Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

РЕБЕНКА ЗАБРАЛ ЮА

51882  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Fialka1979 прохожий12.03.11 02:09
12.03.11 02:09 
Здравствуйте.Может кто поможет советом каким-либо,как вести себя следует или еще что-нибудь..?Вообщем попали мы в не хорошую ситуацию..У нас с нашим сыном частенько происходят ссоры,естественно не просто так.А как во всех обычных семьях,не хочет делать уроки,хочет только телевизор,плейстейшн,друзья..Слушаться не слушается.Вот на этой неделе,вообще,взял деньги без разрешения,потом отнекивался,в итоге сознался.За это получил.Наказали,не пустили на тренировки.Вот сегодня он оставил ключи дома,раньше освободился со школы,меня дома ,естественно не было,он пошел к другу.Дружок этот появился буквально как 2 недели.Когда позвонил домой,выяснить пришла ли я уже,ему было сказано идти бегом домой,на что он обиделся.Сразу в слезы.Естественно это наблюдали этот дружок и его мама.Дальше я не могу с точностью описать ситуацию,но предполагаю,что он из-за своей обиды,сказал,что не хочет идти домой,якобы его ругать будут.Мамаша та из "добрых" побуждений пошла с ним в полицию.Ребенка моего отправили в Югендамт.Он и там наговорил,что его обижают.Но причины не указал,естественно..Я тут же пошла в полицию,выяснить,что к чему.Мы час еще ждали,пока эта Фрау из Югендамта приедет.Приехала.Вроде ничего женщина..Но сказала,что только в понедельник я могу попасть в Югендамт..А сегодня только пятница,вечер..Все закрыто...И что мне теперь делать,что будет,и чем все закончится,я не знаю..Я очень переживаю.он не привык вообще нигде так долго быть,тем более в чужом месте,с чужими людьми,без вещей...Он наверное не знает,знаю я где он,что с ним,он наверное тоже переживает...Я не знаю..Может кто-то такое проходил,или что-то знает...Помогите советом..Еще тяжелее от того , что мы живем в Германии не так долго,и с языком у меня проблема,не могу все объяснить им..Так..По скольку по стольку...Спасибо вам заранее
#1 
  witte_ANGEL патриот12.03.11 08:14
NEW 12.03.11 08:14 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
вот и хорошо,что забрали-доносчику-первый кнут.
пуст`посидит в казённом заведении ,без компютера и на казённых харчах.
может,мозги вправятся.
#2 
gendy Dinosaur12.03.11 08:38
gendy
NEW 12.03.11 08:38 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
вот и хорошо что забрали. его там не сьедят, но условия будут куда построже чем дома, если всё обстоит так как вы рассказываете.
посидит пару дней и сам попросится к любимой плайстейшн и телевизору.
а так это стандартное поведение югендамта. там не разбираются действительно ли существует опасность, а автоматически верят ребёнку
и если он говорит что боится возвращаться домой, то без лишних слов забирают. если соврал , то через пару дней признается,
когда поймёт что натворил.
единственное, вы надолго останетесь под контролем югендамта включая визиты домой, назначение надзирателя под видом "familienhilfe" и регулярные допросы с пристрастием и ведение отчётов о вашей семье

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
BloodRina кровожадная12.03.11 09:03
BloodRina
NEW 12.03.11 09:03 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
ходите на беседы с переводчиком, не соседкой, которая чуть лучше вас говорит на немецком, а с человеком, который за это деньги получает и который сможет донести все нюансы какнадо.
С ребенком вашим ничего не случится, для него это хороший урок, куда лучше криков и угроз, что дадите по попе (кстати, давать по попе тут наказуемо)
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#4 
vareli местный житель12.03.11 09:14
vareli
NEW 12.03.11 09:14 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
ой какая знакомая история! это было правда давно, когда нашей дочке было 16 лет то ушла с подругами на 1 мая гулять и на диско , и домой не пришла, мы не знали что тут думать, и когда на другой к вечеру домой появилась то папа как следует ее наказал, на что было сказано мне подруга сказала что я на вас могу падать в ЮА , ну так и сделала, пожаловалась подруге а та маме, а сердобольная мамочка в полицию а те в ЮА, ну и забрали на 4 дня, только моя соседка немка всем пистон вставила в том числе и той мамаше, и посоветовала мне - Успакойся и не зови домой пусть все испытает сама, НО зато какая она вернулась домой - так извинялась за поступок и конечно поняла! А сейчас у нее растет сын - так она мне говорит, ой как я боюсь что он мне будет такие номера как я делать Не переживайте - это школа жизни!
#5 
gendy Dinosaur12.03.11 09:20
gendy
NEW 12.03.11 09:20 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
совсем забыл . на беседе в югендамте отмеряйте каждое слово. приготовьтесь к вопросам - ловушкам. не вздумайте упомянуть о каких-либо непедагогических методах,
не то что шлепках, но даже к примеру лишении плайстейшн за плохую успеваемость. но старайтесь не попасться на лжи. каждое ваше слово будет протоколироваться и складываться в папочку которую уже завели на вашего сына и которую будут внимательно читать перед каждой беседой с вами, но вам никогда не дадут туда заглянуть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Alex_rakhimov коренной житель12.03.11 09:23
Alex_rakhimov
NEW 12.03.11 09:23 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
все будет нормально не переживайте, переходной возраст как раз попал на переезд в Германию.. это надо пережить и пытаться найти отношения с ребенком, я так понял отца в семье нет.
#7 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 09:32
NEW 12.03.11 09:32 
в ответ Alex_rakhimov 12.03.11 09:23
А может подскажите,где найти быстрым образом такого переводчика?Нам в понедельник,уже к 8 утра надо быть там..
#8 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 09:33
NEW 12.03.11 09:33 
в ответ Fialka1979 12.03.11 09:32
Отец есть,как и у всех.Просто я писала "мы",думала понятно
#9 
hoffman0 коренной житель12.03.11 10:27
hoffman0
NEW 12.03.11 10:27 
в ответ Fialka1979 12.03.11 09:33
А сколько сыну лет ? Если больше 16 то сам скоро прибежит назад.
#10 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 10:38
NEW 12.03.11 10:38 
в ответ hoffman0 12.03.11 10:27
Да нет,только 12
#11 
hoffman0 коренной житель12.03.11 10:48
hoffman0
NEW 12.03.11 10:48 
в ответ Fialka1979 12.03.11 10:38
Ну и не волнуйтесь,это демократия.Сказал что избивают.У них у всех у пацанов бьют.У девок папа(если не родной).
пристает.А что вы волнуетесь ? Пацану это именно и надо,пусть посидит там день другой в следующий раз подумает.
А с этой мамашей доброй самаритянкой я бы разобрался по полной !В югенамт идите с кем то,позвоните в дьякониию ,русский клуб,
в евр. гемайду может они и помогут.
#12 
  witte_ANGEL патриот12.03.11 10:55
NEW 12.03.11 10:55 
в ответ hoffman0 12.03.11 10:48
мой не бьет своих,хоть они и выше его уже,токо голос чуть повысит они и так уже под стол залазят.(образно говоря)
говорят же ,учить дитё надо пока поперёк лавки лежит-если повдоль-уже поздно.
в евр. гемайду может они и помогут.[цитата]
немцам тоже помогут?
#13 
hoffman0 коренной житель12.03.11 11:08
hoffman0
NEW 12.03.11 11:08 
в ответ witte_ANGEL 12.03.11 10:55
Почему нет,это такой же феррайн как и русский клуб.Устав - помогать в жизни иммигрантам.Могут
и вежливо отослать но могут и помочь,почему нет .
#14 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 11:28
NEW 12.03.11 11:28 
в ответ hoffman0 12.03.11 11:08
Кто знает русский клуб в Нидерзаксене?Подскажите пожалуйста..
#15 
Against_Pseudo_7 посетитель12.03.11 11:38
NEW 12.03.11 11:38 
в ответ gendy 12.03.11 08:38
В ответ на:
назначение надзирателя под видом "familienhilfe" и регулярные допросы с пристрастием и ведение отчётов о вашей семье
какие каверзные вопросы могут задаваться этим надзирателем? на какие вопросы я не обязана отвечать? на какой срок он приставлен?
#16 
Against_Pseudo_7 посетитель12.03.11 11:39
NEW 12.03.11 11:39 
в ответ gendy 12.03.11 08:38
В ответ на:
вы надолго останетесь под контролем югендамта включая визиты домой, н
неприбранная комната ребенка - это будет расцениваться как "халатное отношение матери к ребенку"?
#17 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 11:57
NEW 12.03.11 11:57 
в ответ Against_Pseudo_7 12.03.11 11:39
И что в их понимании не прибранная комната?В моем понимани,так она всегда не прибранная,когда детвора дома..Чисто,только когда их нет и я только что ее прогениралила.Но стоит детворе появится,все..порядку наступает конец..
А если в комнате 2 ребенка,однополых?К этому они тоже могут придраться?Комната относительно не большая..
#18 
gendy Dinosaur12.03.11 12:06
gendy
NEW 12.03.11 12:06 
в ответ Against_Pseudo_7 12.03.11 11:38
к примеру даже ответ на вопрос "когда вы отправляете ребёнка спать" может быть истолкован против вас.
вы не обязаны ни нанкакие вопросы отвечать, но отсутствие ответа будет означать неудачный ответ , что у вас в этом плане неблагополучно
приставлена фамилиенхилфе будет на полгода, а потом в конце каждого полугодия на основании собранного копромата на вашу семью
будет продлеваться ещё на полгода. а компромат будут выжимать и ребёнка, они опытные психологи и знают как заставить сказать ребёнка , что им требуется.
неубранная комната это очень плохо . минимум лишний повод заявить, что вы не справляетесь с ребёнком, и вам нужна помощь.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 12:14
NEW 12.03.11 12:14 
в ответ gendy 12.03.11 12:06
Как это ужасно,во что мы вляпались..Не знаю куда бежать и что делать..Что говорить..Ведь в это время ребенок был наказан,имел дамашний арест,за то что взял деньги..Но сказал ли он им про деньги,вопрос..Вряд ли..А меня эта Фрау спросила,за что наказан..Я не ответила за что конкретно..так в силу знания своего языка,ответила образно,не слушается,уроки делать не хочет..Но я так понимаю,что понедельник будет допрос с пристрастием..И как вылезти из этого ужса и сразу же забрать сына домой..
#20 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 12:15
NEW 12.03.11 12:15 
в ответ Fialka1979 12.03.11 12:14
Больше всего угнетает неизвестность..Как он там,что делает..С какими детьми ему приходится общатся...Вдруг его обижают..Он дома только граммотный..а так постаять за себя не может..
#21 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 12:17
NEW 12.03.11 12:17 
в ответ Fialka1979 12.03.11 12:15
Или наоборот..Сюськаются..выжимают информацию..а он потом и домой не захочет..понравится,что там его опекают..
#22 
  tina-2008 коренной житель12.03.11 12:42
NEW 12.03.11 12:42 
в ответ Fialka1979 12.03.11 11:57
В ответ на:
Чисто,только когда их нет и я только что ее прогениралила.Но стоит детворе появится,все..порядку наступает конец..

Мне кажется, что почти так и нужно говорить. Я убираюсь там регулярно, но не запрещаю своему сыну играть и
во время игры, конечно, все игрушки разбросаны. Но я считаю это нормальным и пытаюсьне только сама убирать, но и приучаю сына самого к этому.
Как-то так.
#23 
  tina-2008 коренной житель12.03.11 12:46
NEW 12.03.11 12:46 
в ответ Fialka1979 12.03.11 12:14
В ответ на:
Я не ответила за что конкретно..так в силу знания своего языка,ответила образно,
не слушается,уроки делать не хочет..Но я так понимаю,что понедельник будет допрос с пристрастием..

Наверное лучше сказать правду, но ведь палка о двух концах.
Можно сказать украл, а можно и "взял без разрешения". Ребенок там скорее всего уже правду рассказал, и не дай бог, от страха еще чего и приукрасил.
даете Вы ему ташенгельд?
#24 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 12:48
NEW 12.03.11 12:48 
в ответ tina-2008 12.03.11 12:46
Не регулярно,но периодически даю..Регулярность как-то не выработали..
#25 
  tina-2008 коренной житель12.03.11 12:55
NEW 12.03.11 12:55 
в ответ Fialka1979 12.03.11 12:48
Так и говорите. Даю, но не регулярно, но могу дать денег конкретно на какую-то вещь, к примеру
просит денег на какую-то игру, купить мороженого, тоже могу дать.
#26 
gendy Dinosaur12.03.11 13:09
gendy
NEW 12.03.11 13:09 
в ответ Fialka1979 12.03.11 12:14
многое будет зависеть как эта фрау сама относится к наказанию хаусарестом. поэтому многое будет зависеть от хода разговора.
постарайтесь создать хорошее впечатление о себе.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
  оkо ante bellum12.03.11 15:02
NEW 12.03.11 15:02 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
я вам в личку написала
#28 
  Soldatow завсегдатай12.03.11 15:30
NEW 12.03.11 15:30 
в ответ оkо 12.03.11 15:02
знаю такое не по наслышке в резулътате детей не были дома 18 месйцев
хотя с начало говорили 1 .-2 недели
так что ваш ребенок даже и если захочет домой то может не вернутся так скоро пока не пройдет все ходы ада
все будет решатъ суд ,юа пока забрал сам но решение будет приниматъ суд
а до этого гутахтеры ,социологи ,психологи и всякая мутъ
и это все может продолжатся годами и не отвас ни от сына не будет зависитъ
он сам 123 раза пожалет об этом но назад хода быстро не будет
толъко сочуствую вам
помните я тут писал об изнасиловании в киндерхайме детей
вот ттоже до сих пор дело не закрыто
полиция ,прокуратура,суды
#29 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 18:18
NEW 12.03.11 18:18 
в ответ Soldatow 12.03.11 15:30
Вот и пожалуйста..Из-за какой-то финдиклюшки рухнуть может все что наживала и выстраивала все эти годы..И как с этим бороться..
#30 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 18:29
NEW 12.03.11 18:29 
в ответ Soldatow 12.03.11 15:30
Скажите,а где найти эту информацию про изнасилование детей?
#31 
gendy Dinosaur12.03.11 18:38
gendy
NEW 12.03.11 18:38 
в ответ Fialka1979 12.03.11 18:29
не вздумайте идти в югендамт с такой информацией.
если вам удастся настроить эту фрау против себя, то ребёнка вы можете потерять навсегда
ей это ничего не стоит сделать.
постарайтесь проивести на неё положительное впечатление. неприятностей тоже будет хватать,
но это уже мелочи

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 18:41
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 18:41 
в ответ Fialka1979 12.03.11 18:18, Последний раз изменено 12.03.11 18:42 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
И как с этим бороться..

А вот этого не надо...Вы должны не бороться, а показать себя спокойной рассудительной здравомыслящей матерью...Никаких истерик-чтобы там ни было, никаких разговоров на повышенных тонах, никаких прямых обвинений кого то в произошедшем...Все подобные эксцессы будут истолкованы не в вашу пользу...
Собраться, успокоиться, никого не обвинять-вот ваша тактика! И никакой борьбы, забудьте об этом слове-иначе вы рискуете долго не увидеть своего ребёнка.
удачи вам
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#33 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 18:43
NEW 12.03.11 18:43 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 18:41
Спасибо Вам за совет..мне действительно приходят в голову не те мысли..Хотя и правильных тоже хватает..
#34 
  Мадам КуКу патриот12.03.11 19:03
NEW 12.03.11 19:03 
в ответ Fialka1979 12.03.11 18:43
да, ну ваш сынуля и дает... стране угля!
знакомый моего сына- мальчик 13 лет- тоже в хайм напросился. уже 2 недели там живет.
интересно и сколько он там выдержит?
вы главное успокойтесь. чем спокойнее вы будете, тем легче справитесь с ситуацией. А сын ваш за выходные успеет подумать где лучше жить.
удачи!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#35 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 19:18
NEW 12.03.11 19:18 
в ответ Мадам КуКу 12.03.11 19:03
я не пойму.."напросился"..и что?Взяли без вопросов?Не допрашивали родителей?Ну и сидит он там,и что ему нравится?Домой не просится?А когда попросится,что просто так отпустят?А как же учеба..?А родители как на это смотрят?
#36 
  Мадам КуКу патриот12.03.11 19:23
NEW 12.03.11 19:23 
в ответ Fialka1979 12.03.11 19:18
я не знаю подробностей- из сына все клещами тащить нужно. Но сомневаюсь что мальчику там особо нравится. скорее попытка выйти из под контроля родителей. но я сомневаюсь что в хайме силъно вольготная жизнъ.
А у вашего ребенка, похоже, первые взбрыки переходного возраста.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#37 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 19:33
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 19:33 
в ответ Fialka1979 12.03.11 19:18
В ответ на:
я не пойму.."напросился"..и что?Взяли без вопросов?

Да, здесь берут детей под опёку ЮА без вопросов, достаточно того что ребёнок недоволен отношением к нему в семье.
В ответ на:
Не допрашивали родителей?

Этого для начала не нужно
В ответ на:
Ну и сидит он там,и что ему нравится?Домой не просится?А когда попросится,что просто так отпустят?

Ему обеспечивают хорошие условия, почему ему не должно нравиться? Он же не в КПЗ сидит....
А вот уж когда домой попросится-это не так просто...Сначала сотрудники ЮА должны проверить какие условия в семье, какая психологическая атмосфера и т.п-так просто, по желанию его не отпустят.
В ответ на:
А как же учеба..?

Ребёнку обеспечивают возможность посещать школу
В ответ на:
А родители как на это смотрят?

А вот это уже, извините проблемы родителей...
Ещё раз вам советую успокоиться и попытаться понять что если уж от вас ребёнка забрали то вы не должны брать горлом ЮА и доказывать что вы как родители имеете право....

Вы в этом случае имеете право лишь вести себя адекватно и постараться убедить работников ЮА что вы хорошие, спокойные и здравомыслящие родители.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#38 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 19:40
Тринити
NEW 12.03.11 19:40 
в ответ Fialka1979 12.03.11 18:43
дайте ребенку сделать выводы, не нужно портить ему жизнь
своим желанием помочь любой ценой.
в таком возрасте уже должно быть понимание ответственности.
если у него не нарушена причинно-следственная связь, то
до него быстро должно дойти, что Павликом Морозовым быть
не выгодно, и что предавая вас, он сам себе испортил жизнь.
по-моему отличная ситуация.
не вырывайте его так старательно из лап ЮА.
понятно, что у матери сердце болит, как там сыночка,
но если сыночка в ответ матери беду делает, так
пусть на себе все прелести пословицы "не рой другому яму"
и прочувствует.
лучше это пройти сейчас, в более нежном возрасте, и получить
достаточно наглядный урок.
по мере взросления детки будут расти и гадости, причиняемые
маме. следующий вариант может быть похуже.
пусть получит свое.
это справедливо.
мама плохая? отлично!
вот тебе хороший ЮА.
наслаждайся!
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мебиуса...
посторонним В.
SOS
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#39 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 19:45
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 19:45 
в ответ Тринити 12.03.11 19:40
Не болтайте ерундой...
Следуя вашим "мудрым советам" мама рискует лишиться ребёнка надолго.
Ей сейчас не с ребёнком выяснять отношения надо а с ЮА.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#40 
  Soldatow завсегдатай12.03.11 19:49
NEW 12.03.11 19:49 
в ответ Fialka1979 12.03.11 18:29, Последний раз изменено 12.03.11 19:54 (Soldatow)

Скажите,а где найти эту информацию про изнасилование детей?
тема тут
русскоязычного кореспондента в крупных немецских газетах
#41 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 19:54
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 19:54 
в ответ Soldatow 12.03.11 19:49
Ну и чего вы добиваетесь? Чтобы ТС разьярилась и выложила всё это с малыми знаниями немецкого в ЮА?
Так ей ребёнка вообще никогда не отдадут...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#42 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 19:56
Тринити
NEW 12.03.11 19:56 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 19:45
вроде я вас не оскорбляла.
так что держите себя в руках.
где я написала, что с ребенком нужно выяснять отношения?
если у вас проблемы с пониманием прочитанного, причем тут я?
с ЮА выяснять отношения нужно.
но нужно это делать спокойно, а не выдирать ребенка
из любящих объятий ЮА любой ценой.
а использовать ситуацию для того, чтобы ребенок
понял, что сделал гадость - можно и нужно.
иначе он будет уверен в своей безнаказанности.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#43 
  witte_ANGEL патриот12.03.11 19:58
NEW 12.03.11 19:58 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 19:45
от некоторых деток не так-то просто избавиться.
как я раз тут уже писала-одна знакомая женщина,свою 15 летнюю кобылу со скандалом и полицией в хайм для девочек вытурила.много усилий приложила,
чтоб её туда отправили.
та мамашу уже колотить начала, на почве наркомании и общения с либанонами,хотя мать-сама-здоровая и не тихоня.
правильно всё,если сейчас его домой отпустят и испуганные родители перед ним на задних лапках ходить будут,он им потом вообще на шею сядет.
не рады будут.
говорят же-всё к лучшему.
метери надо сказать,что был наказан за проступок.
а кто запретил детей наказывать в воспитательных целях?
ему запретили по гостям ходить
у нас-другой метод-лишение интернета на неделю.
пусть пойдут пожалуются.
#44 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 19:58
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 19:58 
в ответ Тринити 12.03.11 19:56
У вас какие то проблемы с пониманием написанного?
По моему вы просто не зная брода полезли в воду...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#45 
hilde wolf свой человек12.03.11 20:01
hilde wolf
NEW 12.03.11 20:01 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 19:54
Присоединюсь к выше сказанному: постарайтесь быть доброжелательной, спокойной и всем своим видом показывать, что Вы готовы сотрудничать с ЮА, по кр. мере, не принимать их советы в штыки, если они что-то советовать будут.
#46 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:02
Тринити
NEW 12.03.11 20:02 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 19:58
мадам, покурите и успокойтесь.
форум называется "Спроси совет".
так что никому не запрещено давать
советы ТС в меру своего разумения
ситуации.
а вот у вас я вроде бы совета не просила.
отдыхайте, наслаждайтесь субботним теплым
вечером, и оставьте при себе свои нравоучения.
я в них не нуждаюсь.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#47 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:02
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:02 
в ответ witte_ANGEL 12.03.11 19:58
Что будет потом и какие меры надо применить-это не тема для сегодняшнего разговора...
Сегодня ребёнок находится в хайме и первоочередная задача родителей его из этого хайма получить обратно-а это очень непросто...
Так что давайте вопросы воспитания отложим на потом...
И займёмся основной проблемой ТС-как ребёнка из цепких лап ЮА обратно получить....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#48 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 20:03
NEW 12.03.11 20:03 
в ответ witte_ANGEL 12.03.11 19:58
Компом он и так не пользуется,временами плейстейшн.В силу плохой успеваемости в школе.Да и вредно..Телевизор,да,присутствует..
#49 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:04
Тринити
NEW 12.03.11 20:04 
в ответ witte_ANGEL 12.03.11 19:58
В ответ на:
правильно всё,если сейчас его домой отпустят и испуганные родители перед ним на задних лапках ходить будут,он им потом вообще на шею сядет.
не рады будут.
говорят же-всё к лучшему.

и я о том же.
в противном случае может случиться такое, что через год-другой
ТС будет писать на форуме "сын украл деньги и избил меня".
не дай Бог, конечно!
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#50 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:07
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:07 
в ответ Тринити 12.03.11 20:04
Вы не понимаете о чём балагурите?
Проблема сейчас не в воспитании, а в том чтобы ребёнка домой вернуть...И это будет очень непросто...
А вы всё о своём, о женском...Иногда лучше молчать чем говорить..
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#51 
Against_Pseudo_7 посетитель12.03.11 20:09
NEW 12.03.11 20:09 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
от себя хочу дать совет: как Вам уже здесь порекомендовали - ведите себя спокойно, на вопросы старайтесь отвечать строго "по существу". Работники ЮА будут втираться к Вам в доверие, как бы "по-женски" поддерживая и сочувствуя. Мне в такой "уютной" обстановке втюхнули Antrag auf Familienhilfe, поясняя, что это помощь для оказания самой себе же помощи, типа - Вы не знаете, как собрать мебель? - а Familienhelfer найдет дешевый и быстрый способ решения этой проблемы. Требуется сопровождающий в амт? - На те, пожалуйста, он организует.
Пока встречи "на Эльбе" не произошло (антраг в обработке), готовлюсь...
#52 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 20:10
NEW 12.03.11 20:10 
в ответ Тринити 12.03.11 20:04
Вряд ли буду на задних лапках бегать..Как все было так все и останется.Никаких снизхождений не будет..Но просто надо быть осторожнее..
#53 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:11
Тринити
NEW 12.03.11 20:11 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:07
мадам, отвалите, пожалуйста.
ваш ПМС мне не нужен.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#54 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 20:13
NEW 12.03.11 20:13 
в ответ Against_Pseudo_7 12.03.11 20:09
Я не совсем поняла...К чему готовитесь,и что за Антраг..
#55 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:14
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:14 
в ответ Тринити 12.03.11 20:11
Я понимаю...Плохое настроение, виза заканчивается...Но это всё никакого отношения к данной ситуации не имеет...Возьмите себя в руки и ведите себя достойно..
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#56 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:14
Тринити
NEW 12.03.11 20:14 
в ответ Fialka1979 12.03.11 20:10
В ответ на:
Как все было так все и останется.Никаких снизхождений не будет.

респект!
В ответ на:
Но просто надо быть осторожнее..

это факт.
тут каждое слово взвешивать нужно, и не торопиться
отвечать.
дай вам Бог мудрости, терпения и спокойствия.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#57 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 20:15
NEW 12.03.11 20:15 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:14
У меня с визой все в порядке..
#58 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:16
Тринити
NEW 12.03.11 20:16 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:14
В ответ на:
Плохое настроение, виза заканчивается...

у вас? и я тут при чем?
В ответ на:
Возьмите себя в руки и ведите себя достойно.


кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#59 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:18
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:18 
в ответ Fialka1979 12.03.11 20:15
А я разве вам о визе писала? Или вы ники перепутали?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#60 
gendy Dinosaur12.03.11 20:18
gendy
NEW 12.03.11 20:18 
в ответ Against_Pseudo_7 12.03.11 20:09
В ответ на:
Мне в такой "уютной" обстановке втюхнули Antrag auf Familienhilfe,
это и есть тот самый надзиратель.
будет раз в неделю ходить к вам в гости , проводить душевные беседы, втираться в доверие и давить если не получится.
возможно возьмёт ребёнка в оборот - тоже забирать на пару часов раз-два в неделю. втираться к нему в доверие.
всё что узнает будет записывать в протокол и сдавать в югендамт.
целью будет найти как можно больше непринципиальных проблем, чтобы любой ценой продлить договор.
познакомится с учителами в школе, а там быстро поймут что к чему.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#61 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:20
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:20 
в ответ Тринити 12.03.11 20:16
В ответ на:
у вас? и я тут при чем?

Рассмеялась...У меня то нечему заканчиваться-я гражданка германии уже давно...
А вот у вас я читала-есть что терять-в плане виз...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#62 
Against_Pseudo_7 посетитель12.03.11 20:21
NEW 12.03.11 20:21 
в ответ Fialka1979 12.03.11 20:13
В ответ на:
Я не совсем поняла...К чему готовитесь,и что за Антраг..
меня муж "подвязал" к ЮА (история почище Вашей будет), теперь мы "сотрудничаем" с ЮА, иначе для моих детей уже наготове Pflegefamilie (да-да, несмотря на то, что младший еще на ГВ).
Вам gendy уже писал про надзирателей, то бишь Familienhilfe
#63 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:22
Тринити
NEW 12.03.11 20:22 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:20
я польщена, конечно, таким вниманием к своей персоне,
но вот врете вы, мадам, как сивый мерин.
или у вас глюки.
может, что-то не то курите?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#64 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:24
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:24 
в ответ Тринити 12.03.11 20:22
Угу...Особенно когда вы забывшись меняете ники при вопросе на форуме право... Или вы серьёзно полагаете что все кругом слепцы?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#65 
  Fialka1979 прохожий12.03.11 20:24
NEW 12.03.11 20:24 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:18
та перепутала
#66 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:29
Тринити
NEW 12.03.11 20:29 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:24
В ответ на:
Особенно когда вы забывшись меняете ники при вопросе на форуме право..

фсе...я валяюсь
не следите за мной, и не ходите за мной по форумам.
я не по этим делам, меня однополая любовь не интересует!

кстати...это так, для информации...
не всегда люди задают вопрос на форуме потому,
что именно у них что-то случилось.
надеюсь, на понимание этого факта у вас
хватит серого вещества
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#67 
Boris-L свой человек12.03.11 20:32
NEW 12.03.11 20:32 
в ответ gendy 12.03.11 09:20
В ответ на:
совсем забыл . на беседе в югендамте отмеряйте каждое слово. приготовьтесь к вопросам - ловушкам. не вздумайте упомянуть о каких-либо непедагогических методах,
не то что шлепках, но даже к примеру лишении плайстейшн за плохую успеваемость. но старайтесь не попасться на лжи. каждое ваше слово будет протоколироваться и складываться в папочку которую уже завели на вашего сына и которую будут внимательно читать перед каждой беседой с вами, но вам никогда не дадут туда заглянуть
.
Gendy- ВАМ РЕСПЕКТ !!!
#68 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:37
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:37 
в ответ Тринити 12.03.11 20:29
В ответ на:
фсе...я валяюсь

Ужас..Представляю себе даму вашего возраста да ещё и валяющуюся...Зрелище честно сказать на особого любителя коим я не являюсь...
Но вы валяйтесь, валяйтесь...может кто и клюнет...
В ответ на:
не следите за мной, и не ходите за мной по форумам.


На хрена мне это надо то? На германке есть отличная функция-посты пользователя..Там всю инфу сразу и черпаешь...хошь ложками, хошь вёдрами
В ответ на:
не всегда люди задают вопрос на форуме потому,
что именно у них что-то случилось.

Может быть, но эта тема явно другая.
В ответ на:
надеюсь, на понимание этого факта у вас
хватит серого вещества

По моему у вас какой то напряг с этим веществом...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Формула Любви или по следам Он и Она
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#69 
  tina-2008 коренной житель12.03.11 20:39
NEW 12.03.11 20:39 
в ответ Boris-L 12.03.11 20:32
н.п. Девочки, прекратите.
Ветку открыли для других целей.
#70 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:44
Тринити
NEW 12.03.11 20:44 
в ответ tina-2008 12.03.11 20:39
ой, да кто ее трогал бы...
лезет ко мне, любви добивается.
а я же объясняю - я не по этим делам.
все равно домогается...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#71 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:47
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:47 
в ответ Тринити 12.03.11 20:44
По твоим словам тебя вообще все домогаются...И Вагант и самуся...
Главное- в это верить!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#72 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:52
Тринити
NEW 12.03.11 20:52 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:47
В ответ на:
По твоим словам тебя вообще все домогаются...
И Вагант и самуся...

мадам, а вот тут вас уже занесло совсем.
хватит врать.
клевета наказуема, открою вам большой
секрет.
не ищите приключений на свою пятую
точку.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#73 
  Мадам КуКу патриот12.03.11 20:52
NEW 12.03.11 20:52 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:07
В ответ на:
Проблема сейчас не в воспитании, а в том чтобы ребёнка домой вернуть...И это будет очень непросто...

проблема именно в воспитании.
ну вернут они ребенка любой ценой домой и будет малъчик дальше "зажигать" и утвержатъся в своих правах. в итоге- скатится неизвестно куда.
вот это будет страшно.
А если сейчас понюхает общаковую жизнъ хайма- так может и будет ему хорошим уроком на всю оставшуюся жизнъ. Сам домой слезно запросится.
так что автору надо все ходы просчитать, а не на амбразуры кидаться.
Я бы сделала так: поставила бы в известность ЮА, что в любой момент готова забрать ребенка домой, но акцептирую желание ребенка.
захочет домой- добро пожаловать! не хочет - уважаю его выбор.
именно в таком ключе.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#74 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:54
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:54 
в ответ Тринити 12.03.11 20:52

Тебе открыть большой секрет? В НВ я тоже есть...
И скажи что это не так...
С угрозами можешь обратиться в центральную прачешную...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#75 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:57
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:57 
в ответ Мадам КуКу 12.03.11 20:52
Послушай...У ТС плохой немецкий...Ну куда ей сейчас эти заявления???
Ей главное сейчас ребёнка выцарапать всеми правдами и неправдами из лап ЮА-остальное они решат уже сами.......
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#76 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 20:58
Тринити
NEW 12.03.11 20:58 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:54
это не так.
вы лгунья и клеветница.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#77 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 20:59
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 20:59 
в ответ Тринити 12.03.11 20:58
Откройте новую тему по этому поводу и не засоряйте своими извержениями эту...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#78 
  Мадам КуКу патриот12.03.11 21:05
NEW 12.03.11 21:05 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:57
В ответ на:
Ей главное сейчас ребёнка выцарапать всеми правдами и неправдами из лап ЮА-остальное они решат уже сами.......

не уверена. я лично своему 15-летнему говорю: не нравится тебе наши условия /правила в семье- собирай чемодан и скатертью дорога в югентхайм.
нет, говорит, там мне будет позволено еще менъше.
Это я к тому, что за штаны тут ребенка не удержишь. У сына автора топика появилась уникалъная возможность сравнить жизнь в семье и жизнъ хайма.
Уверена, что к понеделъник голубчик уже будет сопли на кулак наматывать и домой проситься.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#79 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 21:06
Тринити
NEW 12.03.11 21:06 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:59
много чести будет.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#80 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 21:08
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 21:08 
в ответ Мадам КуКу 12.03.11 21:05
Он то будет проситься-я тоже в этом уверена, но отпустят ли его обратно-это большой вопрос...
И вот тут нужна выдержка мамы и её спокойствие, неужели ты этого не понимаешь?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#81 
Мадемуазель Коко патриот12.03.11 21:09
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.11 21:09 
в ответ Тринити 12.03.11 21:06
В таком случае не засоряйте тему своей манией величия...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#82 
  Мадам КуКу патриот12.03.11 21:10
NEW 12.03.11 21:10 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 21:08
В ответ на:
И вот тут нужна выдержка мамы и её спокойствие, неужели ты этого не понимаешь?

так и я об этом.
или я косноязычно выразилась или ... не знаю.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#83 
gendy Dinosaur12.03.11 21:11
gendy
NEW 12.03.11 21:11 
в ответ Тринити 12.03.11 21:06
прекращайте скандал. следующий пост в подобном тоне приведёт в бан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#84 
Тринити кошка Мёбиуса12.03.11 21:24
Тринити
NEW 12.03.11 21:24 
в ответ gendy 12.03.11 21:11
i am so sorry...
каюсь, посыпаю голову пеплом.
осознала, исправлюсь...
пойду Самусе задам вопрос)
а то интерес замучает.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#85 
Against_Pseudo_7 посетитель12.03.11 22:21
NEW 12.03.11 22:21 
в ответ gendy 12.03.11 20:18
В ответ на:
это и есть тот самый надзиратель.
будет раз в неделю ходить к вам в гости , проводить душевные беседы, втираться в доверие и давить если не получится.
возможно возьмёт ребёнка в оборот - тоже забирать на пару часов раз-два в неделю. втираться к нему в доверие.
всё что узнает будет записывать в протокол и сдавать в югендамт.
целью будет найти как можно больше непринципиальных проблем, чтобы любой ценой продлить договор.
познакомится с учителами в школе, а там быстро поймут что к чему.
как гнусно, однако...
сейчас вспомнила, что антраг именно назывался Antrag auf Jugendhilfe. Это что-то меняет? И еще: муж должен был поставить подпись на этом антраге, но он этого не сделал, а заявил, что его адвокат должен проштудировать и только потом он подпишется. Если муж не будет подписывать, кАкие последствия могут быть?
#86 
Boris-L свой человек12.03.11 22:22
NEW 12.03.11 22:22 
в ответ tina-2008 12.03.11 20:39
Милая и уважаемая Госпожа. Следите за своей терминологией-это может помочь Вам избежать проблем в будущем...
#87 
Boris-L свой человек12.03.11 22:25
NEW 12.03.11 22:25 
в ответ Against_Pseudo_7 12.03.11 22:21
В ответ на:
И еще: муж должен был поставить подпись на этом антраге, но он этого не сделал, а заявил, что его адвокат должен проштудировать и только потом он подпишется.

Ваш муж далеко не глупый, не наивный и не доверчивый человек...
#88 
Against_Pseudo_7 завсегдатай12.03.11 22:28
NEW 12.03.11 22:28 
в ответ Boris-L 12.03.11 22:25
это были больше понты
#89 
tatar HH местный житель12.03.11 22:32
tatar HH
NEW 12.03.11 22:32 
в ответ Fialka1979 12.03.11 20:03
в школе на собрании учителя сами строго настрого сказали моему сыну,что компьютер и телевизор он может смотреть и играть в день не больше 1 часа!!!!!и нам сказали,что ребёнку надо быть больше на улице,либо занимать чем-либо,но увлечения РС и ТВ ограничить на минимум. и как это объяснять в ЮА???
#90 
gendy Dinosaur12.03.11 22:45
gendy
NEW 12.03.11 22:45 
в ответ Against_Pseudo_7 12.03.11 22:21
тогда это скорее вторая часть. т.е. когда ребёнка забирают после школы раз-два в неделю на пару часов.
это время ребёнок проводит в компании этой тёти. ну а она в промежутке между играми и макдональдсами
будет выпытывать у ребёнка что происходит дома , да так, что ребёнок будет готов наклеветать на родителей,
лишь бы она отцепилась. ей то нужны негативные факты, которые можно использовать в отчёте для югендамта.
чтобы от неё избавиться надо найти для ребёнка занятие на полный день. хорт или ganztagschule.
В ответ на:
Если муж не будет подписывать, кАкие последствия могут быть?

не знаю. у югендамта много возможностей . кто знает что им придёт в голову. а если придёт, вам не справиться даже с адвокатом.
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#91 
Boris-L свой человек13.03.11 00:54
NEW 13.03.11 00:54 
в ответ gendy 12.03.11 22:45
В ответ на:
вам не справиться даже с адвокатом.

Возможно, но на крайняк я ТС помогу, с радостью и забесплатна.......
#92 
Irina1230 гость13.03.11 08:45
NEW 13.03.11 08:45 
в ответ gendy 12.03.11 22:45
Читаю тему и всё больше напрашивается вопрос. А для чего люди рожают? Ведь в жизни и так тяжело, а зачем люди создают себе ещё лишние проблемы. нет детей и не надо югендамта. Всё логично. Почему местные немцы понимают это больше , чем наши?
#93 
gendy Dinosaur13.03.11 08:47
gendy
NEW 13.03.11 08:47 
в ответ Irina1230 13.03.11 08:45
за философией пожалуйста в другой форум. здесь решается вполне конкретная проблема

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#94 
gendy Dinosaur13.03.11 08:49
gendy
NEW 13.03.11 08:49 
в ответ Boris-L 13.03.11 00:54
ну да с вашей помощью ТС увидит ребёнка как раз к его совершеннолетию.
а югендамта будет ворох писем полностью подтвержающих неадекватность родителей,
которые они с радостью покажут в суде

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#95 
  tina-2008 коренной житель13.03.11 10:04
NEW 13.03.11 10:04 
в ответ Boris-L 13.03.11 00:54
В ответ на:
на крайняк я ТС помогу, с радостью и забесплатна...

