходят, и почему интересует их время укладывания спать?..

Отвечаю на ваш вопрос,хоть и с опозданием.Нет,нам не помог ничем Югентамт .Ну,если только в СПЦ направил,где мы и узнали о,что к чему.На том и спасибо.
А вообще,читаю все больше и понимаю,а может и к лучшему,что никакая тетенька не ходит к там в дом и не сует свой нос в мои дела.

С ума сойти!!!Проверяют уложили ли спать детей???К 8???Мои соседи сверху могут до 12 ночи детей не укладывать спать,так и госают по потолку)))))не каждый день,конечно,когда и в 10-11 ложатся .Представляю реакцию ЮА.))))

Некоторые дети спят днем часа 3-4. А вечером идут спать в 10. Все индивидуально. И дни разные бывают. Сегодня так, а завтра так. Главное, чтобы ребенок в школе не засыпал.
У меня сосед лет 15-16 вообще все ночи напролет музыку слушает, друзья у него. На выходные. И никто не стучит ни в полицию ни в югендамт. Частный сектор. Одни немцы.
Мне их чисто по-человечески жалко - в таком возрасте квасить и курить-курить.
Вообще в Германии дети растут как трава. Сами ходят в школу, со школы, такие крохи еще. Гуляют одни на улице - дошкольники.
Все не так уж и строго. IMHO
Про порядок я бы не заморачивалась. Главное чтобы было не асоциально. Холодильник чистый, санузел, ненакурено, у ребенка было место куда он может себя цурюкциен. Но это просто мнение.

Да я и не против,пусть бегают сколько хотят,это дело их мамы.Мои в 9 укладываются,в 8 было бы просто издевательство над ними,когда они домашнюю работу могут только в 19.00 закончить.А когда же им мультики смотреть? Вот представила,как тетенки из ЮА приходят и заставляют рано детей спать укладывать.Ужас.Мне даже муж не указ.
А насчет детской самостоятельности,это да.Меня уже учительница достала разговорами,чтобы младшая первоклашка сама в школу ходила.Ну с чего бы это ей самой ходить,когда еще и сестра есть и я на курсы хожу в ту сторону?Нам ,что?Гуськом за друг-дружкой идти,ради капризов школы?Вместе и идем.Тем более старшую нельзя одну вообще отпускать.Бред какой-то.Лезут навязчиво так не в свои дела и как-то вылавливает же меня по дороге,догоняет и начинает...как она мне надоела.

Я втроклассников наших по утрам провожаю в школу и вижу, что ну почти всех детей родители провожают. Кто пешком, кто на машинах привозит. Самостоятелъно ну очень малое кол-во детей ходит, и сразу видно по ним, что эти дети и утром сами собираюся: одеты кое-как, волосы не чёсаны у девочек, как спала-на затылке волосы сбились в кучу, так и пошла в школу.
Но основная масса детей ходит с родителями. Так что я бы не мешала всех в кучу, что дети в Германии брошены(это не к Вам, постом ранее там девушка писала).
А что к кому-то там ходят с ЮА проверяют, во сколько детей укладывают спатъ-ну видимо, доорались дети по вечерам, пожаловались соседи на них.
Да, не все дети в восемь вечера уже спать хотят, особенно летом. Но можно же их спокойными играми занять, не нарыватъся до ЮА.

Ирма права на все 100%
Не пускайте не в коем случае. Ничего не подписывайте. Найдите другого адвоката. Поменяйте школу.
ЮА живёт манипуляцией и страхом....не поддавайтесь.
Желаю сил и терпения.
Знаю что это такое, они хуже болезни....но покажите самоуверенность, и они хвостик втянут. Законы на вашей стороне, нужно вложить деньги но оно того стоит.

Таким образом вы предлагаете автору поссориться с ЮА, который им оплачивает и шульбегляйтера и терапию и встать в позу - никто не нужен, пошли вон?

И самой дальше все оплачивать? Или вы с Ирмой поможете?

Так зачем Вы общаетесь с этим чудовищем. Ставьте антраг на алименты от своего мужа, идите работать, и никто никогда не придет к Вам домой проверить чего там у Вас не так. А если Вы живете на социальное пособие от государства, то есть являетесь ассоциальной семьей, так и придется вам отчитываться перед вашими добродетелями.

хм....логика убийственная....мне казалосъ что асоциалъными называют бомжей и пъяниц

Неа. Пока пьяница содержит себя и свою семью, его дети накормлены и напоены он не является ассоциалом. А вот тот кто не платит свои страховки\. не в состоянии сам на гсобой заработанные деньги прокормить детей. тот да, ассоциал. Так шо меняйте логику в связи с пееездом в Германию

да ну...какую то чушъ вы несете....значит вы тоже были в асоциалах?
И извините....как эта сентенция относится к ТС? Про страховки и голодных детей?Свечку держите что ли....или медиум?

А какие у вас отношения с терапевтом из аутического центра вашего сына? Я бы поговорила с ней(с ним) и попросила присутствовать на термине у вас дома с ЮА на всякий случай, если что пообещать работать сообща, вообще то так и делается. Любые проблемы решаются с Терапевтом и школой. При чем тут ЮА? ЮА должен платить, для этого все собираются за круглым столом раз в пол года, каждый пишет берихт, а может вам хотят в школе дать больше часов для ИХ? Так как учителя не справляются? Тогда странно почему термин дома..Не в коем случае не соглашайтесь на помощь помощника от ЮА, это ничего не даст в вашем случае. Только сделает жизнь еще невыносимей. Если предложат еще альтернативную типа к примеру поведенческую терапию, то обязательно соглашайтесь. Удачи вам!