Ваша радость обойдется ТС большой бедой
Автору, надеюсь, хватит ума не обращаться к таким доброхотам.
#96 
Boris-L свой человек13.03.11 10:36
NEW 13.03.11 10:36 
в ответ gendy 13.03.11 08:49
+ tina-2008
О как в унисончик пошёл напев...все препалажэния подтверждаюцца......
Главное, шо бы ТС не папала на дыпламыр.юрыста-модератора с русским юрид. дипломом. Вы ведь знаете Генди, о ком я гутарю,не так ли...?
Моё предложение к Вам остается в силе (из стертого топика о записи разговоров).
#97 
gendy Dinosaur13.03.11 10:53
gendy
NEW 13.03.11 10:53 
в ответ Boris-L 13.03.11 10:36
ban отдохните немного

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#98 
Una10 коренной житель13.03.11 11:03
Una10
NEW 13.03.11 11:03 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 20:07
В ответ на:
Вы не понимаете о чём балагурите?
Проблема сейчас не в воспитании, а в том чтобы ребёнка домой вернуть...И это будет очень непросто...
А вы всё о своём, о женском...Иногда лучше молчать чем говорить..

Это вы не понимаете, что проблема УЖЕ в воспитании! И то, что сейчас произошло, это УЖЕ следствие проблем. Запускать эту проблему дальше - это подписать приговор и родителям и ребенку.
Моё мнение полностью идентично с Тринити и Ангелом -пусть ребенок сполна пожнет плоды своего поступка, глядишь поумнеет и в будущем вся семья избежит значительно более серьезных проблем.
#99 
Мадемуазель Коко патриот13.03.11 11:35
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.11 11:35 
в ответ Una10 13.03.11 11:03, Последний раз изменено 13.03.11 11:37 (Мадемуазель Коко)
Нет, это вы не понимаете что сейчас первостепенная задача ТС забрать своего ребёнка домой.
А вопросы воспитания-это несомненно надо пересматривать, но уже потом, после того как ребёнок окажется дома. И если ваша цель сейчас обвинить ТС в огрехах воспитания то вы здесь не по теме. Извините.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ivan Vetrov постоялец13.03.11 11:37
Ivan Vetrov
NEW 13.03.11 11:37 
в ответ Una10 13.03.11 11:03
В ответ на:
Моё мнение полностью идентично с Тринити и Ангелом -пусть ребенок сполна пожнет плоды своего поступка, глядишь поумнеет и в будущем вся семья избежит значительно более серьезных проблем.

Поймите Вы, что эта семья уже имеет серьёзную проблему.... знаю одну семью, лично, у которых 9 летнего ребёнка забрали, только через три месяца они получили разрешение на встречи с ребёнком, и только через год, через суд забрали его домой....вся семья, от ребёнка до всех бабушек и дедушек получила такой стресс, что и врагу не пожелаеш.... и ещё не известно, поумнеет ли ребёнок, после своего поступка, но то что получит серьёзный психологический удар-это точно....
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 12:24
NEW 13.03.11 12:24 
в ответ Ivan Vetrov 13.03.11 11:37
В ответ на:
ся семья, от ребёнка до всех бабушек и дедушек получила такой стресс, что и врагу не пожелаеш.... и ещё не известно, поумнеет ли ребёнок, после своего поступка, но то что получит серьёзный психологический удар-это точно....

ну так.... если ребенок получил психологический удар - так сам нарвался. хуже было бы если бы он такой удар НЕ получил.
следующий раз хорошо подумает, прежде чем на родителей стучать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Una10 коренной житель13.03.11 12:27
Una10
NEW 13.03.11 12:27 
в ответ Ivan Vetrov 13.03.11 11:37, Последний раз изменено 13.03.11 12:29 (Una10)
Ограждать ребенка от последствий его же поступков, разгребать за него то дерьмо, которое он сам сотворил , - это путь даже не в никуда, это путь в пропасть.
Вы понимаете, что когда по вызову той мамаши приехал ЮА, он сам сказал, что согласен ехать туда??? Он уже предал свою семью, идти сейчас у него на поводу - это капец всему.
  tina-2008 коренной житель13.03.11 12:28
NEW 13.03.11 12:28 
в ответ Una10 13.03.11 11:03
мы не знаем ситуации целиком, но
как написано ТС, не он лично сам пошел "сдаваться",
а ушлая тетя помогла. Это 2 большие разницы.
Ребенок поделился с другом, тот с мамой или как-то так,
а мама друга взрослая тетя, он доверился ей.
У моей подруги ребенок ее всегда стращает ЮА,
а она сразу ему: иди, поживи в Киндерхайме,
а ребенок просто научен своим одноклассником, тот пожаловался на маму (к сожалению не знаю этой семьи)
его поместили в Киндерхайм и он говорит, что там лучше.
Может ему и лучше, мама не уделяла ему внимания или наоборот гиперопека, не могу знать.
А сын моей подруги просто верит своему однокласснику.
Lenny2006 свой человек13.03.11 12:35
NEW 13.03.11 12:35 
в ответ Una10 13.03.11 12:27
В ответ на:
Ограждать ребенка от последствий его же поступков, разгребать за него то дерьмо, которое он сам сотворил , - это путь даже не в никуда, это путь в пропасть.

О, Господи! Речь идет о двенадцатилетнем ребенке! Мой сын в таком возрасте совсем лопух еще был. Вполне достаточно выходных для обучения "уму-разуму", которые он в ЮА проведет.
Una10 коренной житель13.03.11 12:35
Una10
NEW 13.03.11 12:35 
в ответ tina-2008 13.03.11 12:28
Я помню ситуацию автора - наказанный ребенок, нарушивший наказание, позвонил от друга маме, та сказала немедленно идти домой, сынуля в истерику, добрая мамаша друга вызвала ЮА.
Подростки сейчас, наученные друг другом, все качают права , кивая на на ЮА. Всё они прекрасно знают и понимают, но сознательно лезут на рожон, так пусть и расхлебывают заваренную собственными руками кашу. Чтоб в след. раз четко понимали - за свои поступки надо отвечать самому если хочешь кому-то сесть на голову, как бы не свалился оттуда.
Una10 коренной житель13.03.11 12:39
Una10
NEW 13.03.11 12:39 
в ответ Lenny2006 13.03.11 12:35
В ответ на:
Вполне достаточно выходных для обучения "уму-разуму", которые он в ЮА проведет.

Так никто не спорит! Если он сам всё понял и сам попросился домой, и вот тут дай бог , его отпустят оттуда, то все будут только рады отделаться малой кровью. Но если он нажаловался там с три короба, как его родители угнетают, то его не отпустят, ему придется заплатить за каждое свое лживое слово, и это хороший урок ему на будущее. Да и родителям - если они не смогли его до сих пор воспитать с пониманием некоторых важных принципов, то дальше всё будет только усугубляться. А вот такой урок с ЮА может вправить ему мозги.
Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
  Fialka1979 прохожий13.03.11 12:53
NEW 13.03.11 12:53 
в ответ Una10 13.03.11 12:35
Добрая мамаша,отвела в полицию..А те в свою очередь вызвали ЮА..И никто не думал о том,что я жду своего ребенка дома..В итоге,когда я позвонила на тот номер с которого звонил мой сын,взяла та мамаша трубку,на мой вопрос-Пошел ли ребенок домой,положила трубку..Тут же мне позвонили из ЮА..т.е. я так понимаю.выжидали,когда я схвачусь его,что ли..?Что за народ..?
  Sorvalin завсегдатай13.03.11 12:57
NEW 13.03.11 12:57 
в ответ Fialka1979 13.03.11 12:53
В ответ на:
,взяла та мамаша трубку,на мой вопрос-Пошел ли ребенок домой,положила трубку..Тут же мне позвонили из ЮА

ей то что, она сидит с чувством выполненного гражданского долга, как почтенная бюргерша.
  lisa2402 знакомое лицо13.03.11 12:57
NEW 13.03.11 12:57 
в ответ Una10 13.03.11 12:39
да может ему дома на самом деле плохо, пусть поживет отдельно, почувствует разницу.
Margarita7 патриот13.03.11 12:59
Margarita7
NEW 13.03.11 12:59 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 12:24
В ответ на:
следующий раз хорошо подумает, прежде чем на родителей стучать.

А может и наоборот получиться. Он увидит, как родители бегали, чтобы вернуть его, и будет потом шантажировать их этим, как только они в следующий раз что-либо запретят, он начнёт их пугать новым походом в ЮА, и будут они разрешать всё...
Тут родителям нужно будет очень тонко свою будущую линию поведения продумать, может, и в самом деле со специалистами посоветоватъся.
Una10 коренной житель13.03.11 13:00
Una10
NEW 13.03.11 13:00 
в ответ lisa2402 13.03.11 12:57
Вот и я о том же. Пусть поймет, что такое хорошо и что такое плохо. Для этого 12 лет это уже переросток, таким вещам учат в младенчестве.
  Sorvalin завсегдатай13.03.11 13:03
NEW 13.03.11 13:03 
в ответ Fialka1979 13.03.11 12:53, Последний раз изменено 13.03.11 13:05 (Sorvalin)
я вам так скажу, на реальном примере. Относительно взрослая дочь моей родственницы была недовольна своими родителями, фыркнула-пыркнула и ушла из дома. Они ей не препятствовали, сказали, ну попробуй реальный мир. Через 2 или 3 месяца она вернулась и попросилась обратно, типа, буду по вашим правилам жить, тока домой пустите!
Я вашу позицию как матери понимаю , но деток тоже иногда нужно на место ставить. Кстати, если бы это было в СНГ, то я бы лично его еще и отодрала ремнем, после таких выходок. И с соседушкой бы тоже не мешало "поговорить".
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:04
NEW 13.03.11 13:04 
в ответ Fialka1979 13.03.11 12:53
В ответ на:
Добрая мамаша,отвела в полицию..А те в свою очередь вызвали ЮА..И никто не думал о том,что я жду своего ребенка дома..В итоге,когда я позвонила на тот номер с которого звонил мой сын,взяла та мамаша трубку,на мой вопрос-Пошел ли ребенок домой,положила трубку.

вот сволочь!
мамаша русская или немка? вы лично не знакомы?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:08
NEW 13.03.11 13:08 
в ответ Sorvalin 13.03.11 12:57
В ответ на:
ей то что, она сидит с чувством выполненного гражданского долга, как почтенная бюргерша.

ничего, ее ребенок тоже в этой истории многому научится. будет потом сама отгребать по полной программе.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:10
NEW 13.03.11 13:10 
в ответ Margarita7 13.03.11 12:59
В ответ на:
А может и наоборот получиться. Он увидит, как родители бегали, чтобы вернуть его, и будет потом шантажировать их этим, как только они в следующий раз что-либо запретят, он начнёт их пугать новым походом в ЮА, и будут они разрешать всё...
Тут родителям нужно будет очень тонко свою будущую линию поведения продумать, может, и в самом деле со специалистами посоветоватъся.

поэтому я и написала, что бегатъ и любой ценой возвращать НЕ НАДО. Лучше подождать пока сам попросится и еще взять время на размышление.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Morder старожил13.03.11 13:14
Morder
NEW 13.03.11 13:14 
в ответ Sorvalin 13.03.11 13:03
В ответ на:
о я бы лично его еще и отодрала ремнем, после таких выходок


Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
Мадемуазель Коко патриот13.03.11 13:14
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.11 13:14 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:10
Это когда речь о чужих детях идёт легко так здраво рассуждать...А когда своё-и средце болит каждую секунду за него? Зачем такие жертвы? Тем более и в ЮА такую позицию могут расценить не слишком положительно
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Margarita7 патриот13.03.11 13:16
Margarita7
NEW 13.03.11 13:16 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:10
Ага, а ЮА может подуматъ, что ребёнок родителям не нужен.
Тут везде палка о двух концах.
  Sorvalin завсегдатай13.03.11 13:20
NEW 13.03.11 13:20 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:08
В ответ на:
ее ребенок тоже в этой истории многому научится. будет потом сама отгребать по полной программе.

..мне вот тоже интересно, она у себя дома, общаясь со СВОИМ малолетним сынком, ему в попу дует, ЮА боясь, или как?
Опять же, ребенок сам по себе, вернее не так...МНОГИЕ дети склонны фантазировать, представлять себя героями/изгоями и не знаю еще кем. Тут кстати где-то я читала интервью психолога детского, и именно о случаях, когда дети обращаются непосредственно или опосредованно в амт, при этом в своих рассказах они зачастую преувеличивают или вообще врут про ситуацию полностью . Одна "умненькая" девочка 14 лет оговорила отчима, что он к ней грязно приставал. А на самом деле оказалось, что она хотела плеер, а ей отчим сказал, что не купит, потому что ты плохо учишься и грубишь. Но психолог в интервью заверила, что они 100%/но "раскалывают" детей и рано или поздно выводят их на чистую воду.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:21
NEW 13.03.11 13:21 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.11 13:14
В ответ на:
Это когда речь о чужих детях идёт легко так здраво рассуждать...А когда своё-и средце болит каждую секунду за него? Зачем такие жертвы? Тем более и в ЮА такую позицию могут расценить не слишком положительно
конечно сердце болит за родного ребенка. кто же спорит?
только в случае с ребенком, вступающим в переходный возраст, надо на два шага вперед думать.
и в первую очередь думать не как побыстрее его бедного спасти, а как в далънейшем оградить его от подобных ошибок.Иначе он научится только права качать.
2. Я не сомневаюсь ни на секунду, что ребенка вернут в семью, поскольку семья нормальная. Не алкоголики какие-то, да и сам мальчик домой запросится.

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:23
NEW 13.03.11 13:23 
в ответ Margarita7 13.03.11 13:16
ну в ЮА тоже нормальные люди сидят, а не дибилы какие-то.
Понятно что вышла ошибка из-за иннициативной мамы друга малъчика.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 прохожий13.03.11 13:24
NEW 13.03.11 13:24 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:04
Я не знаю,кто она,но не русская..Мальчих их вроде как на турка смахивает,или на албанца..не знаю..Папа его немец вроде,мамашу вовсе на видела.Мой сын подружился с ним вот только как пару недель..
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:26
NEW 13.03.11 13:26 
в ответ Fialka1979 13.03.11 13:24
В ответ на:
Я не знаю,кто она,но не русская..Мальчих их вроде как на турка смахивает,или на албанца..не знаю..Папа его немец вроде,мамашу вовсе на видела.Мой сын подружился с ним вот только как пару недель..

думаю что мамашка сама какая-то иностранка с гипертрофированым представлением о немецких порядках. Немцы так не поступают.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот13.03.11 13:27
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.11 13:27 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:21
В ответ на:
Я не сомневаюсь ни на секунду, что ребенка вернут в семью, поскольку семья нормальная. Не алкоголики какие-то, да и сам мальчик домой запросится.

А вот я сильно сомневаюсь что всё будет так гладко...
Но этого ТС не желаю конечно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Дeдoродный местный житель13.03.11 13:37
NEW 13.03.11 13:37 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:26
В ответ на:
думаю что мамашка сама какая-то иностранка с гипертрофированым представлением о немецких порядках.

Это только если она казахстанская немка.
В ответ на:
Немцы так не поступают.

Именно так они и поступают.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:41
NEW 13.03.11 13:41 
в ответ Дeдoродный 13.03.11 13:37
В ответ на:
Именно так они и поступают.

я живу здесь 11 лет, у меня в окружении только немцы. не знаю ни одной немецкой семьи, которая поступила бы подобным образом.
ну может восточные немцы немного такие, но не западные.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Дeдoродный местный житель13.03.11 13:45
NEW 13.03.11 13:45 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:41
В ответ на:
я живу здесь 11 лет, у меня в окружении только немцы. не знаю ни одной немецкой семьи, которая поступила бы подобным образом.
ну может восточные немцы немного такие, но не западные.

У Вас часто происходят подобные ситуации? Интересно что делал ЮА, когда такого наплыва иностранцев в Германии не было? Наверно совсем без работы сидел. Впрочем это все детали, то что в стране можно отвести чужого ребенка в полицию и потом его заберут у родителей - для меня это нонсенс.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:47
NEW 13.03.11 13:47 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.11 13:27
В ответ на:
А вот я сильно сомневаюсь что всё будет так гладко...

А я даже не сомневаюсь.
Скорее всего будет беседа с психологом у родителей и у ребенка.
На основании этих бесед будет принято решение.
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
И государство заинтересовано в том, чтобы дети жили в семье. Т,к. это в первую очередь в интересах ребенка.
Про мальчика 13 лет что я выше писала - тоже неоднозначно. Там мама выпивает конкретно и ведет асоциальный образ жизни.
А в случае автора топика - обычные разборки с ребенком, входящим в подростковый возраст.
И в ЮА это хорошо понимают.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:50
NEW 13.03.11 13:50 
в ответ Дeдoродный 13.03.11 13:45
В ответ на:
У Вас часто происходят подобные ситуации? Интересно что делал ЮА, когда такого наплыва иностранцев в Германии не было? Наверно совсем без работы сидел. Впрочем это все детали, то что в стране можно отвести чужого ребенка в полицию и потом его заберут у родителей - для меня это нонсенс.

по-вашему, ЮА занимается исключительно отниманием детей у родителей?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Дeдoродный местный житель13.03.11 13:51
NEW 13.03.11 13:51 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:50
В ответ на:
по-вашему, ЮА занимается исключительно отниманием детей у родителей?

В данном конкретном случае - да. Получается что Ваш ребенок ушедший поиграть домой может и не вернуться.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 13:54
NEW 13.03.11 13:54 
в ответ Дeдoродный 13.03.11 13:51
В ответ на:
В данном конкретном случае - да. Получается что Ваш ребенок ушедший поиграть домой может и не вернуться.

как страшно жить!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Дeдoродный местный житель13.03.11 13:55
NEW 13.03.11 13:55 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:54
В ответ на:
как страшно жить!

Ага. Поговорите об этом со своими немцами... Всего доброго!
Against_Pseudo_7 завсегдатай13.03.11 14:00
NEW 13.03.11 14:00 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:47
В ответ на:
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
отчего-ж. Существуют так называемые Pflegefamilien, вот туда детей сплавить легко. Когда мой муж заявил в Gesundsheitsamt-e, что я душевнобольная и что дети в опасности, ЮА сразу же нашел такую семью. Потом пришли домой, поговорили и выяснили, что я в порядке, а папа ребенка хотел его использовать как якорь, чтоб остаться в Г. , то остановились. Но вопрос о том, чтоб детей оставить с папой даже не поднимали! Сразу в чужую семью и даже планы пытались менять, ведь малыш был исключительно!!! на грудном вскармливании!
  Мадам КуКу патриот13.03.11 14:02
NEW 13.03.11 14:02 
в ответ Дeдoродный 13.03.11 13:55
В ответ на:
Поговорите об этом со своими немцами... Всего доброго!

А зачем мне об этом говорить с немцами? у нас достаточно других тем для разговора.
до свидания, группа для УО (Умственно Одаренных) Формула Любви или по следам Он и Она
вас заждалась
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Ivan Vetrov постоялец13.03.11 14:26
Ivan Vetrov
NEW 13.03.11 14:26 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:47
В ответ на:
А я даже не сомневаюсь.
Скорее всего будет беседа с психологом у родителей и у ребенка.
На основании этих бесед будет принято решение.
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
И государство заинтересовано в том, чтобы дети жили в семье. Т,к. это в первую очередь в интересах ребенка.

Вы глубоко заблуждаетесь, хотя и долго уже живёте в Германии..... может быть государству наши дети и не нужны, но работники ЮА нуждаются в рабочих местах и не хотят сокращения штатов.....
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
  Fialka1979 прохожий13.03.11 15:47
NEW 13.03.11 15:47 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:47
[А я даже не сомневаюсь.
Скорее всего будет беседа с психологом у родителей и у ребенка.
На основании этих бесед будет принято решение.
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
И государство заинтересовано в том, чтобы дети жили в семье. Т,к. это в первую очередь в интересах ребенка.
Про мальчика 13 лет что я выше писала - тоже неоднозначно. Там мама выпивает конкретно и ведет асоциальный образ жизни.
А в случае автора топика - обычные разборки с ребенком, входящим в подростковый возраст.
И в ЮА это хорошо понимают.]
Я очень надеюсь,что не придется обращатся к адвокатам..все таки мы порядочные,приличные люди..Придут с проверкой,вроде докопаться не к чему..хотя при желании можно..У меня одно желание,забрать его завтра..А шантаж..вряд ли..как и то что он не сам пошел туда..а мамашка чужая отвела..Что она ему наговорила.не известно..А противостоять чужим не научился..И сколько ему не говорилось,с чужими никуда не ходи,кто бы это ни был..Если и придется,то только ,если ,мы,родители, тебе об этом скажем..на что получала огрыз-Не повторяй мне по сто раз,я знаю..
  Мадам КуКу патриот13.03.11 15:58
NEW 13.03.11 15:58 
в ответ Fialka1979 13.03.11 15:47
Я тоже думаю что все будет хорошо.
вы отпишитесь завтра, обязательно.
держу вам кулачки!@@@@@@@@@
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 прохожий13.03.11 16:00
NEW 13.03.11 16:00 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 15:58
Спасибо.Обязательно отпишу.Ведь столько людей отозвалось..
  Fialka1979 гость13.03.11 16:01
NEW 13.03.11 16:01 
в ответ Fialka1979 13.03.11 16:00
Знаете,больше всего злит,что когда мы в прошлом году обратились в ЮА,за помощью в учебе,мы получили необоснованый отказ..Дальше,я обратилась за помощью еще в один бератунг,где оказывают помощь детям не успевающих в учебе..На что я получила ответ.ваш сын ленивый,долго напрягаться не любит,он учится в Реальшуле,помагать не будем..Вот если бы он учился в Грюндшуле и его оставляли бы на второй го,или в Хауптшуле,тогда бы мы может быть помогли..
  Мадам КуКу патриот13.03.11 16:08
NEW 13.03.11 16:08 
в ответ Fialka1979 13.03.11 16:01
лучше обратитесь к школьному психологу и в шюлехильфе.
вряд ли ЮА с вопросом учебы вам поможет
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 гость13.03.11 16:12
NEW 13.03.11 16:12 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 16:08
Ну этот вопрос мы вроде решили уже,просто описала ситуацию,которая была год назад
gendy Dinosaur13.03.11 17:52
gendy
NEW 13.03.11 17:52 
в ответ Fialka1979 13.03.11 16:01
В ответ на:
Знаете,больше всего злит,что когда мы в прошлом году обратились в ЮА,за помощью в учебе,мы получили необоснованый отказ..

вот об этом на термине надо обязательно упомянуть. мол обращались к ним за помощью, но получили отказ.
конечно не в форме обвинения, а как оправдания почему до такого дошло
вызвать чувство вины бывает очень полезно.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Мадам КуКу патриот13.03.11 18:05
NEW 13.03.11 18:05 
в ответ gendy 13.03.11 17:52
В ответ на:
вот об этом на термине надо обязательно упомянуть. мол обращались к ним за помощью, но получили отказ.
конечно не в форме обвинения, а как оправдания почему до такого дошло
вызвать чувство вины бывает очень полезно.

как раз наоборот, это может послужить подтверждением того, что родители не справляются с воспитанием.
Я бы как раз указывала на то, что с ребенком обычно родители "kommen zurecht"- справляются. вот это важно .
А а случай с с отправлением ребенка в полицию и далее в хайм- ошибка со стороны мамы приятеля.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
gendy Dinosaur13.03.11 18:22
gendy
NEW 13.03.11 18:22 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 18:05
это будет зависеть от того как поднести. даже при отказе , если конечно он был не на словах в коридоре запись в актах осталась и её эта фрау уже читала.
а вот то что ребёнок попал в киндерхайм уже означает, что родители "kommen nicht zurecht" . мама приятеля тут имеет косвенное отношение.
если бы ребёнок отказался идти в полицию и пошёл домой то ничего бы и не было. его на верёвке не тянули.
поэтому "помощи" югендамта избежать уже не придётся. а раз так, то следует им намекнуть в чём именнно нужна помощь, чтобы они сами не искали проблемы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

BloodRina кровожадная13.03.11 18:36
BloodRina
NEW 13.03.11 18:36 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 13:04
Наташ, а представь себе, друг твоего сына-подростка говорит с мамой по телефону, начинает рыдать и отказываться идти ДОМОЙ. Что именно ребенок этопй маме сказал- неизвестно. Может, что выпорят, может что запрут, может, что еды лишат. Ты бы отптавила рыдающего 12-летнего парня (согласись, нечасто мальчики 12 лет отказываются идти из гостей домой и горько плачут) туда, где по его словам с ним плохо обращаются, ведь 12- не 4, когда фантазия зветет и сказки иной раз у детишей покруче страшилок, в 12 лет ненормально такое поведение, если нет на то оснований.... Или все-таки вспомнив все истории убиения детей пошла бы после такой бурной реакции в полицию, особенно учитывая, что мама этого ребенка тебе незнакома и ребенок себя в такой форме никогда не вел? Я бы при таком раскладе не решилась бы заставлять ребенка идти домой, где по его словам с ним плохо обращаются
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
dun'kin pup местный житель13.03.11 19:03
dun'kin pup
NEW 13.03.11 19:03 
в ответ Fialka1979 13.03.11 16:01
да вы не волнуйтесь так, может действительно ему будет лучше в другой семье, которая сможет правильно воспитывать мальчика. судя по вашеим ввысказываниям, вы не справляетесь с его воспитанием.
Schalot местный житель13.03.11 19:11
NEW 13.03.11 19:11 
в ответ dun'kin pup 13.03.11 19:03
В ответ на:
да вы не волнуйтесь так, может действительно ему будет лучше в другой семье, которая сможет правильно воспитывать мальчика. судя по вашеим ввысказываниям, вы не справляетесь с его воспитанием.

вот честно.. первое желание покрутить пальцем у виска - вы вообще в себе???
судя по анкете - 50 лет, взрослый человек.. и вроде в маразм еще впадать рано...
Schalot местный житель13.03.11 19:20
NEW 13.03.11 19:20 
в ответ Fialka1979 13.03.11 16:12
удачи Вам завтра)
главное спокойствие, держите себя в руках, лучше говорить меньше, чем больше, и что бы дать себе время на обдумывание ответа, говорите медленно.. вы нашли переводчика? это очень важно, что бы переводил человек , который в вас заинтересован и с хорошим немецким.
а то сами будете иметь ввиду одно, а получится сказать другое..
будем надеяться, что отделаетесь легким испугом, и ваш сын прожив в хайме эти выходные, резко поймет, что лучше сказать, что сам придумал, чем обвинять вас, дома -то оно всегда лучше)
еще раз удачи!
dun'kin pup местный житель13.03.11 19:31
dun'kin pup
NEW 13.03.11 19:31 
в ответ Schalot 13.03.11 19:11, Последний раз изменено 13.03.11 19:33 (dun'kin pup)
а я то здесь при чём? я всех кого родил, воспитал в условиях приближенных к ужасным. ни к кому за помощью не обращался. ваши желания меня не очень интересуют, эт к партнёру. а тс должна подумать над ситуацией, если они не единожды обращались за помощью, значит они действительно не справляются, а юа для того и существует, что бы детям помогать.
все-в-сад постоялец13.03.11 19:43
все-в-сад
NEW 13.03.11 19:43 
в ответ dun'kin pup 13.03.11 19:31
В ответ на:
а юа для того и существует, что бы детям помогать.

ты святой
  Мадам КуКу патриот13.03.11 19:47
NEW 13.03.11 19:47 
в ответ BloodRina 13.03.11 18:36
В ответ на:
Наташ, а представь себе, друг твоего сына-подростка говорит с мамой по телефону, начинает рыдать и отказываться идти ДОМОЙ. Что именно ребенок этопй маме сказал- неизвестно. Может, что выпорят, может что запрут, может, что еды лишат. Ты бы отптавила рыдающего 12-летнего парня (согласись, нечасто мальчики 12 лет отказываются идти из гостей домой и горько плачут) туда, где по его словам с ним плохо обращаются,

ну в полицию я бы его точно не отправила.
Опять же, уже познакомившись с подростковыми приколами и сама являясь мамой 3-х детей, , я мало верю в ужасных-ужасных родителей.И особенно мне понятно когда мама говорит подростку: марш домой, живо! Это как раз указывает что мать она хорошая и волнуется за ребенка. Была бы плохая -чхала бы она когда отрок домой заявится.
Кстати, маменька одного из приятелей моего сына вообще позволяет 15-летнему сыну всю ночь шлятся. А в ЮА никто еще не настучал. так мне пришлось такую атаку двухдневную от своего ребенка выдержать: "почему Леону можно, а мне нелъзя?" что со мной истерика сделаласъ.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
dun'kin pup местный житель13.03.11 19:49
dun'kin pup
NEW 13.03.11 19:49 
в ответ все-в-сад 13.03.11 19:43
каюсь...
Maikop коренной житель13.03.11 20:00
Maikop
NEW 13.03.11 20:00 
в ответ BloodRina 13.03.11 18:36
В ответ на:
Ты бы отптавила рыдающего 12-летнего парня (согласись, нечасто мальчики 12 лет отказываются идти из гостей домой и горько плачут) туда, где по его словам с ним плохо обращаются, ведь 12- не 4, когда фантазия зветет и сказки иной раз у детишей покруче страшилок, в 12 лет ненормально такое поведение, если нет на то оснований....

Мне тоже показалось мягко говоря странным, что 12-летний пацан плачет, когда мама говорит ему идти домой.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
  Fialka1979 гость13.03.11 20:02
NEW 13.03.11 20:02 
в ответ Schalot 13.03.11 19:20
Спасибо Вам большое,надеюсь ,что так все и будет..Хотя нервы еще потрепят..Они любят растягивать резину..
  Fialka1979 гость13.03.11 20:04
NEW 13.03.11 20:04 
в ответ Maikop 13.03.11 20:00
Это многим почему-то кажется странным.Но нытье у нас к сожелению присутствует до сих пор..А недельное наказание,может совсем доканало его..Хотя наказание же за дело..Не просто ж так..
Москв@-Кассиопея старожил13.03.11 20:19
Москв@-Кассиопея
NEW 13.03.11 20:19 
в ответ BloodRina 13.03.11 18:36
ну да, горько плачет, а деньги ворует. Если бы его дома за проступки убивали смертным боем, деньги тайком брать он бы точно не стал, знал бы, что влетит по самую маковку. С Наташей согласна. Просто, может, хотел на жалость надавить, а мама друга оказалась тетенькой энергичной "Хуже дурака может быть только дурак с инициативой" (Ц)
EARLGREY старожил13.03.11 20:39
EARLGREY
NEW 13.03.11 20:39 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
В ответ на:
За это получил.Наказали,не пустили на тренировки

А как получил и что за наказание? Наказание это то что ему нельзя было на тренировки?
  Fialka1979 гость13.03.11 20:56
NEW 13.03.11 20:56 
в ответ EARLGREY 13.03.11 20:39
наказание заключалось в том,что кроме школы и уроков ничего больше.Даже тренировки .Чего я никогда не делала.На тренировки ходил не смотря ни на что..Естественно наругали,отчитали,заставили признаться..Это все кажется,вроде ничего страшного,но в доме была итерика,как буд-то его убивают..Вообщем-то ак и продолжалось пару дней.Я запрещала чем либо играть.Не хочешь уроки-бери книгу и читай.Но никаких удовольствий..Обиды,слезы..
tweest патриот13.03.11 21:25
tweest
NEW 13.03.11 21:25 
в ответ Fialka1979 13.03.11 20:56
Вы знаете, Вы не изводите себя, поберегите сердце. Ваш сын похоже вышел из под контроля, и еще не известно , чем такое противостояние могло закончиться. Конечно это ужасно, что отняли, и можно только представить как у Вас на душе, но Вы сейчас подумайте, деньги он уже у Вас украл, это очень плохой поступок, плюс оговорил Вас, что Вас ожидало завтра? Если он взял бы деньги, предположим, не у Вас?
В ЮА ему не навредят, да возможно будет ему грустно и одиноко , но этот удар он получил вовремя, и скорее всего , он ему пойдет на пользу. Будем на это надеяться.
Вы боритесь за сына, продолжайте бороться, только постарайтесь не изводить себя. ЮА- это меньшее зло, которое может случиться с неуправляемыми подростками. Есть еще наркотики, банды, и прочие вещи, которые просто так не переждешь.
Я Вам желаю, чтобы все наладилось.
..зерна отделились от плевел.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 21:30
NEW 13.03.11 21:30 
в ответ tweest 13.03.11 21:25
+10000
полностью согласна.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 гость13.03.11 21:36
NEW 13.03.11 21:36 
в ответ tweest 13.03.11 21:25
Спасибо всем кто меня поддерживает.Спасибо всем за советы..Некоторые вещи сами бы и в голову не пришли бы..
tatar HH местный житель13.03.11 21:45
tatar HH
NEW 13.03.11 21:45 
в ответ Fialka1979 13.03.11 20:56
да,полностью согласен,тут дети очень портятся,эта система ,школы,воспитатели,окружение,друзья всё негативно влияет на детей русскоязычных. для местных-это норма такого поведения детей,истерики,игнорирование родительского слова,предательство друзей,оговор родителей и ещё много можно перечислять всякой гадости . те,кто сейчас стал родителями,дети 70-80 годов и воспитаны мы были иначе и на других ценностях,которых в этом государстве просто отсутствуют( местные дети растут хамами,без уважение к возрасту и положению).пусть нас и пороли,но всегда за дело и с нас выросли нормальные люди. а что вырастет с наших детей-остаётся только гадать и не факт что будет ожидаемый результат.посмотришь какие тут у них дети,волосы дыбом встают,орут на родителей прям на улицах,кидаются,обзывают,истерично-дико орут ,визжат,требуя чего-либо. я просто был в диком шоке по началу,но теперь уже привык видеть таких дэбилов. и поэтому очень боюсь,чтобы и мои дети такими же не стали,и не потому что я или кто-то другой не умеет или плохо занимается,воспитывает своих детей,а потому что эта система вероломно наших детей калечит(морально,т.к. наши смотрят на местных и принимают это за норму поведения) .
dun'kin pup местный житель13.03.11 21:52
dun'kin pup
NEW 13.03.11 21:52 
в ответ tatar HH 13.03.11 21:45
не надо на систему волну гнать. в этой системе, как и в других, полно нормальных детей. родители должны не обижаться на замечания, а задумываться, всё ли так как нужно мы делаем. если нет сладу с 12 летним пацаном, через 3-4 года взвоют и не только они.
tatar HH местный житель13.03.11 21:56
tatar HH
NEW 13.03.11 21:56 
в ответ dun'kin pup 13.03.11 21:52
судя по анкете,возраст уже приличный и не поверю,что вас родители не пороли в детстве. и что это вам навредило???да никому это не навредило,конечно если это было сделано чисто в воспитательных мерах,фанатизма и тиранию я тоже не приемлю.но поджопник один,другой никогда не помешает,когда это необходимо.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 22:00
NEW 13.03.11 22:00 
в ответ dun'kin pup 13.03.11 21:52
В ответ на:
.в этой системе, как и в других, полно нормальных детей.

да.
Поэтому важно чтобы у ребенка было хорошее окружение. Так что мой совет автору- тщательно следить с кем общается сын.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
tatar HH местный житель13.03.11 22:07
tatar HH
NEW 13.03.11 22:07 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 22:00
а как уследишь?если дети большее время проводят либо в школе,либо в кругу друзей. тут хоть заследись. а пацанов именно и тянет к тем в компанию,где свобода действий на первом месте и в итоге палкой их от друзей потом отбивать? говорю так,потому что имею не понаслышке,у родни такая же ситуация,был тихоне таким,а теперь уже два суда ожидаются,то с ножом поймали,то избили того ,кто сдал его за нож. а мальчику 13,5 лет,и был очень тихим и спокойным мальчуганом,отец всё беспокоился,что такой тихоня растёт,как "девочка". вот вам и "девочка"....выдала.
dun'kin pup местный житель13.03.11 22:08
dun'kin pup
NEW 13.03.11 22:08 
в ответ tatar HH 13.03.11 21:56
В ответ на:
что вас родители не пороли в детстве

было дело, но тогда время было другое. Я помню давным давно сыну тапком поджопника дал, он до сих пор помнит и мне за это стыдно. а дочку пальцем не тронул.
tatar HH местный житель13.03.11 22:11
tatar HH
NEW 13.03.11 22:11 
в ответ dun'kin pup 13.03.11 22:08
да причём тут время,дети и шалости всегда во все времена и народностях одинаковые.просто подход к воспитанию разный. а я не вижу ничего плохого,что мне доставалось,пороли как сидорову козу,порой и без дело,мало ли не разобравшись ну или в счёт будущий "подвигов" с меня не убыло.зато знал и понимал,что хорошо,а что плохо. а тут дети вообще не имеют об это различии представления.
  Мадам КуКу патриот13.03.11 22:16
NEW 13.03.11 22:16 
в ответ tatar HH 13.03.11 22:07
я знаю что трудно уследить. у самой 15-летний малъчишка. И окружают его разные дети. от некоторых аж волосы дыбом...
вот и исхитряюсь - то занять чем, то отвлечъ....отец его на фитнесс возит, я в выходные развлекаю кулътурной программой. хех.. скорее бы уже вырос.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
tatar HH местный житель13.03.11 22:20
tatar HH
NEW 13.03.11 22:20 
в ответ Мадам КуКу 13.03.11 22:16
ну вырос...тут тоже понятие настолько растянуто,аж до 27 лет они всё "детишками" считаются. чем больше ребёнок,тем больше и проблемы они создают.я тоже вот порой,то ли в шутку,а то ли и всерьёз,но мечтаю-скорее бы уже женить,замуж по-выдавать своих и вздохнуть полной грудью. но когда они захотят отделиться от родительской "сиськи" даже сам бог не знает.
SaLaMaNdRa-I постоялец13.03.11 22:22
SaLaMaNdRa-I
NEW 13.03.11 22:22 
в ответ Fialka1979 13.03.11 21:36
Следила я за этой темой с первых секунд ее создания.
Поражаюсь хладнокровию некоторых участников, цель которых - выпрыснуть яд на людей, являющихся на данный момент беззащитными и растерянными.
Люди, даже в глубоком возрасте порой делают такие поступки, о которых жалеют всю оставшуюся жизнь, так чего же мы хотим от 12-летнего ребенка?
Какими бы хорошими родителями мы не были, никто из нас не застрахован от того, что нас не коснется подобная проблема.
Очень тяжело что-либо советовать автору темы, но однозначно стОит привести себя в порядок хотя бы валерьянкой на ночь и попытаться поспать. Конечно же надо попытаться вести себя спокойно по отношению к работнице ЮА, не вызывая у нее противоречивых чувств. И, естесственно, в ЮА ни в коем случае не отзываться плохо о той сердобольной маме, поспособствовавшей такому положению дел.
Я даже не представляю, что бы со мной творилось в такой ситуации, но считаю, что и поунижаться можно (ходить на поводУ у ЮА), лишь бы добиться своего (вернуть дитя в семью).
Я понимаю, что мой пост автору темы не поможет, но искренне сочувствую и переживаю.
Желаю родителям сил, удачи, терпения и везения в решении сложившейся проблемы.
Doff коренной житель13.03.11 22:27
Doff
NEW 13.03.11 22:27 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
мужества вам и терпения
Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом
  Fialka1979 гость13.03.11 22:28
NEW 13.03.11 22:28 
в ответ SaLaMaNdRa-I 13.03.11 22:22
Благодаря всему,что здесь написали все,я хоть в каком-то курсе как я должна себя вести..На первых порах,я готова была нести на эту мамашу все что я о ней думаю..Но как мне выше написали,вот этой фразой я и воспользуюсь,сквозь зубы,что мамаша эта правильно поступила,только не в этом случае..Переусердствовала немного.Возможно ей и показалось,что ребенку действительно грозит опасность.
  Fialka1979 гость13.03.11 22:34
NEW 13.03.11 22:34 
в ответ Fialka1979 13.03.11 22:28
Но елки,мы все.в каком бы мы возрасте ни были,совершив что-то не очень хорошее,говорим ,что все..мне капец..Но это же не говорит о том,что действительно тебя инвалидом сделают..И в момент обиды и разозления,несем на обидчика все что только на язык попадает..А потом,еще и боимся признаться,что не правы..А признаться полицаям и чужой тетке,что деньги взял?После того,как дома было красиво,с картинками рассказано,что бывает с людьми,которые воруют..Страшно..А что взять с ребенка,которому наобещали,что все будет пучком,который наговорил с три короба,преувиличил,..Заставить потом признаться,что все это не совсем и так,просто я не послушный..Стыдно же.. А нам расхлебывай теперь..
  Мадам КуКу патриот13.03.11 22:39
NEW 13.03.11 22:39 
в ответ Fialka1979 13.03.11 22:34
В ответ на:
Но елки,мы все.в каком бы мы возрасте ни были,совершив что-то не очень хорошее,говорим ,что все..мне капец..Но это же не говорит о том,что действительно тебя инвалидом сделают.

точно . мы в детстве как говорили:
- мама домой "загнала"
-меня родители за 2-ку "уроют"
- меня отец вообще "убъет"
и наши детки тоже так выражаются.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Schalot местный житель14.03.11 12:00
NEW 14.03.11 12:00 
в ответ Fialka1979 13.03.11 22:34
наверное вы уже были в ЮА..
сочувствую вам, отпишитесь , что у вас происходит..
  Мадам КуКу патриот14.03.11 13:03
NEW 14.03.11 13:03 
в ответ Schalot 14.03.11 12:00
+1
я тоже с нетерпением жду новостей.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 гость14.03.11 13:49
NEW 14.03.11 13:49 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 13:03
Добрый день всем.Отписываю первый прошедший этап..Новостей никаких..С ребенком не дали увидется..Пораспрашивали,что и как..Сказали,что сперва они должны с ним поговорить,а потом нам сообщат.Звонили мы уже выяснить хоть что - нибудь..Ничего..Говорят,ждите мы вас сообщим..Вот такие пироги...
  Мадам КуКу патриот14.03.11 13:53
NEW 14.03.11 13:53 
в ответ Fialka1979 14.03.11 13:49
Вы с переводчиком были?
Ну в принципе - сегодня понедельник. Поэтому они еще с ним не общалисъ, так я понимаю.
А вас о чем спрашивали?
в каком тоне прошла беседа?
вы спросили про школу ? он ведь должен был сегодня в школе быть????
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 гость14.03.11 14:08
NEW 14.03.11 14:08 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 13:53
В прекрасном тоне..Как выше и писали,дама была с сочувственным лицом..Мужчина,просто..А спрашивали,как все произошло,почему все так произошло..Бьем .не бьем,почему наказали..Вообщем все то что мы это все эти дни описываем.ничего нового.Были с переводчиком.Сделали еще на завтра термин..Со школой они сказали,что все в порядке.но в каком порядке не потруднились уточнить..Не знаю.я надеюсь еще сегодня на какую-то информацию от них..
  tina-2008 коренной житель14.03.11 14:12
NEW 14.03.11 14:12 
в ответ Fialka1979 14.03.11 13:49
если Вы вели себя спокойно и адекватно, то все будет ок.
  Мадам КуКу патриот14.03.11 14:14
NEW 14.03.11 14:14 
в ответ Fialka1979 14.03.11 14:08
А вы знакомы с кем-то из одноклассников сына? не плохо бы как-нибудь узнатъ- был ли он в школе сегодня.
если нет - надо уточнить у ЮА - по поводу справки или извинения в школу.
кстати, а что со школьными принадлежностями? А с одеждой?
Он же без всего ушел!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 гость14.03.11 14:17
NEW 14.03.11 14:17 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 14:14
на счет принадлежностей сказали принести завтра на термин...Но я надеюсь может таки домой он попадет...
  Мадам КуКу патриот14.03.11 14:21
NEW 14.03.11 14:21 
в ответ Fialka1979 14.03.11 14:17
В ответ на:
на счет принадлежностей сказали принести завтра на термин

да уж... звучит не очень обнадеживающе.
не плохо бы узнать через одноклассника настроение ребенка.
нет у вас таких , через кого можно было бы аккуратно узнать?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 гость14.03.11 14:27
NEW 14.03.11 14:27 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 14:21
есть...спасибо за подсказку..я ща в таком состоянии,что не совсем могу думать..Но только рано еще,девочка эта еще в школе
kauffrau старожил14.03.11 14:31
NEW 14.03.11 14:31 
в ответ Fialka1979 14.03.11 14:27
Может лучше с учительницей напрямую поговорить и её поддержкой заручиться. Удачи Вам во всём этом деле
Ivan Vetrov знакомое лицо14.03.11 14:40
Ivan Vetrov
NEW 14.03.11 14:40 
в ответ Fialka1979 14.03.11 13:49
В ответ на:
С ребенком не дали увидется..Пораспрашивали,что и как..Сказали,что сперва они должны с ним поговорить,а потом нам сообщат.Звонили мы уже выяснить хоть что - нибудь..Ничего..Говорят,ждите мы вас сообщим..Вот такие пироги...

Сочувствую Вам...
по-моему ситуация из воспитательного момента (посидит ребёнок выходные в ЮА и станет умнее, как тут некоторые УО foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=18418035&Searchu... утверждали) перерастает в большую семейную проблему...
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
  Мадам КуКу патриот14.03.11 14:46
NEW 14.03.11 14:46 
в ответ Ivan Vetrov 14.03.11 14:40
ой, ну не нагнетайте уже. все будет хорошо.
проблема существует - но она должна разрешиться. главное- позитивный настрой и вера в лучшее.
в конце.концов, ребенку 12, а не 2 года.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Ivan Vetrov знакомое лицо14.03.11 14:56
Ivan Vetrov
NEW 14.03.11 14:56 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 14:46
В ответ на:
в конце.концов, ребенку 12, а не 2 года.

многие люди переезжая в Германию на ПМЖ уже в зрелом возрасте, из-за смены обстановки, общества, устоев... получают психологические травмы на всю оставшуюся жизнь... и дай бог что бы у мальчика ТС была устойчивая психика и вся эта история повлияла бы на него только как воспитательная...
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
JuliaFB свой человек14.03.11 15:27
JuliaFB
NEW 14.03.11 15:27 
в ответ Fialka1979 14.03.11 14:27
Зашла поддержать вас и пожелать вам удачи
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
Schalot местный житель14.03.11 16:35
NEW 14.03.11 16:35 
в ответ Fialka1979 14.03.11 14:27
сил Вам душевных.. держитесь)
конечно, надо держать себя в руках, но думаю, заинтересованность в ребенке надо проявлять, в меру, спрашивать, как себя чувствует .. что-то такое..
будем надеяться на лучшее)
  Fialka1979 гость14.03.11 17:51
NEW 14.03.11 17:51 
в ответ Schalot 14.03.11 16:35
Вообщем не дождались мы звонка,а пошли сами..Результат таков..Домой дитятко не хочет..В школе сегодня не был..Завтра в 16,30 у нас с ним встреча,с их переводчиком и нашим..
mordovka свой человек14.03.11 18:00
mordovka
NEW 14.03.11 18:00 
в ответ Fialka1979 14.03.11 17:51
ну это пока не хочет... будем надеяться.Крепких вам нервов и терпения.Просто слежу за этой темой.
  Fialka1979 гость14.03.11 18:04
NEW 14.03.11 18:04 
в ответ mordovka 14.03.11 18:00
неизвестно когда захочет..пионерский лагерь..приключение..супер..не известо ,что и как ему наговорили.Вот и получается,что не родители детей воспитывают,а дети родителей..Очуметь..
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 18:14
Тринити
NEW 14.03.11 18:14 
в ответ Fialka1979 14.03.11 17:51
В ответ на:
Домой дитятко не хочет..

оп-па...
хотя правильно, пока что все по его желанию
получается.
в школу не пошел, уроки делать не надо,
тети добрые жалеют...
В ответ на:
Завтра в 16,30 у нас с ним встреча,с их переводчиком и нашим..

уфффффф...
держитесь!
может, не очень уместно в данной ситуации прозвучит,
но что Бог ни делает, все к лучшему.
проверено...
иногда думаешь - в такую опу попал, что и не выбраться,
а потом неожиданный поворот - и вуаля, сплошной марципан.
капель успокоительных завтра штук 20-30 примите перед встречей.
валериана не годится, хорошо бы корвалол или корвалдин...
все будет хорошо! вот увидите...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Fialka1979 гость14.03.11 18:23
NEW 14.03.11 18:23 
в ответ Тринити 14.03.11 18:14
нету ничего у меня кроме травы валерьянки...
  tina-2008 коренной житель14.03.11 18:23
NEW 14.03.11 18:23 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:04
А вот тут нужна стратегия. Как правильно вести себя с ребенком.
Упреки точно не пойдут.
Может поговорить как со взрослым? Ок, если ты хочешь жить здесь, живи, я уважаю твое мнение.
Надеюсь ты разрешишь к тебе приходить?
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 18:30
Тринити
NEW 14.03.11 18:30 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:23
тогда ванну с отваром неплохо бы сделать
на ночь...
только гипертоникам противопоказано такое.
если гипертонии нет - сделайте отвар, добавьте в ванную,
и полежите минут 15-20.
ооооочень успокаивает...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Fialka1979 гость14.03.11 18:30
NEW 14.03.11 18:30 
в ответ tina-2008 14.03.11 18:23
вряд ли стоит соглашаться с его мнением.Мне кажется наоборот,нужно напомнить ему о его ответственности,у него тренировки,которые он не может взять и просто так бросить,у него младший брат.который за ним скучает,в конце концов,мы,родители..И вообще,неужели все так было катастрофически плохо,что нужно вот так вот взять и уйти..А если так каждый будет поступать
  Fialka1979 гость14.03.11 18:32
NEW 14.03.11 18:32 
в ответ Тринити 14.03.11 18:30
попробую.Спасибо за совет
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 18:35
Тринити
NEW 14.03.11 18:35 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:32
на здоровье!
держитесь...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Мадемуазель Коко патриот14.03.11 18:35
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.11 18:35 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:30
В ответ на:
неужели все так было катастрофически плохо,что нужно вот так вот взять и уйти

Значит для него в этот конкретный момент так и было...
Вам стоит с этим смириться и попытаться найти пути к вашему ребёнку
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  lisa2402 знакомое лицо14.03.11 18:36
NEW 14.03.11 18:36 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:30, Последний раз изменено 14.03.11 18:37 (lisa2402)
без решения суда больше чем на 48 часов ребенка изъять не имеют права.
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 18:37
Тринити
NEW 14.03.11 18:37 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:30
может имеет смысл напрямую спросить его:
"чего ты добиваешься?"
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 18:39
NEW 14.03.11 18:39 
в ответ Fialka1979 14.03.11 17:51
В ответ на:
Домой дитятко не хочет..

Это ж как надо задолбать 12-летнего, чтобы он из казенного дома не хотел домой к "ТВ и плэйстэшн"?
Воспитание идет 24 часа в 4 рога.
  оkо ante bellum14.03.11 18:40
NEW 14.03.11 18:40 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:32
я тут погуглила немного - может Вам взять адвоката по Familienrecht и вроде как тот в праве ознакомиться с делом. Насколько я поняла по постам на немецких форумах, ЮА так вот просто, потому что одна дура позвонила, не имеет права детей забирать.
  witte_ANGEL патриот14.03.11 18:44
NEW 14.03.11 18:44 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.11 18:35
ну,да в тот момент для него было катастофа-у родителей денъги стырил
в гости несмотря на запрет-ушёл
вот выкрутился-в интернате не наказывают(пока)
ничего не требуют-тоже пока,
а наоборот-ищут к нему ключик.
...
в общем ,жаль юную душонку,он ж не понимает,что чужая тётя ,даже с пед. образованием,не заменит ему дом родной,родителей,семью.
скоро-сам поймёт,что не верной дорогой пошёл.
а может,не поймёт.
дети-разные бывают,
иногда смотришь-такой маленький,а в нём уже ничего хорошего не прижилось.
а что дальше ?..
а вот насчёт,что более 2 суток не имеют права отнимать-мысль интересная.
  оkо ante bellum14.03.11 18:49
NEW 14.03.11 18:49 
в ответ witte_ANGEL 14.03.11 18:44
нп
а вообще я конечно фигею, дорогая редакция...
столько детей, которым действительно помощь нужна, остаются без внимания ЮА - только потом из новостей узнаем, что дети от побоев или голода умерли, а работники ЮА только руками разводят
а тут в общем понятно, что семья нормальная и ребенок сам с ЮА "перестарался", так всю душу вынут... где логика?
  witte_ANGEL патриот14.03.11 18:49
NEW 14.03.11 18:49 
в ответ witte_ANGEL 14.03.11 18:44
у меня,кстати,в пр. году сын можа 2 раза деньги из сумки брал,сначала10 евро,потом 20...
я сначала -думла-сама потратила-а во второй раз-уже точно была уверенно,что денъги взяли.
муж с ним просто словами поговорил-наказаний не делали,вроде -не пропадали больше.
тоже спросила-что ты ему денег не даёшь,что он у меня берёт?(из сумки)
  Fialka1979 гость14.03.11 18:50
NEW 14.03.11 18:50 
в ответ оkо 14.03.11 18:40
Эта дура не позвонила..Она привела к полицаям..
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 18:53
Тринити
NEW 14.03.11 18:53 
в ответ оkо 14.03.11 18:49
В ответ на:
где логика?

так все ж на поверхности.
в неблагополучную семью соваться неохота,
есть риск от не уравновешенных родителей
по сусалам схлопотать...
а видимость работы изображать надо, ибо денеХ хочется не по
детски.
такие ситуации для ЮА - находка просто...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Fialka1979 гость14.03.11 18:53
NEW 14.03.11 18:53 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:50
А еще такой вопрос,могут ли они претендовать еще и на 2го ребенка..А то и страшно в садик вести..Придут и заберут..И докажи потом,что не верблюд..
  cer свой человек14.03.11 18:54
NEW 14.03.11 18:54 
в ответ Fialka1979 14.03.11 17:51
В ответ на:
Домой дитятко не хочет..
" вольному - воля , спасённому - рай " соберитесь с силами и постарайтесь достойно "держать удар"
В ответ на:
А вот тут нужна стратегия. Как правильно вести себя с ребенком.
Упреки точно не пойдут.
Может поговорить как со взрослым? Ок, если ты хочешь жить здесь, живи, я уважаю твое мнение.
Надеюсь ты разрешишь к тебе приходить?
по-моему единственная правильная линия поведения .он сейчас в стадии "вот умру - поплачете " наслаждается вашей растерянностью и всеобщим вниманием .вам нужно его "огорошить" реакцией на которую он (дурачёк малолетний) не расчитывал. держитесь!
  оkо ante bellum14.03.11 18:56
NEW 14.03.11 18:56 
в ответ Тринити 14.03.11 18:53
В ответ на:
а видимость работы изображать надо, ибо денеХ хочется не по
детски.
такие ситуации для ЮА - находка просто...

точно...
  witte_ANGEL патриот14.03.11 19:00
NEW 14.03.11 19:00 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:53
нет,не имеют, дети до 12 лет только по решению суда могут быть определены к одному или другому родителю(при разводе ,например)
а дети с 12 лет могут уже без суда,сами выбирать,с кем им жить.
т.е. младшего ребёнка могут только по реш. суда забрать,
я думаю,такого вопроса не возникнет изза старшего.
  Fialka1979 гость14.03.11 19:04
NEW 14.03.11 19:04 
в ответ witte_ANGEL 14.03.11 19:00
Ну хоть это успокаивает.Спасибо
  Fialka1979 гость14.03.11 19:13
NEW 14.03.11 19:13 
в ответ Fialka1979 14.03.11 19:04
Поступила еще одна не совсем утешительная иформация..ЮА,в котором находится наше чадо,просто суперовый...Для детей там просто рай.Находятся там дети из нормальных семей,из-за которых будут переживать..Настрой детей там таков..Родители никуда не денутся,а пусть подумают,что тебя обижать нельзя..
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 19:15
NEW 14.03.11 19:15 
в ответ Fialka1979 14.03.11 19:04
То, что в бракоразводном суде при назначении места жительства у одного из родителей учитывается, помимо всего прочего, мнение детей от 12 лет - ничего не говорит о том, с какого возраста может или не может "забрать" ЮА.
Читайте поменьше всяких балаболок. Лучше расскажите: как вы его так задолбали?
Вы, по совкой манере воспитания, лепили "послушного"?
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 19:18
Тринити
NEW 14.03.11 19:18 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 19:15
будете проходить мимо - проходите...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Fialka1979 гость14.03.11 19:20
NEW 14.03.11 19:20 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 19:15
почти..у каждого свои понимания о "совковом воспитании",но по другому не получается..
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 19:26
NEW 14.03.11 19:26 
в ответ Тринити 14.03.11 19:18
Не позвольте, интересно ведь!
Ребенок домашний, ничего не делает, телевизор да плэйстэшн. И вдруг добровольно идет к соседям, с ними в полицейский участок, в приют. И не хочет обратно, к ТВ и плэйстшн. Ему и полиции милее чем дома.
Мама тут сказки рассказывает, что приют хороший. Видимо в приюте ЮА у каждого ребенка по ДВА ТВ и ДВА плэйстшна, и личный мороженщик. Но мы ей не поверим, и спросим.
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 19:34
Тринити
NEW 14.03.11 19:34 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 19:26
ребенок был пойман на лжи и краже.
дисциплина ему не нравится, наказания тоже.
он хочет ничего не делать...
ЮА пока что предоставил ему такую возможность.
что же не ясно то?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Fialka1979 гость14.03.11 19:37
NEW 14.03.11 19:37 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 19:26
Можете не верить,но так мне сказали
  cer свой человек14.03.11 19:39
NEW 14.03.11 19:39 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 19:26
В ответ на:
Мама тут сказки рассказывает, что приют хороший.
не поверите ,но у ЮА есть много всего и для каждого - своё . мама же написала - суперское место для детей из нормальных семей - там всё образцово-показательное - и условия и отношение . если бы это был трудный подросток из семьи наркоманов , он попал бы совсем в другое место.
  Fialka1979 гость14.03.11 19:41
NEW 14.03.11 19:41 
в ответ Тринити 14.03.11 19:34
вот это описано так как и есть на самом деле..
  tina-2008 коренной житель14.03.11 19:44
NEW 14.03.11 19:44 
в ответ Fialka1979 14.03.11 19:13
В ответ на:
Настрой детей там таков..Родители никуда не денутся,а пусть подумают,что тебя обижать нельзя..

Вот поэтому я и написала, что не надо перед ребенком уси-пуси. Иначе он быстро просечет и будет шантажировать родителей югентамтом.
Он решил, что ему там лучше, ок. Ты, сынок уже сам можешь решать где тебе лучше.
Я тебя люблю и братик скучает, в следующий раз придем с братиком.
тут линия нужна такая, что и без упреков, и без уси-пуси как-то надо.
А может поговорить за эту ситуацию? Ты взял деньги без разрешения, так делать нельзя, потому что я хотела на них купить
что-то важное (наплести)
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 19:47
NEW 14.03.11 19:47 
в ответ Тринити 14.03.11 19:34
В ответ на:
ребенок был пойман на лжи и краже.
дисциплина ему не нравится, наказания тоже.
он хочет ничего не делать...
ЮА пока что предоставил ему такую возможность.
что же не ясно то?

Так это ЮА за 12 лет вылепил такого монстра?
Ваше умение ставить все с ног на голову поражает.
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 19:48
Тринити
NEW 14.03.11 19:48 
в ответ tina-2008 14.03.11 19:44
В ответ на:
так делать нельзя, потому что я хотела на них купить
что-то важное (наплести)

так делать нельзя потому, что так делать нельзя.
это кража, поэтому...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  cer свой человек14.03.11 19:53
NEW 14.03.11 19:53 
в ответ Тринити 14.03.11 19:34
а для сотрудников ЮА это выглядит так :
В ответ на:
ребенок был пойман на лжи и краже.
родители создали для ребёнка невыносимые условия ,вынуждающие его красть и врать.
В ответ на:
дисциплина ему не нравится, наказания тоже.
абсолютно нормально ,что ненравится ,т.к. дисциплина препятствует свободному развитию личности , а наказания деформируют психику.
В ответ на:
он хочет ничего не делать...
родители неправильным отношением не развили у ребёнка мотивацию. вы правильно написали выше ЮА очень любит благополучных детей не ужившихся с родителями - делать по воспитанию ничего не надо ,а в отчётах показатели -дети под чутким руководством в реалях и гимназиях слава ЮА!
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 19:54
Тринити
NEW 14.03.11 19:54 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 19:47
открою вам большой секрет.
дети - это набор генов не только мамы и папы,
но и множества предыдущих поколений.
и во всех родах и семьях есть люди, мягко
говоря, асоциальные.
и бывает, гены их проявляются через поколения и поколения
в детях, рожденных от вполне благополучных родителей.
так вот задача родителей - искоренять подобные баги.
это называется воспитание.
иногда хватает разговоров и объяснений, иногда нужна
хворостина, а иногда и оглоблей по хребту маловато.
В ответ на:
Так это ЮА за 12 лет вылепил такого монстра?

читайте текст.
В ответ на:
Ваше умение ставить все с ног на голову поражает.

поражайтесь.
не вижу препятствий.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 19:59
Тринити
NEW 14.03.11 19:59 
в ответ cer 14.03.11 19:53
В ответ на:
родители создали для ребёнка невыносимые условия ,вынуждающие его красть и врать.

о как...
В ответ на:
абсолютно нормально ,что ненравится ,т.к. дисциплина препятствует свободному развитию личности , а наказания деформируют психику.

ага...ну звездец Германии...
свободно развитые личности с не деформированной психикой уже такое творят,
что на голову не натянешь.
еще лет 10 - и на улицу вечером без электрошокера не выйдешь.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 20:03
NEW 14.03.11 20:03 
в ответ Тринити 14.03.11 19:54
Не надо мне про гены асоциальные.
Расскажите, почему ребенок, который хочет ТВ и не хочет уроки - не идет домой.
(Обьяснение: приют ЮА такой супер-пупер хороший, что там у ребенка по три ТВ и ящик пива - меня не устраивает.)
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 20:05
NEW 14.03.11 20:05 
в ответ Тринити 14.03.11 19:59
В ответ на:
еще лет 10 - и на улицу вечером без электрошокера не выйдешь.

Это вы про Германию?
Как я уже говорил: Ваше умение ставить все с ног на голову поражает.
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 20:07
Тринити
NEW 14.03.11 20:07 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 20:03
потому, что дома нужно делать уроки.
а в ЮА школу он уже прогулял, и еще неведомо сколько
будет прогуливать.
плюс родителей на место поставить хочет, чтобы испугались ЮА
и не запрещали карманы выворачивать и гулять, когда и
сколько хочется.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
eva junn2007 постоялец14.03.11 20:07
eva junn2007
NEW 14.03.11 20:07 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 20:03
так он и не идет домой, потому что там его ждут уроки и ежедневное посещение школы. А в ЮА, как показал сегодняшний день, в школу ходить не требуют! По крайней мере пока. Ему, наверно, это и нравится! Но, я думаю, это недолго продлится.
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 20:11
Тринити
NEW 14.03.11 20:11 
в ответ eva junn2007 14.03.11 20:07
В ответ на:
Но, я думаю, это недолго продлится.

а вот этот сюрприз его еще ждет))))
а если еще и мама, вместо того, чтобы испугаться и
уговаривать вернуться домой на любых условиях
скажет - раз тебе тут лучше, то поживи, подумай - вот
это шок будет...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 20:12
Тринити
NEW 14.03.11 20:12 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 20:05
ой, да поражайтесь себе на здоровье.
мне фиолетово...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 20:16
NEW 14.03.11 20:16 
в ответ Тринити 14.03.11 20:07
В ответ на:
а в ЮА школу он уже прогулял

Я понял, вы наивно полагаете, что для ЮА не действует "Schulpflicht", и что именно там можно "гулять когда и сколько хочется".
До свидания.
  Дeдoродный местный житель14.03.11 20:17
NEW 14.03.11 20:17 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 20:05
В ответ на:
Как я уже говорил: Ваше умение ставить все с ног на голову поражает.

Гражданин немецкий патриот, а что Вы скажите про тихого дяденьку из деревни, который свою дочь когда ей было еще лет шесть регулярно сношал, а так же и приемную от которого у него были дети и никто ничего, хотя и в ЮА поступали сигналы, а когда у них спросили они потом сказали - все у них карашо, ми есть ничего не заметил... И открылось все больше чем через 10 лет?!
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 20:21
NEW 14.03.11 20:21 
в ответ Дeдoродный 14.03.11 20:17
Я не немецкий патриот.
Вам виднее кто у вас кого сношал.
  Дeдoродный местный житель14.03.11 20:25
NEW 14.03.11 20:25 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 20:21, Последний раз изменено 14.03.11 20:26 (Дeдoродный)
В ответ на:
Я не немецкий патриот.

Слово "совковый" ключевой термин у "немецких патриотов"..
В ответ на:
Вам виднее кто у вас кого сношал.

Это не у меня, это у немцев. По ТВ была история. Что же Вы не прокомментируете, а?
  0.0.0.0 постоялец14.03.11 20:28
NEW 14.03.11 20:28 
в ответ Дeдoродный 14.03.11 20:25
Откройте, плиз, по Вашей проблеме отдельную ветку.
Может и прокомментирую.
Тринити кошка Мёбиуса14.03.11 20:29
Тринити
NEW 14.03.11 20:29 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 20:16
В ответ на:
До свидания.

не споткнитесь на пороге...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Дeдoродный местный житель14.03.11 20:30
NEW 14.03.11 20:30 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 20:28
В ответ на:
Откройте, плиз, по Вашей проблеме отдельную ветку.
Может и прокомментирую.

Лень. Но надеюсь я Вас хотя бы на минутку отвлек от нападок на человека которому и так хреново... Спасибо за беседу, было позновательно.
  Мадам КуКу патриот14.03.11 20:45
NEW 14.03.11 20:45 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:04
В ответ на:
неизвестно когда захочет..пионерский лагерь..приключение..супер..не известо ,что и как ему наговорили.Вот и получается,что не родители детей воспитывают,а дети родителей..Очуметь..

А знакомый моего сына УЖЕ хочет. Но не к матери, а бабушке.
По словам моего сына- детям там даже телевизор не дают смотреть.
сколъко он продержался на казенном пайке? чуть болъше 2-х недель.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот14.03.11 20:52
NEW 14.03.11 20:52 
в ответ cer 14.03.11 18:54
В ответ на:
.он сейчас в стадии "вот умру - поплачете " наслаждается вашей растерянностью и всеобщим вниманием .вам нужно его "огорошить" реакцией на которую он (дурачёк малолетний) не расчитывал. держитесь!

+100000
да, сказать: ну что же,живи в хайме. а мы тебя будем навещать.... иногда.... если захочешъ.
Причем без драмматизма и слез. ласково и спокойно.
и сдается мне, что после подобных слов ни один ребенок маску не удержит.
все кончится обоюдными слезами и объятьями.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот14.03.11 20:55
NEW 14.03.11 20:55 
в ответ 0.0.0.0 14.03.11 19:26
уймитесь уже.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  tina-2008 коренной житель14.03.11 20:57
NEW 14.03.11 20:57 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 20:52
вот и я склоняюсь к тому, что пока никаких нравоучений не надо.
Но и звать домой - фигушки.
Сказать, как разрешат тебя навестить второй раз - приду.
  Мадам КуКу патриот14.03.11 21:01
NEW 14.03.11 21:01 
в ответ tina-2008 14.03.11 20:57
автора жалко. я бы на ее месте вообще бы с катушек слетела.
хотя она должна лучше нас знатъ характер сына. возможно он у нее упрямый : "назло контролеру , куплю билет и пойду пешком ".
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 гость14.03.11 21:05
NEW 14.03.11 21:05 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 21:01
Вот такой и есть.Когда-то брякнула ему,что все,не хочешь собирать игрушки,выброшу..Никакой реакции..Выбросила..Тоже никакой..Больше не брякала..нет смысла..
odessa70 коренной житель14.03.11 21:09
odessa70
NEW 14.03.11 21:09 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 20:52
В ответ на:
да, сказать: ну что же,живи в хайме. а мы тебя будем навещать.... иногда.... если захочешъ

по-моему, самый лучший вариант. С одной стороны показать, что родители от него не отказываются, но и не лебезить.
Самое интересное будет, когда он поймёт как теперь непросто будет попасть домой. А то пока всё легко: обиделся на родителей, тут же добрая тётенька под белы рученьки подхватила, а там и другие очень добрые, профессионально обученные люди подоспели. Только вот они всё равно чужие, хоть и добрые и профессионалы, да и порядки у них свои и придерживаться их надо, дальше жаловаться уже некуда. Ну разве что родителям. ну а у родителей руки-то связанны, причём усилиями самого мальчика.
Будет ему о чём подумать. Потом придётся самому искать выход из этой ситуации. А выход один: признаваться, что наговорил на родителей бог весть что. А это тоже непросто. Зато урок будет на всю жизнь как на кого-то наговаривать и из-за сиюминутных обид можно потерять многое.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
  Мадам КуКу патриот14.03.11 21:15
NEW 14.03.11 21:15 
в ответ Fialka1979 14.03.11 21:05
знакомо. мой сын такой же. особенно как в переходный возраст вошел. жутъ. Приходится проявлятъ смекалку, выдержку и дипломатию.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  tina-2008 коренной житель14.03.11 21:16
NEW 14.03.11 21:16 
в ответ Fialka1979 14.03.11 21:05
В ответ на:
.Никакой реакции..Выбросила..Тоже никакой.

Прямо моя младшая дочка. Никогда не заплачет, не покажет эмоций,
у нее и кличка или как это правильно, псевдонимТерминатор.
  Мадам КуКу патриот14.03.11 21:19
NEW 14.03.11 21:19 
в ответ odessa70 14.03.11 21:09
я все-таки надеюсь, что над ситуацией будут работать психологи. А хорошего психолога не проведешь.
п.с. может быть пригласить независимого психолога для беседы с ребенком? толъко провереного, хорошего.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот14.03.11 21:20
NEW 14.03.11 21:20 
в ответ tina-2008 14.03.11 21:16
да уж,детки у нас не лыком шиты. сколько младшей?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Irbis33 постоялец14.03.11 21:32
NEW 14.03.11 21:32 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 21:20
н.п.
начиталась страстей,- у самой 2 сына 10 и 12 лет.Не дай бог такое выкинут. Терпения ТС и удачи
JuliaFB свой человек14.03.11 21:34
JuliaFB
NEW 14.03.11 21:34 
в ответ tina-2008 14.03.11 20:57
Тоже так думаю,но не знаю смогла бы сама так себя повести,окажись на месте ТС.
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
dun'kin pup местный житель14.03.11 22:01
dun'kin pup
NEW 14.03.11 22:01 
в ответ eva junn2007 14.03.11 20:07
так ему прямая дорога в туму, там работать не нужно, а на свободе каждый день утром вставать, на работу ходить, ужас.
  Батерфляй знакомое лицо14.03.11 22:37
NEW 14.03.11 22:37 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
В ответ на:
да, сказать: ну что же,живи в хайме. а мы тебя будем навещать.... иногда.... если захочешъ.
Причем без драмматизма и слез. ласково и спокойно.

Имеено так бы я и поступила,автор темы переживает,потому что ситуация координально новая,но у вас есть время подумать и успокоится.Ему там плохо?Думаю нет,накормлен ухожен,в тепле,ну и пусть поживет там.При встрече не спрашивайте "Ну как ты? спокойно спросите"Ты здесь видимо надолго,так тебе может что нужно из личных вещей,я принесу в следующий раз."Не плачьте и не показывайте свою нервозность и переживания,хозяин -барин живи где хочешь и не зовите его домой,через 3 дня сам будет просится,не давите на жалость,расскажите как вы весело провели выходные,где были,что вкусное ели.А то он возьмет моду чуть что не так в ЮА жаловаться.Моей дочери было лет 10-11 она тоже взбрыкнула уйду от тебя к папе,так я со всех ног понеслась ей вещи собирать,в душе тяжело было,но я не сдалась и виду не показала,"Иди живи с папой."Сразу успокоилась и после этого повторений не было.
Сочувствую Вам, ситуация действительно не приятная,но ваш сын сейчас ожидает,что вы желаете его вернуть домой и будите теперь выполнять любую его прихоть,покажите свою слабость будите жить как на вулкане,потому,что он будет постоянно вами манипулировать,он еще ребенок и не понимает какие последствия ждут семью засветившуюся в ЮА.
Обратитесь к психологу пусть посоветует,как вам вести себя с ребенком,который живя в семье отказывается выполняит прямые обязанности,делать уроки,помогать по дому.....
Удачи вам ,терпения и выдержки
  Мадам КуКу патриот14.03.11 22:40
NEW 14.03.11 22:40 
в ответ Fialka1979 14.03.11 21:05
только что с мужем о вас разговаривала(он местный немец). так он мне тоже сказал, что психолог до правды докапается и выяснит причины "взбрыка" вашего ребенка.
так что держитесь и не пропадайте.
мы все за вас очень волнуемся .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот14.03.11 22:43
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.11 22:43 
в ответ Батерфляй 14.03.11 22:37
А я считаю что сыну нужно чтобы мама наконец то показала свою слабость...И как она его любит, и как она за него переживает..
Подросткам это жизненно необходимо-знать что их по прежнему любят..И иногда они этого добиваются именно такими странными способами.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Мадам КуКу патриот14.03.11 22:51
NEW 14.03.11 22:51 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.11 22:43
В ответ на:
Подросткам это жизненно необходимо-знать что их по прежнему любят..И иногда они этого добиваются именно такими странными способами.

Я бы иначе сказала:
Подросткам важно самим принимать решения. Это один из этапов взросления.
И поэтому попытка переубедить его- может закончится крахом.
А вот оставить его на какое-то время наедине с принятым решением и последствиями этого решения - самое то.
Надо чтобы он домой вернулся не через уговоры и слезы матери, а именно по собственной воле.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Amore mio прохожий14.03.11 22:57
Amore mio
NEW 14.03.11 22:57 
в ответ Батерфляй 14.03.11 22:37
С моей теткой несколько лет назад произошла подобная история. Только моя кузина не думала что мать может и другой быть. При встрече тетка рассказала какой делала вкусный плов( кузина плов любит) и как они вместе(пама, мама и еще одна дочь) сидели и вспоминали семейные смешные случаи с кузиной. Как они смотрели мультики которые нравяться кузине и все вместе смеялись и жалели что ее нет дома. А потом просто сказала примерно такую речь:"Знаешь доченька. Тебе наверное действительно дома было плохо. Но теперь у тебя все будет хоршо. За тобой присмотрят, накормят, напоят.... А в кино ты ходила? Нет!? А мы гулять пойдем завтра! Погода какая!... Попрощались, сели в машину и тетка потеряла сознание... видно все это напряжение и нервы дали о себе знать.... Через несколько минут, когда тетку везли в больницу, зазвонил телефон и баба с хайма просила срочно забрать их дочь обратно. Кузина после таких слов навернео поняла что натворила и закатила так такой театр во всем созналась и повинилась.
Автору желаю удачи в разрешении данноого дела.
Пару недель назад хоронили молодую девушку - дочь знакомых. Умерла от передозировки. Родители заметили что с их дочерью что-то "не в порядке". Выпытали что начала "пробовать" наркотики. Против воли, силко, пошли с дочькой то-ли на консультацию, то-ли к врачу. Добрый чел сообщил в ЮА. Те пришли и сказали :"Оставьте ребенка в покое! Поиграет и перестанет!". Не перестала. шлалясь по банхофам (там машина приезжает где им под наблюдением врача дозу вкалывают. Забеременела и родила больного ребенка. После энного крика о помощи к ЮА им сказали :"Отстаньте от ребенка! Уже поздно!". В итоге нашли где-то в закоулке со шприцем в руке.
  Soldatow завсегдатай14.03.11 23:11
NEW 14.03.11 23:11 
в ответ Amore mio 14.03.11 22:57
решение суда будет без вас проходитъ
и вполне возможно смотря что наговорил ваш сын могут забратъ второго ребенка
,также приготовтесъ к болъшим расходам
семъе которую я знаю все это за год обошлосъ в 41000 €
одних психологов для ребенка будет десятки
а также для вас
а еще курсы родителей после длителъного отсутствия ребенка дома
по словам юа вы забыли как воспитыватъ детей и еще куча всяких идиотских курсов
а точнее выкачка денег
юа это по сути мафия и на ней кормится туча всяких контор
я уже писал что даже если ребенок захочет домой
то его хотения уже будет мало жернова закрутилисъ
и все конторки от юа хотят кушатъ
  Мадам КуКу патриот14.03.11 23:16
NEW 14.03.11 23:16 
в ответ Soldatow 14.03.11 23:11
В ответ на:
решение суда будет без вас проходитъ
и вполне возможно смотря что наговорил ваш сын могут забратъ второго ребенка

извините, но вы уже ерунду пишете.
В ответ на:
я уже писал что даже если ребенок захочет домой
то его хотения уже будет мало жернова закрутилисъ
и все конторки от юа хотят кушатъ

пока нет решения от vormundschaftsgericht - ребенок может в любое время вернутся домой.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  волнушка старожил14.03.11 23:22
NEW 14.03.11 23:22 
в ответ Fialka1979 14.03.11 18:30
В ответ на:
.Мне кажется наоборот,нужно напомнить ему о его ответственности,у него тренировки,которые он не может взять и просто так бросить,у него младший брат.который за ним скучает,в конце концов,мы,родители..И вообще,неужели все так было катастрофически плохо,что нужно вот так вот взять и уйти..А если так каждый будет поступать

мне тоже кажется что так будет правильнее.. на совесть его давить.. то что сказал ЮА то что сынишка не хочет домой это не значит что так оно и есть на самом деле.. мне кажется это или психологический прием.. или думаю они родителей просто в панику не вводят..
если ребенок домашний.. то никакой очень хороший интернат в такой ситуации его не обрадует..
думаю он там так же переживает..
Автор я зашла вас поддержать.. все будет хорошо..я о я всегда отчего то была защитницей ЮЮ в России.. но мне даже и в голову не приходило как бывает на самом деле..
( кстати.. мы своего сына именно вашими методами вытянули..) когда он стал плохо учиться мы лиштли его развлечений и телека и если что- говорили бери книгу.. итог.. книгоман такой стал и учиться после этого только и начал.. только мы его не неделю контролировали.. а гоораздо побольше..
правда это было в России.. .. ( а мне даже и в голову не могло прийти что мы действовали какими то запрещенными методами)
удачи вам.. завтра..

gendy Dinosaur14.03.11 23:46
gendy
NEW 14.03.11 23:46 
в ответ волнушка 14.03.11 23:22
не то чтобы запрещёнными, но неодобряемыми.
со слов такой "Jugendhilfe" : незачем заставлять ребёнка учиться. Хауптшуле тоже неплохо.
если ребёнок не успевает сделать домашние задания (а не успевает по её вине, т.к. она не выделяет на это время), просто напишите записку в школу.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  волнушка старожил14.03.11 23:52
NEW 14.03.11 23:52 
в ответ gendy 14.03.11 23:46
жесть..
gendy Dinosaur15.03.11 00:03
gendy
NEW 15.03.11 00:03 
в ответ волнушка 14.03.11 23:52
не жесть. норма.
ей глубоко чихать , что будет с ребёнком после того как закончится её договор.
важно чтобы на данный момент завоевать расположение ребёнка и продлевать этот
договор как можно дольше. причём с детьми из благополучных семей намного
удобнее иметь дело чем с действительно трудными детьми .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Nina1 постоялец15.03.11 00:11
NEW 15.03.11 00:11 
в ответ Fialka1979 14.03.11 19:20
Вам сейчас тяжело, могу как мать понять ваше состояние. Вы конечно хотите, чтобы ребёнок вернулся домой. Он же ваш, вы его любите, не хотите его потерять, и потом у него есть обязанности и он должен дальше функционировать.
Но... сейчас во мне уже говорит специалист. Как вам не больно это осознавать, но не тётка чужая причина того, что сын сейчас не с вами, и не Jugendamt. Ваш сын сам не хочет обратно, ваш сын сам рассказал что-то той тёте, которая проявила активность. Именно он и никто другой принял таким образом решение об уходе. У Jugendamt’а нет интереса забирать ребёнка из семьи без весомых причин (избивания и т.п.), это дорогое удовольствие, а государство всё дальше беднеет.
Насколько долго продлится это расставание? Очеь многое зависит от вашего поведения. Если вы будете его только обвинять, вы проиграете. Вы хорошо знаете своего сына? Он делился с вами своими проблемами? Он говорил о своих чувствах? Мог ли он без страха быть непонятым или обруганным говорить о своих ошибках и промахах? Взрослые сами совершают каждый день то большие то малые промахи. А вот детям порой не прощают ни малейшего, что есть жестокость.
Нормальная жизнь немецких детей в нормальных семьях при хорошем воспитании: дают Kindergeld, находят время для Kuscheln и совместных семейных вылазок по выходным; различные семейные ритуалы, настольные игры, вникание в домашние задания; поощрения чаще, чем наказания; если наказания, то важна последователность и разъяснительная работа, предоставление возможности ребёнку развиваться соответственно его возрасту и и т.п. Не все инвестируют столько времени и души в своё дитё, это действительно нелегко, да и гарантий никаких, что оно, дитё, будет соответствовать образу, сформированному родительской фантазией. Растут же другие без всего этого и ничего. Каждый родитель выбирает свой путь.
Это было отступление, ничего конкретного против вас. Снова к вашей теме. Вас наверняка спросят, готовы ли вы что-либо изменить в отношениях с вашим сыном, видите ли вы в чём-нибудь свои недоработки? Попробуйте поразмышлять об этом до вашей встречи с ним. Это очень трудно, дистанцироваться от себя самой, от своих установок и убеждений, посмотреть критично на себя со стороны: права ли я всегда и во всём? Хочу ли я действительно не потерять сына и разобраться полностью в ситуации? Готова ли я принять профессиональную помощь, если предложат?
Быть может, вашему сыну не хватало чего-то для него важного, откуда быстрые слёзы в 12 лет? У психолога его наверно проверят. Правильная ли школа для него? Может для него Realschule zuviel? Хочет туда сын или мама? Вопросы, вопросы... Я желаю вам выдержки и взвешенности.
gendy Dinosaur15.03.11 07:58
gendy
NEW 15.03.11 07:58 
в ответ Nina1 15.03.11 00:11
В ответ на:
Но... сейчас во мне уже говорит специалист

очень похоже на то. те же самые слова
.
В ответ на:
У Jugendamt’а нет интереса забирать ребёнка из семьи без весомых причин (избивания и т.п.), это дорогое удовольствие, а государство всё дальше беднеет.