Неа, я всю жизнь работаю

прям таки всю жизнъ?И алг2 вы не получали на старте вашей жизни в германии
Асоциалы....те кто живет против законов общества, преступники,бомжи и так далее....почитайте толковый словаръ, если уж мне не верите

Мы встречались на этой неделе все вместе с ЮА, наша терапевт по аутизму, учитель и директор школы. Спасибо, мы ей сообщим о приходе ЮА. Расскажите про поведенческую терапию, пожалуйста. Кто ее проводит? Вы с этим сталкивались?

Нет конечно, во-первых этого чуда тогда еще не было. Во-вторых наш папа поехал в Германию работать, а уж потом мы переехали к нему. Все могут потерять работу в Германии, но не все не хотят ее искать на протяжении многих лет. Ну Вы поняли о чпем я. А по поводу Югендамта. Если он автору топика денег дает, так он и будет требовать отчет об их расходовании. Ходить домой, смотреть, как живет ребенок. Ну не хотите общаться с ЮА, откажитесь от их доплат.

какая разница?не было алг...был харц4....как не назови,все это соцпомощъ

Живя в Германии не буду читать российский толковый словарь. Я говорю о Германии и статусе ассоциальных семей здесь. так что идите Вы сами читать википедию

И харц4 тогда не было. Это же совсем недавно лет 7 назад появлось вроде. Бог миловал. Кто хотел работать, тот работал всегда. Вон румыны приезжают, ни слова по-немецки не говорят. Смотришь через день уже копошатся на полях. Я их уважаю. А Вы?

Нет я с этим не сталкивалась. У нас девочка, она тихая, спокойная. Бывает очень шумно в классе, тогда ее ИХ ведет ее в другую комнату, так как она не может сконцентрироваться на задании. Но это очень редко. Я слышала от предыдущего нашего бюратора ЮА, что это могут проплатить, если есть такая необходимость.
Обычно такую терапию проводит хайльпедагог, или психотерапевт.
Обязательно попросите вашего терапевта, чтобы он если возможно, присутствовал на термине.

а я....смотрю не в общем, а в частности....у каждого случаются непредвиденные ситуации.Про тех же румынов....загляните в берлин, там они попрошайничают и воруют по мелочи
и вообще...все это офф топ,сейчас придет модератор,выдаст обоим на орехи

Не кормите тролля

Вас за идиотов держат.
Потому что есть закон, когда можно вламываться в чужой дом: только при опасности для жизни. У Вас не "звякнуло" нигде? А заявляют они такое, потому что Вы им это
устно заявили, а мы это сделали письменно! И никто к нам не пришёл.
Эти гадюки уже по Вам всё решили. Им теперь нужно только протокол посещения вашего дома накатать и всё, Вы в клетке. Неужели Вы этого не понимаете? Аутизм тут не при чём! Аутизм тут как шёл, так и ехал! Вас хотят обвинить в том, что Вы плохо воспитываете ребёнка, блин горелый!

Ваш анвальт - козёл! Он вам вреёт, зная, что вы ничего об этом не знаете.
У нас не было анвальта. И никто не посмел прийти к нам после нашего письменного возражения.
И не только к нам не пришли. Ещё куча девочек с форума послали ЮА с их посещением куда подальше.
А вас отымеют по полной, потому что вы ведётесь.
Я вас предупредила. Хотите - пускайте. Вам разгребать. А козёл-анвальт в любом случае поимеет свои деньги. И ему даже выгоднее, чтоб вы запутались побольше, чтоб он подольше вас "объегоривал".
Не, ну офигеть! "приходят, если захотят"! Щаззз... с разбегу!

Если ничего подписывать не станут и грамотно аргументируют отказ от семейной помощи-ничего страшного не случится.

Врёт падлюка. Она немецкий не знает? Мне так один раз одна гадина в ДЦ начала подобным образом по ушам ездить. Я выслушала, а потом спрашиваю: "Вы понимаете по-немецки?"
Это надо было видеть! Она подпрыгнула чуть ли не до потолка! А её товарка с соседней комнаты аж вышла к нам и стала хихикать.
В общем, идиотничать она сразу перестала.
Вам ваша бераторша сказала, что она не понимает немецкого слова бетройунг. Бугага.
Плевать, не понимает она это слово или делает вид, что не понимает - несите указанные выше письма из указанных выше организаций, понимание сразу же придёт!

Именно поэтому мы ставим антраги только письменно посредством факса с распечаткой отчёта о доставке факса и эскизом первой страницы факса или посылаем их через www.epost.de с сохранением отправленных писем в епосте. Мы перестали слышать такие ответы, как "Вы меня неправильно поняли- я вам такого не говорила!" (с)


Думаю, что "или". В смысле, сменить если и получится, то с большими боями. Потому что начальник их распределяет нас всех по буквам. Вот в чем фишка. Буквы А-М у господина Мюллера, а буквы N-H у госпожи Отто. Попробуйте доказать необходимость передачи буквы другому бератору или необходимость сделать исключение для Вас.
Зуб даю, что это бесполезное занятие.
Ну, если только есть закон о такой возможности. Мне он неизвестен, может, кто подскажет?

ой, а можно я тоже спрошу в этой темке? Пришло письмо из югендамта, что мол придут с бегрюсунгом к новорожденной дочке, с подарком, с информацией о всяких там социальных ангеботах, еще брошюрка прилагалась к письму, т.е. визит не конкретно по нашей семейной ситуации или нечто подобное, а видимо больше стандарт, хотя с первым ребенком никто к нам не приходил. И тоже немного настороженное отношение к этим югендамтам у меня, поэтому хочется понять как себя с ними вести. Вдруг к чему-нибудь придеруться, хотя цель визита не рассматривать мое хозяйство, а больше познакомить с их программой социальной помощи, но все же наверняка они будут еще и оценивать как живем и тому подобное. Ну по шкафам они думаю лазить не будут, на каком собственно основании. Кто сталкивался с подобным, поделитесь опытом, можно в личку.