не путайте государство с людьмо которые от этого государства кормятся. на югендамте висит масса фирм - паразитов, которым глубоко безразлично беднеет государство или наоборот.
им главное выбить свои деньги , и чужие дети для этого только средство.
В ответ на:
Правильная ли школа для него? Может для него Realschule zuviel? Хочет туда сын или мама? Вопросы, вопросы... Я желаю вам выдержки и взвешенности.

об этом я тоже уже говорил. хауптшуле в самый раз. правда кого это волнует, что дорога после хауптшуле без нужных связей ведёт только на социал.
зато ребёнку сейчас будет немного полегче - учиться вообще не надо, только посещать.
забавно , что эти "специалисты" такое часто говорят детям свободно тянущим гимназию.
при этом поразително, что для оплаты этих дармоедов деньги у беднеющего государства есть, а для оплаты действительно необходимой nachhilfe нет. а ведь как правило достаточно нагнать пару месяцев в учёбе по 1-2 предметам и ребёнку учёба станет интересной , и реальшуле станет не только не "ziviel" , а даже "zuwenig".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Asgaard старожил15.03.11 08:12
NEW 15.03.11 08:12 
в ответ Nina1 15.03.11 00:11
В ответ на:
Нормальная жизнь немецких детей в нормальных семьях при хорошем воспитании: дают Kindergeld, находят время для Kuscheln и совместных семейных вылазок по выходным; различные семейные ритуалы, настольные игры, вникание в домашние задания; поощрения чаще, чем наказания;......

прямо идилия какая то, а не жизнь. Вот только вопрос, а какой процент сегодняшних семей может претендовать на титул "нормальная семья"?
  Мадам КуКу патриот15.03.11 08:13
NEW 15.03.11 08:13 
в ответ gendy 15.03.11 07:58
А я согласна с постом Нины.
когда возникают проблемы с ребенком, значит надо что-то менять всей семье.
Тем более я могу понять ситуацию автора топика. У нее 2-летний малыш и с рождением малыша жизнь семъи силъно меняется. Старший остается не при делах. Т.е. родители больше времени уделяют его успеваемости в школе и воспитанию.
А со свободным временем , скорее всего, не густо.
По себе знаю- у нас тоже 2-летка. И у самих жизнь - сплошные заботы и рутина.
И тоже пытаемся как-то перестраивать свой режим, ради интересов старшего. Муж записался с ним вместе на фитнесс- объединяет; Я выходные (субботу) - посвящаю только и исключительно старшему .
Короче стараемся как-то.И отношения потеплели, и учиться начал . И мотивация появилась.
п.с. к тому, о чем написала Нина, я пришла сама. Без психологов. Но если бы мне раньше кто-то подсказал, трудностей было бы меньше.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
gendy Dinosaur15.03.11 08:30
gendy
NEW 15.03.11 08:30 
в ответ Мадам КуКу 15.03.11 08:13
разве я с этим спорил? уделять время старшему конечно необходимо, и не допускать, чтобы он видел в младшем конкурента.
я не согласен с другим - снижать планку до минимума, лись бы ребёнок сейчас не утруждался . а потом, а для 12 летнего это всего 3 года, пока его из хауптшуле не выпрут на улицу , хоть трава не расти

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  tina-2008 коренной житель15.03.11 08:30
NEW 15.03.11 08:30 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 21:20
В ответ на:
да уж,детки у нас не лыком шиты. сколько младшей?

Моей 16. Недавно я здесь писала, что на танцах одна ей захотела моббинг устроить.
После того, как мы написали записку, что курить в зале нельзя, пассивное курение вредит, особенно подросткам.
Сестра тренерши начала моббинг. Дочка мне говорит, никуда не ходи, я сама.
так она с ляйтерин сама поговорила до такой степени, что этой барышне пришлось у нее просить извинения.
  Мадам КуКу патриот15.03.11 08:34
NEW 15.03.11 08:34 
в ответ gendy 15.03.11 08:30
я тоже не считаю что надо снижать планку.
но, я так поняла, что Нина просто предположила по поводу реаль-, как один из вариантов возможных проблем.
Конечно ситуацию надо рассматривать в комплексе.
Я оптимистка и все-таки верю, что все разрешится благополучно для этой семьи.
И еще, возможно ,этот конфликт станет началом новых отношений с ребенком. С чистого листа, так сказать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  tina-2008 коренной житель15.03.11 08:35
NEW 15.03.11 08:35 
в ответ Мадам КуКу 14.03.11 22:51
В ответ на:
Надо чтобы он домой вернулся не через уговоры и слезы матери, а именно по собственной воле.

Вот! Самое то.Показать, что ты его любишь, что тебе небезразлична эта ситуация, но в то же время не настаивать,
даже не заикаться о его возврате домой.
koder коренной житель15.03.11 08:55
koder
NEW 15.03.11 08:55 
в ответ Asgaard 15.03.11 08:12, Последний раз изменено 15.03.11 08:56 (koder)
В ответ на:
прямо идилия какая то, а не жизнь. Вот только вопрос, а какой процент сегодняшних семей может претендовать на титул "нормальная семья"?

Большинство семей в моем кругу общения могут вполне претендовать на это звание и более менее выполняют все эти требования. Правда почти все имеют только одного ребенка, редко двух.
В ответ на:
я не согласен с другим - снижать планку до минимума, лись бы ребёнок сейчас не утруждался

Эту самую позицию я с удивлением слышал много раз, могу только сказать, что сами немецкие родители относятся к такой позиции более чем скептически и многие гоняют своих детей в хвост и гриву и запихивают и правдами и неправдами в гимназию. Для остальных это хорошая отмазка устранится от воспитания ребенка. Не было бы ее - все равно бы не гоняли, ссылались бы на что то другое.
Against_Pseudo_7 завсегдатай15.03.11 08:55
NEW 15.03.11 08:55 
в ответ gendy 14.03.11 23:46
В ответ на:
со слов такой "Jugendhilfe" : незачем заставлять ребёнка учиться. Хауптшуле тоже неплохо.
если ребёнок не успевает сделать домашние задания (а не успевает по её вине, т.к. она не выделяет на это время), просто напишите записку в школу.
чем дальше узнаю, тем страшнее становится... Как нибудь можно избавиться от всего этого? У моего ребенка только 4 дня на неделе voll, по пятницам школа лишь до 12 дня, КУДА может его забирать эта чертова Jugendhilfe?! Возраст тоже трудный - скоро 12, гормоны уже дают о себе знать.
gendy Dinosaur15.03.11 09:13
gendy
NEW 15.03.11 09:13 
в ответ Against_Pseudo_7 15.03.11 08:55
вам повезло. ваш ребёнок очень неудобен для "Jugendhilfe". она не может распоряжаться его временем как захочет , только если у неё самой будет время в пятницу.
правда вам придётся настоять, что термины после школы недопустимы, ребёнок не должен слишком поздно приходить домой. если найдёте ребёнку секцию на пятницу,
но можете в югендамте так и заявить - выбы с радостью, но у ребёнка нет свободного времени для Jugendhilfe.
а так ничего плохого она с ребёнком не сделает. кроме конечно использования ребёнка для шпионажа за вами.
но 12 летнему ребёнку уже можно обьяснить, когда говорить, а когда молчать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Мадам КуКу патриот15.03.11 09:20
NEW 15.03.11 09:20 
в ответ gendy 15.03.11 09:13
+1
я тоже самое хотела посоветовать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
insh'allah коренной житель15.03.11 10:26
insh'allah
NEW 15.03.11 10:26 
в ответ gendy 15.03.11 09:13
В ответ на:
но 12 летнему ребёнку уже можно обьяснить, когда говорить, а когда молчать

Может быть, просто при 12-летнем ребенке (в том числе и тогда, когда он не видит) всегда и при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила, чем учить его врать? Как ему объяснить, что в одних случаях врать (или брать чужое) нельзя, а в других можно? Это и 40-летнему трудно понять.
Что касается того, что он пока не хочет возвращаться, то это он не обязательно "назло". Меня в детстве пугали круглосуточным детским садом, обещали туда отправить, если буду плохо себя вести, кстати, действовало. А одна моя подруга в силу обстоятельств ходила пару лет в такой садик, и до сих пор вспоминает, как там было здорово.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
kauffrau старожил15.03.11 12:46
NEW 15.03.11 12:46 
в ответ tina-2008 15.03.11 08:30
В ответ на:
Моей 16. Недавно я здесь писала, что на танцах одна ей захотела моббинг устроить.
После того, как мы написали записку, что курить в зале нельзя, пассивное курение вредит, особенно подросткам.
Сестра тренерши начала моббинг. Дочка мне говорит, никуда не ходи, я сама.
так она с ляйтерин сама поговорила до такой степени, что этой барышне пришлось у нее просить извинения.

Молодец Ваша дочка. Может за себя постоять. Не даёт себя в обиду.
kauffrau старожил15.03.11 12:55
NEW 15.03.11 12:55 
в ответ insh'allah 15.03.11 10:26
В ответ на:
Меня в детстве пугали круглосуточным детским садом, обещали туда отправить, если буду плохо себя вести, кстати, действовало. А одна моя подруга в силу обстоятельств ходила пару лет в такой садик, и до сих пор вспоминает, как там было здорово.

Я работала в таком. Бедные дети. Родителям было не до них по разным причинам. Что в этом хорошего? Всех детей до семи вечера домой разбирают, а эта группа остаётся. Приходит ночной воспитатель, забирает детей со двора. Скудный ужин. Потом воспитатель читает детям сказку и без разговоров в кровать. Когда я к семи утра приходила на первую смену, дети к этому времени проснувшись и одевшись ждали меня. Многие кровати были мокрые, так дети всю ночь и спали. С семи утра до семи вечера в садике - это уже стресс для детей, а круглосуточно для малышей
koder коренной житель15.03.11 14:07
koder
NEW 15.03.11 14:07 
в ответ insh'allah 15.03.11 10:26
В ответ на:
чем учить его врать

1. Где вы увидели слово врать?
2. У меня в семье лично было, когда выслушав ребенка, родственники обращались нам за разьяснением. И просто волосы дыбом на голове становились, когда понимаешь, что дети часто рассказывают вещи так, как они это поняли, домысливая по ходу. Поэтому правило молчать о том что происходит дома может для общества в целом и неправильно, а для отдельно взятой семьи и не так уж и плохо. Это абсолютно не мешает при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила.
  Мадам КуКу патриот15.03.11 14:15
NEW 15.03.11 14:15 
в ответ koder 15.03.11 14:07
автор не пишет ничего.
наверное нечем нас порадовать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sвета знакомое лицо15.03.11 14:19
Sвета
NEW 15.03.11 14:19 
в ответ koder 15.03.11 14:07
В ответ на:
Поэтому правило молчать о том что происходит дома может для общества в целом и неправильно, а для отдельно взятой семьи и не так уж и плохо. Это абсолютно не мешает при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила.

я считаю, что не нужно выносить сор из избы и я свою дочь учу не болтать чужим людям то, что происходит дома, ей 4.8 - тебя говорю не правильно поймут и будут смеяться, или еще чего похуже, а еще я ей страшилки рассказываю о том как из нормальных семей деток забирают, может не правильно пугать, но она у меня сильно шумная, бегает по квартире, скачет, может начать орать вместо плакать, берет нас голосом
kauffrau старожил15.03.11 14:40
NEW 15.03.11 14:40 
в ответ Sвета 15.03.11 14:19
Если семья нормальная, тогда ладно. А если ребенка в семье бьют, насилуют, оскорбляют, а он при этом должен всё в себе держать и никому не рассказывать
ЯСЯ0 постоялец15.03.11 14:51
ЯСЯ0
NEW 15.03.11 14:51 
в ответ kauffrau 15.03.11 14:40
Автор напишите пожалуйста как продвигаются ваши дела. Я из за вашей истории спать спакойно не могу хоть проблем с ребенком своим пока у меня нет всеравно непосебе как то.
Дай вам Бог терпения и сил. Мы с вами
Sвета знакомое лицо15.03.11 15:37
Sвета
NEW 15.03.11 15:37 
в ответ kauffrau 15.03.11 14:40
В ответ на:
Если семья нормальная, тогда ладно. А если ребенка в семье бьют, насилуют, оскорбляют, а он при этом должен всё в себе держать и никому не рассказывать

ну это конечно, имела ввиду другое, то что может родителей заставить краснеть об этом не рассказывать, но не про издевательства
gendy Dinosaur15.03.11 19:15
gendy
NEW 15.03.11 19:15 
в ответ insh'allah 15.03.11 10:26
причём тут несоблюдение законов и правил? любое слово ребёнка можно интерпретировать в свою пользу , дети ещё не умеют подбирать слова.
а эти "Jugendhilfe" имею хорошую психологическую подготовку и заставляют детей лгать, чтобы получить подходящие данные для отчёта.
поэтому лучше молчать, а о попытках давления немедленно сообщать родителям

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

sweatt коренной житель15.03.11 20:17
sweatt
NEW 15.03.11 20:17 
в ответ gendy 15.03.11 19:15
Хотелось бы рассказать про недавний случай "забирания". Ушла девочка из семьи, мама ее вроде побила за плохое поведение. Попала она сначало в югендамт, а потом в спец. хайм. Прожила там 2 дня. После 48 часов "задержания" по закону родители либо должны подписатъ бумаженцию, что они согласны с пребыванием ребенка в этом хайме, либо они должны подписать антраг для суда, который бы передал полномочия все югендамту. Т.к. мама девочки в югендамт идти не захотела, пришлось девочке в составе соц. работников ехать домой к маме и мириться. Мама ни под каким давлением не призналась, что била ребенка, поэтому тут слово против слова. Итог истории: ребенок вернулся в семью, семье предложена Familienhilfe, на которую и мама и дочь с радостью согласились, т.к. уже устали от гавкатни друг с другом. Я на 90% уверена, что эта Familienhilfe через полгода (максимум год) закончится, т.к семья полностью адекватная и я бы сказала, благополучная, просто с связи переездом находится в стрессе.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
Nina1 постоялец15.03.11 20:23
NEW 15.03.11 20:23 
в ответ gendy 15.03.11 19:15
Как модератор вы олицетворяте для посетителей форума в какой-то степени авторитет и власть. Думаю, что некоторым, кому действительно нужна педагогическая помощь, своими категоричными обвинениями против Familienhilfe вы можете даже навредить. Жалко, если так произойдёт. У вас накопился только негативный, свой или чужой, опыт. Нередко семьи желают даже, чтобы помощь продолжалась. Но им её не продляют, потому что цели выполнены. Продолжается же она дольше только тогда, когда родители не сотрудничают (nicht mitarbeiten) или не справляются с ребёнком.
  ameno свой человек15.03.11 21:09
ameno
NEW 15.03.11 21:09 
в ответ sweatt 15.03.11 20:17
У наших родствиников дали тоже фамилиенхилфе,там был мужчина-на столько милый человек,что даже после когда уже семья и не нуждалась-они с ним дружат до сих пор....
озадаченная знакомое лицо16.03.11 00:09
озадаченная
NEW 16.03.11 00:09 
в ответ Nina1 15.03.11 20:23, Последний раз изменено 16.03.11 10:06 (озадаченная)
В ответ на:
Как модератор вы олицетворяте для посетителей форума в какой-то степени авторитет и власть

А Вы, похоже, олицетворяете ту часть официальных представителей социальной и педагогической "помощи", которые считают что детям иммигрантов
В ответ на:
Realschule zuviel
Мол, каждый сверчок знай свой шесток
Вы, Нина, себя одной этой фразой про Реальшуле полностью дискредитировали, поэтому все ваше пафосное выступление на много букв, ни доверия, ни симпатии не вызывает.
gendy Dinosaur16.03.11 00:27
gendy
NEW 16.03.11 00:27 
в ответ Nina1 15.03.11 20:23
я ничего не имею против помощи , если она есть. но к сожалению чаще бывает как раз наоборот. широчайшие возможности югендамта дают возможность безнаказанных злоупотреблений.
В ответ на:
Нередко семьи желают даже, чтобы помощь продолжалась. Но им её не продляют, потому что цели выполнены.

не верю. эти цели ставятся на ходу. если надо всегда будет подходящий отчёт. правдивость его всёравно никто проверить не может.
а особенно если и родители не возражают против бесплатной няни для ребёнка на пару часов в неделю.
только как я уже говорил, а вы подтвердили эта "забота" может иметь довольно плачевные последствия для ребёнка.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Fialka1979 посетитель16.03.11 00:54
NEW 16.03.11 00:54 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
Значит вот так все сегодня прошло...Ребенок обработан психологами до такой степени,что страшно стало..Верите..Не могу прийти в себя..Это реально страшно..Он не говорит,что хочет на самом деле..Он говорит заученые фразы недоученые до конца...Например,когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо...На что я была 100 процентов уверенна,что пойдет..Он овечает..-Мне нельзя..Нужны недели..Я не могу вам верить..Как ребенок не может верить,если его никогда не обманывали????У него слезы текут,а домой не идет...Он не реагирует на младшего брата...За которого всегда пережвал...Я не знаю..Это реально страшно..Вот этого действительно врагу не пожелаешь...
  Fialka1979 посетитель16.03.11 01:03
NEW 16.03.11 01:03 
в ответ Fialka1979 16.03.11 00:54
Я не знаю,что делать дальше.....Это не тот ребенок которого я знаю...Я попросила дочь своей подруги,чтоб она с ним поговорила.Ей 16 вот будет..Они в одной школе..Его пока возят туда..Может поможет..Но там детей обрабатывают конкретно...Я не знаю,что делать дальше.. Общатся мы не можем по нашей инициативе..Только если он этого захочет...Мы ему оставили наши телефоны,т.к. он на память их не помнит..Они все в мобильном..Мобильный отдать не разрешили...Я надеюсь,только на дочь моей подруги.....
  Fialka1979 посетитель16.03.11 01:10
NEW 16.03.11 01:10 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:03
Люди!!! Учите детей,никому ничего не рассказывать...Что происходит,как происходит,из-за чего происходит...Ведь потом никому уже ничего не докажите...
  Fialka1979 посетитель16.03.11 01:23
NEW 16.03.11 01:23 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:10
А когда его спросили,что может для него много людей,и он хочет разговоривать,как-то по-другому..он говорит ему все равно...Так не бывает..Ему не бывает все равно..Он всегда знает как и что он хочет..Разговаривать по-русски он тоже не захотел..Хотя автоматом начинал говорить,а потом поправлялся и перестраивался на немецкий...
  Fialka1979 посетитель16.03.11 01:24
NEW 16.03.11 01:24 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:23
ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!!
kauffrau старожил16.03.11 01:38
NEW 16.03.11 01:38 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:24
очень трудно Вам что-то посоветовать. Понимаю, что Вам очень тяжело. Вы разговаривали с воспитателем, или психологом, чиновником, или как он там называется, который отвечает за Вашего ребенка? Поговорите с ним, спросите его, что Вы со своей стороны можете сделать для Вашего сына. Поговорите с учителем, что он Вам посоветует. Не опускайте руки и не давайте унынию взять верх. Не становитесь жертвой. Важно сохранить холодную голову, как немцы говорят. Сейчас надо искать выход из сложившейся ситуации. Обратиться в каритас, или в диакони за поддержкой. Там есть интеграционсбератунги. Они должны знать что можно сделать и как правильно себя вести.
Sissi коренной житель16.03.11 02:27
Sissi
NEW 16.03.11 02:27 
в ответ Тринити 14.03.11 20:11
В ответ на:
а если еще и мама, вместо того, чтобы испугаться и
уговаривать вернуться домой на любых условиях
скажет - раз тебе тут лучше, то поживи, подумай - вот

Я вот такая мама,так бы и поступила.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  волнушка старожил16.03.11 03:43
NEW 16.03.11 03:43 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09, Последний раз изменено 16.03.11 04:29 (волнушка)
вам надо успокоиться ( если это возможно в той ситуации) ребенок сейчас в стрессе тем более если такое поведение для него не характерсное.. вам действительно.. как советовали надо иметь холодную голову.. ( найдите в этой ситуации плюсы). плюсы в том что во первых- ребенок под присмотром.. жив здоров и это главное..посчитайте ждля себя что он ну просто на отдыхе.. в санатории..
попытайтесь найти общий язык с их психологами или работниками. тиПо что можно сделать..как вернуть ( какими методами) доверие ребенка.. вы надеетесь и т д ..
чтобы они видели что вы искренне заинтересованы ..
подумайте над тем что ГОРЕ- это когда ребенок мертв.. ВАШ - жив.. а значит ничего неисправимого и невозможного не бывает..настраивайте себя на положительное решние проблемы.. спросите на фоне чего ребенок отказывается от мутершмраха..?
дома ведите себя постоянно на полижительной волне без уныния.. на случай непридвиденного посещения ЮА..
держитесь держитесь держитесь.. как маленький сынишка? он ведь тоже в стрессе.. не давайфте ему.. берегите друг друга..
очень сочувствую..терпения вам милый автор хотела еще спросить.. Вы давно в Германии?
  волнушка старожил16.03.11 04:31
NEW 16.03.11 04:31 
в ответ kauffrau 16.03.11 01:38
В ответ на:
Вы разговаривали с воспитателем, или психологом, чиновником, или как он там называется, который отвечает за Вашего ребенка? Поговорите с ним, спросите его, что Вы со своей стороны можете сделать для Вашего сына. Поговорите с учителем, что он Вам посоветует. Не опускайте руки и не давайте унынию взять верх. Не становитесь жертвой. Важно сохранить холодную голову, как немцы говорят. Сейчас надо искать выход из сложившейся ситуации. Обратиться в каритас, или в диакони за поддержкой. Там есть интеграционсбератунги. Они должны знать что можно сделать и как правильно себя вести


  Мадам КуКу патриот16.03.11 06:52
NEW 16.03.11 06:52 
в ответ Fialka1979 16.03.11 00:54
В ответ на:
Значит вот так все сегодня прошло...Ребенок обработан психологами до такой степени,что страшно стало..Верите..Не могу прийти в себя..Это реально страшно..Он не говорит,что хочет на самом деле..Он говорит заученые фразы недоученые до конца...Например,когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо...На что я была 100 процентов уверенна,что пойдет..Он овечает..-Мне нельзя..Нужны недели..Я не могу вам верить..Как ребенок не может верить,если его никогда не обманывали????У него слезы текут,а домой не идет...Он не реагирует на младшего брата...За которого всегда пережвал...Я не знаю..Это реально страшно..Вот этого действительно врагу не пожелаешь...

похоже, что он сам запутался, испуган и не знает как себя вести.
хочет быть хорошим для тетенек из ЮА и ему стыдно признаться что он погорячился.
Мой совет: берите адвоката(по семейному праву) и все разговоры с ЮА и ребенком надо проводить в присутствии независимого психолога.
вобщем- к адвокату вам. желательно к рекомендованному и провереному.
2. никаких бумаг не подписывайте без адвоката.
каждый шаг просчитывайте и обсуждайте с адвокатом.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 07:23
галина 1954
NEW 16.03.11 07:23 
в ответ Fialka1979 16.03.11 00:54
Надо бороться уже видимо за ребёнка, холодная голова это хорошо, но я бы НИКОМУ не позволила запугивать и зомбировать моего ребёнка. Два дня уже прошли, мальчик запуганно повторяет чему его научили посторонние люди, телефон под запретом, срочно пора подключать адвоката.
не божемойкай
  Sorvalin завсегдатай16.03.11 07:32
NEW 16.03.11 07:32 
в ответ галина 1954 16.03.11 07:23
нп
что-то сильно они его взяли в оборот...что он там рассказал/сочинил лишнего?
если нанять адвоката (что тут правильно советуют), то не могут ли они резко ограничить число посещений, мотивировав это нездоровьем ребенка? хмм..
только ЮА то что с этого? в чем "навар" состоит, чтобы мальчишку там держать...
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 07:43
Тринити
NEW 16.03.11 07:43 
в ответ Sorvalin 16.03.11 07:32
н.п.
прочла, и слегка обалдела от всего этого.
хочу понять происходящее.
если не права - поправьте меня.
вырисовывается следующая картина:
ЮА - организация всесильная, всемогущая, и спорить с ней
бесполезно.
в любой момент, по стуку какого-нибудь "доброжелателя"
у любого человека могут забрать его ребенка.
ребенок утверждает, что в семье все хорошо, что он сыт, обут,
одет, над ним никто не издевается, и он хочет домой...
родители так же утверждают, что над ребенком не издеваются, и в семье
мир и покой, и требуют отпустить ребенка домой...
но ЮА имел в виду мнение ребенка и родителей,
ребенка забирают в приют, и домой не отпускают.
так?
в таком случае не понятно, почему никто из
родителей не подал в суд на ЮА.
достаточно судье поговорить с ребенком и его родителями, и все станет
на свои места.
тем не менее, никто в суд не обращается, и ЮА продолжает резвиться.
бред какой-то...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Мадам КуКу патриот16.03.11 07:56
NEW 16.03.11 07:56 
в ответ Тринити 16.03.11 07:43
имхо, мальчишка слегка заврался и не ожидал что дело примет такой оборот. Сейчас пора возжи развернуть- так ведь придется признаться во вранье.
А это не каждому взрослому по силам. А тут 12-летний ребенок- дурашка.
поэтому он и говорит "заучеными фразами".
в принципе, любому педагогу, а уж тем более психологу, понятны мотивы его поведения при разговоре с матерью.
поэтому я вижу выход только в присутствии независимого психолога и адвоката.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
A-neta старожил16.03.11 08:00
A-neta
NEW 16.03.11 08:00 
в ответ Тринити 16.03.11 07:43
В ответ на:
ребенок утверждает, что в семье все хорошо, что он сыт, обут,
одет, над ним никто не издевается, и он хочет домой...

мне всё представляется немного иначе.
С одной стороны - обалдевший от всего и заигравшийся в самостоятельность ребёнок, которому стыдно показаться маленьким врунишкой перед чужими тётями и дядями.
С другой - специалисты, задающие правильные вопросы.
При правильном подходе 12-ти летнего сопляка можно так развести - расскажет, то чего и не было, будет твердить именно то, что от него хотят слышать.
Ужасно всё как-то.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:02
Тринити
NEW 16.03.11 08:02 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 07:56
В ответ на:
имхо, мальчишка слегка заврался и не ожидал что дело примет такой оборот.

+500
В ответ на:
поэтому я вижу выход только в присутствии независимого психолога и адвоката.

насчет психолога - вряд ли допустят.
а насчет адвоката согласна на 1000%.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:04
koder
NEW 16.03.11 08:04 
в ответ Тринити 16.03.11 07:43
Я, честно говоря, несколько потерялся. Как по порядку протекала история?
1. Мальчик был в гостях, что-то рассказал и мать друга персонально отвезла его в полицию.
2. Мальчика забрали в интернат и выходные он не был дома
3. В понедельник мать добилась встречи с сыном и сын сам отказался возвращаться.
Так?
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:04
Тринити
NEW 16.03.11 08:04 
в ответ A-neta 16.03.11 08:00
В ответ на:
Ужасно всё как-то.

не то слово.
удивляет позиция ЮА.
коль у них такие опытные психологи,
неужели они не видят, что ребенок лжет?
а если видят - то зачем весь этот цирк?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Мадам КуКу патриот16.03.11 08:05
NEW 16.03.11 08:05 
в ответ Тринити 16.03.11 08:02
В ответ на:
насчет психолога - вряд ли допустят.
а насчет адвоката согласна на 1000%.

я полагаю, что независимого психолога можно выбить именно через адвоката.
история кошмарная.
ребенок сам себя наказал.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
koder коренной житель16.03.11 08:05
koder
NEW 16.03.11 08:05 
в ответ Тринити 16.03.11 08:04
В ответ на:
неужели они не видят, что ребенок лжет?

А что конкретно говорит ребенок?
  tina-2008 коренной житель16.03.11 08:07
NEW 16.03.11 08:07 
в ответ A-neta 16.03.11 08:00
Я тоже думаю, что специально там никто не обрабатывал.
Просто сын сам в шоке от такого поворота дела.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:07
Тринити
NEW 16.03.11 08:07 
в ответ koder 16.03.11 08:04
первые два пункта - да, где-то так.
а вот последний...
мама писала на эмоциях, понять сложновато.
но похоже, что отказался.
еще и начал рассказывать, что не может теперь
доверять маме.
наказали сиротинушку.
за кражу денег мама премию должна была выписать.
"на тебе, сынок, еще 50 евро, а то ты что-то маловато спер"
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  tina-2008 коренной житель16.03.11 08:08
NEW 16.03.11 08:08 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:24
Удачи. И мысль насчет адвоката и независисого психолога мне тоже пришла в голову.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:08
Тринити
NEW 16.03.11 08:08 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 08:05
В ответ на:
история кошмарная.

однозначно.
В ответ на:
ребенок сам себя наказал.

пока что он наказал маму.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:09
Тринити
NEW 16.03.11 08:09 
в ответ koder 16.03.11 08:05

В ответ на:
А что конкретно говорит ребенок?

а вот это нужно выяснить теперь с помощью адвоката.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:12
koder
NEW 16.03.11 08:12 
в ответ Тринити 16.03.11 08:07
В ответ на:
наказали сиротинушку.
за кражу денег мама премию должна была выписать.
"на тебе, сынок, еще 50 евро, а то ты что-то маловато спер"

1. История с пропажей денег связана с этой историей или это только догадки?
2. Как был наказан ребенок?
gendy Dinosaur16.03.11 08:13
gendy
NEW 16.03.11 08:13 
в ответ Тринити 16.03.11 07:43
почему же и подают в суд и судятся. таких случаев полно, только затея это малоперспективная.
югендамт предоставляет заключение своего психолога и суд полностью ему доверяет.
от суда до суда проходят месяцы, а то и годы, и всёэто время ребёнок находится в распоряжении
югендамта. и если пойти на обострение отношений с ним, а суд такое обострение и есть, то
легко может сделать так , что ребёнок до 18 лет в семью уже не вернётся.
ребёнок определяется в пфлегесемью, родителям сообщают, что ребёнок должен привыкать к новой семье, поэтому посещения
нежелательны, и в конце концов ребёнок привык и возвращение к родителям для него становится лишним стрессом.
т.е. если цель вернуть ребёнка, то не стоит воевать с югендамтом и судиться с ним. результат будет полностью противоположным
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

sweatt коренной житель16.03.11 08:14
sweatt
NEW 16.03.11 08:14 
в ответ koder 16.03.11 08:12
В ответ на:
Вот на этой неделе,вообще,взял деньги без разрешения,потом отнекивался,в итоге сознался.За это получил.Наказали,не пустили на тренировки

автор в первом посте пишет
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
  Мадам КуКу патриот16.03.11 08:14
NEW 16.03.11 08:14 
в ответ tina-2008 16.03.11 08:07
В ответ на:
Просто сын сам в шоке от такого поворота дела.

да, нифига себе- в гости к другу сходил.
интересно, знает ли он что если дело затянется и дойдет до vormundschaftsgericht- вернутся домой будет вопросом достаточно затяжным. до 2 лет может длится...
Автору!!!! через девочку в школе ему это передайте. что у него возможность вернуться безболезненно домой есть толъко сейчас . позже - только через суд.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
koder коренной житель16.03.11 08:14
koder
NEW 16.03.11 08:14 
в ответ Тринити 16.03.11 08:09
Мать встречалась с работниками ЮА и с самим ребенком. Неужели все наотрез отказались отвечать, что случилось?
Пока я вижу только эмоции. Что бы разгрести проблему нужны факты. И для адвоката тоже.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:16
Тринити
NEW 16.03.11 08:16 
в ответ koder 16.03.11 08:12
читайте сообщения мамы.
в них есть вся информация.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:17
koder
NEW 16.03.11 08:17 
в ответ sweatt 16.03.11 08:14
В ответ на:
За это получил.Наказали,не пустили на тренировки

Таким образом наказание свелось исключительно к пропуску тренировок?
Вопрос к ТС - этот случай хоть как-то связан с вашей сегодняшней проблемой?
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:19
Тринити
NEW 16.03.11 08:19 
в ответ gendy 16.03.11 08:13
как-то странно это все.
почему суд доверяет показаниям психологов,
а не показаниям родителей и детей?
В ответ на:
возвращение к родителям для него становится лишним стрессом.

для ребенка стрессом является то, что его забрали из семьи.
это их не смущает?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:19
koder
NEW 16.03.11 08:19 
в ответ Тринити 16.03.11 08:16
В ответ на:
читайте сообщения мамы.
в них есть вся информация.

Прочитал. Там нет информации. И это понятно. Мама на нервах. Кстати вы ж больше всех и кричите "О УЖОС!". Не конструктивно.
sweatt коренной житель16.03.11 08:19
sweatt
NEW 16.03.11 08:19 
в ответ koder 16.03.11 08:17
Нет, там еще ребенок пошел к другу, а мама сказала ему домой идтить, на что он расплакался и мама друга все "уладила" через полицию и ЮА.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
gendy Dinosaur16.03.11 08:21
gendy
NEW 16.03.11 08:21 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 08:14
так ему и дадут это сейчас передать. там с ним наверняка сотрудник югендамта по следам ходит, чтобы родители не попытались несанкционированно вступить в контакт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

koder коренной житель16.03.11 08:21
koder
NEW 16.03.11 08:21 
в ответ Тринити 16.03.11 08:19
В ответ на:
это их не смущает?

Вопрос риторический или вы хотите ответ именно от gendy? Вы нагнетаете обстановку. Имхо.
sweatt коренной житель16.03.11 08:22
sweatt
NEW 16.03.11 08:22 
в ответ koder 16.03.11 08:17
В ответ на:
Вопрос к ТС - этот случай хоть как-то связан с вашей сегодняшней проблемой?

мне вот тоже интересно, как сотрудники ЮА выводили маму на чистую воду? или они только "показаниями" ребенка заручились, но тогда это не совсем серьезно получается.
Либо, нам не все рассказали
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:24
Тринити
NEW 16.03.11 08:24 
в ответ koder 16.03.11 08:19
В ответ на:
.У нас с нашим сыном частенько происходят ссоры,естественно не просто так.А как во всех обычных семьях,не хочет делать уроки,хочет только телевизор,плейстейшн,друзья..Слушаться не слушается.Вот на этой неделе,вообще,взял деньги без разрешения,потом отнекивался,в итоге сознался.За это получил.Наказали,не пустили на тренировки.Вот сегодня он оставил ключи дома,раньше освободился со школы,меня дома ,естественно не было,он пошел к другу.Дружок этот появился буквально как 2 недели.Когда позвонил домой,выяснить пришла ли я уже,ему было сказано идти бегом домой,на что он обиделся.Сразу в слезы.Естественно это наблюдали этот дружок и его мама.

размыто написано.
конкретики маловато.
В ответ на:
Ребенка моего отправили в Югендамт.Он и там наговорил,что его обижают.Но причины не указал,естественно..

ага...
похоже, что был наказан, ушел к другу, мама сказала идти домой,
и далее по тексту.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мебиуса...
посторонним В.
SOS
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:25
koder
NEW 16.03.11 08:25 
в ответ sweatt 16.03.11 08:19
В ответ на:
Таким образом наказание свелось исключительно к пропуску тренировок?
Вопрос к ТС - этот случай хоть как-то связан с вашей сегодняшней проблемой?

В ответ на:
Нет, там еще ...

Что нет - не связан?
В ответ на:
ребенок пошел к другу, а мама сказала ему домой идтить, на что он расплакался и мама друга все "уладила" через полицию и ЮА.

Это общие фразы. Что рассказал ребенок маме друга? Что рассказал ребенок в полиции? Вся эта информация остро необходима, что бы хоть как то строить стратегию поведения.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:26
Тринити
NEW 16.03.11 08:26 
в ответ koder 16.03.11 08:19
В ответ на:
Кстати вы ж больше всех и кричите "О УЖОС!"

данунафих.
это вам показалось.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Мадам КуКу патриот16.03.11 08:26
NEW 16.03.11 08:26 
в ответ gendy 16.03.11 08:21
в школе то не ходят.
и не родители, а девочка /дочка знакомых, что учится в той же школе.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
koder коренной житель16.03.11 08:27
koder
NEW 16.03.11 08:27 
в ответ sweatt 16.03.11 08:22
В ответ на:
мне вот тоже интересно, как сотрудники ЮА выводили маму на чистую воду?

А выводили ли? ЮА знает о инцинденте с деньгами?
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:27
Тринити
NEW 16.03.11 08:27 
в ответ sweatt 16.03.11 08:22
В ответ на:
или они только "показаниями" ребенка заручились, но тогда это не совсем серьезно получается.

вот! и я о том же.
адвокат нужен однозначно.
мало ли что обиженный ребенок наговорить может.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:28
koder
NEW 16.03.11 08:28 
в ответ Тринити 16.03.11 08:26
В ответ на:
данунафих.
это вам показалось.

Наверно...
  Sorvalin завсегдатай16.03.11 08:29
NEW 16.03.11 08:29 
в ответ koder 16.03.11 08:25
В ответ на:
Что рассказал ребенок маме друга? Что рассказал ребенок в полиции?

так кроме него самого этого никто не знает, ТС в том числе.
Я бы на ее месте заодно сходила бы к мамашке той, за информацией, пусть прольет свет на последние события.
Хотя она может прямо с порога позвонить в полицию, замкнутый круг какой-то
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:29
галина 1954
NEW 16.03.11 08:29 
в ответ Sorvalin 16.03.11 07:32
В ответ на:
не могут ли они резко ограничить число посещений
- да и так уже всё ограничили, куда уж ещё-то?
я бы уже давно пришла бы в школу и добилась бы разговора с сыном наедине или в присутствии учителя, причём молчащего учителя.
не божемойкай
gendy Dinosaur16.03.11 08:29
gendy
NEW 16.03.11 08:29 
в ответ Тринити 16.03.11 08:19
потому, что психолог формально считается незаинтересованным экспертом.
а с несовершеннолетним разговаривают именно через психолога.
и психолог знает, как получить от него нужные слова.
а родителям разве можно верить? они же заинтересованные лица, а кроме того именно
они являются причиной того, что югендамт вынужден забрать ребёнка.
кроме того судья рискует, что с ребёнком таки что-то случится после того как он вернёт его родителям,
и тогда спросят с него . проще и безопасней оставить всё как есть - в югендамте

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Мадам КуКу патриот16.03.11 08:31
NEW 16.03.11 08:31 
в ответ sweatt 16.03.11 08:19
В ответ на:
Нет, там еще ребенок пошел к другу, а мама сказала ему домой идтить, на что он расплакался и мама друга все "уладила" через полицию и ЮА.

да, если бы не "гиппериннициативная" мамашка друга - ничего бы и не было.
Мало ли бывает конфликтов в семье со взрослеющими детьми.
нееет... надо было полицию, ЮА подключитъ.
Странно что эта дура в ООН не позвонила.
Как у Высоцкого было: "если вы не отзоветесь- мы напишем в Спортлото"(с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Sorvalin завсегдатай16.03.11 08:32
NEW 16.03.11 08:32 
в ответ галина 1954 16.03.11 08:29
В ответ на:
пришла бы в школу

несколькими страницами выше мне показалось, что в школу он как раз не ходит
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:33
Тринити
NEW 16.03.11 08:33 
в ответ koder 16.03.11 08:21
В ответ на:
Вопрос риторический или вы хотите ответ именно от gendy?

вроде вам я его не задавала.
В ответ на:
Вы нагнетаете обстановку. Имхо.

я хочу прояснить для себя происходящее.
может, вам покажется это странным, но у меня
тоже есть дети.
и меня не радует вся эта ситуация.
более того, из всего вышеописанного я вижу для всех,
проживающих в Германии и имеющих детей,
непосредственную опасность потерять ребенка
при активной помощи и вмешательстве ЮА.
так что интерес мой не праздный.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:33
галина 1954
NEW 16.03.11 08:33 
в ответ Sorvalin 16.03.11 08:32
его возят в школу,раз мама рассчитывает на разговор девочки с ним
не божемойкай
gendy Dinosaur16.03.11 08:34
gendy
NEW 16.03.11 08:34 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 08:26
В ответ на:
в школе то не ходят.

по идее должны везде ходить, потому как если
родители действительно неадекватные,
то есть риск, что они заберут ребёнка из школы.
ну а если родители нормальные, то держать ребёнка в хайме
вообще смысла не имеет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:35
галина 1954
NEW 16.03.11 08:35 
в ответ Тринити 16.03.11 08:33, Последний раз изменено 16.03.11 08:35 (галина 1954)
Алин, я бы подписала письмо от имени русскоговорящих родителей - иммигрантов, уж больно это уже всё в тенденцию вырастает
не божемойкай
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:35
Тринити
NEW 16.03.11 08:35 
в ответ gendy 16.03.11 08:29
предположим...
но это все должно работать при условии, что ребенок
жалуется на родителей.
а если ребенок утверждает, что никакой опасности в семье для него нет?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:36
Тринити
NEW 16.03.11 08:36 
в ответ галина 1954 16.03.11 08:35
вот! ты меня поняла...
дичь какая-то...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:36
koder
NEW 16.03.11 08:36 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 08:31
В ответ на:
Странно что эта дура в ООН не позвонила.

Реакция человека зависит от того, что эту реакцию вызвало. Вы ни при каких обстоятельствах, ни смотря ни на что не можете представить себе, что звоните в ЮА или полицию?
Она может и дура. Но никто не знает что рассказал ребенок.
koder коренной житель16.03.11 08:37
koder
NEW 16.03.11 08:37 
в ответ галина 1954 16.03.11 08:35
В ответ на:
Алин, я бы подписала письмо от имени русскоговорящих родителей - иммигрантов, уж больно это уже всё в тенденцию вырастает

Какое письмо, куда?
koder коренной житель16.03.11 08:38
koder
NEW 16.03.11 08:38 
в ответ Тринити 16.03.11 08:35
В ответ на:
а если ребенок утверждает, что никакой опасности в семье для него нет?

А что утверждает ребенок?
weta0 коренной житель16.03.11 08:39
weta0
NEW 16.03.11 08:39 
в ответ галина 1954 16.03.11 08:33
народ, а это все не баян?
не хотелось бы думать , что такая разводка . но обратите внимание на дату и время регистрации и количество сообщений. не знаю. либо под вторым ником, т.к. не хочет себя компрометировать, либо под вторым ником , т.к. баян мои извинение автору , если это не так.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:41
галина 1954
NEW 16.03.11 08:41 
в ответ koder 16.03.11 08:37
что значит "куда"??? Туда, где ребёнка держат и не отдают матери, Как мы тут боимся не дай бог из ряда высунуться, что скажет "княгиня Марья Алексевна"..
не божемойкай
gendy Dinosaur16.03.11 08:41
gendy
NEW 16.03.11 08:41 
в ответ Тринити 16.03.11 08:35
В ответ на:
а если ребенок утверждает, что никакой опасности в семье для него нет?

опытный психолог всегда сумеет добыть из ребёнка слова подтвержающие, что родители не в состоянии о нём заботиться
главное правильно надавить. а возможностей для этого хоть отбавляй.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:42
галина 1954
NEW 16.03.11 08:42 
в ответ weta0 16.03.11 08:39, Последний раз изменено 16.03.11 08:43 (галина 1954)
нет, слово "баян" это вообще из другой оперы,не развод Вы хотите сказать..не думаю,такими вещами шутить очень грешно
не божемойкай
  Мадам КуКу патриот16.03.11 08:42
NEW 16.03.11 08:42 
в ответ галина 1954 16.03.11 08:35
В ответ на:
я бы подписала письмо от имени русскоговорящих родителей - иммигрантов,

я тоже только что об этом подумала.
другое дело- что дети немцев более ушлые и таких приключений на свою голову искать не будут.
за исключением детей из неблагополучных семей.
тут вся проблема в том, что малъчик вляпался по незнанию законов/системы.... А незнание последствий - это прерогатива детей-иностранцев/эмигрантов.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:43
Тринити
NEW 16.03.11 08:43 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 07:56
В ответ на:
поэтому я вижу выход только в присутствии независимого психолога и адвоката.

вы совершенно правы.
получается, в этой ситуации наилучшее, что можно сделать - это
добиться заключения от независимого психолога.
раз суд принимает показания психолога ЮА, значит, он должен
принимать и показания независимого эксперта.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
koder коренной житель16.03.11 08:44
koder
NEW 16.03.11 08:44 
в ответ галина 1954 16.03.11 08:41
В ответ на:
что значит "куда"??? Туда, где ребёнка держат и не отдают матери, Как мы тут боимся не дай бог из ряда высунуться, что скажет "княгиня Марья Алексевна"..

Эмоционально. Прям захотелось высунуться из рядов. А теперь сформулируйте текст письма, можно на русском, адресат("а не туда, где") и цель письма.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 08:44
NEW 16.03.11 08:44 
в ответ weta0 16.03.11 08:39
я не сомневаюсь в правдивости АВТОРА.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:44
Тринити
NEW 16.03.11 08:44 
в ответ koder 16.03.11 08:38
В ответ на:
А что утверждает ребенок?

какой ребенок?
абстрагироваться умеете?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:45
галина 1954
NEW 16.03.11 08:45 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 08:42
ну вот, мама появится, пусть будет в курсе, что она не одна в этой стране перед стеной законов
не божемойкай
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:46
галина 1954
NEW 16.03.11 08:46 
в ответ koder 16.03.11 08:44
обязательно сформулирую,не проблема, вот высплюсь после ночной смены и сформулирую
не божемойкай
koder коренной житель16.03.11 08:46
koder
NEW 16.03.11 08:46 
в ответ Тринити 16.03.11 08:44
В ответ на:
какой ребенок?
абстрагироваться умеете?

Фигасе вы абстрагировались Уже и какой ребенок....
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:47
Тринити
NEW 16.03.11 08:47 
в ответ gendy 16.03.11 08:41, Последний раз изменено 16.03.11 08:51 (Тринити)
В ответ на:
опытный психолог всегда сумеет добыть из ребёнка слова подтвержающие, что родители не в состоянии о нём заботиться
главное правильно надавить. а возможностей для этого хоть отбавляй.

предположим.
мама добивается беседы с независимым психологом, который
не кормится от ЮА.
и независимый психолог дает совершенно противоположное заключение.
или, как альтернатива, заключение о том, что по его мнению ребенок
нашкодил и испугался, с перепугу сказал неправду и теперь не знает,
как выпутаться.
какие варианты развития ситуации могут быть в этом случае?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:49
Тринити
NEW 16.03.11 08:49 
в ответ koder 16.03.11 08:46
вам шашечки, или ехать? (с)
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
gendy Dinosaur16.03.11 08:50
gendy
NEW 16.03.11 08:50 
в ответ Тринити 16.03.11 08:47
В ответ на:
мама добивается беседы с независимым психологом, который
не кормится от ЮА.

врядли она сумеет это сделать. все беседы проходят под контролем сотрудника ЮА.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 08:53
галина 1954
NEW 16.03.11 08:53 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:23
(030) 263 933 503 .С понедельника по пятницу с 16 до 19 часов
это телефон газеты Русская Германия, отдел "по связям с читателями, отвечает по нему очень знающий человек, с которым можно и поделиться и посоветоваться, газета уже неоднократно помогала в подобных ситуациях.
не божемойкай
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 08:53
Тринити
NEW 16.03.11 08:53 
в ответ gendy 16.03.11 08:50
да пусть он себе контролирует на здоровье.
мама не обязана принимать на веру слова психолога ЮА.
насколько я понимаю, в любом случае она имеет право
на проведение независимой экспертизы.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Sissi коренной житель16.03.11 08:54
Sissi
NEW 16.03.11 08:54 
в ответ Тринити 16.03.11 08:24
В ответ на:
За это получил.Наказали,не пустили на тренировки.

Я думаю получил он в другом смысле,если читать автора правильно.Наказание возможно было телесным( За это получил.) и плюс не пустили на тренировки ( Наказали,(запятая)не пустили на тренировки.)
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
koder коренной житель16.03.11 08:55
koder
NEW 16.03.11 08:55 
в ответ Тринити 16.03.11 08:49
В ответ на:
вам шашечки, или ехать? (с)

Ехать. Поэтому никаких криков "ужас", накаких абстрактных рассуждений, накаких общих выводов. Конкретное дело. Конкретный ребенок, конкретный ЮА.
Ваше предложение найти адвоката нахожу более чем необходимым - по крайней мере нужен кто-то с холодной головой и опытом как минимум для просчета последствий каждого мероприятия и принятия решений.
koder коренной житель16.03.11 08:57
koder
NEW 16.03.11 08:57 
в ответ Sissi 16.03.11 08:54
В ответ на:
Наказание возможно было телесным

Несмотря на 18 страниц топик,а мать никогда даже не намекала на телесные наказания.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 09:01
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 09:01 
в ответ Sissi 16.03.11 08:54
В ответ на:
Наказание возможно было телесным( За это получил.)

Я тоже думаю что тут не обошлось без подзатыльника...И скорее всего в этом вся проблема..И то, что ребёнок боится возвращаться домой и то, что ЮА его теперь опекает-всё это скорее всего последствия именно телесного наказания.
Конечно каждый воспитывает своих детей как считает нужным, но телесные наказания (даже подзатыльник) это преступление и рассматривается ЮА как угроза для здоровья и жизни ребёнка.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 09:01
NEW 16.03.11 09:01 
в ответ Тринити 16.03.11 08:47
В ответ на:
предположим.
мама добивается беседы с независимым психологом, который
не кормится от ЮА.
и независимый психолог дает совершенно противоположное заключение.
или, как альтернатива, заключение о том, что по его мнению ребенок
нашкодил и испугался, с перепугу сказал неправду и теперь не знает,
как выпутаться.
какие варианты развития ситуации могут быть в этом случае?

в этом случае суд рассматривает все заключения и принимает решение .
какое?
от судьи зависит.
Но, полагаю, мнение независимого психолога должно сыграть решающую роль.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 09:04
Тринити
NEW 16.03.11 09:04 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 09:01
В ответ на:
Но, полагаю, мнение независимого психолога должно сыграть решающую роль.

воооооот...
теперь вырисовывается, в каком направлении нужно двигаться.
адвокат-независимый психолог-независимая экспертиза,
и далее, если ЮА не поймет, что начинает пахнуть горелым,
и не отстанет - суд.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Мадам КуКу патриот16.03.11 09:11
NEW 16.03.11 09:11 
в ответ Тринити 16.03.11 09:04
да. еще инфо. для Автора:
вы имеете возможность на процесскостенхилъфе- для оплаты суда и адвоката.
-надо пойти в суд со справкой о доходах /или с бешайдом о получении помощи и поставить антраг на prozesskostenhilfe. вам дадут спец. бумажку - и с ней уже к адвокату.
Самое главное - не допустить чтобы vormundschaftsgericht передал права на ребенка в ЮА!!!!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель16.03.11 09:14
Sissi
NEW 16.03.11 09:14 
в ответ koder 16.03.11 08:57
Я читаю то ,что читаю и понимаю как написано.Если бы было: наказали: не пустили на тренеровки.Тут понятно.Я не говорю что было избиение пацана,может дали пацану пару оплеух, и именно етот факт осложняет всё дело.И кстати я все 18 страниц внимателно прочитала.Я толко предположила.Вот автор пусть и скажет прямым текстом,имело ли место быт телесное наказание,или всё ограничилось только запретом посещать тренировки.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi коренной житель16.03.11 09:17
Sissi
NEW 16.03.11 09:17 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 09:01
Так вот и я о том же.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Мадам КуКу патриот16.03.11 09:18
NEW 16.03.11 09:18 
в ответ Sissi 16.03.11 09:14
вообще-то воровство- уголовно-наказуемо.
и лучше в 12 лет за воровство получить по заднице от родителей, чем в 18 сидеть за решеткой.
имхо.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 09:18
Тринити
NEW 16.03.11 09:18 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 09:11
В ответ на:
Самое главное - не допустить чтобы vormundschaftsgericht передал права на ребенка в ЮА!!!!

ага.
то есть ЮА забрал ребенка - это еще не все?
они и права на ребенка отбирают?
как это происходит, тоже через суд?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Мадам КуКу патриот16.03.11 09:25
NEW 16.03.11 09:25 
в ответ Тринити 16.03.11 09:18
В ответ на:
то есть ЮА забрал ребенка - это еще не все?
они и права на ребенка отбирают?
как это происходит, тоже через суд?

только через суд.
для того чтобы ЮА получил sorgerecht на ребенка, надо сначала sorgerecht(право на воспитание) у родителей забратъ.
и для этого нужны веские основания.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель16.03.11 09:26
Sissi
NEW 16.03.11 09:26 
в ответ Тринити 16.03.11 09:18
В ответ на:
vormundschaftsgericht

Похоже что так,но скорее всего родителей туда не пригласят.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
koder коренной житель16.03.11 09:27
koder
NEW 16.03.11 09:27 
в ответ Sissi 16.03.11 09:14
Я хоть и ответил на ваш пост, вас конкретно в виду не имел. Ваше предположение абсолютно логично, просто обычно топикстартеры или сразу говорят о паре оплеух или эта инфа вылазит чуть позже. 18 страницами я хотел сказать что инфа не вылезла....
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 09:29
Тринити
NEW 16.03.11 09:29 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 09:25
то есть нужно не дать им это все провернуть.
однако...
какие странные вещи происходят
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Мадам КуКу патриот16.03.11 09:30
NEW 16.03.11 09:30 
в ответ Тринити 16.03.11 09:18
п.с.
В ответ на:
Jugendämter dürfen und müssen unter bestimmten Voraussetzungen eine sogenannte Inobhutnahme von Kindern und Jugendlichen durchführen (§ 42 SGB-VIII).
Die wichtigsten Voraussetzungen sind: 1. Das Kind oder der Jugendliche bittet selbst darum, in Obhut genommen zu werden oder 2. eine dringende Gefahr für das Wohl des Kindes oder des Jugendlichen erfordert die Inobhutnahme, beispielsweise wenn eine so genannte Gefährdungsmeldung eingereicht wurde.
Findet eine Inobhutnahme gegen den Willen der Sorgeberechtigten statt, muss das Jugendamt das Kind an den/die Sorgeberechtigten mit Ablauf des nächsten Tages herausgeben, wenn bis dahin nicht eine Entscheidung des Familiengerichtes herbeigeführt wurde, welche anderes besagt. Das Familiengericht trifft gemäß den § 1666 und § 1666a BGB geeignete Maßnahmen, um die Gefahr abzuwenden, wenn die Eltern nicht Willens oder in der Lage sind, dies selbst zu tun. Maßnahmen, die mit einer Trennung des Kindes von der Familie verbunden sind, gelten nur als zulässig, wenn die Gefahr nicht auf andere Weise wirkungsvoll beseitigt werden kann.

без адвоката тут явно не обойтись.., так все закручено...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
koder коренной житель16.03.11 09:31
koder
NEW 16.03.11 09:31 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 09:18
В ответ на:
вообще-то воровство- уголовно-наказуемо.

Вообще то в этом возрасте нет.
В ответ на:
и лучше в 12 лет за воровство получить по заднице от родителей, чем в 18 сидеть за решеткой.

В общем случае верно, но во-первых не ясно, играет ли наказание за воровство в этой истории какую либо роль.
Во-вторых "получить по заднице" еще не подтверждено.
В-третьих в контексте истории воспитательную работу лучше перенести на потом.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 09:33
NEW 16.03.11 09:33 
в ответ koder 16.03.11 09:31
В ответ на:
Вообще то в этом возрасте нет.

я в курсе.
В ответ на:
В-третьих в контексте истории воспитательную работу лучше перенести на потом.

согласна.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель16.03.11 09:37
Sissi
NEW 16.03.11 09:37 
в ответ koder 16.03.11 09:31
В ответ на:
Во-вторых "получить по заднице" еще не подтверждено.

Я видела Вы уже дважды пытались уточнить каково было на самом деле наказание,но автора нет пока и ответить некому.Придёт посмотрим что напишет.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 09:45
Тринити
NEW 16.03.11 09:45 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 09:30
все сильно запущено.
метод отработанный, отшлифованный годами и ситуациями.
ИМХО, в случае с нашими еще срабатывает не в пользу
родителей и детей несовершенно знание языка, и, как следствие,
растерянность и стресс.
короче, без адвоката не обойтись.
делать упор на то, что ребенок был наказан (предположим,
все-таки за кражу), расстроился, не в меру ретивая мамаша
приятеля подключила полицию и ЮА, ребенок растерялся и испугался,
увидев размеры спровоцированной им катастрофы.
ЮА давит на ребенка, запугивает, что теперь родители его
точно в клочья порвут, а ЮА его защитит.
что все будет хорошо, он поживет в приюте, а ЮА позаботится,
чтобы родители его не наказывали.
как-то так, в общем...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
sweatt коренной житель16.03.11 10:25
sweatt
NEW 16.03.11 10:25 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 09:25
В ответ на:
только через суд.
для того чтобы ЮА получил sorgerecht на ребенка, надо сначала sorgerecht(право на воспитание) у родителей забратъ.
и для этого нужны веские основания.

все это верно. мне только не понятно, почему ребенка до сих пор не вернули в семью, прошло уже сколько времеми. По закону 48 часов, а потом либо суд, либо передача прав добровольно. В любом случае родители должны были что-то подписать. Просто так это все не делается - забрали и обработали психологами.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
tweest патриот16.03.11 10:39
tweest
NEW 16.03.11 10:39 
в ответ sweatt 16.03.11 10:25
Если мальчик играет роль жертвы и рыдает там по любому поводу, то ЮА это истолковывает, как опасность для жизни, вот и вся причина.
Лучше бы мама рассказала им про украденные деньги. Мне кажется не стоит его покрывать.
..зерна отделились от плевел.
sweatt коренной житель16.03.11 10:44
sweatt
NEW 16.03.11 10:44 
в ответ Тринити 16.03.11 09:45
В ответ на:
ИМХО, в случае с нашими еще срабатывает не в пользу
родителей и детей несовершенно знание языка, и, как следствие,
растерянность и стресс.

наши дети еще немного другие, чем немецкие дети. Я как-то видела нашего ребенка в таком хайме - божий одуванчик, очень скромный и зашуганный. А немецкие дети ногой дверь выносят и требуют, что им причитается.
В ответ на:
что все будет хорошо, он поживет в приюте, а ЮА позаботится,
чтобы родители его не наказывали.

в приютах все намного строже, чем дома. Там определенный распорядок дня, контроль, чтобы вовремя спать лег, уроки сделал, чтобы вежливо разговаривал с воспитателями, определенные обязанности. А еще и жизнь в группе, т.е. с другими детьми или подростками. Тут уже под мамину юбку не спрячешься, тут надо социальные отношения строить, уметь за себя постоять, уступить и т.д.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
  0.0.0.0 постоялец16.03.11 10:47
NEW 16.03.11 10:47 
в ответ sweatt 16.03.11 10:25
В ответ на:
По закону 48 часов, а потом либо суд, либо передача прав добровольно.

Вот не понимаю, зачем трындеть-то?
Ведь кто-то (топикстартер, например) может действительно поверить что есть такой "закон".
  ameno свой человек16.03.11 10:55
ameno
NEW 16.03.11 10:55 
в ответ sweatt 16.03.11 10:44
Да мне тоже кажется,что там рай только первые дня 3-4,а потом понимаешь казёный дом он и в Африке-чужой!
polinka-malinka постоялец16.03.11 11:13
polinka-malinka
NEW 16.03.11 11:13 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:23
Ой, читаю эту ветку, а также вашу ветку на Воротах. Знаете, страшно становиться за своих детей. Моя старшая тоже такая фантазерка. Много всяких случаев было.
У нас недавно у племянника в школе тоже история была: когда после новогодних каникул он рассказал в школе на уроке, что когда стреляли ракетами на новый год, дед привязал его к дереву и стрелял ракеты в него... То есть учительница это слышала, никакой реакции не было, она знает, какой он фантазер. но потом один мальчик рассказал эту историю дома, его мама прибежала в школу, стала выяснять подробности, вызвали наших родственников, были разборки. Я все больше убеждаюсь, сколько же идиотов на свете. Что дома курят при детях, считается абсолютно нормальным, а какие-то абсолютно детские истории доводят до абсурда. У нас в садике например, пару девочек хочет быть мальчиками, это все подробно обсуждается. Мне эта тема не очень приятно, но я же не буду указывать на это, все это перерастется.
А по поводу вашей ситуации, может вам нанять какого то независимого психолога, вместе с ним поговорить с сыном.
Возможно, вы запланировали на лето отпуск, спросите у ребенка, что вам без него ехать.
Или вы ходите каждый выходной в бассейн, и вам без сына скучно. А скоро у кого-нибудь день рождения, все дети пойдут, например, в парк, а тебя так не будет, как ты думаешь, подарок все равно надо подарить? Или ваш маленький просится в диснейленд, но вы хотели поехать всей семьей. Конечно, это маленький шантаж, но не думаю, что он помешает. Неизвестно как там обрабатывают ребенка.
Удачи и терпения, обязательно пишите.
BloodRina кровожадная16.03.11 11:17
BloodRina
NEW 16.03.11 11:17 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:24
не бывает, что ребенок отказывается возвращаться домой бз видимых причин. Не было бы причин, он в полиции бы еще испугался, и захотел вернуться
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
  Мадам КуКу патриот16.03.11 11:30
NEW 16.03.11 11:30 
в ответ BloodRina 16.03.11 11:17
В ответ на:
не бывает, что ребенок отказывается возвращаться домой бз видимых причин. Не было бы причин, он в полиции бы еще испугался, и захотел вернуться

хочет он вернутся, да не знает как....
автор пишет:
В ответ на:
.Например,когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо...На что я была 100 процентов уверенна,что пойдет..Он овечает..-Мне нельзя..Нужны недели..Я не могу вам верить..Как ребенок не может верить,если его никогда не обманывали????У него слезы текут,а домой не идет...

что значит: "мне нелъзя"? только одно: при разговоре с психологом его убедили что для разрешения конфликта с родителями "нужны недели".
ужас, блин.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  оkо ante bellum16.03.11 11:48
NEW 16.03.11 11:48 
в ответ BloodRina 16.03.11 11:17
В ответ на:
не бывает, что ребенок отказывается возвращаться домой бз видимых причин. Не было бы причин, он в полиции бы еще испугался, и захотел вернуться

бывает, когда становится ясно, ЧТО натворил и чем дальше в лес, тем сложнее признаться...
Una10 коренной житель16.03.11 12:02
Una10
NEW 16.03.11 12:02 
в ответ Fialka1979 16.03.11 00:54
В ответ на:
когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо..

Вам ведь говорили, чтоб вы не пытались уговаривать ребенка. Ну, что ж, это ваш выбор..
  Soldatow завсегдатай16.03.11 12:04
NEW 16.03.11 12:04 
в ответ оkо 16.03.11 11:48

В ответ на:
В ответ Fialka1979 12/3/11 02:09

Ответить Ответить
Значит вот так все сегодня прошло...Ребенок обработан психологами до такой степени,что страшно стало..Верите..Не могу прийти в себя..Это реально страшно..Он не говорит,что хочет на самом деле..Он говорит заученые фразы недоученые до конца...Например,когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо...На что я была 100 процентов уверенна,что пойдет..Он овечает..-Мне нельзя..Нужны недели..Я не могу вам верить..Как ребенок не может верить,если его никогда не обманывали????У него слезы текут,а домой не идет...Он не реагирует на младшего брата...За которого всегда пережвал...Я не знаю..Это реально страшно..Вот этого действительно врагу не пожелаешь...

я уже писал вам об этом что дети на встречах как зомби их запугивают , мы например узнали толъко через 3 года об это так детей там зашугали
об психологах я уже тоже писал десятки тысях на них ушло
югентамт это кто сталкивался уже знают своего рода мафия по выкачиванию денег
и при юа много контор кормится
Una10 коренной житель16.03.11 12:04
Una10
NEW 16.03.11 12:04 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:10
В ответ на:
Люди!!! Учите детей,никому ничего не рассказывать...Что происходит,как происходит,из-за чего происходит...Ведь потом никому уже ничего не докажите...

Теперь уже у меня ощущение, что вам действительно есть, что скрывать..
  Fialka1979 посетитель16.03.11 12:05
NEW 16.03.11 12:05 
в ответ волнушка 16.03.11 03:43
Мы не так давно,4 года.А младший пока еще не понял.Он к дедушке поехал.
Сегодня с ним в школе разговаривала девочка.Он сказал,что не хочет там быть.Но ему сказали,что он там пробудет эту неделю и следущую,чтоб и он подумал и мы.А нам вчера сказали,что как только он захочет домой.сразу делаем термин,все решаем и все.
  Sorvalin завсегдатай16.03.11 12:09
NEW 16.03.11 12:09 
в ответ Fialka1979 16.03.11 12:05
В ответ на:
он там пробудет эту неделю и следущую

Ну, дай то Б-г. Чтобы так и было. Держитесь, женщина. Но к адвокату все же лучше обратиться.
  оkо ante bellum16.03.11 12:14
NEW 16.03.11 12:14 
в ответ Fialka1979 16.03.11 12:05
В ответ на:
Он сказал,что не хочет там быть.

и это самое главное!!!!
Держитесь
  Мадам КуКу патриот16.03.11 12:17
NEW 16.03.11 12:17 
в ответ Fialka1979 16.03.11 12:05
В ответ на:
.Он сказал,что не хочет там быть.Но ему сказали,что он там пробудет эту неделю и следущую,чтоб и он подумал и мы.А нам вчера сказали,что как только он захочет домой.сразу делаем термин,все решаем и все.

пусть девочка ему передаст, что если он попросит о встрече с родителями и на встрече скАжет о желании вернуться домой, то ему не придется сидеть в хайме еще несколъко недель.
не затягивайте с этим.
2. если дело до суда дойдет- не плохо бы девочку взять в сидетели, что ребенок хотел домой, но на него было псих. давление со стороны ЮА.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  оkо ante bellum16.03.11 12:17
NEW 16.03.11 12:17 
в ответ Una10 16.03.11 12:04
В ответ на:
Теперь уже у меня ощущение, что вам действительно есть, что скрывать..

а Вы не знаете, как дети рассказывать могут?
Сорри, но мама не производит впечатление невменяемого изверга.
Могу себе представить, что ребенок сказал что-нибудь а-ля - мама лишила, например, тренировок и телевизора и вообще под домашний арест посадила, а почему - я не знаю (а тож придется признаваться в украденных деньгах)..вот для ЮА и причина - жестокое обращение с ребенком.
  оkо ante bellum16.03.11 12:18
NEW 16.03.11 12:18 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 12:17
В ответ на:
не плохо бы девочку взять в сидетели, что ребенок хотел домой, но на него было псих. давление со стороны ЮА.

если девочке родители разрешат
В ответ на:
пусть девочка ему передаст, что если он попросит о встрече с родителями и на встрече скАжет о желании вернуться домой, то ему не придется сидеть в хайме еще несколъко недель.


  Fialka1979 посетитель16.03.11 12:19
NEW 16.03.11 12:19 
в ответ Una10 16.03.11 12:04
При чем здесь "есть,что скрывать".Да,есть..Как и в большинствах семьях,есть какие-то неурядицы,которые могут привести к таким вот результатам.Например папа с мамой поругались..Тоже плохо..Ребенок не должен быть свидетелем ссоры родителей..Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли..Он и посчитал,что его побили..Как не крути,а взять за свитер,и пару раз потрясти,Хочешь не хочешь а "удар" будет..А потом все это так и преподнести,побили его...Да,я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...Кстати,вроде где-то я упоминала,об этом..Или хотела...но не дошла.
BloodRina кровожадная16.03.11 12:20
BloodRina
NEW 16.03.11 12:20 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 11:30
автор была также следующего мнения:
В ответ на:
.он не привык вообще нигде так долго быть,тем более в чужом месте,с чужими людьми,без вещей...

Не рассуждая о том, что для 12 летнего ребенка как-то странно не иметь опыта пребываение вне дома без любимых вещей, мама его не знает, а если она его не знает, то интерпретировать все может не совем адекватно, не в обиду ТС.
Я согласна с мнением, что он наломал друв, а теперь пытается свалить на других. Что ему и усдается, в лицах родителей вщсе виноваты, новый друг "дружок", его мама, которая в очень неоднозначной ситуации выбрала с юридической и моральной точки зрения вполне разумнй путь, ЮА, полиция, психологи, все ребенка обманывают, запугивают, изолируют. Но причина, почему ребенку плохо дома так и невыяснена. И как правило дели 12 лет, особенно мальчики, еще не находятся в расцвете пубертета и их не клинит настолько, что они себя так ведут. Если ребенок наказан справедливо, он знает, что заслужил и не будет сопротивляться идти домой. его поведение показывает, что он боится родителей, не постоянно, но как минимум периодичеки, либо потому что родители делают что-то не то, либо по каким-то иным причинам, мапример из-за психических проблем..... Не ведут себя обычные, здоровые 12-летние мальчики таким образом
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
BloodRina кровожадная16.03.11 12:23
BloodRina
NEW 16.03.11 12:23 
в ответ оkо 16.03.11 11:48
В ответ на:
бывает, когда становится ясно, ЧТО натворил и чем дальше в лес, тем сложнее признаться...

но устраивать истерику при чужих людях, сопротивляясь идти домой, но согласившись идти в полицию? Значит мама не просто сказала идти домой, значит ждал дома не добрый разговор по душам, мирного семейного общения обычно дети не бятся
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 12:23
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 12:23 
в ответ Fialka1979 16.03.11 12:19, Последний раз изменено 16.03.11 12:34 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...

Может быть...но не каждый третий-это не Россия, здесь другие взгляды на воспитание...И не каждый на этом попадается. Вы попались. И надеюсь для вас это будет большим уроком на будущее. Нельзя применять к ребёнку меры физического воздействия, нельзя по закону.
В ответ на:
Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли..

И это тоже физическое воздействие.И тоже недопустимо
Не делайте больше таких ошибок, они вам могут слишком дорого обойтись.
Удачи вам
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Una10 коренной житель16.03.11 12:25
Una10
NEW 16.03.11 12:25 
в ответ BloodRina 16.03.11 11:17
В ответ на:
не бывает, что ребенок отказывается возвращаться домой бз видимых причин. Не было бы причин, он в полиции бы еще испугался, и захотел вернуться

Воооот... меня тоже уже сомнения гложут..
basilek коренной житель16.03.11 12:28
basilek
NEW 16.03.11 12:28 
в ответ Тринити 16.03.11 08:04
В ответ на:
неужели они не видят, что ребенок лжет?
а если видят - то зачем весь этот цирк?

Читаю, читаю тему и никак в толк не возьму, переведи... мама говорит, что учите детей ничего не рассказывать, а ты говоришь, что он лжёт. От "ничего" до лжи пропасть. Что такого он мог рассказать, что за него так взялись, а посторонняя тётка потащила в полицию.
Очень сочувствую автору, врагу не пожелаешь, ребёнка забрали, что дальше делать и как его не просто вернуть в дом, а ещё и вернуть в семью! Но 12 летний пацан уже не пяти лет.
  оkо ante bellum16.03.11 12:31
NEW 16.03.11 12:31 
в ответ BloodRina 16.03.11 12:23
В ответ на:

но устраивать истерику при чужих людях, сопротивляясь идти домой, но согласившись идти в полицию? Значит мама не просто сказала идти домой, значит ждал дома не добрый разговор по душам, мирного семейного общения обычно дети не бятся

а была ли истерика и были ли слезы? Или мама того мальчика несколько приукрасила? Мы же этого не знаем.
Una10 коренной житель16.03.11 12:34
Una10
NEW 16.03.11 12:34 
в ответ оkо 16.03.11 12:17
В ответ на:
а Вы не знаете, как дети рассказывать могут?

Прекрасно знаю. И ещё в начале ветки об этом написала.
Но вот читаю ветку дальше и , чем глубже в лес, тем толще партизаны..
У меня такое чувство, что в семье действительно выбраны неправильные методики воспитания, если они привели к таким результатам. Т.е. мама друга конечно лишнего наворотила. Но сами факты - у ребенка проблемы с учебой и с характером, он может украсть, у него явные проблемы личности, а уж тот факт, что даже после 2 -х дней в приюте он ОТКАЗЫВАЕТСЯ возвращаться домой, всё-таки говорит о явных проблемах воспитания. Естественно ЮА эти проблемы не устранит, но семье стоит задуматься, что же они делают не так.
Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
  Fialka1979 посетитель16.03.11 12:34
NEW 16.03.11 12:34 
в ответ Una10 16.03.11 12:25
Он не такой...Заврил кашу,и будет варить ее до конца..У него нет столько моральных сил,чтоб противостоять чужой тетке..Которая ему хочет сделать хорошо,она же его защищает..
  Fialka1979 посетитель16.03.11 12:36
NEW 16.03.11 12:36 
в ответ Una10 16.03.11 12:34
Он не отказался..Он сказал.."Нельзя.Нужны недели.."
basilek коренной житель16.03.11 12:37
basilek
NEW 16.03.11 12:37 
в ответ BloodRina 16.03.11 11:17
Ира, я тоже так думаю.
  Fialka1979 посетитель16.03.11 12:37
NEW 16.03.11 12:37 
в ответ оkо 16.03.11 12:31
слезы были,но не истерика..
Maikop коренной житель16.03.11 12:38
Maikop
NEW 16.03.11 12:38 
в ответ BloodRina 16.03.11 12:20
В ответ на:
Но причина, почему ребенку плохо дома так и невыяснена.

Имхо, вряд ли будет выяснена. По крайней мере на странице этого форума.
В ответ на:
его поведение показывает, что он боится родителей, не постоянно, но как минимум периодичеки, либо потому что родители делают что-то не то, либо по каким-то иным причинам, мапример из-за психических проблем....

Мне тоже так показалось.
Теоретически еще возможно, что мальчик развит не на 12 лет, а на... несколько меньше. Но ТС об этом ни словом ни духом. Так что скорее всего нет.
А вообще (это ни в коем не относится к ТС) я встречал и таких родителей для которых подзатыльники и ремнем по попе не считались телесным наказанием.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
  оkо ante bellum16.03.11 12:39
NEW 16.03.11 12:39 
в ответ Una10 16.03.11 12:34
В ответ на:
Прекрасно знаю. И ещё в начале ветки об этом написала.
Но вот читаю ветку дальше и , чем глубже в лес, тем толще партизаны..
У меня такое чувство, что в семье действительно выбраны неправильные методики воспитания, если они привели к таким результатам. Т.е. мама друга конечно лишнего наворотила. Но сами факты - у ребенка проблемы с учебой и с характером, он может украсть, у него явные проблемы личности, а уж тот факт, что даже после 2 -х дней в приюте он ОТКАЗЫВАЕТСЯ возвращаться домой, всё-таки говорит о явных проблемах воспитания. Естественно ЮА эти проблемы не устранит, но семье стоит задуматься, что же они делают не так.

это да, но Вы не находите, что со стороны ЮА это как-то слишком брутально - с места в карьер забирать ребенка на неопределенный срок из семьи, тем самым нанося ему гораздо больший стресс, чем все ссоры с родителями вместе взятые?
basilek коренной житель16.03.11 12:41
basilek
NEW 16.03.11 12:41 
в ответ оkо 16.03.11 12:17
В ответ на:
Сорри, но мама не производит впечатление невменяемого изверга.