А вы предлагаете автору дать себя оттрахать (прости, Господи!) ?
Ребёнку по закону положены бегляйтеры и терапии. И ЮА по закону их оплачивает.
Вы что, не понимаете такой простой вещи? Или думаете, что ЮА только по доброте душевной это всё оплачивает? Ага, как же...
А переться к ТС домой без её согласия и без угрозы жизни ребёнка - назаконно.
Вот тут и надо дать им пинка под зад. Чтоб не зарывались.

Умничка! Вот за это тебя люблю я!
Только ещё труднее из них выбить то, что они по закону обязаны делать, если это здесь и сейчас им как-то не подходит... Вот там начинают футболить.

Плохо же вы читать умеете.
Als „Asoziale“ wurden und werden teilweise bis heute insbesondere Bettler, Landstreicher, Obdachlose, Prostituierte, Zuhälter, Fürsorgeempfänger, Suchtkranke (z. B. Alkoholiker), Zigeuner und andere Unangepasste bezeichnet. Bei einer Untersuchung des Kooperationsverhaltens im Jahr 2013 kamen Forscher in der Schweiz zum Schluss, dass sich aber auch Börsenhändler deutlich egoistischer und asozialer verhalten als die Normalbevölkerung und gar auch als Menschen mit gestörtem Persönlichkeitsprofil.
Тролльте другую тему.

Не кормите тролля.

А я лично просто сочувствую всем, в том числе и себе самой, кто проводит столъко времени за чтением или писанием в этом форуме... Это просто значит, что 1)нет достаточно общения в реале -
2) или никому ненужная работница, только просиживаящая свое место вместо того, чтобы хоть чем-то на работе полезным занятъся - и не надо мне тут писать - я пишу от клиента к клиенту
- значит нет клиентов, значит нахрен мы не нужны такие - вот и читаем и пишем в форуме! Это ж надо как кому-то везет с работой! Завидую белой завистью.
А если нет работы - значит сидит такая "писательница" в полном одиночестве - иначе времени ну никак не хватает - ведь и телефон звонит и кушать готовить надо и убирать и по магазинам в поиске дешевых или просто классных шмоток помотаться, хорошо если еще не надо по врачам бегать или за ребенком смотреть - честное слово, не представляю как даже при полном одиночестве, без посещения друзей или походов самому к ним, без телефонных звонков, без всего того, что обычно делает даже одиночка, что я уже написала выше - как можно столько времени посвятить этому форуму?! А ведь есть еще и наверняка желание какой-то сериальчик посмотреть! Сочувствую, сочувствую...

Хочешь, я тебе картинку нарисую? Так, навскидку.
Придут, начнут везде лазить, потом поговорят наедине с ребёнком (зуб даю!), потом напишут в протоколе, что ребёнку-аутисту не уделяется достаточно внимания, потому что... (обоснуют), к тому же дома грязно (нашли комочек пыли в углу за шкафом), холодильник заполнен неправильными продуктами. После этого сделают вывод о том, что в сложившихся обстоятельствах семье с проблемным ребёнком (не забываем поведение в школе!), которому положено повышенное внимание из-за его особенностей (аутизм), жизненно необходима (!) помощь в воспитании ребёнка и провдение консультаций с родителями. А также родитялям и ребёнку необходимо пройти курс психологической проверки в связи с тем, что у ребёнка в школе возникли проблемы поведенческого характера, а родители упустили, не справляются с ситуацией, возможно это из-за скрытых сложностей в семейных отношениях.
Дальше рассказывать?

Я бы написала такой ответ им:
Уважаемые...,
я очень благодарен Вам за Ваше внимание к нашей новорожденной дочке.
Я должен вас предупредить, что к сожалению, посетителей мы сейчас не принимаем.
Поэтому я с радостью заберу все подарки прямо у Вас в офисе на Вашем рабочем месте вместе с любой информацией, которую Вы захотите передать.
Сообщите, пожалуйста, как можно скорее время и день, когда я смогу это сделать.
Заодно хочу сообщить, что дочка родилась здоровой, о чем есть соответствующая запись в жёлткой тетради от детского доктора, дочка имеет всё необходимое для свого здорового роста и развития (кроватку, постель, игрушки, памперсы и т.п.), нас регулярно навещает Хебама. Так же сообщаю вам, что моя жена и дочь чувствуют себя хорошо.
С дружеским приветом....

Я не шучу. Я бы так и написала, если бы какая-нибудь "фря" вдруг решила ко мне заявиться. А если бы припёрлись, то даже не подошла бы к двери. Имею право не открывать тем, кого в гости не приглашала.

Ухохоталась!
Ой, мать-перемать, так я давно не хохотала!

Это потому что там дотации светят! А вот если я расскажу как я со средним набегалась, потому что мне реально нужна была помощь, когда он попал в дурную компанию и я не знала как с ним справиться, не убив его при этом и как от меня отфутболивались, говоря что пока ничего противозаконного не совершил и никаких диагнозов нет, они ничего не могут сделать...
И как он в хайм проситься ходил, когда убирать заставляли и вовремя домой приходить. И как полиция нам домой звонила и я говорила что если он так хочет в хайм, то они могут хоть сейчас его туда определять, но там тоже убирать придётся и вовремя на месте быть.
И как они все дружно поржали, а справляться с монстром всё равно своими силами пришлось и помощи было ноль!