Здесь согласна, а вот нервного и не умеющего сдерживать свои эмоции человека очень даже... я один раз слышала, как мама орала на свою десятилетнюю дочь, никакого рукоприкладства не надо.
Una10 коренной житель16.03.11 12:42
Una10
NEW 16.03.11 12:42 
в ответ Fialka1979 16.03.11 12:34
Ну так дайте ему доварить его кашу до конца!!!
Зачем вы при встрече начали его уговаривать вернуться домой???
Вот хоть убейте, но я не вижу в этом любви к ребенку, а только любовь к себе, как бы не опозориться.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 12:43
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 12:43 
в ответ оkо 16.03.11 12:39
Ребёнок сказал что его побили, автор же уже написала..
В ответ на:
за шкибарки потрясли..Да,потрясли..Он и посчитал,что его побили..

В этом случае ЮА действовал абсолютно правильно. Они же не знают как на самом деле обстоят дела в семье...Они обязаны взять ребёнка которого по его словам бьют под защиту.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
basilek коренной житель16.03.11 12:43
basilek
NEW 16.03.11 12:43 
в ответ Fialka1979 16.03.11 12:19
В ответ на:
Да,я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...Кстати,вроде где-то я упоминала,об этом..Или хотела...но не дошла.

Чего??
В ответ на:
Ребенок не должен быть свидетелем ссоры родителей..Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли.


  оkо ante bellum16.03.11 12:43
NEW 16.03.11 12:43 
в ответ basilek 16.03.11 12:41
блин, у ТС ребенок ещё маленький...мы же не железные все
просто меня убивает отношение ЮА. Раз у них такая толпа обученных психологов, нежто они не могут отличить семью, где просто может нужна их консультативная помощь и семью, где детей бьютЮ, насилуют, сажают на цепи и откуда действительно имеет смысл ребенка забрать?
Una10 коренной житель16.03.11 12:46
Una10
NEW 16.03.11 12:46 
в ответ оkо 16.03.11 12:43, Последний раз изменено 16.03.11 12:47 (Una10)
В ответ на:
я один раз слышала, как мама орала на свою десятилетнюю дочь, никакого рукоприкладства не надо.

Это мнение стороннего наблюдателя, причем взрослого. А теперь представьте себе , каково было этой девочке.
Страшны не только физические побои и издевательства.
Сломленная психика пострашней будет.
basilek коренной житель16.03.11 12:51
basilek
NEW 16.03.11 12:51 
в ответ оkо 16.03.11 12:43
12 лет, не такой уж и малыш, если ему не нравится, что его таскаю за "шкибарки".... он должен молчать? Он человек прежде всего и личность.
Нет, девочки, я ушла. Понимать руку на детей ... я это даже не обсуждаю.
ТС, надеюсь, что мальчик всё таки захочет вернуться домой.
basilek коренной житель16.03.11 12:53
basilek
NEW 16.03.11 12:53 
в ответ Una10 16.03.11 12:46
и я о том...
Про ЮА ничего не знаю и как с ними надлежит бороться.
BloodRina кровожадная16.03.11 13:03
BloodRina
NEW 16.03.11 13:03 
в ответ Fialka1979 16.03.11 12:19
а вот теперь я полностью понимаю вашего ребенка и могу лишь пожелать и ему и младшему, что их смогут защитить
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
  nikigirl старожил16.03.11 13:14
NEW 16.03.11 13:14 
в ответ BloodRina 16.03.11 13:03
угу и научить как воровать так, чтобы родители не замечали
tatar HH местный житель16.03.11 13:14
tatar HH
NEW 16.03.11 13:14 
в ответ BloodRina 16.03.11 13:03
почитаешь этих святош и тошно становиться от лжи и лицемерияпрям куда там,ребёнка нельзя наказывать,оплеух давать, на формах я тоже могу тут нимбом светиться и крыльями ангельскими хлопать,а на самом деле может тиран квартирный. но у меня хоть хватает смелости признавать свои поступки,и признать что мои нет-нет получают оплеухи, редко очень,но бывает,когда уже управы на них ни какой,а так пока слов моих и взгляда хватает,но никогда не отрицаю факта оплеух, а то тут тошниловку развели ....благодетели - святоши.плюньте в своё отражение в зеркале
Owlet старожил16.03.11 13:15
Owlet
NEW 16.03.11 13:15 
в ответ BloodRina 16.03.11 11:17
Ну просто все дружно считают, что родная мама, если она не наркоманка, не алкокоголичка и т.п., всегда права и для ребенка лучше, чем тетки с ЮА.
Я лично так не считаю, потому и не вмешиваюсь. Стою-смотрю, чем закончится.
Owlet старожил16.03.11 13:26
Owlet
NEW 16.03.11 13:26 
в ответ BloodRina 16.03.11 13:03
Да там еще в самом начале , когда про кражу говорилось, мелькнула такая фраза: "... заставили его признаться"... Могу себе представить, как это выглядело.
Да и вообще:"Он не такой...Заврил кашу,и будет варить ее до конца..У него нет столько моральных сил,чтоб противостоять чужой тетке..Которая ему хочет сделать хорошо,она же его защищает.."
А силы чтобы противостоять родной маме естъ? Я не в одном посте не увидела искренней любви к ребенку, чессна слово. Скорее раздражение, от того, что он не такой, каким быть должен. Может что-то пропустила?
tatar HH местный житель16.03.11 13:30
tatar HH
NEW 16.03.11 13:30 
в ответ Owlet 16.03.11 13:15
лучше матери может быть только МАТЬ!!! сам воспитывался в детском доме до 6 лет в казахстане,был усыновлён другой семьёй ,но мы так и не стали родными и этот камень я несу всю жизнь,обиду на них,за отношение ко мне как не к родному.поэтому не понаслышке знаю,что такое чужая семья и не родные родители.пусть я и знаю о своей матери не самое лучшее,но всю осознанную жизнь хочу видеть её.обид и претензий к ней нет у меня ,мне её жаль по-человечески,что будучи матерь,она матерью так и не была,не проснулось в ней материнство,даже родив 3 детей и раздав их как кукушка.бог ей судья! я же просто хочу видеть мать,ту женщину,которая меня родила на этот лицемерный и лживый мир,где вокруг все строят из себя святош и примерных родителей.из своего опыта могу судить,что дети,которых часто наказывают,дают оплеухи, вряд ли побегут жаловаться к кому-либо,т.к. для них в этом уже нет ничего из ряда вон выходящего,а вот когда ребёнка лелеяли,сюси-пуси с ним,пестовали,а потом случайно наказали,когда он вышел из под контроля ,вот в таких случаях ребёнок может принять это как огромную обиду и побежать с жалобами к другу,ко всем кто может пожалеть и погладить.так что если бы автор била,постоянно оплеухами "награждала" своё чадо,то он бы вряд ли побежал бы куда глаза глядят.а вот один раз тряханули за шиворот-это для него стало диким и неприемлимым,потому что не привык к такому отношению,сразу побежал искать "помощи".
tatar HH местный житель16.03.11 13:34
tatar HH
NEW 16.03.11 13:34 
в ответ Owlet 16.03.11 13:26
В ответ на:
А силы чтобы противостоять родной маме естъ?

вы видать с детьми мало опыта имеете,в домашних условиях дети ведут себя совершенно иначе,свободнее и раскрепощёнее,чем на улице,и с домашними ведут себя по-другому,чем с посторонними. родным можно и нахамить и нагрубить и огрызнуться,а вот тётям или дядям с ЮА уже духу не хватает .
  Мадам КуКу патриот16.03.11 13:37
NEW 16.03.11 13:37 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:30
В ответ на:
.из своего опыта могу судить,что дети,которых часто наказывают,дают оплеухи, вряд ли побегут жаловаться к кому-либо,т.к. для них в этом уже нет ничего из ряда вон выходящего,а вот когда ребёнка лелеяли,сюси-пуси с ним,пестовали,а потом случайно наказали,когда он вышел из под контроля ,вот в таких случаях ребёнок может принять это как огромную обиду и побежать с жалобами к другу,ко всем кто может пожалеть и погладить.так что если бы автор била,постоянно оплеухами "награждала" своё чадо,то он бы вряд ли побежал бы куда глаза глядят.а вот один раз тряханули за шиворот-это для него стало диким и неприемлимым,потому что не привык к такому отношению,сразу побежал искать "помощи".

точно.
я сама НЕ сторонник физических методов воспитания.
детей не била/не бью - стараюсь договориться мирно.
Но один раз взяла старшего "за шкирку"(в целях его же безопастности) - об этом я упоминала в соседней ветке- так он до сегодняшнего дня вспоминает.
Мне самой тоже в детстве перепадало. Не часто, но было пару раз . На родителей ни на секунду не в обиде. Потому что перепадало за дело.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
weta0 коренной житель16.03.11 13:48
weta0
NEW 16.03.11 13:48 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:14
В ответ на:
почитаешь этих святош и тошно становиться от лжи и лицемерияпрям куда там,ребёнка нельзя наказывать,оплеух давать, на формах я тоже могу тут нимбом светиться и крыльями ангельскими хлопать,а на самом деле может тиран квартирный. но у меня хоть хватает смелости признавать свои поступки,и признать что мои нет-нет получают оплеухи, редко очень,но бывает,когда уже управы на них ни какой,а так пока слов моих и взгляда хватает,но никогда не отрицаю факта оплеух, а то тут тошниловку развели ....благодетели - святоши.плюньте в своё отражение в зеркале

100 баллов
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
tatar HH местный житель16.03.11 13:49
tatar HH
NEW 16.03.11 13:49 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 13:37
знаю несколько немецких семей(по даче соседей) так оплеухи у них-как первое средство привлечь внимание ребёнка,а потом уже даются указания,воспитывают.и ЮА на аборигенов не обращают никакого внимания,потому что немцы могут дать достойный отпор всяким там ЮА.а вот иностранцев семьи они терзают как хотят,как бультерьеры накидываются о отбирают детей . а что,отлично получачется, немецкая семья получает уже готового ребёнка,нет тебе ни 9 мес.беременности,ни родов,ни памперсов,готовая игрушка. государству удобнее платить аборигенам,чем заезжим всяким.немцы то вырождаются как национальность,рожать ни кто не хочет,да уже и не могут больше половины,усыновлять-долгая волокита,да и риска больше,а тут знаешь всю биографию и поднаготную о ребёнке.вот и подсовывают им детей наших,чтобы не вымерли совсем как мамонты.
Owlet старожил16.03.11 13:55
Owlet
NEW 16.03.11 13:55 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:30
не буду тут дискутировать и так ветка раздутая до нечитаемости, но:
В ответ на:
лучше матери может быть только МАТЬ!!! сам воспитывался в детском доме до 6 лет в казахстане,был усыновлён другой семьёй ,но мы так и не стали родными и этот камень я несу всю жизнь,обиду на них,за отношение ко мне как не к родному.поэтому не понаслышке знаю,что такое чужая семья и не родные родители

У меня другой опыт. И могу сказать, что худшим временем моего детства было, когда мама появлялась у нас (с бабушками) в доме, при том, что для посторенних она была весьма адекватным человеком.
У детдомовских (не в обиду) идеализация родителей по определению. Как Вы можете говорить, что МАТь лучше, если у Вас ее не было?
Una10 коренной житель16.03.11 13:57
Una10
NEW 16.03.11 13:57 
в ответ Owlet 16.03.11 13:55
В ответ на:
Как Вы можете говорить, что МАТь лучше, если у Вас ее не было?

Так потому и говорит, что не знает каково это.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 14:00
NEW 16.03.11 14:00 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:49
Муж (немец)рассказывал , что если бы он хоть 10 часть позволил себе из того что позволяют нынешние дети(и мой подросток в том числе) - он бы точно от отца звиздюлей нешуточных отгреб. У него вообще оченъ строгое воспитание было.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
BloodRina кровожадная16.03.11 14:01
BloodRina
NEW 16.03.11 14:01 
в ответ Owlet 16.03.11 13:15
страшнее факта насилия только тот факт, что это не считается ненормальным. Вывод сделанный автором ветки, не то, что надо что-то менять в воспитании, а то, что детям надо внушать, что ничего об их воспитании не должно становиться известным посторонним....а как это сделать, применяя насилие над ребенком? еще больше насислие? Не брать за шкварник, не оплеуха, а сразу избить так, чтобы не встал? Ребенка заставить молчать долговременно очень трудно.
Жаль, что такие люди еще и считают, что они правы. Пусть Автору кро-нибудь оплеуху отввесит, это ж ничего, такое в каждой третьей семЭе бывает, ей наверняка понравится, ее детям же нравится
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
basilek коренной житель16.03.11 14:05
basilek
NEW 16.03.11 14:05 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:14, Последний раз изменено 16.03.11 14:14 (basilek)
Святых здесь нет, но такого греха точно нет.
В ответ на:
,а на самом деле может тиран квартирный. но у меня хоть хватает смелости признавать свои поступки,и признать что мои нет-нет получают оплеухи, редко очень

Мои два сына, не получали, не получают и не будут получать, не от меня, не от отца. Если не хватает времени и терпения объяснить и договорится с детьми, не думаю, что оплеуха ему поможет. Ваши методы пусть остаются с Вами, а я вот так без оплеух как-нибудь.
В ответ на:
,но бывает,когда уже управы на них ни какой

Почему?
Дальше уже оскорбления, я их комментировать не буду, но почему дети получают у Вас оплеухи уже понятно.
Прочитала Ваши дальнейшие посты, понятно, что не имея Мамы Вам кажется, что уйти от родной мамы добровольно нельзя и только у наших отбирают детей, у аборигенов нет. Уйти можно и у местных тоже забирают.
BloodRina кровожадная16.03.11 14:08
BloodRina
NEW 16.03.11 14:08 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:30, Последний раз изменено 16.03.11 14:09 (BloodRina)
легко судить о том, чего не было. Любей детдомовкий ребенок думает, что родные родители замечательные. Родная мать, если это абстрактное понятие- эт замечательно, особенно когда вырос в приюте, а потом тебя добровольно воспитывали другие люди, так как МАТь хм.... ну, пока она была абстрактным идеалом. И люди, воспитвяющие чужого ребенка достойны куда большего уважения, чем те, что бросили собственных троих.....ваше желание, мечты, идеи- это не реальность, а детские фантазиии, странные для взрослого дяди. А вот сын авторы ветки сам не смог больше находиться дома, у него был выбор и он выбрал.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
weta0 коренной житель16.03.11 14:12
weta0
NEW 16.03.11 14:12 
в ответ BloodRina 16.03.11 14:08
а каком выборе то речь идет, за него все решили, а он как баран, куда потянули , туда и пошел. да если б он знал, что дело тем кончится, он бы безоглядки домой бы поскакал.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
VIKONa патриот16.03.11 14:13
NEW 16.03.11 14:13 
в ответ Owlet 16.03.11 13:26
В ответ на:
Я не в одном посте не увидела искренней любви к ребенку
Вот интересно, а что должна была написать здесь на форуме ТС, чтоб Вы всё-таки заметили её любовь к ребёнку?
В ответ на:
Скорее раздражение, от того, что он не такой, каким быть должен.
Раздражение не исключает любовь.
И вполне естественно родительское раздражение, когда ребёнок не слушается, не хочет делать уроки и крадёт деньги у матери.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 14:15
NEW 16.03.11 14:15 
в ответ basilek 16.03.11 14:05
В ответ на:
Мои два сына, не получали и не получают и не будут получать, не от меня, не от отца.

не говори "гоп", пока не перепрыгнешь.
детей надо еще до совершеннолетия дорастить. Переходный возраст вытерпеть и нервы сберечь, и не сорватъся в экстремальной ситуации.
вот никто от этого не застрахован. А пока легко говорить, когда одном 6, а другому 8 (или 10)(судя по фотографиям в альбоме)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Alla-Foka местный житель16.03.11 14:17
Alla-Foka
NEW 16.03.11 14:17 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:49
н.п.
поддерживаю Татара.
Я своей в свое время сказала: "моя задача выростить из тебя нормального человека, если будешь вести себя как животное,
то и получать будешь как животное и немецкие законы мне не указ. А если тебе не нравится, то иди хоть в ЮА, хоть к
чертовой бабушке". Вот вчера из-за этой темы спросила дочку, ей теперь 23, или она на меня не в обиде. Сказала, что нет
и что та девчонка, кот. тогда научила ЮА пугать, теперь ассоциале...
ПС. Не думайте, что я над ребенком измывалась, я как ТС могла за шкирку и потрусить, но... при очень плотном рабочем графике,
всегда находила время для совместных походов в кино, бассейн, кегельбан, да и на ее каникулы брала с собой в командировки
и даже заграницу, несмотря на высокие затраты. Хоть и была строга, но дочька моя знала, что люблю ее. А вот папочкин ор она
до сих пор простить не может.
ППС. Пора в Германии общество защиты родителей от детей создавать.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 14:21
NEW 16.03.11 14:21 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 14:17
В ответ на:
Пора в Германии общество защиты родителей от детей создавать.

+1000000
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
VIKONa патриот16.03.11 14:32
NEW 16.03.11 14:32 
в ответ BloodRina 16.03.11 14:01, Последний раз изменено 16.03.11 14:39 (VIKONa)
В ответ на:
Вывод сделанный автором ветки, не то, что надо что-то менять в воспитании, а то, что детям надо внушать, что ничего об их воспитании не должно становиться известным посторонним...
Откуда Вы взяли, что ТС не сделала вывод, что нужно что то менять в воспитании?
И вообще, сейчас надо разруливать ситуацию с ЮА, а с воспитанием после уж.
А вывод о том, что дети не должны рассказывать посторонним о том, что происходит в семье, сделан именно потому, что посторонние могут обратить эту информацию не во благо ребёнку а во вред в конечном счёте.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Morder старожил16.03.11 14:33
Morder
NEW 16.03.11 14:33 
в ответ BloodRina 16.03.11 14:08
В ответ на:
легко судить о том, чего не было. Любей детдомовкий ребенок думает, что родные родители замечательные

Я не детдомовский,но заявляю что родители замечательные.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 14:34
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 14:34 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:14
В ответ на:
прям куда там,ребёнка нельзя наказывать,оплеух давать

Нельзя по закону, а то что вы дома со своими детьми делаете конечно дело ваше, но не стоит забывать что в таком случае вы сидите на пороховой бочке и если ребёнок после очередного отеческого подзатыльника взбрыкнёт и заявит на вас-не видать вам его очень, очень долго... Но это ваш личный выбор.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
basilek коренной житель16.03.11 14:37
basilek
NEW 16.03.11 14:37 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 14:15
Одному 17, второму 12.... А я не говорю "гоп", я говорю, что оплеух не будет, я же выросла без этого, почему мои дети не могут?
Автор пишет:
В ответ на:
Люди!!! Учите детей,никому ничего не рассказывать...Что происходит,как происходит,из-за чего происходит.


  волнушка старожил16.03.11 14:40
NEW 16.03.11 14:40 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 14:34
на последнего .. тьоже противно слушать моралистов.. в России традициооно более строгое отношение к детсв=ким проступкам.. и другой подход к воспитанию.. и это совершенно не значит что в России хуже воспитывают наказывая ребенка чем в Германии не наказывая его вообще..
та же Англия.. гле траждтиционно считается что дети более спокойные только в 1987 году отменили битье в школе.. в семье даже приняв закон о недопустимости бить детей розгами.. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешили оставить ленкие шлепки ( закон приянт в 2000 году и по настоящее время..)
В ответ на:
В законе эти самые (в принципе легальные) «легкие шлепки» в практических терминах определяются как не наносящие ребенку фактических физических повреждений, будь то синяки, царапины или покраснение кожи .

НИЧЕГО КРИМИНАЛЬНОГО НАСТОЛЬКО чтобы лишать ребенка родителей и родителей ребенка мама не делала..
можно соглашаться или не соглашаться с методами воспитания автора.. но отлучение ребенка от семьи - это кощунство и огромная трамва вряд ли принесет спокойствие и ребенку и родителям
Кто скажет что в Англии невоспитанные или забитын дети?
split0 старожил16.03.11 14:43
split0
NEW 16.03.11 14:43 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:30
В ответ на:
лучше матери может быть только МАТЬ!!! сам воспитывался в детском доме до 6 лет в казахстане,был усыновлён другой семьёй ,но мы так и не стали родными и этот камень я несу всю жизнь,обиду на них,за отношение ко мне как не к родному.поэтому не понаслышке знаю,что такое чужая семья и не родные родители.пусть я и знаю о своей матери не самое лучшее,но всю осознанную жизнь хочу видеть её.обид и претензий к ней нет у меня ,мне её жаль по-человечески,что будучи матерь,она матерью так и не была,не проснулось в ней материнство,даже родив 3 детей и раздав их как кукушка.бог ей судья! я же просто хочу видеть мать,ту женщину,которая меня родила на этот лицемерный и лживый мир,где вокруг все строят из себя святош и примерных родителей.из своего опыта могу судить,что дети,которых часто наказывают,дают оплеухи, вряд ли побегут жаловаться к кому-либо,т.к. для них в этом уже нет ничего из ряда вон выходящего,а вот когда ребёнка лелеяли,сюси-пуси с ним,пестовали,а потом случайно наказали,когда он вышел из под контроля ,вот в таких случаях ребёнок может принять это как огромную обиду и побежать с жалобами к другу,ко всем кто может пожалеть и погладить.так что если бы автор била,постоянно оплеухами "награждала" своё чадо,то он бы вряд ли побежал бы куда глаза глядят.а вот один раз тряханули за шиворот-это для него стало диким и неприемлимым,потому что не привык к такому отношению,сразу побежал искать "помощи".

Коротко и понятно......
Сама противник телесных наказаний, но иногда так хочеться дать поджопник.... а нельзя...... а по другому не понимает если. Сама была не из ангелов, если-бы не телесные наказания меня-бы уже лет 30 в живых уже не было....
И к слову о том как детки могут насочинят или переврать
Говорю сестре (тогда ей было лет 6-8): "Таня! Говори шопотом! Мама спит!", на что моя сестра делает большие глаза , бежи к маме и орет во всю глотку:" Мамаааааааа! Меня Юля ЖОПАЙ обозвала!!!!" За что Юли благополучно влетело за непристойное слово..... Да и много еще таких истоий было .....
А теперь кидайте тапками
JuliaFB свой человек16.03.11 14:43
JuliaFB
NEW 16.03.11 14:43 
в ответ Una10 16.03.11 13:57
В ответ на:
Так потому и говорит, что не знает каково это.

Пипец полный ,неужели это так плохо то?
МАТЬ ЭТО ВСЕ,вы посмотрите на детей алкоголиков которые растут в семьях.Попробуйте слово против их родителей сказать или не так глянуть даже,они на части порвут.Они никогда не побегут жаловаться другим на своих родителей .А вы тут уже ерунду какую то пишите.У вас дети есть вообще?
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
  Мадам КуКу патриот16.03.11 14:46
NEW 16.03.11 14:46 
в ответ basilek 16.03.11 14:37
В ответ на:
А я не говорю "гоп", я говорю, что оплеух не будет, я же выросла без этого, почему мои дети не могут?

все дети разные.
п.с. я не призываю давать оплевухи,
а скорее могу понятъ мотивацию родителей.
Да, я лично вообще не представляю какая могла бы бытъ реакция моих родителей, если бы я у них деньги воровала.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 14:47
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 14:47 
в ответ волнушка 16.03.11 14:40
Это всё очень интересные факты из жизни в других гос-в...И лирика по теории воспитания...
Но закон есть закон... в германии детей бить вообще нельзя, и трясти недопустимо. И в случае нарушения закона ЮА может не только поместить ребёнка в хайм, но и лишить родителей родительских прав.
Кто хочет для себя подобных последствий-может себя оправдывать чем угодно, но если ребёнка заберут-им это мало чем поможет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
weta0 коренной житель16.03.11 14:51
weta0
NEW 16.03.11 14:51 
в ответ basilek 16.03.11 14:37
я тоже своего учу. ибо не хрен всем знать, что у нас дома, какая з/пл у мамы с папой и какой унитаз у нас стоит в туалете не надо лохом по жизни быть.
и передачи вместе смотрели по телеку , как детей отбирают и с концами, для науки, на будущее.
меня вот тоже пальцем не трогали, а брата как сидорову козу лупили,ничего родителей меньше любить не стал. не в пример другим за матерью ухаживает .
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Owlet старожил16.03.11 14:52
Owlet
NEW 16.03.11 14:52 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 14:17
В ответ на:
"моя задача выростить из тебя нормального человека, если будешь вести себя как животное,
то и получать будешь как животное и немецкие законы мне не указ. А если тебе не нравится, то иди хоть в ЮА, хоть к
чертовой бабушке".

Вот она и разница. А этому ребенку ни в ЮА, ни к чертовой бабушке нельзя.
У меня двое детей: 6 и 16. Вседозволенности нет, но зато есть понятные правила и уважение друг к другу. И если кто-нибудь из них пойдет на меня жаловаться в ЮА, то это их право и моя вина. Потому что это я их воспитываю, это я учу их правильной оценке ситуаций, окружения и всего прочего. Если не смогла этого сделать - нефиг в этом детей, ЮА или немецкие законы винить.
В конце-концов до того, как в школе классе во 2-м их начинают грузить правами ребенка, есть 7 лет, пока основное влияние оказывают родители. И как они этим воспользуются - личное дело каждого.
Alla-Foka местный житель16.03.11 14:54
Alla-Foka
NEW 16.03.11 14:54 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 14:47
Я понимаю о чем Вы... "с волками жить - по волчьи выть"
Поэтому я много разговаривала с ребенком, объясняя и недостатки и достоинства Германии, уча ее что бы держала язык за зубами
(в определенных ситуациях), объясняя возможные последствия. Рассказанную здесь историю она оценила как предательство ребенком
своей семьи.
  волнушка старожил16.03.11 14:55
NEW 16.03.11 14:55 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 14:47
В ответ на:
Но закон есть закон... в германии детей бить вообще нельзя, и трясти недопустимо. И в случае нарушения закона ЮА может не только поместить ребёнка в хайм, но и лишить родителей родительских прав.

да я согласна.. что здесь таков закон .. но и осуждать маму я считаю нельзя.. вот такое горе произошло.. по незнанию.. и что теперь?7 надо в нее комнями кидать и кричать ах ах.. правильно ребенка забрали?
считаю ничего настолько криминального мама не сделала.. ( если бы мой ребенок украл.. честно.. скажу.. одним шкварником бы не отделалася.. говорю как на духу.. лучше сейчас пока маленький.. чем в 18 лет за кражу конфетки поломать себе жизнь)
поэтому надо как продумать маме линию поведения.. успокоиться. не корить себя.. ( вы ничего плохого не сделали.. просто вот так тут.. я сама в шоке.. от " доброжелательниц " и "знатоков" воспитания.. у оторых дети в хауптшулле учатся..)
если ребенок говорит что через пару неедлеь его отпустят.. успокойоесь.. все нормализуется.. но адвоката думаю надо взять.. или хотя бы проконсультироваться
weta0 коренной житель16.03.11 14:57
weta0
NEW 16.03.11 14:57 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 14:47, Последний раз изменено 16.03.11 14:58 (weta0)
и в Германии детей лупят , местные , причем там же как и в России, что дым коромыслом стоит. все это сказочки про "детей не бить" ,и уж не знаю кому выгодные. в любой стране есть люди за наказание и люди против наказания, не зависимо ото того где они живут. вот только в Германии , Финляндии законы есть о "защите детей". может конечно они и были придуманы во благо, но используются как говорится ," хотели как лучше , получилось , как всегда".
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Alla-Foka местный житель16.03.11 14:59
Alla-Foka
NEW 16.03.11 14:59 
в ответ Owlet 16.03.11 14:52
В ответ на:
Потому что это я их воспитываю, это я учу их правильной оценке ситуаций, окружения и всего прочего.

а кто ж спорит? подпишусь под каждым словом. Знаю, что ребенок мой меня и любит и уважает. И как она вчера в беседе
сказала, что никогда бы на меня не пошла стучать и что я была права, когда наказывала...
BloodRina кровожадная16.03.11 15:04
BloodRina
NEW 16.03.11 15:04 
в ответ VIKONa 16.03.11 14:32
ну, это как сказать, или когда-то, в худшем случае, найтут детский труп и все газеты будут трубить о трегедии, мол куда все смотрели. Будем ждать трупов, или прислушиваться к зову о помощи детей? Почему детям нужно меньше верить, чем родителям?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
  волнушка старожил16.03.11 15:06
NEW 16.03.11 15:06 
в ответ Owlet 16.03.11 14:52
В ответ на:
Потому что это я их воспитываю, это я учу их правильной оценке ситуаций, окружения и всего прочего

а почему вы считаете что у Тс вырастут менее воспитанные дети чем у вас? подростковый возраст многие что откалывают.. и это не мешает вырасти потом им чедесными людьми при совершенно разных методах воспитания..
Sissi коренной житель16.03.11 15:08
Sissi
NEW 16.03.11 15:08 
в ответ волнушка 16.03.11 14:55, Последний раз изменено 16.03.11 15:09 (Sissi)
В ответ на:
если ребенок говорит что через пару недлеь его отпустят.. успокойоесь.. все нормализуется.. но адвоката думаю надо взять.. или хотя бы проконсультироваться

А если ето было сказано ребёнку,а в действительности ЮА что-то замышляет и выигрывает для етого время?Например, чтобы передать в суд рассмотрение дела о передачи прав на етого пацана ЮАту.Такие решения ЮА получает в очень короткие сроки,потом ставя вопрос об возможном изъятии из семьи детей младшего возраста,ссылаясь на "неспособност родителей воспитыват детей в благополучной психологической атмосфере".Кстати ,не толко я на етом форуме приметила ,что охота как раз-таки ведётся на семьи где дети неплохое воспитание получили.Неохотно они изымают из семей проблемных подростков,которые курят,пьют алкоголь,воруют в магазинах ,хамят..и дт и тп.
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  волнушка старожил16.03.11 15:08
NEW 16.03.11 15:08 
в ответ BloodRina 16.03.11 15:04
В ответ на:
ну, это как сказать, или когда-то, в худшем случае, найтут детский труп и все газеты будут трубить о трегедии, мол куда все смотрели. Будем ждать трупов, или прислушиваться к зову о помощи детей?

уже и до трупов добрались.. дамочка. про педофилию забыли.. кста.. у вас самой дети есть? подросткового возраста?
  волнушка старожил16.03.11 15:12
NEW 16.03.11 15:12 
в ответ Sissi 16.03.11 15:08
В ответ на:
А если ето было сказано ребёнку,а в действительности ЮА что-то замышляет и выигрывает для етого время?Например, чтобы передать в суд рассмотрение дела о передачи прав на етого пацана ЮА.Такие решения ЮА получает в очень короткие сроки,потом ставя вопрос об возможном изъятии из семьи детей младшего возраста,ссылаясь на "неспособност родителей воспитыват детей в благополучной психологической атмосфере".Кстати ,не толко я на етом форуме приметила ,что охота как раз-таки ведётся на семьи где дети неплохое воспитание получили.

я вот тоже об этом думала.. думаю маме надо не слушать тут завывания моралистов о том как они чудесно воспитывают своих детей .. а все таки идти как кто то советовала в каритас за консультацией.. к адвокату.. то есть не терять ни минуты ..в газету позвонить ( тоже на форуме давали номер телефона..как минимум выяснить то как надо вести себя с ЮА.. и думаю быть на готове что ЮГ в самый неожиданный момент заявиться в семью
ну и опять же желаю автору не падать духом
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 15:14
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 15:14 
в ответ weta0 16.03.11 14:57
В ответ на:
и в Германии детей лупят , местные , причем там же как и в России, что дым коромыслом стоит.

Я за почти 20 лет жизни здесь никогда такого вокруг меня не видела и не слышала...Разве что по телевизору, но это как я считаю единичные случаи...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
VIKONa патриот16.03.11 15:16
NEW 16.03.11 15:16 
в ответ BloodRina 16.03.11 15:04
В ответ на:
ну, это как сказать, или когда-то, в худшем случае, найтут детский труп и все газеты будут трубить о трегедии, мол куда все смотрели. Будем ждать трупов, или прислушиваться к зову о помощи детей? Почему детям нужно меньше верить, чем родителям?
Это всё справедливо, когда речь идёт об ассоциальных родителях (алкоголиках-наркоманах-извращенцах-садистах).
Разумеется, что для таких случаев отлучение ребёнка от семьи - благо для него.
У ТС не тот случай.
Всем дяденькам и тётенькам из ЮА по большому счёту наплевать на будущее ребёнка, на его несделанные уроки, на его образование и будущее.
По-настоящему небезразличен этот ребёнок только своим родителям.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 15:16
Тринити
NEW 16.03.11 15:16 
в ответ волнушка 16.03.11 15:12
В ответ на:
А если ето было сказано ребёнку,а в действительности ЮА что-то замышляет и выигрывает для етого время?
Например, чтобы передать в суд рассмотрение дела о передачи прав на етого пацана ЮА.

те же мысли посещают.
тянут время, ИМХО.
кто-то тут писал, что имеют право держать 48 часов ребенка,
а потом в суд дело передают.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
weta0 коренной житель16.03.11 15:19
weta0
NEW 16.03.11 15:19 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 15:14
ну у нас деревня , все на виду , лупят только так. и по жопе, и подзатыльники
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
озадаченная знакомое лицо16.03.11 15:19
озадаченная
NEW 16.03.11 15:19 
в ответ Owlet 16.03.11 13:26, Последний раз изменено 16.03.11 15:23 (озадаченная)
В ответ на:
Я не в одном посте не увидела искренней любви к ребенку, чессна слово. Скорее раздражение, от того, что он не такой, каким быть должен. Может что-то пропустила?

Да, возможно, пропустили. А именно посты с 299 по 302. Там крик души. И не раздражение, а горе и отчаяние. И время пол-второго ночи. Ночью вообще часто все таким безысходным кажется. Перечитайте эти посты, и поймете, какого ей было в эту ночь.
Поэтому и написала она она эту фразу? "люди, учите детей ничего никому не рассказывать". Потому что в голове у нее наверное постоянно крутится - что если бы он не рассказал, то был бы сейчас рядом с ней, дома, не было бы всего этого кошмара.
Но ведь эти мысли - от отчаяния и безысходности, а не от злого умысла, и, тем более, не означают, что автор будет продолжать безнаказанно лупить свое чадо, когда оно вернется домой.
...а детей бить нехорошо, кто же с этим спорит. Я уверена, что ТС теперь своего мальчика в жизни пальцем не тронет, только бы закончилось все это как страшный сон
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 15:19
галина 1954
NEW 16.03.11 15:19 
в ответ Тринити 16.03.11 15:16
возможно уже и передали
не божемойкай
Owlet старожил16.03.11 15:22
Owlet
NEW 16.03.11 15:22 
в ответ волнушка 16.03.11 15:06
А с чего Вы взяли, что я говорю, что ребенок невоспитанный? Он может быть прекрасным, умным, добрым и гордым мальчиком.
Я вообще-то говорила про то, что если он решил, что ему лучше идти в полицию, чем домой, то маме следовало поискать бы "бревно" в своих методах воспитания, а не искать виноватых на стороне. Только и всего.
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 15:24
галина 1954
NEW 16.03.11 15:24 
в ответ озадаченная 16.03.11 15:19
детей бить нехорошо,никто не спорит, и я не делала этого, но если по поводу кражи, жестокости неважно к кому и прочих недопустимых вещах просто грозить ребёнку пальчиком, а не пусть шоком,но вызвать стойкий рефлекс, что это делать никак нельзя, то вообще это не родители будут, а равнодушные воспитатели.
не божемойкай
Sissi коренной житель16.03.11 15:25
Sissi
NEW 16.03.11 15:25 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 15:14
В ответ на:
Я за почти 20 лет жизни здесь никогда такого вокруг меня не видела и не слышала...

а я видела.ко мне знакомая немка в гости с дочкой пришла,девочке 5 лет.Девочка сканючала,что-то требовала от матери,не важно,я уже не помню что там она у неё выклянчивала..Так она её прилично звезданула по башке, и не единожды..´Я замерла..Я тоже "заглядываю под зад" своей 4-х летней,так слегка,скорее не чтобы было болно,а чтобы было ей обидно..Но так как ета коренная немка своей дочери по башке настучала,я так своих детей не бью.Да и на улице вижу коренные немки дёргают своих детей за шкварник,что те чут ли не падают,а орут-то как,дураком стат можно толко от их рыка...Так что если Вы лично не видели-не слышали,не означает что етого нет вовсе.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
A-neta старожил16.03.11 15:26
A-neta
NEW 16.03.11 15:26 
в ответ галина 1954 16.03.11 15:19
н.п.
вопрос - может быть может кто-нибудь посоветовать фильм (документальный или художественный), который было бы можно показать подростку 10-13 лет и он понял, что бывает в подобного рода интернатах. Цель - дать понять, что не так всё там радужно и безоблачно, как детям кажется, мож и припугнуть где-то...
У моей подруги сыну 11, так он периодически её попугивает - типа "соберу вещи и уйду...", вот она и спросила совет, а мне что-то в голову ничего не приходит...
insh'allah коренной житель16.03.11 15:28
insh'allah
NEW 16.03.11 15:28 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 14:17
В ответ на:
"моя задача выростить из тебя нормального человека, ... немецкие законы мне не указ.

Так нормального человека не вырастить. Это можно сделать, только если постоянно 24 часа в день демонстрировать на собственном примере, что законы для вас именно указ. Не потому, что они немецкие, а потому что это - законы. Мои родители при мне даже думать не допускали, что можно что-то нарушить, и я стараюсь.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Owlet старожил16.03.11 15:29
Owlet
NEW 16.03.11 15:29 
в ответ A-neta 16.03.11 15:26
В ответ на:
типа "соберу вещи и уйду...", вот она и спросила совет, а мне что-то в голову ничего не приходит...

В следующий раз когда припугнет, спокойно собрать чемоданчик и сказать "Иди". Мой лет в 7 так проэкспериментировать хотел. Не ушел. Больше на эту тему разговоров не было.
  Minakova постоялец16.03.11 15:31
NEW 16.03.11 15:31 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
Мой совет: обратиесь к адвокату (лучше русскоязычному или идите с переводчиком). Не ждите от него советов, а требуйте конкретной помощи: на основании Elternrecht, который существует в Германии, и предусматривает, что родители ИМЕЮТ ПРАВО ВОСПИТЫВАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ, прошу помочь вернуть ребёнка в семью. Обращайте внимание на то, что никаких нарушений законов при воспитании сына Вы не допускали. Насчёт услужливой мамаши друга не мешало бы заявление в полицию дать за ложные показания. Ещё не известно, из-за чего ребёнок расплакался, тем более у НЕЁ в квартире.
Alla-Foka местный житель16.03.11 15:33
Alla-Foka
NEW 16.03.11 15:33 
в ответ insh'allah 16.03.11 15:28
В ответ на:
немецкие законы мне не указ.

упоминалось в контексте, имелось в виду конкретно ЮА,
что нельзя наказывать
insh'allah коренной житель16.03.11 15:33
insh'allah
NEW 16.03.11 15:33 
в ответ волнушка 16.03.11 14:40
В ответ на:
та же Англия.. гле траждтиционно считается что дети более спокойные только в 1987 году отменили битье в школе.. в семье даже приняв закон о недопустимости бить детей розгами.. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешили оставить ленкие шлепки

Тут ключевое слово Вы правильно выделили: законодательно разрешили. А здесь - не разрешили. Всё. Нужно либо с этим смириться, либо ехать в англию, либо собирать подписи за разрешение "легких шлепков", как делают родители в Австралии.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Мадам КуКу патриот16.03.11 15:35
NEW 16.03.11 15:35 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 15:14
В ответ на:
Я за почти 20 лет жизни здесь никогда такого вокруг меня не видела и не слышала...Разве что по телевизору, но это как я считаю единичные случаи...

у сына одноклассник-немец. родители уважаемые люди.она учителъница, он шеф какой-то. крутые.
Знаешъ как они своего сына мутузят? Я когда первый раз об этом услышала- в шоке была, а узнав "детку" по-ближе , удивилась как они еще его не убили. такой оторва! мрак!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  волнушка старожил16.03.11 15:36
NEW 16.03.11 15:36 
в ответ Owlet 16.03.11 15:29
В ответ на:
В следующий раз когда припугнет, спокойно собрать чемоданчик и сказать "Иди". Мой лет в 7 так проэкспериментировать хотел. Не ушел. Больше на эту тему разговоров не было.

считаю самым последним делом так пугать ребенка.. в 7 лет может и не уйдет.. а в 13-15 вполне.. и что тогда родителям делать ?
я навсегда запомнила слова своей мамы- никогда ни при каких условиях не говори ребенку- уходи.. он может уйти и не вернуться
Una10 коренной житель16.03.11 15:36
Una10
NEW 16.03.11 15:36 
в ответ волнушка 16.03.11 14:40, Последний раз изменено 16.03.11 15:39 (Una10)
В ответ на:
на последнего .. тьоже противно слушать моралистов.. в России традициооно более строгое отношение к детсв=ким проступкам.. и другой подход к воспитанию.. и это совершенно не значит что в России хуже воспитывают наказывая ребенка чем в Германии не наказывая его вообще..

Блин, тетки, (я сейчас болею, поэтому злая, ага)), ну как вам ещё объяснить, что даже если ребенка наказывают, но при этом это компенсируется другими плюсами, типа по-настоящему приятным совместным семейным отдыхом, то такого результата, как у ТС не было бы! А когда всё время только жестко воспитывают без никаких "конфеток", вот тогда ребенку действительно просто НЕЗАЧЕМ возвращаться домой. Понимаете???
Политика "кнута и пряника", "наказания и поощрения", а не бесконечного долбежа.
В ответ на:
НИЧЕГО КРИМИНАЛЬНОГО НАСТОЛЬКО чтобы лишать ребенка родителей и родителей ребенка мама не делала..
можно соглашаться или не соглашаться с методами воспитания автора.. но отлучение ребенка от семьи - это кощунство и огромная трамва вряд ли принесет спокойствие и ребенку и родителям
Кто скажет что в Англии невоспитанные или забитын дети?

У ребенка УЖЕ психическая травма . ОТ ПРОЖИВАНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ! Только такой вывод можно сделать из его нежелания возвращаться домой.
Sissi коренной житель16.03.11 15:36
Sissi
NEW 16.03.11 15:36 
в ответ insh'allah 16.03.11 15:33
В ответ на:
либо собирать подписи за разрешение "легких шлепков", как делают родители в Австралии.

правда?Интересно было бы почитать...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Alla-Foka местный житель16.03.11 15:36
Alla-Foka
NEW 16.03.11 15:36 
в ответ Owlet 16.03.11 15:29
В ответ на:
следующий раз когда припугнет, спокойно собрать чемоданчик и сказать "Иди". Мой лет в 7 так проэкспериментировать хотел. Не ушел. Больше на эту тему разговоров не было.

хи-хи, моя сама собрала чемодан, написала письмо типа: "Я Вам порчу жизнь, поэтому решила уйти".
Чемодан поставила на видном месте.
Я мужу сказала: "делаем вид, что письма не видели"
Через месяц я ей сказала: "Чемодан убери уже, проходу мешает"
insh'allah коренной житель16.03.11 15:37
insh'allah
NEW 16.03.11 15:37 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 15:33
В ответ на:
упоминалось в контексте, имелось в виду конкретно ЮА,
что нельзя наказывать

Да хоть что.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Alla-Foka местный житель16.03.11 15:38
Alla-Foka
NEW 16.03.11 15:38 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 15:36
уточняю, моей было где-то 13 тогда
VIKONa патриот16.03.11 15:38
NEW 16.03.11 15:38 
в ответ Owlet 16.03.11 15:22
В ответ на:
маме следовало поискать бы "бревно" в своих методах воспитания, а не искать виноватых на стороне.
Да где же мама ищет виноватых на стороне?
Мама пытается ситуацию оптимально решить, советов спрашивает, как это сделать.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 15:41
Тринити
NEW 16.03.11 15:41 
в ответ галина 1954 16.03.11 15:19
не дай Бог.
бегом к адвокату нужно, получается.
тут кто первый встал, того и тапки.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  волнушка старожил16.03.11 15:41
NEW 16.03.11 15:41 
в ответ Una10 16.03.11 15:36
В ответ на:
, то такого результата, как у ТС не было бы!

бывают еще и почище результаты и при идеальном воспитании.. надо еще учесть что у ребенка возможно и интеграционный период не прошел оттуда и повышеенная плаксивость впечатляемость..
да еще и у родителей стресс с перездом.. и братик.. вот все вместе и наложилось..
автор.. опять же.. не теряйте время.. сходите к психологу частному.. попробуйте с ним поговорить... адвокат также.. и будьте..еще раз говорю.. к внимательны к любому слову своему.. ждите гостей..
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 15:43
галина 1954
NEW 16.03.11 15:43 
в ответ A-neta 16.03.11 15:26
на youtube.com много всего, в принципе можно наверное в ближайший зайти, а может это и не так просто, я жила рядом недавно и ведела как дети лет 12-15 с огромными мешками за хлебом ходили и картошку мешками сами таскали, хотя бусик стоял у подъезда..
не божемойкай
Owlet старожил16.03.11 15:46
Owlet
NEW 16.03.11 15:46 
в ответ волнушка 16.03.11 15:36
Да что ж за менера все с ног на голову ставить?
Мне кажется, что разница между просто "Уходи" и "Иди", в ответ на шантаж, очевидна.
Alla-Foka местный житель16.03.11 15:46
Alla-Foka
NEW 16.03.11 15:46 
в ответ insh'allah 16.03.11 15:37
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
упоминалось в контексте, имелось в виду конкретно ЮА,
что нельзя наказывать
Да хоть что.

Ладно, напишу пример, за что моя отхватывала.
Была во дворе группа, верховодила там одна деваха... моя была под ее влиянием...
так вот невзлюбила эта деваха одну девочку... И заставила всех и мою в том числе на нее плюнуть.
А у девочки той в семье трагедия, о которой все знали. Мать - молодая женщина от опухали в мозге скончалась
и накануне ее похоронили... Отец остался один как перст (ни единого родственника здесь) с двумя
малолетними детьми.
От стайном этой жестокости я в шоке была, тем более предыдущей жертвой в этой группе моя дочь была!!!
И как мне было ее не стукнуть? Конечно же, я долго с ней потом разговаривала, объясняла, но первой
реакцией было... подлость такую ненавижу
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 15:46
галина 1954
NEW 16.03.11 15:46 
в ответ Una10 16.03.11 15:36
политика кнута и пряника к своему ребёнку??? какая гадость, вот уж тут точно любовью не пахнет. Любить ребёнка к Вашему сведению -это учить и прощать ошибки.
не божемойкай
  волнушка старожил16.03.11 15:47
NEW 16.03.11 15:47 
в ответ Owlet 16.03.11 15:22
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что я говорю, что ребенок невоспитанный? Он может быть прекрасным, умным, добрым и гордым мальчиком.

этот гордый мальчик попал впеределку.. а ваши рассуждения какая вы замечательная мать и как хорошо воспитываете своих детей.. ему на данном этапе..как и его маме- не нужны
  волнушка старожил16.03.11 15:50
NEW 16.03.11 15:50 
в ответ Owlet 16.03.11 15:46
В ответ на:
Мне кажется, что разница между просто "Уходи" и "Иди", в ответ на шантаж, очевидна.

никакой разницы- когда это говорят в контекте ребенку .. не вижу
Owlet старожил16.03.11 15:55
Owlet
NEW 16.03.11 15:55 
в ответ волнушка 16.03.11 15:50
Ну и зря...
А что касается автора и ее ребенка, если бы меня дома с таким настроением ждали, то я бы тоже домой особо не торпилась бы:
В ответ на:
Вряд ли буду на задних лапках бегать..Как все было так все и останется.Никаких снизхождений не будет..Но просто надо быть осторожнее..
вряд ли стоит соглашаться с его мнением.Мне кажется наоборот,нужно напомнить ему о его ответственности,у него тренировки,которые он не может взять и просто так бросить,у него младший брат.который за ним скучает,в конце концов,мы,родители..И вообще,неужели все так было катастрофически плохо,что нужно вот так вот взять и уйти..А если так каждый будет поступать

Особенно про "осторожнее" - фишка!
Una10 коренной житель16.03.11 15:56
Una10
NEW 16.03.11 15:56 
в ответ галина 1954 16.03.11 15:46
Да, что вы ? Неужели такая уж гадость? Надо же.. А специалисты считают этот метод наиболее действенным и полезным..
insh'allah коренной житель16.03.11 15:59
insh'allah
NEW 16.03.11 15:59 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 15:46, Последний раз изменено 16.03.11 16:04 (insh'allah)
В ответ на:
Была во дворе группа, верховодила там одна деваха... моя была под ее влиянием...
так вот невзлюбила эта деваха одну девочку... И заставила всех и мою в том числе на нее плюнуть.
А у девочки той в семье трагедия, о которой все знали. Мать - молодая женщина от опухали в мозге скончалась
и накануне ее похоронили... Отец остался один как перст (ни единого родственника здесь) с двумя
малолетними детьми.
От стайном этой жестокости я в шоке была, тем более предыдущей жертвой в этой группе моя дочь была!!!
И как мне было ее не стукнуть? Конечно же, я долго с ней потом разговаривала, объясняла, но первой
реакцией было... подлость такую ненавижу

То есть вы не зачинщицу всего этого свинства стукнули, а свою дочь?! Мало того, что ее та деваха под себя подмяла, еще и вы не разобравшись полезли?! Вот как раз в этой ситуации можно было, только беседой обойтись. У меня родители тоже боролись против стадного чувства, они меня в аналогичной ситуации повели смотреть фильм "Обыкновенный фашизм", он у нас в одном кинотеатре в те времена каждую неделю демонстрировался.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Minakova постоялец16.03.11 16:01
NEW 16.03.11 16:01 
в ответ Тринити 16.03.11 15:41
В ответ на:
не дай Бог.
бегом к адвокату нужно, получается.
тут кто первый встал, того и тапки.


Alla-Foka местный житель16.03.11 16:01
Alla-Foka
NEW 16.03.11 16:01 
в ответ insh'allah 16.03.11 15:59
В ответ на:
То есть вы не зачинщицу всего этого свинства стукнули, а свою дочь?!

О, Вы растете, по Вашему бить чужих можно, свою-нет?
Sissi коренной житель16.03.11 16:02
Sissi
NEW 16.03.11 16:02 
в ответ волнушка 16.03.11 15:36, Последний раз изменено 16.03.11 16:07 (Sissi)
В ответ на:
я навсегда запомнила слова своей мамы- никогда ни при каких условиях не говори ребенку- уходи.. он может уйти и не вернуться

А кто тут говорит о выставлении ребёнка за дверь?Если инициатива будет исходит от самого ребёнка,чтобы действительно попугать?Пусть попробует..пугают тех кто трясётся над дитятей,а кто не трясётся,тем детям даже в голову так не приходит родителей пугать.
Мне моя тётка ,когда мне было лет 16 говорила,что ето я ,наоборот не должна из дому уходить,если мне сказали:"уходи чтоб глаза мои тебя не видели".Мне в сердцах моя мама так сказала,ну я и ушла к её сестре.Говорю: домой не вернусь, она меня выгнала.Я была виновата тогда,даже тогда я ето понимала,но мой гонор мне утихомирит было сложное дело.И тогда мне тётя сказала: даже если ты такое услышишь,сядь и скажи: никуда я не пойду,мне некуда идти.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 16:03
галина 1954
NEW 16.03.11 16:03 
в ответ Una10 16.03.11 15:56
во-во специалисты эти видимо как раз в ЮА и находятся
не божемойкай
JuliaFB свой человек16.03.11 16:04
JuliaFB
NEW 16.03.11 16:04 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 16:01
Тут помоему происходит разговор слепого с глухим,у меня такое ощущение что некоторые здесь даже детей не имеют,но выступают.
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
insh'allah коренной житель16.03.11 16:06
insh'allah
NEW 16.03.11 16:06 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 16:01, Последний раз изменено 16.03.11 16:06 (insh'allah)
В ответ на:
О, Вы растете, по Вашему бить чужих можно, свою-нет?

Тоже нельзя, конечно, но опять же, только потому, что это запрещено.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Owlet старожил16.03.11 16:08
Owlet
NEW 16.03.11 16:08 
в ответ JuliaFB 16.03.11 16:04
А о чем разговариватъ то? Автору еще на 4-й странице дали умный совет спокойно поставить " в известность ЮА, что в любой момент готова забрать ребенка домой, но акцептирую желание ребенка.
захочет домой- добро пожаловать! не хочет - уважаю его выбор.", тем самым продемонстрировав тем свою адекватность.
Остальное - фантазии на тему..
Alla-Foka местный житель16.03.11 16:11
Alla-Foka
NEW 16.03.11 16:11 
в ответ insh'allah 16.03.11 15:59
В ответ на:
Мало того, что ее та деваха под себя подмяла, еще и вы не разобравшись полезли?

Я очень даже разобралась. Дело в хайме было, других детей кроме той группы не было. Я пыталась
оградить свою от влияния, запрещала с ней общаться, но ребенку хотелось общения и она шла в этот гадюшник.
Кстати, именно от них она и выучила русский и могучий трехэтажный, а также таскать...
И с родителями той лахудры говорили, без толку, когда глаза всегда залиты и на сливной бочек срут...
И пришлось мне - "аидыше маме" перевоплощаться. Чем смотреть, как уродуют моего ребенка, делают из него
безчуственного бездуховного монстра. Чем взрастить нечто, мною же потом презираемое... так лучше уже потерять...
Читайте классику, например "Тарас Бульба"
Owlet старожил16.03.11 16:12
Owlet
NEW 16.03.11 16:12 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 16:11, Последний раз изменено 16.03.11 16:13 (Owlet)
ха... сейчас тебя в детоубийстве обвинят...
insh'allah коренной житель16.03.11 16:16
insh'allah
NEW 16.03.11 16:16 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 16:11, Последний раз изменено 16.03.11 16:18 (insh'allah)
Я с Вами не согласна. И с Т. Бульбой тоже, он был просто придурок. Чтобы выбраться из толпы, нужны такие силы, которые от ребенка требовать нельзя. Думаю, что моя мама в такой ситуации просто постаралась бы на это время стать моей лучшей подругой, чтобы меня к подонкам не тянуло. И я тоже так стараюст делать.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  волнушка старожил16.03.11 16:17
NEW 16.03.11 16:17 
в ответ Owlet 16.03.11 16:12
В ответ на:
ха... сейчас тебя в детоубийстве обвинят...
оо оказывается шлепнуть задело и вам нормальным кажется ? как у вас все быстро меняется однако
basilek коренной житель16.03.11 16:21
basilek
NEW 16.03.11 16:21 
в ответ weta0 16.03.11 14:51, Последний раз изменено 16.03.11 16:30 (basilek)
В ответ на:
я тоже своего учу. ибо не хрен всем знать, что у нас дома, какая з/пл у мамы с папой и какой унитаз у нас стоит в туалете не надо лохом по жизни быть.

А что такое с унитазом, что его надо тщательно скрывать? А если кто из друзей захочет сходить в туалет?
В ответ на:
меня вот тоже пальцем не трогали, а брата как сидорову козу лупили,.

Вас не били, но как били брата Вы видели, поэтому и не видите ничего страшного в оплеухах.
Кто-то считает, как одна моя знакомая, что ребёнок "моя какашка, что хочу, то и делаю", другой, что ребёнок с момента рождения уже личность, каждому своё и об этом в теме писали, ППКС Мадемуазель Коко
В ответ на:
Нельзя по закону, а то что вы дома со своими детьми делаете конечно дело ваше, но не стоит забывать что в таком случае вы сидите на пороховой бочке и если ребёнок после очередного отеческого подзатыльника взбрыкнёт и заявит на вас-не видать вам его очень, очень долго... Но это ваш личный выбор.

В данный момент у автора эта "бочка вспыхнула", как уж мама позвала ребёнка по телефону домой, что он ударился в истерику, не знаю. Меня там не было, но если посторонняя тётка рванула с ним в полицию! И теперь всё выяснят у мальчика, когда и за что, какие наказания от родителей были.... хоть что делай, но слова мальчика против маминых.
basilek коренной житель16.03.11 16:22
basilek
NEW 16.03.11 16:22 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 14:46
В ответ на:
все дети разные.

Как и родители.
Una10 коренной житель16.03.11 16:23
Una10
NEW 16.03.11 16:23 
в ответ галина 1954 16.03.11 16:03
В ответ на:
во-во специалисты эти видимо как раз в ЮА и находятся

Не-а, эти специалисты были задолго до ЮА. И то, что вы об этом не знаете, говорит не в вашу пользу.
Вы, если хотите поспорить, то хотя бы не противоречьте сами себе. А то отстаиваете право на наказание ребенка, а называете это почему-то "любить и прощать". Если прощать, то о каких наказаниях вообще идет речь??
Я считаю, что ребенка можно и нужно наказывать, но воспитание не должно состоять из одних только наказаний.
Alla-Foka местный житель16.03.11 16:27
Alla-Foka
NEW 16.03.11 16:27 
в ответ insh'allah 16.03.11 16:16
В ответ на:
на это время стать моей лучшей подругой, чтобы меня к подонкам не тянуло

А я и стала... моя живет сейчас в другой земле, но на день по несколько раз звонит, каждый,
пардон, пук со мной обсуждает. Но не всегда можно заменить собой социум, особенно когда ты
только приехал в чужую страну и тебе надо курсы посещать, а в это время все детки на улице гуляют...
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 16:28
галина 1954
NEW 16.03.11 16:28 
в ответ Una10 16.03.11 16:23
не надо превращать ветку в бабскую кухню, что и как хорошо мне известно,Вам лично не ведомо. А если Вам не понятно, что такое любить и прощать, ну что ж мои сочувствия Вашим детям, если таковые имеются.
не божемойкай
Una10 коренной житель16.03.11 16:38
Una10
NEW 16.03.11 16:38 
в ответ галина 1954 16.03.11 16:28, Последний раз изменено 16.03.11 16:40 (Una10)
Бабская кухня - это говорить сначала одно, а через 5 минут другое, что вы и делаете.
А что такое "любить и прощать" в вашем понимании я уже поняла - сначала наказать, а только после этого простить и полюбить, и так по кругу.
Только именно это и называется "кнутом и пряником", так почему же вас это так возмутило?
weta0 коренной житель16.03.11 16:39
weta0
NEW 16.03.11 16:39 
в ответ basilek 16.03.11 16:21
меня мать один раз попыталась сковородкой огреть.мне лет 17 уже было. она такая маленькая ,на голову ниже меня, но воинственная. я у нее из рук вырвала, в сторону отбросила, и сказала - пальцем тронешь , больше не увидишь.
но я послушная была, даже очень. проблемы начались так же в подростковом возрасте. я не нахожу правильным бить ребенка ремнем.( как это делали мои родители). но в шлепке по попе не вижу ничего страшного
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 16:39
NEW 16.03.11 16:39 
в ответ basilek 16.03.11 16:22
В ответ на:
все дети разные.
Как и родители

и это тоже верно.
поэтому нет единого рецепта воспитания детей.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 16:42
галина 1954
NEW 16.03.11 16:42 
в ответ Una10 16.03.11 16:38
ну не дано Вам понять, что такое любить ребёнка,ничего страшного, не всем это нужно.
не божемойкай
  Мадам КуКу патриот16.03.11 16:42
NEW 16.03.11 16:42 
в ответ weta0 16.03.11 16:39
В ответ на:
меня мать один раз попыталась сковородкой огреть.мне лет 17 уже было. она такая маленькая ,на голову ниже меня, но воинственная.


Нагнись, дам подзатылъник(с)
Кстати, трудно воспитывать детку, которая тебя уже на голову выше. Смотришь так с низу вверх и воспитываешь...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Una10 коренной житель16.03.11 16:46
Una10
NEW 16.03.11 16:46 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 16:39
В воспитании главное баланс - хоршего должно быть больше , чем неприятного.
Una10 коренной житель16.03.11 16:50
Una10
NEW 16.03.11 16:50 
в ответ галина 1954 16.03.11 16:42, Последний раз изменено 16.03.11 16:50 (Una10)
В моем понимании любить - это значит воспитать так, чтобы он вырос нормальным здоровым и морально и физически человеком, а не зашуганым несчастьем или распущенным уё..ком.
А то, о чем вы говорите , означает - главное, чтоб я чувствовала себя любящей мамой. А результаты такого вашего воспитания вам пофиг, главное, что вы сами собой довольны..
weta0 коренной житель16.03.11 16:58
weta0
NEW 16.03.11 16:58 
в ответ Una10 16.03.11 16:50
В ответ на:
это значит воспитать так, чтобы он вырос нормальным здоровым и морально и физически человеком, а не зашуганым несчастьем или распущенным уё..ком.


Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 16:59
Тринити
NEW 16.03.11 16:59 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 16:42
В ответ на:
Кстати, трудно воспитывать детку, которая тебя уже на голову выше.
Смотришь так с низу вверх и воспитываешь..

знакомая история
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Taki коренной житель16.03.11 17:00
Taki
NEW 16.03.11 17:00 
в ответ Una10 16.03.11 16:50
В ответ на:
В моем понимании любить - это значит воспитать так, чтобы он вырос нормальным здоровым и морально и физически человеком, а не зашуганым несчастьем или распущенным уё..ком.


Воспитала двоих пацанов, одному почти 30, другому почти 20, никогда не била и не давала подзатыльников, воспитывала словами, наверное иногда долго нудила, но не била. Старший как то сказал, лучше бы треснула, чем нотации читать. Отношения у меня с пацанами доверительные и теплые, очень скучаю по ним сейчас и переходного возраста у них почти не было, у старшего было немного гонора, а младший вообще в норме, может мне просто повезло с детьми.
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 17:01
галина 1954
NEW 16.03.11 17:01 
в ответ Una10 16.03.11 16:50
мои результаты - отличные любящие маму и устроенные в жизни дети
не божемойкай
weta0 коренной житель16.03.11 17:04
weta0
NEW 16.03.11 17:04 
в ответ галина 1954 16.03.11 17:01
так все могут сказать , а как копнешь поглубже. в каждой избушке свои погремушки
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 17:16
галина 1954
NEW 16.03.11 17:16 
в ответ weta0 16.03.11 17:04
есть желание лично удостовериться?)) добро пожаловать
не божемойкай
Taki коренной житель16.03.11 17:22
Taki
NEW 16.03.11 17:22 
в ответ галина 1954 16.03.11 17:16
ТС можно только посочувствовать, ошибки все делают, с кем не бывает и тот же ЮА не всегда "диктатор" иногда ведь действительно лучше перестраховаться, чем недостраховаться, тем более столько случаев прошло через прессу, где ЮА просто прошляпил ситуацию, теперь вот стараются где надо и не надо...
tatar HH местный житель16.03.11 17:37
tatar HH
NEW 16.03.11 17:37 
в ответ Taki 16.03.11 17:22
В ответ на:
теперь вот стараются где надо и не надо.

вот только на аборигенах они что-то не утруждают себя, их действия по типу(ворон-ворону глаз не выклюет) типа вот немцы умеют воспитывать ,а заезжие все тираны и садисты.а по поводу законов германских,таких "милосердных" и "правовых",так это им хвост прищемили после ВОВ,вот они с перепугу и понаписали всё что можно было,святош из себя понаделали,типа и мухи обидеть теперь не позволят в стране,после 3 рейха. а коснись,так тут закон-закону рознь,детям позволено всё и не позволено ничего. коснись проживания с детьми в многоквартирном доме. детвора бегает,играет,прыгает,кричит, так тут жалобами загнобят все кто может,а в том же ЮА нам конкретно сказали на то,что мы им стали объяснять,что детям это присуще по возрасту,тогда дочери было 1-1,5годика, делайте что хотите и как хотите,но чтобы ребёнок был тише воды и ниже травы.я спросил с сарказмом-может в батарее её привязывать?,на что мне совершенно спокойным голосом ответили обе работницы...а почему нет? главное чтобы ран не оставалось. вот тогда я просто АХ............о каком тут может идти речь,законе????
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 17:40
галина 1954
NEW 16.03.11 17:40 
в ответ tatar HH 16.03.11 17:37
вот они, специалисты детской психики во всей красе...
не божемойкай
  ja_svobodna! гость16.03.11 17:42
NEW 16.03.11 17:42 
в ответ BloodRina 16.03.11 13:03
почему-то бездетные женщины всегда лучше знают,как детёф надо воспитывать!
у них мысли умные,но к сожалению базирующиеся не на собственном опыте.

Taki коренной житель16.03.11 17:43
Taki
NEW 16.03.11 17:43 
в ответ tatar HH 16.03.11 17:37
Не согласна, видела и не однажды репортажи по тв, про родителей имевших большие проблемы с ЮА, действительно по недоразумению и длились эти тяжбы годами, то ребенок был сильно худым, то картинки в садике рисовал в мрачном цвете, забирали из садика и старших детей из школы, речь шла о немецких семьях, вполне порядочный....как потом оказалось.
  Тетя Мотя местный житель16.03.11 17:45
NEW 16.03.11 17:45 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 16:42
В ответ на:
Кстати, трудно воспитывать детку, которая тебя уже на голову выше. Смотришь так с низу вверх и воспитываешь.
А на диване сидя не пробовали-глаза в глаза и быстрее доходит..
tatar HH местный житель16.03.11 17:51
tatar HH
NEW 16.03.11 17:51 
в ответ Taki 16.03.11 17:43
В ответ на:
видела и не однажды репортажи по тв

вот поэтому и видели,что единичные случаи вмешательства в немецкие семьи,были бы системой,у них бы плёнки не хватило .чаще всплывают уже трагические случаи,когда подтверждается то,что в немецкие семьи они стараются не лезть,хотя сигналы поступают на насилие,но игнорирование приводит к трагедиям и после этого они усиливают свою "активность" на любых сигналах и жмут на пролом.и в большинстве своём в такие жернова попадают иностранные семьи опять же.
Taki коренной житель16.03.11 18:05
Taki
NEW 16.03.11 18:05 
в ответ Тетя Мотя 16.03.11 17:45
Мать друга конечно переборщила в этой ситуации, хотя я вот подумала, что бы я сделала в такой ситуации, однозначного ответа не нашла.
У моего младшего был детсадовски друг и в школу вместе пошли, жил на параллельной улице, постоянно на все каникулы и выходные жил у нас, маман его ни разу не спросила как там мой Мартин, может нужно чего и вообще подходит ли нам присутствие друга с завидной постоянностью. Встречались на собраниях в в школе....здрастье и досвидания. А в 13 лет он пришел ко мне и спросил, не могли бы мы его усыновить, я выпала в осадок, а потом мне мой сын рассказал, что такой же вопрос он задал и своей матери. Позвонила матери и договорилась о встрече на нейтральной территории, ох что она мне порасказала...Мартин такой сякой, грязнуля , помыться не заставишь, в комнате бардак, огрызается постоянно, деньги ворует....это был совершенно другой Мартин, у меня дома например сумка с кошельком висит в прихожей, куда я за день могу и вообще не выйти, ювелирка валяется по всему дому, за столько лет никогда и ничего не пропало, Мартин, если его о чем то попросить, тут же по первому слову делает все возможное, постоянно напрашивался на помощь, где мой младший пытался отлынивать, никогда слова грубого от него не слышала, был веселый и жизнерадостный пацан. Потом они переехали за город (родители разошлись, второй папа появился тут же), стало далеко ездить и транспортное сообщение было , вообще неудобное и через весь город. Я ездила его на выходные забирать и в воскресенье снова отвозила, когда я заболела он приехал поздней осенью на велосипеде, а в воскресенье пошел мокрый снег, он в тонкой курточку, позвонила его маме, что бы забрала, она ответила, что как приехал, так пусть и назад добирается, отвез его с великом мой старший.
Вообщем в этой семье есть еще 2 девочки, свет в окошке, а Мартин был черной овцой, все шишки валились на него, так и рос до окончения школы.
В 18 лет через ЮА получил отдельную квартиру, с матерью отношения не поддерживает, учится на профессию, с сыном дружат уже 16 лет. Семья немецкая.
Taki коренной житель16.03.11 18:07
Taki
NEW 16.03.11 18:07 
в ответ tatar HH 16.03.11 17:51
В ответ на:
после этого они усиливают свою "активность" на любых сигналах и жмут на пролом.и в большинстве своём в такие жернова попадают иностранные семьи опять же.

Не думаю, что отбор идет по национальному признаку, что бы могла сделать в ситуации ТС немецкая семья того, что не может сделать русская например.
tweest патриот16.03.11 18:13
tweest
NEW 16.03.11 18:13 
в ответ Taki 16.03.11 18:05
А ведь больно за мальчика. Вот вам и другая сторона медали.
..зерна отделились от плевел.
kauffrau старожил16.03.11 18:14
NEW 16.03.11 18:14 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 08:14
В ответ на:
Автору!!!! через девочку в школе ему это передайте. что у него возможность вернуться безболезненно домой есть толъко сейчас . позже - только через суд.

Сын это потом работникам ЮА расскажет, а они это как давление на ребенка расценят
Taki коренной житель16.03.11 18:16
Taki
NEW 16.03.11 18:16 
в ответ tweest 16.03.11 18:13
Я его называю 3им сыном, наблюдала в классе 5, когда дети поехали в классенфарт, младшая сестра на 2 класса младше тоже ехала. Стоим все у автобуса, отправление....папаша целует дочку и сует ей пакет с гуммиберхен в дорогу, Мартин стоит в 2 метрах, НИКАКОГО внимания, ну совершенно и даже взгляд не бросил на него, папа родной, сын и похож на него, не понятно как так можно делить детей в семье на хороших и плохих.
kauffrau старожил16.03.11 18:27
NEW 16.03.11 18:27 
в ответ Soldatow 16.03.11 12:04
В ответ на:
я уже писал вам об этом что дети на встречах как зомби их запугивают , мы например узнали толъко через 3 года об это так детей там зашугали

Дайте ссылку
Ina74 завсегдатай16.03.11 18:32
Ina74
NEW 16.03.11 18:32 
в ответ Taki 16.03.11 18:05
а у нас сосед был , тоже дружили с первого класса , пацаны. , у нас ребёнок как ребёнок и кушал, что и мы и всё за собой уберёт, а дома с родителями , особенно с мамой , я сама слышала . таким тоном. Мать за ним как служанка принеси подай .
Taki коренной житель16.03.11 18:35
Taki
NEW 16.03.11 18:35 
в ответ Ina74 16.03.11 18:32
Да, чужая семья потемки, но так как эта добрая тетя сразу в полицию гнать, тоже перебор, а ЮА что оставалось в таком случае, если из полиции звонят и просят забрать ребенка, вот и забрали.
kauffrau старожил16.03.11 18:42
NEW 16.03.11 18:42 
в ответ Una10 16.03.11 12:46
В ответ на:
Страшны не только физические побои и издевательства.
Сломленная психика пострашней будет.

От побоев и издевательств, когда бьют и издеваются самые близкие люди, детская психика и ломается
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 18:44
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 18:44 
в ответ tatar HH 16.03.11 13:49
У нас друзья немецкие, из нормальных семей, у одних папа в полиции работает. Оплеух не дают, но по мягкому месту могут получить, если сильно просят. Один друг, как раз сын полицейского, однажды маме у нас истерику устроил- домой не хотел идти. Мама его без всяких яких за ухо взяла и повела из квартиры.
Абсолютно согласна: ребенок, который звездюлей регулярно получает, жаловаться не пойдет- он уже привык к этому.
А к тому, что посторонние из пальца высосать умеют- недавно история была. У меня гестоз беременных. Срок уже большой был тогда. Утром, как раз когда детей в школу собирала, стало плохо, вызвали скорую. Дети видели, что маме плохо стало, что свалилась чуть живая, что папа скорую вызвал. Впечатлились, конечно, и испугались. У одного учительница спросила в школе, что случилось. Он сказал: маме стало плохо, скорая увезла, диагноза он тогда еще знать не мог ( 8 лет ребенку). Пока меня увезли, пока положили, пока обследовали, точный диагноз только к вечеру стал известен. Несколько дней в больнице пролежала, каждый день домой звонила по нескольку раз: как там дети, что в школе и т.д. И вот выхожу я из больницы, а на сл.день был запланирован Elterngespräch у этого сына. Прихожу, а училка мне начинает выговаривать, что мы с ним так жестоко обошлись: не объяснили диагноз, он даже не мог сказать, связано ли это с беременностью или нет, переживал очень, мучился все время, а с ним никто не поговорил. Ну не бред ли? При том, что я домой каждые 3-4 часа названивала. И это ребенок, который приходит домой, уроки делает и скорей за игрушки. Типо, испереживался, не зная маминого точного диагноза. Ну хоть в ЮЮ не сообщила, добрая душа. В след, раз обязательно 8-летке свои гинекологические диагнозы буду растолковывать, ну и анализы в развернутом виде представлять.
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 18:49
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 18:49 
в ответ BloodRina 16.03.11 14:01
Ничего личного, но у Вас детство, наверное, тяжелое было. Из поста в пост и во всех темах одно и то же и по любому поводу: ах, бедные дети, ах, ужасные родители. Наверное, сложно представить, что и родители бывают адекватные, и дети бывает себя daneben ведут.
kauffrau старожил16.03.11 18:51
NEW 16.03.11 18:51 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 14:00
В ответ на:
Муж (немец)рассказывал , что если бы он хоть 10 часть позволил себе из того что позволяют нынешние дети(и мой подросток в том числе) - он бы точно от отца звиздюлей нешуточных отгреб. У него вообще оченъ строгое воспитание было.

Учитель в школе рассказывал. Он после войны в школу пошел. Учителя были только с войны. Среди них было много эсесевцев. Били его и других детей по чём, и чем поподя. Я ему сказала, что война людей зверями делает. Он повторил, что его учителя эсесовцами были. Раньше детей в Германии били. Потом, точно не знаю в каком году новый закон вышел. Возможно не только в Германии, а в ООН, или еще где-то. С тех пор полный запрет.
BloodRina кровожадная16.03.11 19:11
BloodRina
NEW 16.03.11 19:11 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 18:49
давать детям оплеуха, брать их за шкирку или пороть- это не то, что делают адекватные родители
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:11
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:11 
в ответ kauffrau 16.03.11 18:51
И при чем тут эсэсовцы? Детей раньше везде строго воспитывали, и там, где эсэсовцев и в помине не было. Да даже еще мое поколение в России. Меня вот мама лет до 9 драла регулярно, и было за что, откровенно говоря. И вот почитаю как тут некоторые всю жизнь свои обиды на родителей собирают и диву даюсь просто. Я своим родителям благодарна за то, что есть, за то, что были, за то, что равнодушными не были никогда и за то, что за дело получала тоже. Потому, что за дело. Потому, что по-другому не понимала. А то, что они тоже только люди, а не роботы, и воспитывали как могли и умели, уже давно простила. Своих не бью, несколько раз по мягкому месту получали, когда еще помладше были. Видимо, жизнь в Германии повлияла.
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:14
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:14 
в ответ BloodRina 16.03.11 19:11
а воровать можно? Как реагировать на воровство? Когда это делает ребенок садиковского возраста- это одно. А в 12 лет ребенок уже очень хорошо знает, ЧТО именно он делает и КАК это называется. Я против оплеух и порок, но раз в год по мягкому месту дать, когда совсем уже ничего не помогает, неадекватностью не считаю.
BloodRina кровожадная16.03.11 19:17
BloodRina
NEW 16.03.11 19:17 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:14
а че,у ребенок научится от опелух? что тот кто больше и сильнее всем заправляет? на пару лет, может хорошее решение, а когда он по размерам маму превосходить будет, что тогда, ведь правило, что слабых не бьют в семье не действовало, значит, если что можно будет мамане врезать. У любого действия есть последствия и это надо показать, удар по лицу- не последствие, а унижение
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 19:18
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 19:18 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:14
В ответ на:
Как реагировать на воровство?

Ну уж по крайней мере не давать по мягкому месту или по голове 12-летнему подростку...Существуют масса других способов наказаний кроме телесных.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  волнушка старожил16.03.11 19:22
NEW 16.03.11 19:22 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:14
В ответ на:
а воровать можно? Как реагировать на воровство

я бы эти шаловливые руцки бы поотбивала бы.. что б не повадно было
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:26
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:26 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:18
список в студию, пожалуйста. Для детей 12-лет. Мои в садике игрушки несколько раз брали, мы беседовали с ними о том, что так не делают, что это чужое, что если хочешь такую же игрушку- мы купим ее вместе к след. празднику, игрушку на след, день относили обратно. Но это совсем дети. А вот как быть с 12-леткой в таком случае- не знаю честно. Он ведь уже не маленький.
basilek коренной житель16.03.11 19:27
basilek
NEW 16.03.11 19:27 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:14
Во всяком случае надо сначала выяснить, зачем ему нужны деньги, выяснить причину кражи, для меня бы было это главным. Зачем? Потом почему, он не спросил, если ему нужны были деньги на что-то... и т.д. потом долго разговаривать с ним, до мозолей на языке, как я говорю. Быстрее дать подзатыльник, только что он поймёт? Что воровать не хорошо и могут отлупить...
  волнушка старожил16.03.11 19:29
NEW 16.03.11 19:29 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:11
В ответ на:
И вот почитаю как тут некоторые всю жизнь свои обиды на родителей собирают и диву даюсь просто. Я своим родителям благодарна за то, что есть, за то, что были, за то, что равнодушными не были никогда и за то, что за дело получала тоже. Потому, что за дело. Потому, что по-другому не понимала.

согласна.. я тоже очень люблю свою маму .. папа к сожалению достаточно рано у меня умер.. мама строгая была.. но я знала что она беззаветно любит и никогда в ее любви не сомневалась.. хотя и влетало мне иной раз по самое нехочу
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:30
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:30 
в ответ BloodRina 16.03.11 19:17
Вот честно не знаю. Моим еще 12 нет, но они уже с меня ростом и сильнее, затопчут и не заметят. Но я бы и сама бить не стала, мне это было бы стыдно- таких лосей бить. Сдачи они мне не дадут, не в сдаче дело. Это я не в огород автора Вот именно в случае воровства что делать. Карманных лишить? А если уже не в первый раз берет?
basilek коренной житель16.03.11 19:31
basilek
NEW 16.03.11 19:31 
в ответ волнушка 16.03.11 19:22
В ответ на:
я бы эти шаловливые руцки бы поотбивала бы.. что б не повадно было

Вам это доставляет удовольствие?
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:32
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:32 
в ответ basilek 16.03.11 19:27
Я тоже своим плешь проедаю. Пока они на это еще поддаются, а вот если перестанут, то будет туго.
  волнушка старожил16.03.11 19:33
NEW 16.03.11 19:33 
в ответ basilek 16.03.11 19:27
В ответ на:
Во всяком случае надо сначала выяснить, зачем ему нужны деньги, выяснить причину кражи, для меня бы было это главным

выяснить причину кражи а потом еще и денюх добавить.. мдя..
для меня главное- это КРАжа.. понятие это не подменяется.. кража - она всегда кража... я в этом плане принимаю очень жесткую позицию.. у нас не позволительно иметь дома чужие вещи и игрушки.. если конечно кто то из детей не забыл случайно будучи в гостях...
  волнушка старожил16.03.11 19:36
NEW 16.03.11 19:36 
в ответ basilek 16.03.11 19:31
В ответ на:
Вам это доставляет удовольствие?