Вы не понимаете, зачем они придут?
Они придут вам не брошюрки втюхивать (Вам их в роддоме столько насуют, что впору костёр разводить!), они придут проверить (!), в каких условиях будет пребывать новорожденный!
Они придут с натуральной проверкой! Был тут топик как-то... бабушку заставили купить кроватку и всё необходимое на те 2 часа, на которые у неё в гостях будет новорожденный внук или внучка. Может, бабушка эта прочитает эту ветку, отпишется.
Но было такое, было.
Будут, будут они всё смотреть и спрашивать.
Иначе вы им и нафиг не сдались.

Я в курсе.
( я тоже тя люблю!)

Лично я тут добываю массу полезной информации. И развлекаюсь. Когда есть свободное время.

У меня день начинается в 6 утра. А заканчивается в 12.30 ночи. Думаете, не найду время на форум?

Офигеть. "Педагогише динст" дожидалась либо диагноза, либо преступления! Чтоб потом "педагогить".
Зато к моей знакомой лезли без причины - зашибись! Мальчишку обижали, а ЮА лез не к обидчикам, а к ней. Даже дело завели! Требовали психологическую экспертизу (у пострадавшего, а не нападающих!)
Благо, нашёлся один грамотный человек (мне до него далече!), который написал от имени подруги такое письмо, что дело закрыли.

Да что вы? Даже не в курсе, что большинство бегляйтеров социаламт оплачивает. А вот искать он вам никого не обязан. Может помочь, а может сказать - а вот нету-ти никого., с бегляйтерами напряженка (и это правда) Ищите сами.

Тем более ЮА послать в пешее эротическое путешествие!

Миленькая, в ЮА есть списки. Они их обязаны дать, если скажут ищите сами.
Кроме того, достаточно пойти в Каритас. Они тут же дадут тебе всё, что ни пожелаешь. Они этим зарабатывают!

Какие списки? Бегляйтеры не находятся на службе в ЮА. Время, когда цивильники из арми шли в бегляйтеры давно прошли. Сейчас с этим напряженка. Ты хоть одного бегляйтера в своей жизни нашла?

Во когда сама пошлешь социал туда-же, сможешь советовать другим. :)

Вы белены объелись? Дался вам социал, когда речь о ЮА идёт.
Короче, народ, вот выписка законодательного акта. О том, кто и при каких условиях может зайти к вам в дом без разрешения.

I. Die Grundrechte http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgesetz/gg_01.html

Бугага.
Бегляйтеров как раз предлагает ЮА. И они не на службе ЮА, но их списки у тех есть, как есть списки переводчиков у суда.

Ирма, вы немного истерите. К нам после родов приходила "Krankenschwester" от города. Я поначалу тоже напрягся. По комнатам она не ходила, ничего не проверяла. Просто спросила нижна ли помощь. Мы сказали да, но к нам уже ходит "Hebame". Тогда oна прочитала свою лекцию насчет всяких возможностей (группы мамаш, садики, прочая ерунда, ...), подарила свои подарки и благополучно удалилась.

Нам тоже пришло такое письмо,я просто написала что спасибо,но для всех вопросов у нас есть хебамма и лично у меня нет никаких дополнительных вопросов которые я бы хотела с ними обсудить.Незнаю больше писем не было.

К нам приходили, в январе, когда сын родился. Точно так же пришло письмо с точной датой и временем когда они придут. И пришла девушка от них. Сначала пускать не хотели, но потом решили пустить. По комнатам она не ходила, ничего не проверяла, даже не огляделась. Прошла туда, куда мы ее пригласили, скромно села на краешек дивана и стала рассказывать про садики в округе и тд, дала список всяких телефонов, брошюрки с упражнениями восстановительной гимнастики и тд. Никаких пробников, и прочего не давала, только проспекты и брошюрки. Когда ребенок стал беспокойным и начал плакать, она быстро ретировалась. Я, прям скажу, выглядела совсем плохо. После кесарева, пришла она на четвертый день, когда я еще толком ходить не могла, в полу согнутом положении стояла с нечесаной головой,темными кругами под глазами и бледным лицом и ребенка с руки на руку перекладывала, тяжело было, ибо шов тек, ничего не заживало, все болело. А тут еще она со своим визитом. В общем, была она у нас минут пятнадцать-тридцать, не больше.

Зачем мне картинки рисовать, ко мне приходили...Уже рассказывала-отсосали по полной, всё было с моей стороны без агрессии, но убедительно....
оффтоп
Сегодня получила из садика Entwicklungsbericht.
В принципе всё чётко и очень профессионально написано, у меня нет вопросов, я вижу что моим ребёнком очень тщательно занимаются-чем абсолютно довольна.
Единственное что меня повеселило-в графе Sozial emotionale Entwiklung:
XXX ist ein 4,1 Jahre alter, blonder Junge.

к нам приходила девушка совсем молоденькая еще 4 года назад. Пришла притащила кучу подарком, гутшайнов, папку с информацией по городу, памперсами и мокрыми сaлфетками, в комнаты не заглядывала, посидела на диване расказала про садики, встречи мам и игрoвые группы. спросила нужна ли нам помощъ или естъ еще вопросы и через 15 минут ушла.

Это сейчас практически всем приходит.
У них там есть приписка, что если не хотите этого визита, то напиишите или позвоните.
Я написала им письмо, что в их визите мы не нуждаемся.

Ирка, так это ж в Швейцарии, вот блин всегда у тебя какие-то левые ссылки. Ты почитай кто в Германии называется ассоциалами.
Так что как говорил твой гуру Борюсик, иди запасайся бумагой.

Вот так и учат Zeugnissprache с пелёнок.

Ты права!

не пугайте народ. нигде они не роются. к нам приходила тетя, даже на ребенка' спящего в соседней комнате, не взглянула. на кухне посидели, брошюрки полистали, информацию о всяких курсах послушали и попрощались.

Sehr geehrte Frau ххх
ich bedanke mich herzlich für Glückwünsche zur Geburt meiner Tochter ххх und das Besuchsangebot.
Ich lehne aber höflich Ihr Angebot ab, weil ich in diesem Bereich ganz gut informiert bin.
Uns besucht regelmäßig eine Hebamme, ausserdem steht mir immer in meinem Stadtteil das Familienzentrum bei der Kindertagesstätte in Verfügung, welches ich aus der Erfahrung mit meiner älteren Tochter kenne und wo ich nach Bedarf weitere interessierende mich Informationen bei unserer Sozialberaterin Frau ххх sammeln kann.
Mit freundlichen Grüßen
вот такое письмецо сейчас состряпала, пойдет, как думаете? Ничегло лишнего? Вроде коротко и вежливо получилось и доходчиво главное, что я в теме.

А что может быть ужасного в том, что они придут домой и даже напишут отчет, что нужна помощ в воспитании ребенка ? Просто я не в Германии живу, может, не догоняю. Но тема интересная, так как нас тут в России всех пугают западной юю.

тоже самое наблюдаю.
Возле школы живём и иногда одна мама по 5-6 детей ведёт
в школу и обратно. видимо мамы по очереди детей водят.
да и дошкольников одних пока не встречала

ну они возможно и решат, что помошь нужна, а вот может родители так не считают, а потом эта юю шастать будет постоянно со своей помощью. Кому это понравится?

Если позволите - zur Verfügung и mich interessierende
Удачи!

ой спасибо))) не заметила

ну вот и ответ пришел тут же

Эх, так теЯтра с Эпост и прочими анвальтами и не увидели!
Автор, вы молодец, всё спокойно и без истерик сделали. Здоровья вам и вашему малышу!

О как, а как же огромное количество терапий, принудительное запихивание в зондерсадик и зондершуле. Вы нас "разочаровали".

Это - НЕнормальная процедура. Она противоречит "Основному закону Германии", но очень удобна для сотрудников ЮА. Если вы сошлетесь на соответствующий параграф основного закона, то к Вам не придут. )

А за это к Вам они применят санкции. И здесь отказаться от чччего либо будет намного сложнее. (((

Irma,ну вот зачем накручиваете?
К нам когда маленький родился тоже приходила женщина из Югентамта, довольно приятная, даже никого не укусила.)) Перед этим по телефону договорились о времени посещения, маленький спал во время визита.Мы с ней чай на кухне попили, за жизнь поболтали, она какие то подарки ( спальный мешок, полотенце, фотоальбом , брошурки всякие) принесла. Работница тысячу раз извинилась за визит, сказала что они всех новоиспеченных мамочек должны посещать. Если дома все нормально, (чисто, ребенок ухоженный ) не вижу причины волноваться по этому поводу.

Какие же?

Вполне просто-при таком диагнозе у ребёнка.

А Вы глупите.

Вы можете точно привести её регалии?
То, что Вы написали - это какая-то неясность сплошная. Если кранкеншвеста, то почему от города?
А может, это был представитель ГА? Может, вы с ЮА попутали ГА?

Нужна она была, как рыбе велосипед.
Ничего, кроме неудобства она не принесла.

Ротен, отвали. Я тебя уже давно узнала.

Изучайте: http://foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=haus&Words=%E0%C7%C5%C...
Просматривайте страницы, просматривайте не только мои ответы, НО ветки целиком. Там найдёте всё, что Вас интересует.

Вот и всё, никто никуда не придёт.
Ларчик просто открывался.
Вы им письменно сообщили, что возражаете против их прихода к вам домой. И они отменили визит.

Правду-матку надо знать. Хотите, чтоб отымели? Пожалуйста, пускайте. А там, как повезёт. Износилуют или нет.
Лично я против насилия над семьёй, так что пшли вон все желающие влезть на мою приватную территорию.
Меньше знают - крепче спим.

Ничего, когда ЮА захочет, то он причину волноваться найдёт. Пребывайте и далее в приятной спячке.

Вот Вам свежачок, на закуску:
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=legal&Number=26369613&page=0&view...

А я лично просто сочувствую всем, в том числе и себе самой, кто проводит столъко времени за чтением или писанием в этом форуме... Это просто значит, что 1)нет достаточно общения в реале -
2) или никому ненужная работница, только просиживаящая свое место вместо того, чтобы хоть чем-то на работе полезным занятъся - и не надо мне тут писать - я пишу от клиента к клиенту
- значит нет клиентов, значит нахрен мы не нужны такие - вот и читаем и пишем в форуме! Это ж надо как кому-то везет с работой! Завидую белой завистью.
А если нет работы - значит сидит такая "писательница" в полном одиночестве - иначе времени ну никак не хватает - ведь и телефон звонит и кушать готовить надо и убирать и по магазинам в поиске дешевых или просто классных шмоток помотаться, хорошо если еще не надо по врачам бегать или за ребенком смотреть - честное слово, не представляю как даже при полном одиночестве, без посещения друзей или походов самому к ним, без телефонных звонков, без всего того, что обычно делает даже одиночка, что я уже написала выше - как можно столько времени посвятить этому форуму?! А ведь есть еще и наверняка желание какой-то сериальчик посмотреть! Сочувствую, сочувствую...
Полностью с Вами согласна У меня времени катастрофички не хватает хоть и встаю в пять утра а ложусь в час ночи

Я тоже возле школы. И когда утром на работу еду, все эти крохи на велосипедах несколько кварталов мне навстречу. Пешком тоже все одни. На машинах да, родители привозят.
Когда гололед или темно только и смотри чтобы никто под твоими колесами не оказался.

По-моему вам надо совсем интернет отключить. Спать с часу до пяти утра - это гарантированный Burnout im Verlauf.
Хотя бы с 23 до 5. И то мало, если человек работает и днем не спит. IMHO, конечно.

Но на Германке участвуете, однако.

глупости. совсем однобокий взгляд.
общения в реале не хватает? а может оно вреале 100% не сдалось? одеваться, куда-то переться, улыбаться, лицемерить, дома у себя принимать? ну нафиг. особенно если сие чаще раза в месяц-три. да и информации полезной куда меньше. радость от шоппинга тож сомнительная. зачем ноги ломать в век интеренета-то? в саду-на природе-на яхте куда лучше. как и от телефона, впрочем, радость еще та. да и сериала интереснее форума вряд ли найдешь. да еще и обращаться с социумом научишься :)
работница плохая? а может хорошая настолько, что может это себе позволить? :)))
вобщем, по себе судить вряд ли стоит.

Ирма, мы снова встречались с ЮА, Шульамтом и соцпедагогом из школы. Когда речь зашла о приходе к нам домой ЮА, мы высказали свое мнение против, но представительница ЮА ответила, что на нас есть анцайге. От кого она не знает... Будем выяснять. При этом варианте они обязаны придти. Но так же и письмо бы на пришло в этом случае, но его нет. Думаю, что нас обманывают.

Если и есть заявление, о его отправителе Вам не расскажут. По заявлению, скорее всего действительно обязаны отреагировать. Так что желаю достойно выдержать визит... Отпишитесь потом, это важный опыт.

Если была заява- они обязаны отреагировать.

Не Ротен, а Рортен. И не лезь ко мне сама. Ты за полгода, что я сюда не заходила совсем огрубела. Агрессия из тебя так и прет. Что, опять виток проблем с амтами?.

Уважаемые девушки! Не ссорьтесь в этом топе, пожалуйста!

Да, спасибо! Напишу.

Бугага.
Нам в первом письме то же самое написали. И написали: придём тогда-то.
Чёрта лысого мы их пустили!
Заявление, что поступила анонимка - это стандарт.

Только с вашего разрешения!!!
Письменный (!!!) отказ нужен. Как уважаемая форучанка с малышом сделала. К ней уже никто не идёт.

Да, Вас обманывают самым натуральным образом. Закон им под нос и письмо с отказом. А пообщаться Вы всегда готовы, но только на их рабочем месте.

Ты тему "Маленькая лживая сучка!" читала? Там, правда, не все известные мне подробности, но могу тебе точно сказать, что они не обязаны реагировать на анонимные заявления. И даже на неанонимные. "Это дело родителей и школы". (с)
Так что у ТС школа землю роет!
Я бы им на стол тут же антраг на просмотр копии дела. Ведь у них по этому "анонимному заявлению" (бугага) должен быть протокол с обвинениями составлен.
Нет, ну, что за дряни, а? Когда они действительно должны вмешаться, то их и духа нет. А тут такая прыть, ну, такая прыть!

Те же яйца, только в профиль.

Т.е. решили пустить?
Ну, тогда флаг в одну руку и вазелин в другую.
Надеюсь, что обойдётся.

Посоветуйте, пожалуйста, образец письма для отказа, чтобы уже на ЮА подействовало.

Всю ветку не читала, только часть. А вот интересно, Югендамт не насторожит тот момент, что девушка сильно упирается и не хочет домой сотрудников пускать? Как бы хуже не было. С ними похоже надо быть осторожным и не ругаться.

Дополнительного учителя из школы мы с удовольствием будем рады видеть, ЮА об этом знает.

Нет. Если будет ссылка на основной закон и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ приписка, что родители готовы пообщаться с сотрудником ЮА на его рабочем месте. А если в конце будет еще добавлено, что родители открыты для сотрудничества "на благо ребенка", то отстанут надолго. Можно и "антраг на актенанзихт" сразу же приложить. Тогда юа будет обходить эту семью стороной.
Большинство в Германии, как раз, из соображений "юа может насторожитьсая" и пускают их к себе домой, а потом большая часть из пустивших кусает локти и расплачивается нервами.
Надддо понять, что распространенная практика "домашних визитов" сотрудников юа попросту незаконна.

Логично, ведь дом - наша личная приватная территория. Непонятно только, почем они так по домам этим любят шастать. Моя свекровь рассказывала когда она еще молодая была и родила первого ребенка без мужа, к ней заявились тети с Югендамта, так ее мама в квартиру их не пустила и сказала если раз придете вас с лестницы спущу. Больше не приходили. Но это было 40 лет назад.

Мы сегодня получили ответ от представителя ЮА, что на нас не было Анцайге, о котором она сообщили на круглым столом.

позвольте здесь у вас спросить?
просвятите меня , пожалуйста, форумчане
, может ли нарушен ауфзихтспфлихт,если ребёнок играл чуть больше часа на спорт площадке и ничего не натворил?

Нарушен, если родителей не было рядом, а соседи оказались излишне внимательны.
Вообще тема "оставить ребенка без присмотра и с какого возраста" - повод для долгой дискуссии с ЮА

Ага,ну а если ребенку еще и 6-7 лет,то очень долгой беседы и доказывания господам в ЮА,что ребенок самостоятелен и тп.

на этой странице
http://www.rechtsanwaltdrpalm.de/haftung.htm
как я поняла, речь идёт об ответственности родителей только тогда,если ребёнок что-то натворил
Но а ничего не написано о том,что нельзя оставлять играть его одного.
Он у меня действительно ОЧЕНь самостоятельный и смышлёный.
..В семь лет нельзя оставлять,а 8 уже можно?
Ну невозможно же все 24 часа только ребёнком заниматься и на игровых площадках засиживать!

должен же быть параграф на это...

как показала предыдущая тема на этом форуме (искать лень, была пару недель назад) - закона нет, есть лишь мнение сотрудника ЮА

Ну совсем не обязательно,если натворит.
спросят добрые люли сколько оет и почему один и позвонят в юа.
ну а дальше,это Вам уже вести долгие ьеседы с юа.
Рекомендовано с 10-12 л .а иам на усмотрение.

Я вчера на род. собрании была (сын идет в школу в августе), директор школы настоятельно рекомендовала приучать детей к самостоятельности, в том числе и усиленно подготавливать их к тому, чтобы они одни одни ходили в школу. Моему, например, только 5 лет... а так я постоянно вижу детей, кот. были с сыном в прошлом году в одной детсадовской группе, как они с огроменными ранцами идут после продленки (а зимой в это время уже темнело), переходя через дороги без светофоров и зебр...

Идут они лесом, такие директора со своей самостоятельностью.
Зимой утром еще темно, когда ребенку в школу идти надо.
А дети и в этой германии пропадают. И даже в светлое время суток.
Вот идиоты-то, подобные "педагоги".

Когда я своего шестилетку еще за ручку в школу водила, то мы периодически встречали его друзей из садиковой группы на год младше (т.е. которым было еше 5 лет и они были еще в садике). Эти дети гуляли одни. На мой вопрос о маме мне было сказано:"Я уже большой, мне 5 лет и мне можно гулять самому".

Говорить они могут, что угодно, а делать надо как считаете нужным. У нас почти все первоклашки или с мамой, или со старшими братьями-сестрами ходят. Так же из школы забирают. Например, из продленки сами могут только со второго класса с разрешения родителей уходить.

В личке.

Имеет законное право не пускать.
Закон я выкладывала или на этой ветке или на "соседней" совсем недавно.

Ну, а где нарыть можно компромат против человека, как не в его приватной (!!!) жизни?

Я перекрестилась.
Вот, где могут зацепиться, так зацепиться!

Директор может хоть в космонавты их готовить, он за них не отвечает. Отвечать будете вы.
Кстати, о школе.
Я на днях в ША жалобу отправила на нарушение ауфзихтпфлихт со стороны школы, ребёнок пострадал (и справочку приложила), так вчера сбежались и директор, и социальный педагог, и классный руководитель, и представитель ЮА на нашу встречу по поводу жалобы. И первое (первое!) что они стали делать - это пытаться мне доказать, что ничего не случилось на самом деле. Пришлось мне им напомнить обращения в больницу и т.д. Тогда они попытались свернуть на то, что сыну нужно знать лучше немецкий, чтобы жаловаться. Я поинтересовалась, оправдывают они действия тех 4-рых отморозков тем, что мой хуже знает немецкий? Опять морды были кислые и торопливое "нет-нет", наш мальчик "зюс, нетт" и так далее. Тогда почему мы говорим именно о нём, а не о тех, кто над ним издевается?-поинтересовалась я. Они тут же сменили тему: стали спрашивать, почему я пишу жалобы, а не жалуюсь устно. Я ответила, что всё сказанное устно недоказуемо, забывается, что нет бумажки - нет дела. Вот у них лица были!
В общем, после жалобы в ША (а я там в конце жалобы написала, что если уж нас государство обязало посещать школу, то государство должно обеспечить безопасность в школе) с приложенной справкой они все зашевелились. И сказали, что будут проводить беседы с родителями тех детей. Не прошло и года! Наконец-то. И сказала я им, что если ничего не изменится и после этого, то мы будем принимать меры. Потому что нежелаем больше издевательств этих 4-рых албанцев над ребёнком. Морды у них были кислые.
Так что директор будет говорить вам что угодно. А разгребать будете вы.

Ага.
Чужую беду руками разведу.

Неслабо школа на оч..о села!

Почитайте вот это:
www.ferner-alsdorf.de/rechtsanwalt/zivilrecht/familienrecht/aufsichtspfli...
Особенно то, что касается дороги в школу:
[/цитата]Bei dem Schulweg muss davon ausgehend klar erkannt werden, dass dieser nicht nur zweckdienlich ist um die Schule überhaupt zu erreichen – er ist auch Teil der Erziehung des Kindes hin zum selbstständigen Wesen. Ein durchgehend “überwachtes” Kind würde empfindlich in diesem Erziehungsprozess gestört, was von der Rechtsprechung auch erkannt wird. Das OLG Oldenburg (1 U 73/04) meint dazu etwa:
Üblicherweise werden Kinder jedenfalls zu Beginn der allgemeinen Schulpflicht mit 6 Jahren an die Teilnahme im Straßenverkehr herangeführt und gewöhnt. Dabei steht zunächst die Verkehrsteilnahme als Fußgänger und die Zurücklegung des Schulwegs ohne Begleitung der Eltern im Vordergrund.[цитата]
Думаю, что если в нашей школе даже есть АG для развития самостоятельности (в связи с этим АГ директриса, кстати, и напомнила о Schulweg, потому что это, собственно, часть самостоятельности и именно к этому они в этом АГ детей готовят постепенно), то это не идет вразрез с законом. Лично я своего сына одного пока не отпущу (он даже и портфель-то не дотащит, худенький и маленький, кроме того, нам две дороги надо перейти без зебры). А вот дочь моя с 6 лет одна в школу ходила, т.к. там метров 200 до нее было. Кроме того, по утрам везде стоят мамы-Schülerlotsen, останавливающие машины для детей, идущих в школу без сопровождения.

, у моей девочке в цойгнисах за первый - второй класс наоборот стояло, что она не должна бегать жаловаться, а сама разруливать конфликт.

Вряд ли что-то изменится, и школа что-то сделает

У нас собрание ещё только будет, а вот на Дне откр. дверей директор разговаривал. Там его спросили, как обстоят дела с парковкой, он честно сказал, что парковки отдельной для родителей нет, а как обстоят дела - приходите мол в какой-нибудь день к началу уроков и посмотрите, то тут творится. Ужас и кошмар. Я, говорит, всё жду, когда же несчастье случится. В прошлом году уже переехали коляску, правда, пустую - на какое-то время это возымело действие, но, видимо, ненадолго. Типа, когда-нибудь случится что пострашнее. Сказал он это и дальше - вы, говорит, родители, отправляйте детей лучше одних в школу, у нас тут светофор есть, дорогу они перейдут, пусть говорит, привыкают одни сами ходить.
Я чуть с лавки не упала. Щазззз. Сначала рассказывает про перееханную коляску и про то, что того и гляди чего похуже случится, а потом предлагает детей под колёса совать. Ага!

когда ,простите,после их "сладких" речей в бератунгах -( больше всего,однако, с отказным контекстом)я спрашиваю, так ли это написано в законе, что вы говорите?
Они ,только от слова "Закон", сразу в чувство приходят...
А поэтому- Ирма права- надо слова закреплять письменно с сылками на закон.
Вот может быть такое в законе,что ребёнок из-за отсутствия квадратов в жил.помещении не эти квадраты просить имеет права,а должен быть меньше дома,- таким образом: нет места уроки готовить- пускаяй идёт в хорт и .т.д- там готовит;нет места играть- пусть идёт в шпилхаузы,в игр.площадки
Т.Е., пусть меньше будет дома..
Хочу потребовать теперь от неё письменного подтверждения её слов.

А Вы обратили внимание на это слово в тексте?
im Vordergrund
Т.е. для развития самостоятельности вы можете (если хотите! именно, если хотите!) отпускать ребёнка идти в школу, НО при этом вы не должны идти так, чтобы ребёнок вас видел. Там ведь именно это написано. Dabei steht zunächst die Verkehrsteilnahme als Fußgänger und die Zurücklegung des Schulwegs ohne Begleitung der Eltern im Vordergrund.
А ещё совсем недавно в ДиС я приводила данные, что не является нарушением Ауфзихтпфлихт, если (внимание!) не ведётся постоянное наблюдение за идущим в школу 6-летним ребёнком. Т.е. возможно периодическое наблюдение. О чем и говорит в Вашей ссылке суд. Идите следом, но чтобы ребёнок вас не видел. Nur keine Vordergrund!

Бугага.

Это, слава тебе, господи, ничего не разу не случилось.
Отпускаем детей одних исключительно на свой страх и риск.

Дело не только в дорогах.

Посмотрим. Мне они пообещали в присутствии ЮА, что будут проводить беседы и искать решение проблемы с родителями тех детей. Во время беседы ЮА произнёс, что им достаточно один раз сообщить о проблеме и подтвердить документом от доктора. У нас это всё было сделано.
Мы подождём. Они уже назначили нам встречу на 24-ое число, чтобы обсудить, изменилось ли что-то.

Т.е. раздавить коляску могут, а ребёнка нет? Это как так???
Логика у директора просто убойная! тут коляску раздавили пустую, боюсь, что случиться что пострашнее, так что отпускайте детей одних
Он ненормальный???

Представляю!

Это точно!
Мне бератор с ЮА вчера говорит: Не надо писать, приходите беседовать...я устно могу сказать больше, ведь мне некоторые вещи нельзя писать, а сказать я могу..Да и Вы всё написать мне не можете в письменной жалобе.. Я тут же поинтересовалась, почему это я не могу изложить полностью проблему в письменной жалобе, ведь я ничего противозаконного не предлагаю делать. Он так глаза потупил в стол сразу по нескольким причинам. И я ведь прекрасно знаю их.
1. Письмо всегда продумано до мелочей.
2. Им нужны мелочи, которые человек может рассказать, не подумав.
3. Именно мелочи дают полную картину и позволяют сесть нам на шею.
4. Именно беседа всего лишь с протоколом, который он же и составляет, будет в деталях недоказуема.
5. В устной беседе они, действительно, готовы к противозаконным действиям. Например, нахрапом ввалиться в твой дом. Или безосновательно навязывать помощь в воспитании ребёнка. Устраивать психологическое давление. Вышел от них - ничего доказать не можешь.

вот именно!

Молодец, респект

И,причем,таких педагогов масса.Моя дочка ходит в первый класс,так ее учительница прям меня преследовала по пятам,даже по дороге домой ,догоняла меня,когда я детей забирала и давай грузить,мол,пора дочку отпускать одну,пусть самостоятельности приучается .Достала так,что я ее уже избегать стала.И директор туда же!Типа,не ходите за детьми,не входите в школу,не ждите возле порога.Как ходила,так и буду ходить.А то они бояться ,что я увижу чего лишнего в школе?А я вообще ну очень наблюдательная ....))))))

А наша директорин ратует за безопасность детей и просит родителей до 2 кл водить детей в школу.Хоть и школа в тихом месте без светофоров и тп.
просит парковать машину за школой.Благо парковочных месте предостаточно.
Школа хоть и находиться в 5ти мин от дома.но все равно младшую буду водить и забирать.

Видать,ваша директриса адекватный человек.