мне доставляет удовольствие что дети знают нашу позицию к этому явлению..и так же доставляет удовольсвие моя уверенность что дети НИКОГДА НИ ПРИКАКИХ обстоятельствах.. не украдут даже то что как говориться плохо лежит..

Мадемуазель Коко патриот16.03.11 19:36
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 19:36 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:26
В ответ на:
список в студию, пожалуйста. Для детей 12-лет.

Дазаради Бога, я уже 19 летнюю вырастила, проходили все этапы...
1.Лишение карманных денег
2.Лишение приставок и компа
3.Хаусарест на различные сроки
Мало?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:37
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:37 
в ответ волнушка 16.03.11 19:29
Почему-то у меня такие же ощущения. Знала, что мать шкуру спустит за проступок, уси-пуси разводить не будет Но и всегда знала, что если мне будет нужна помощь- она же первая все бросит и ночью в тапках побежит. И еще- она меня никогда не попрекала ничем. Выдрала- и простила за это навсегда. Звучит, наверное, нелепо. Не было такого: а вот ты всегда/ год назад и т.д.
tatar HH местный житель16.03.11 19:38
tatar HH
NEW 16.03.11 19:38 
в ответ basilek 16.03.11 19:27
аха,а если ему побарабану морали? что-то по закону,украл-наказание, в полиции не разговаривают,зачем украл или убил,морали не читают,срок и пошёл-аманжол. каждый проступок должен иметь наказание,тем более в 12 лет уже имеет представление о морали своих действий.
basilek коренной житель16.03.11 19:39
basilek
NEW 16.03.11 19:39 
в ответ волнушка 16.03.11 19:36
А эта уверенность обязательно должна основываться на страхе ребёнка, что мама если, что "руцки отобьёт"?
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:40
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:40 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:36
Да нет, у нас тоже в ходу Думала, может у пубертирующих уже другие "расценки"
basilek коренной житель16.03.11 19:40
basilek
NEW 16.03.11 19:40 
в ответ волнушка 16.03.11 19:33
В ответ на:
выяснить причину кражи а потом еще и денюх добавить.. мдя..

Вы за меня не дописывайте и читайте не только себя.
tatar HH местный житель16.03.11 19:41
tatar HH
NEW 16.03.11 19:41 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:36
В ответ на:
1.Лишение карманных денег
2.Лишение приставок и компа
3.Хаусарест на различные сроки
вот именно так и поступила автор темы,и именно хаусарест и повлёк такие последствия.читайте начало темы.
basilek коренной житель16.03.11 19:46
basilek
NEW 16.03.11 19:46 
в ответ tatar HH 16.03.11 19:38
Не знаю почему Вашим по-барабану, а моим нет. Дети разные, как и родители - это в теме уже выяснили. Дальше и не продвинемся, дети понимают тот язык на котором с ним разговаривают. В каждой семье он свой.
kauffrau старожил16.03.11 19:46
NEW 16.03.11 19:46 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:11, Последний раз изменено 16.03.11 19:48 (kauffrau)
В ответ на:
И при чем тут эсэсовцы?

Так и я так подумала. Поэтому и сказала, что война всех морально калечит. А он опять сделал ударение на то, что они эсесовцы были. Я просто пересказываю здесь, как он рассказывал.
В ответ на:
Меня вот мама лет до 9 драла регулярно, и было за что, откровенно говоря.

В России и сейчас детей дерут. Там таких законов как здесь нет, а, если и есть, то там всё равно никакие законы не выполняются.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 19:47
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 19:47 
в ответ tatar HH 16.03.11 19:41
Нет, такие последствия повлекло за собой "трясение за шкирку" и я думаю пара оплеух...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
basilek коренной житель16.03.11 19:49
basilek
NEW 16.03.11 19:49 
в ответ tatar HH 16.03.11 19:41
Страх идти домой забыли. Чего может боятся ребёнок, если забыл дома ключи и пошёл к товарищу.
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 19:49
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 19:49 
в ответ basilek 16.03.11 19:39
Мне кажется, что к 12 годам ребенок уже должен сам понимать рамки дозволенного, "руки отобьет"- это страшилка для детей лет 6-8, ИМХО. Я бы у автора спросила, на что сын эти деньги потратил, но сейчас это уже значения не имеет.
tatar HH местный житель16.03.11 19:51
tatar HH
NEW 16.03.11 19:51 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:47
вы думаете так,как вам хотелось бы думать. вы видите всё в мрачном виде ,так как вам этого ужас как хочется,так что тут спор бесмысленен.
tatar HH местный житель16.03.11 19:52
tatar HH
NEW 16.03.11 19:52 
в ответ basilek 16.03.11 19:46
моим детям пока хватает моего строгого слова и взгляда,а вот как будет дальше... не знает никто и предсказать никто не сможет.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 19:58
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 19:58 
в ответ tatar HH 16.03.11 19:51
В ответ на:
вы думаете так,как вам хотелось бы думать

Да нет, я основываюсь на постах ТС...
В ответ на:
16/3/11 12:19 Re: РЕБЕНКА ЗАБРАЛ ЮА #412

Fialka1979
(посетитель) В ответ Una10 16/3/11 12:04 Ответить
При чем здесь "есть,что скрывать".Да,есть..Как и в большинствах семьях,есть какие-то неурядицы,которые могут привести к таким вот результатам.Например папа с мамой поругались..Тоже плохо..Ребенок не должен быть свидетелем ссоры родителей..Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли..Он и посчитал,что его побили..Как не крути,а взять за свитер,и пару раз потрясти,Хочешь не хочешь а "удар" будет..А потом все это так и преподнести,побили его...Да,я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...Кстати,вроде где-то я упоминала,об этом..Или хотела...но не дошла.

Хотя вам как стороннику оплеух это и чуждо, но это нарушение закона тем не менее...

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatar HH местный житель16.03.11 20:00
tatar HH
NEW 16.03.11 20:00 
в ответ basilek 16.03.11 19:49
мои приёмные родители считались приличной семьёй в городе,мать была отличником народного образования,учитель с 25 летним стажем,отец был шишкой в городе,но били меня как сидорову козу,чем в руки попадётся,и никто не знал об этом,хотя догадывались,и один раз даже видели,как меня на перемене мать схватив за руку лупцевала скакалкой ,а я кругами носился и пытался вырваться. но ничего,не умер я от этого,половина звиздюлей я получал за дело,потому что был ходячей катастрофой,все напасти сами ко мне липли,хотел вроде как лучше,а получалось как всегдаи ничего,не умер я,не стал психованный дэбилом,с надломленной психикой,смотрю на это спустя годы спокойно и с юмором.ну были перегибы,ну а что тут такого,нервы у родителей тоже не стальные канаты.тем более у учителей они вообще расшатаны.одид за трёпки я не держу на них,особенно когда за дело были,а те что без дела,так забылись.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:04
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:04 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:00
В ответ на:
и ничего,не умер я,не стал психованный дэбилом,с надломленной психикой

Если вы своим детям подзатыльники раздаёте то я бы не была так оптимистична в вашем диагнозе...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  волнушка старожил16.03.11 20:07
NEW 16.03.11 20:07 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:36
В ответ на:
1.Лишение карманных денег
2.Лишение приставок и компа
3.Хаусарест на различные сроки

вот это мы применяли ..плюс еще и жесткий контроль по урокам..когда ребенок наш старший учиться в 6 классе перестал.. причем достаточно на длительное время
но КРАЖА- это с моей точки зрения- криминал.. КОТОРЫЙ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К КУДА БОЛЕЕ ГЛОБАЛЬНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ ЧЕМ ДВОЙКА в школе соответственно и методы наказания.. к бытовым так сказать недоделкам- и криминалльным шалостям - должна быть разная.. чтобы в другой раз неповадно было. это как наркотик.. типо.. многим кажется что от одного раза ничего не случиться.. случиться и еще как..
tatar HH местный житель16.03.11 20:07
tatar HH
NEW 16.03.11 20:07 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:58
В ответ на:
но это нарушение закона тем не менее..

а вы у нас что,пример для подражания? идеальная семья??? эталон этакий воспитателя??? да брехня всё это,и писать тут можете любое,т.к. проверить и убедиться нет возможности. и законами прикрываться может каждый и врать тут не краснея. я -идеальный родитель,мои дети идеальные...роботы,которые понимают с полуслова и дважды им говорить не надо,всегда спокоен,с любыми проказами детей справляюсь со стальным спокойствием . такое может натолкнуть лишь на подозрения-нормальный ли я или мои дети. нарушения в психике либо у меня либо моих детей. детей спокойных и послушных нет в природе.у меня уж насколько сын спокойный и послушный,но и он нет-нет может куралесить так,что дым коромыслом стоит в квартире и одного слова ему мало,пока не поймаешь на взлёте и не прикрикнешь, и надо чтобы он услышал,а то в раже может и не услышать.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:10
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:10 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:07
Что бы вы ни говорили-бить детей это значит расписываться в собсвенной беспомощности.
Значит вы беспомощны перед своими детьми и как воспитателю вам грош цена.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatar HH местный житель16.03.11 20:11
tatar HH
NEW 16.03.11 20:11 
в ответ волнушка 16.03.11 20:07
так хаусарест тоже тут запрещают для детей применять. у моего родственника проблемы щас с ыном,ожидает суд,принёс в школу нож-бабочку,не дрался,просто игрался им,поймали,вызвали полицаев,теперь будет суд. они его наказали хаусарестом,так учителя подняли такой шум-вы что ,никакого ареста,никаких наказаний,он у вас под арестом,а приходя в школу будет энергию выплёскивать в школе. они беспокоятся не о ребёнке,а о себе,т.к. хотят оградить себя от возможным проблем,связанных с арестом.
  волнушка старожил16.03.11 20:12
NEW 16.03.11 20:12 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:37
В ответ на:
Почему-то у меня такие же ощущения. Знала, что мать шкуру спустит за проступок, уси-пуси разводить не буде

меня тоже именно мамино строгое отношение от много уберегло
В ответ на:
Но и всегда знала, что если мне будет нужна помощь- она же первая все бросит и ночью в тапках побежит.

моя и без тапок побежит.. я всегда тоже в этом уверена была.. она у меня и сейчас старенькая.больше 80 лет . а говорит.. мне.. никому не позволю тебя обижать.. защитница моя родная люблю ее..
В ответ на:
И еще- она меня никогда не попрекала ничем. Выдрала- и простила за это навсегда. Звучит, наверное, нелепо. Не было такого: а вот ты всегда/ год назад и т

я тоже всегда ждала вот этого маминого прощения..знала что если накажут.. то все.. больше никогда и не вспомнит..
tatar HH местный житель16.03.11 20:14
tatar HH
NEW 16.03.11 20:14 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:10
вы меня этим ну никак не заденете,ваше красноречие лишний раз подтверждает в том,что красиво может чесать тут каждый,прикрываясь красивыми словами и моралью,скрывая свою гниль под маской моралистки и законницы.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:19
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:19 
в ответ волнушка 16.03.11 20:12
В ответ на:
именно мамино строгое отношение от много уберегло

А меня наоборот-сподвигло....
В ответ на:
моя и без тапок побежит..

А у меня всю жизнь наоборот-я должна за мамочкой без тапок бежать...К 40 годам мне это наконец то надоело.
Как здесь уже говорилось...Разные бывают родители и разные дети...
Но физических наказаний я своей маме до сих пор не простила-ни одного из них.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  волнушка старожил16.03.11 20:23
NEW 16.03.11 20:23 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:11
я думаю то как мы нацеливаем с детства детей только на высшее образование.. тут тоже не прошел бы.. смотрю тут чуть что- ах ах.. пусть ребенок не напрягается.. ах ах.. а потом из за хауптшулле дети ломаются так как ни работы толком ни уважения.. ( с моей точки зд=рения) и этим доброжелателяи и дела уже нет.. зато советы раздают направо и налево.. как детей воспитывать
Una10 коренной житель16.03.11 20:23
Una10
NEW 16.03.11 20:23 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 19:14
В ответ на:
а воровать можно? Как реагировать на воровство? Когда это делает ребенок садиковского возраста- это одно. А в 12 лет ребенок уже очень хорошо знает, ЧТО именно он делает и КАК это называется. Я против оплеух и порок, но раз в год по мягкому месту дать, когда совсем уже ничего не помогает, неадекватностью не считаю.

Только вы забыли, что в данном случае воровство - это плод воспитания родителей.
пс
Я вижу ситуацию так - этого старшего мальчика просто обделили чувствами, потому как родители заняты ссорами друг с другом да меньшим ребенком, его-то не спихнешь. А вот старшего просто забросили в эмоциональном плане, типа - обут, одет, в секции записан и достаточно, у нас пока на него времени и сил больше нет. Только вот период для этого забрасывания оказался неподходящим, вот и вывернулось всё так...
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:25
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:25 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:14, Последний раз изменено 16.03.11 20:27 (Мадемуазель Коко)
Какую гниль?Вы о себе?
Вы, гнильё по сути своей, бьющее и калечащее психику собственных детей можете мне что то рассказывать здесь?
Ваши дети не виноваты что у вас было такое тяжёлое детство...Они не должны за это расплачиваться...Вы явный моральный урод детства, который при всём при этом ничего не понял и продолжает калечить своих детей...
Вот на таких как вы и надо писать телеги в ЮА и забирать у вас детей..Потому что иначе они вырастут такими же моральными, психически надломленными уродами как вы...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  волнушка старожил16.03.11 20:25
NEW 16.03.11 20:25 
в ответ Una10 16.03.11 20:23
В ответ на:
вижу ситуацию так - этого старшего мальчика просто обделили чувствами, потому как родители заняты ссорами друг с другом да меньшим ребенком, его-то не спихнешь. А вот старшего просто забросили в эмоциональном плане, типа - обут, одет, в секции записан и достаточно, у нас пока на него времени и сил больше

типО и самое место этому обиженному судьбой мальчику в приемной семье.. там то его обласкают..
tatar HH местный житель16.03.11 20:32
tatar HH
NEW 16.03.11 20:32 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:25
ну оскорблениями лишний раз подтверждаете ,что вы далеки от совершенства,которое тут пытаетесь втюхать читающим. о моральном уродстве не вам судить ........мадам с цигаркой(тут должно быть другое прилагательное) но воздержусь,не уподобаясь вашей убогости.с вами разговор закончен .прошу игнорировать мои сообщения,иначе перейду на личностное оскорбление мадам,мне мой моральное уродство позволит. терпение оно не железное и выслушивать от лицемерки подобное- я не намерен.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:34
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:34 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:32
Я никого не оскорбляла, вы получили оценку своим действиям-не более того...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Una10 коренной житель16.03.11 20:34
Una10
NEW 16.03.11 20:34 
в ответ волнушка 16.03.11 20:25
Нет. Я так не считаю. Я просто констатирую.
tatar HH местный житель16.03.11 20:36
tatar HH
NEW 16.03.11 20:36 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:34
вы кто такая,чтобы давать моим действиям оценки? придержите при себе своё ни кому не нужное мнение.ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:38
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:38 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:36
В ответ на:
ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!

А кто вы такой чтобы меня предупреждать?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  волнушка старожил16.03.11 20:38
NEW 16.03.11 20:38 
в ответ Una10 16.03.11 20:34
В ответ на:
Нет. Я так не считаю. Я просто констатирую.

вы не констатируете.. вы- додумываете
tatar HH местный житель16.03.11 20:40
tatar HH
NEW 16.03.11 20:40 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:38
читай личку
tatar HH местный житель16.03.11 20:44
tatar HH
NEW 16.03.11 20:44 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:38
провокатор и скандалистка!!! и это стакой натурой человек рассказывает о том,что она правильно воспитывает своих детей.чему? уметь создавать провокации и скандалить с окружающими? чудное "умение" для детишек,очень пригодится им в жизни.могу представить атмосферу в такой семье,без оплеух,но с интригами и провокациями к тем кто рядом,надо же на ком-то опыта набираться
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 20:46
Тринити
NEW 16.03.11 20:46 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:40
о, курящая тетка пришла?
не ругайтесь вы с ней, она слегка не в себе.
или не слегка.
вот вам рецепт, наслаждайтесь!
дивный фильтр, туда ее ник загоняешь,
и вуаля - нет в форуме ее сообщений.
очень рекомендую!
эта дама уже не в одном фильтре есть, так
что - присоединяйтесь к клубу ее поклонников.
скоро она на Германике сама с собой разговаривать будет
http://dev.pelod.net/
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 20:47
галина 1954
NEW 16.03.11 20:47 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:44
не придавайте большого значения, видно же ,что у человека задача спровоцировать плюс комплексы из собственного детства
не божемойкай
tatar HH местный житель16.03.11 20:47
tatar HH
NEW 16.03.11 20:47 
в ответ галина 1954 16.03.11 20:47
+1000000000
  волнушка старожил16.03.11 20:50
NEW 16.03.11 20:50 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:44
не обращайте внимания..
если чес.. очень волнуюсь как у автора состояние.. у меня за нее душа не на месте.. и так нелегко.. а тут еще моралисты .. достали..
АВТОР,, не обращайте внимания.. держитесь.. не падайте духом.. не пытались с адвокатом встретиться?
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 20:51
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 20:51 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:19
Мне кажется, что именно в этом причина:
В ответ на:
А у меня всю жизнь наоборот-я должна за мамочкой без тапок бежать...
, а совсем не в физ, наказаниях. Меня мать могла наказать строго, но потом первая же и жалела. Как-то никогда не указывала мне мое последнее место в семье. Не уходила на пъедестал: тут я главная, теперь еще и побегай за мной. Мама меня однажды уже взрослую очень сильно отругала. Я и правда виновата была, но она меня уже черзчур отчехвостила. У нас тогда в семье не очень атмосфера была- у папы был роман на стороне, мама переживала, конечно, психовала по поводу и без, и поэтому на мне оторвалась конкретно. Я ушла к себе, заплакала, очень было обидно. А мама пришла следом, села рядом, обняла меня и заревела вместе со мной. У нас эмоциональной дистанции не было с ней. Может где-то до пубертета, а после она мне всегда была подругой. Могла обидеть, но я ее тоже обижала, как я это теперь понимаю, когда свои зайки есть. Мне Губерман нравится в этом отношении:
Жестоки с нами дети, но заметим,
Что далее у них родятся внуки,
А внуки - это кара нашим детям,
За нами перенесенные муки. (Ц)
Автор: извините за офф
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:51
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:51 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:40, Последний раз изменено 16.03.11 20:51 (Мадемуазель Коко)
Я почитала это угрожающее послание-типа или ты заткнёшься или я порву свои последние спортивные штаны, мне его обнародовать?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatar HH местный житель16.03.11 20:53
tatar HH
NEW 16.03.11 20:53 
в ответ волнушка 16.03.11 20:50
В ответ на:
очень волнуюсь как у автора состояние

полностью с вами согласен,автору не позавидуешь,состояние моральное просто ужас. сам себе даже представить не могу,что бы было со мной и моей женой,да и всё роднёй,тестю и тёще. просто ужас,который словами не передашь.можно лишь пожелать автору терпения и моральных сил,чтобы пережить это .
Москв@-Кассиопея старожил16.03.11 20:53
Москв@-Кассиопея
NEW 16.03.11 20:53 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:51
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 20:55
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 20:55 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 20:53
Я даже не знаю, я своё мнение высказала...Народ взбесился...Значит есть из за чего...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatar HH местный житель16.03.11 20:55
tatar HH
NEW 16.03.11 20:55 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:51
В ответ на:
мне его обнародовать?

я его сам ниже обнародую.
В ответ на:
ты угомонись по хорошему,мне надоело уже читать твой лепет в мой адрес.угомонись ещё раз прошу по хорошему.

сам себе удивляюсь,что так нежно и мило с вами пообщался в личке.
Sissi коренной житель16.03.11 20:58
Sissi
NEW 16.03.11 20:58 
в ответ basilek 16.03.11 19:27
В ответ на:
Что воровать не хорошо и могут отлупить...

А етого достаточно вообщем-то.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Una10 коренной житель16.03.11 20:59
Una10
NEW 16.03.11 20:59 
в ответ волнушка 16.03.11 20:38
В ответ на:
вы не констатируете.. вы- додумываете

Послушайте, я терпеть не могу растопыренные пальчики, это быковство какое-то . Поэтому давайте в дальнейшем без них, ОК?
Я не додумываю, я в том посте четко написала - я так вижу ситуацию, а не утверждаю, что так оно и есть, хотя скорее всего именно так и есть.
  волнушка старожил16.03.11 21:00
NEW 16.03.11 21:00 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:55
В ответ на:
Я даже не знаю, я своё мнение высказала...Народ взбесился...Значит есть из за чего.

вы не мнение свое обнародовали.. вы оскорбили человека.. незаслуженно
Sissi коренной житель16.03.11 21:01
Sissi
NEW 16.03.11 21:01 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:36
Мало,лично на моего ети пункты не действовали никогда,он мог лежать на кровати и читать книгу..Или что ещё и книги изъять?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:02
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:02 
в ответ tatar HH 16.03.11 20:55
Свою жену проси угомониться, а меня не надо...Слава Богу ты мне не сможешь отвесить подзатыльник, как ты привык отвешивать своим домашним...
И именно это тебя больше всего бесит
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:03
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:03 
в ответ волнушка 16.03.11 21:00
В ответ на:
незаслуженно

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  волнушка старожил16.03.11 21:03
NEW 16.03.11 21:03 
в ответ Una10 16.03.11 20:59
В ответ на:
я так вижу ситуацию, а не утверждаю, что так оно и есть, хотя скорее всего именно так и есть.

я уже поняла.. как поняла и то что вы поклонниуа югентамтов раз во всех темах советуете туда пардон.. стучать
basilek коренной житель16.03.11 21:04
basilek
NEW 16.03.11 21:04 
в ответ Sissi 16.03.11 20:58
Не то выделили, надо так -
Что воровать не хорошо и могут отлупить...
  волнушка старожил16.03.11 21:05
NEW 16.03.11 21:05 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 20:51
В ответ на:
Я ушла к себе, заплакала, очень было обидно. А мама пришла следом, села рядом, обняла меня и заревела вместе со мной. У нас эмоциональной дистанции не было с ней

если бы у меня не было собственной любящей мамы то я бы подумала что у нас одна мама на двоих.. так они похожи.. это любящие нас мамы
  волнушка старожил16.03.11 21:07
NEW 16.03.11 21:07 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:03
мне непонятно что вас развеселило в собственном хамстве ?
Una10 коренной житель16.03.11 21:07
Una10
NEW 16.03.11 21:07 
в ответ волнушка 16.03.11 21:03, Последний раз изменено 16.03.11 21:11 (Una10)
Это значит только одно - либо у вас большие проблемы с пониманием, либо у меня с написанием, потому что поклонницей ЮА я не являюсь даже близко
Но такая возможность позволяет осмыслить ситуацию и изменить её.
Очевидно ник вы выбрали себе не случайно, человек, когда волнуется, всё видит несколько перевернуто.
Schalot местный житель16.03.11 21:07
NEW 16.03.11 21:07 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:55
знаете.. вот вас читала и подумала, что в принципе вам по барабану эта ветка и проблема ТС..
вам интересна склока, такое ощущение, что вы новое платьице примеряете, перед зеркалом крутите попой и приговариваете , ай да я! ай да красавица, ай да умница, ну что вы люди, не видите этого? ну значит вы кроты слепые, душонка у вас мелкая ..
ну вот честное слово..
разве надо сейчас на этой ветке склочничать, отношения с кем-то выяснять, выставлять себя и унижать других????
у человека огромное горе..
гадко читать , что мало зная человека, предполагают о нем плохое, додумывают только в отрицательном свете..
охотно верю, что вы смогли избежать проблем с детьми, что у вас было хорошее детство и вы не доставляли родителям проблем, но это вовсе не значит , что и вы и ваши дети - эталон по жизни..
ничего личного.. просто уж слишком вы в переборе сегодня..

  волнушка старожил16.03.11 21:10
NEW 16.03.11 21:10 
в ответ Una10 16.03.11 21:07
я думаю что и вы и я очень переживаем за мальчика и его маму.... не обижайтесь..
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 21:12
Тринити
NEW 16.03.11 21:12 
в ответ волнушка 16.03.11 21:10
девочки, не ссорьтесь...
плохо, что ТС пропала.
что там происходит, как она справляется
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  ameno свой человек16.03.11 21:12
ameno
NEW 16.03.11 21:12 
в ответ Schalot 16.03.11 21:07
Да уж приятного мало,читаю все эти дни и не дай Бог кому-либо на её месте оказатся! Желаю терпения и побыстрее с этим разобратся! Блин меня поражает тут кто-нибудь стуканёт сразу детей забирают,в России бедные детей лупасят,некоторые по улицам безпризорные ходят-никому и дела нету...ёмаё.
  волнушка старожил16.03.11 21:15
NEW 16.03.11 21:15 
в ответ Тринити 16.03.11 21:12
ТС появлялась в форуме.. а что она может написать? тут читать веточку неприятно стало.. тем более ей..любителей поставить заочно диагноз понабежало- непровернешься..
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 21:16
Тринити
NEW 16.03.11 21:16 
в ответ ameno 16.03.11 21:12
думаю, тут тоже проблемных детей хватает.
но коренному населению проще с ЮА справляться,
они в этой системе выросли.
а для наших ЮА - зверь невиданный, и как их на место
поставить - не знают.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:16
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:16 
в ответ Schalot 16.03.11 21:07
В ответ на:
у человека огромное горе..

Я согласна...Бить и запугивать собственных детей это огромное горе...
А потом метаться по ЮА в поисках правды-это огромное горе...
Поймите же уже наконец-бить детей запрещено законом-и если ребёнок на вас заявил, то это проблемы в вашей семье, в ваших взаиомоотношеиях с ребёнком, но никак не проблемы ЮА...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:18
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:18 
в ответ Тринити 16.03.11 21:16
В ответ на:
а для наших ЮА - зверь невиданный, и как их на место
поставить - не знают.

Особенно когда наши бьют детей и считают это за обычное жизненое явление...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Тринити кошка Мёбиуса16.03.11 21:18
Тринити
NEW 16.03.11 21:18 
в ответ волнушка 16.03.11 21:15
ну да...
по принципу "а поговорить?"...
мура это все.
кто правильно воспитывает, кто еще правильней.
тут, по ходу, никто не застрахован.
стуканет левая тетя, потому что ей что-то показалось,
и разгребай потом.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Schalot местный житель16.03.11 21:18
NEW 16.03.11 21:18 
в ответ волнушка 16.03.11 21:10
и я переживаю... что-то нет ее.. молчит.. хотя тут такого понаписали.. в такие дебри залезли.. так старательно искали у нее недостатки в воспитании..
обидно за людей.. неужели мы не можем просто поддержать человека в беде...?? иные посты читаешь - оторопь берет.. вообще что ли народ последнее из души потерял??
неужели не понятно, что БЫВАЮТ разные дети, как и разные родители..
вот у мужа на работе сослуживица, нормальная семья, старший сын - учится в уни, а вот младший - они уже не знаю, что делать, и на воровстве его ловили, в полиции на учете состоит, еще и шантажирует родителей - не дадите денег , пойду воровать..
ну что делать?? искать где и в чем ошиблись в воспитании? почему же старший нормальный??
не так давно читала статью, что многое у нас заложено на уровне генов..в том числе,как это ни удивительно, предрасположенность к профессии, а так же к пагубным привычкам.. впрочем. это отдельная тема..
нам всем просто надо быть добрее к тем, кто просит помощи и нуждается в поддержке..
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:21
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:21 
в ответ Schalot 16.03.11 21:18
В ответ на:
всем просто надо быть добрее к тем, кто просит помощи и нуждается в поддержке..

И к тем родителям, что не справляясь с воспитанием, не находя нужных слов для разговора просто тупо избивают своих детей....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Aloena21 свой человек16.03.11 21:21
NEW 16.03.11 21:21 
в ответ Schalot 16.03.11 21:18
галина 1954 Carpal Flooding16.03.11 21:21
галина 1954
NEW 16.03.11 21:21 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:16
уже несколько человек тут написали, что и местные жители нарушаю законы своейстраны, отвешивая плюхи под горячую руку, и как бы никто у них детей пока не отнял,тк они умеют чиновников на место ставить. Из этого просто следует что нам , иммигрантам, тоже надо этому учиться. вот и всё, а в морализаторстве Вашем никто не нуждается.
не божемойкай
Лиз завсегдатай16.03.11 21:23
Лиз
NEW 16.03.11 21:23 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 20:10
бить детей это значит расписываться в собсвенной беспомощности
а почему считается позорным расписаться в собственной беспомощности?! мы что, учились быть родителями в школе? нам что, разрешено рожать детей, когда экзамены по родительству строго на "отлично" сданы?
именно бессилие и побудило ТС написать этот пост и ничего непонятного для любого родителя в этом нет: нормальное родительство не может быть объективным! мы объективны лишь к тому, на что можем смотреть со стороны без эмоций. По отношению к любимому ребёнку объективным быть невозможно по-определению, поэтому часто и беспомощность, и обида, и растерянность "что делать-то?!" подзатыльники бывают от усталости и отчаянья что-либо изменить. Со стороны кажется диким, когда мама замахивается на годовалого малыша, выплюнувшего кашу. А она устала и искренне уже не знает как ещё объяснить ребёнку, что так делать нельзя. Она всё перепробовала - а он не понимает. Замах - как рефлекс защиты от обстоятельств. Нельзя выдёргивать событие из контекста!
Если бы ювенальная юстиция ставила своей целью "помочь советами и надзором родителям воспитывать этого конкретного ребёнка с его заморочками", а не "исправить жизнь ребёнка" был бы толк от этих ЮА. А так, на мой взгляд, нет.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 21:23
NEW 16.03.11 21:23 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:16
В ответ на:
Я согласна...Бить и запугивать собственных детей это огромное горе...
А потом метаться по ЮА в поисках правды-это огромное горе...

что-то вас уже совсем занесло...
у автора топика сейчас и так нервы на пределе, а вы еще ерничаете. ВАМ НЕ СТЫДНО?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:24
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:24 
в ответ галина 1954 16.03.11 21:21
В ответ на:
и местные жители нарушаю законы своейстраны, отвешивая плюхи под горячую руку, и как бы никто у них детей пока не отнял,тк они умеют чиновников на место ставить

Ах зо...Для вас это значит вседозволенность по типу: сожитель моей соседки изнасиловал её 14 летнюю дочку и ему за это ничего не было, значит и мне это дозволено?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Sissi коренной житель16.03.11 21:24
Sissi
NEW 16.03.11 21:24 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:21
В ответ на:
просто тупо избивают своих детей....

Избивают?Кто тут избивает тупо своих детей?Ну допустим не тупо и не избивают.Зачем преувеличивать?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
weta0 коренной житель16.03.11 21:26
weta0
NEW 16.03.11 21:26 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:18
В ответ на:
Особенно когда наши бьют детей и считают это за обычное жизненое явление...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь

ты уж так палку перегибаешь, как будто бьют детей как раньше , по субботам в бане розгами, и всех- и виноватых и невиновных
когда пацан в 14 -16 лет приходит домой пьяный , от него несет куревом , он хамит родителям. че тоже по головке погладить и сказать - не надо сыночек. у тебя две девчонки , не забывай . а с пацанами дело то другое, тут раз на раз не приходится. и толерантность это здесь уже на фиг никому не нужна. так и докатитъся недолго, будет бухой домой постоянно приходить , наказание то только - ну погундят родители малость , да их можно и не слушать, мозг выключить. а так знать будет и боятъся -пить, курить , и наркотой баловатъся
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:27
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:27 
в ответ Лиз 16.03.11 21:23
В ответ на:
Она всё перепробовала - а он не понимает.

В том числе и потрясла ребёнка за грудки и отвесила пару родительских оплеух....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Schalot местный житель16.03.11 21:28
NEW 16.03.11 21:28 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:16
вы меня простите..
вы сами фальши в том что вы пишете на последних паре страниц не чувствуете??
В ответ на:
-бить детей запрещено законом-

да и еще запрещено воровать, запрещено... много чего еще законом запрещено, но первое и навсегда должно быть всеми с детства запомнено - это заповеди... не укради! ... уважай отца и мать свою...!
да впорочем что я..
очень трудно что-то доказать человеку, который сам не был в ситуации о которой говорит..
пару дней назад смотрели с мужем по каналу vox о детской преступности.. так вот там один 18 -летний человек сказал, если бы когда мне было 12, когда я совершил первое преступление* избил кого-то и отнял что-то) , меня бы наказали, сейчас я бы может быть не сидел за убийство..
безнаказанность развращает, в том числе и в семье, я бы даже сказала, особенно в семье, когда перед чужими стыдно и страшно, а у своих можно..
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:28
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:28 
в ответ weta0 16.03.11 21:26
В ответ на:
у тебя две девчонки , не забывай

Да нет, у меня другое домино...
У меня старшая уже почти 19 а младшему год....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  волнушка старожил16.03.11 21:30
NEW 16.03.11 21:30 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:16
вам не надоело паясничать ? хоть бы автора что ли пожалели.. ей сейчас не до ваших истерик и битья в грудную клетку сколько можно изгаляться
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:31
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:31 
в ответ волнушка 16.03.11 21:30
Я в ваших нравоучениях не нуждаюсь. Хотите чтобы закрыли тему-обратитесь к модерации. Я правил не нарушаю.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatar HH местный житель16.03.11 21:31
tatar HH
NEW 16.03.11 21:31 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 21:23
шизофрения неизлечима! скотство - оно в крови и исправить или пристыдить, такое ,нет шансов. оно уже и сдохнет таким вонючим и мерзким!!!
Schalot местный житель16.03.11 21:33
NEW 16.03.11 21:33 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:28
зачем вы передергиваете??? переворачиваете??
где вы прочитали что ТС избивает своего сына??
вы так говорите, уже у кого-то изнасиловали девочку, ну и это сюда приплетем??
мы говорим о конкретной ситуации , а вы обо всём на свете..
значит сыну годик.. ну, ну.. поживем увидим, какой умной мамой вы окажитесь, когда сыну 12 стукнет..дай Бог, как говорится дожить )
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:33
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:33 
в ответ tatar HH 16.03.11 21:31
В ответ на:
шизофрения неизлечима! скотство - оно в крови и исправить или пристыдить, такое ,нет шансов. оно уже и сдохнет таким вонючим и мерзким!!!

Вот это точное определение вашего поведения в семье и не только...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:34
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:34 
в ответ Schalot 16.03.11 21:33, Последний раз изменено 16.03.11 21:36 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
зачем вы передергиваете??? переворачиваете??
где вы прочитали что ТС избивает своего сына??

Прочтите тему...Вам процитировать?
В ответ на:
16/3/11 12:19 Re: РЕБЕНКА ЗАБРАЛ ЮА #412

Fialka1979
(посетитель) В ответ Una10 16/3/11 12:04 Ответить
При чем здесь "есть,что скрывать".Да,есть..Как и в большинствах семьях,есть какие-то неурядицы,которые могут привести к таким вот результатам.Например папа с мамой поругались..Тоже плохо..Ребенок не должен быть свидетелем ссоры родителей..Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли..Он и посчитал,что его побили..Как не крути,а взять за свитер,и пару раз потрясти,Хочешь не хочешь а "удар" будет..А потом все это так и преподнести,побили его...Да,я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...Кстати,вроде где-то я упоминала,об этом..Или хотела...но не дошла.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Формула Любви или по следам Он и Она
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
weta0 коренной житель16.03.11 21:34
weta0
NEW 16.03.11 21:34 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:28, Последний раз изменено 16.03.11 21:36 (weta0)
упс, да точно, я почему то была уверенна , в том что у тебя маленькая дочка
вообще странно читать тебя на этой ветке, как будто два разных человека
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Una10 коренной житель16.03.11 21:36
Una10
NEW 16.03.11 21:36 
в ответ волнушка 16.03.11 21:30
Автору было бы праильнее и для себя и для ребенка на данный момент признать, что да, не справляюсь с воспитанием, слишком большая нагрузка дома и старшему сыну от этого плохо. От чего она сейчас страдает? Ведь ребенок главное жив и здоров, сыт, в тепле, и если ему там лучше, то почему её это задевает? Ведь любовь в том и состоит - радоваться, если любимому существу хорошо.
Теперь по поводу ЮА - а было бы лучше, если б ребенок, как в России, на улицу сбежал? Вот тогда уж точно страх - где он? что с ним? жив ли? здоров ли?
Taki коренной житель16.03.11 21:37
Taki
NEW 16.03.11 21:37 
в ответ weta0 16.03.11 21:26
В ответ на:
когда пацан в 14 -16 лет приходит домой пьяный , от него несет куревом , он хамит родителям. че тоже по головке погладить и сказать - не надо сыночек

Ну вы даете! А что ж его бить что ли начать?
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:38
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:38 
в ответ weta0 16.03.11 21:34
Я не переношу на дух любое насилие...Меня от него тошнит физически, а на этой ветке им просто воняет...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Schalot местный житель16.03.11 21:39
NEW 16.03.11 21:39 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:34, Последний раз изменено 16.03.11 21:41 (Schalot)
да пожалуйста, процитируйте, то место, где ТС говорит что ИЗБИВАЕТ сына..
про то что потрясла и даже шлепнула - не утруждайтесь..
или вы плохо понимаете слово избиение???
кстати, вот как ни странно, у арабов детей почти не забирают..хотя они бывает так избивают - места живого нет, подруга даже полицию вызывала, так дети кричали, посмотрела полиция , к подруге зашла, и еще ей говорит, вы в следующий раз так долго не ждите, сразу вызывайте, а то дети - один большой синят... и что?? забрали детей?? да нифига.. а потому что , у одной семьи заберут - завтра демонстрация будет ... а у нас - еще и поаплодируют , еще и соли подсыпят..
если вам тут воняет.. а не проветриться ли вам на другой ветке?)))
  волнушка старожил16.03.11 21:39
NEW 16.03.11 21:39 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:31
В ответ на:
Хотите чтобы закрыли тему-обратитесь к модерации.

тема открывалась не для вас и не вами.. в отличии от вашего злорадства форумчане переживают за ТС..
если у вас неудачная личная жизнь.. несчастное детство и коляска без дна.. то ни форумчане ни ТС в этом не виновен..

weta0 коренной житель16.03.11 21:40
weta0
NEW 16.03.11 21:40 
в ответ Taki 16.03.11 21:37, Последний раз изменено 16.03.11 21:42 (weta0)
ну сюси-пуси точно не поможет, но вот хороший мужской разговор - необходим.
я не знаю,что б я сделала, у меня весь этот кошмар еще впереди в двух экземплярах.но вспоминая мою юность- драть меня надо было, драть
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
gendy Dinosaur16.03.11 21:41
gendy
NEW 16.03.11 21:41 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:38
в таком случае я рекомендую её покинуть.
следующий пост в подобном тоне приведёт в бан.
просьба к остальным - не кормите троллей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Мадам КуКу патриот16.03.11 21:41
NEW 16.03.11 21:41 
в ответ Una10 16.03.11 21:36
В ответ на:
От чего она сейчас страдает? Ведь ребенок главное жив и здоров, сыт, в тепле, и если ему там лучше, то почему её это задевает? Ведь любовь в том и состоит - радоваться, если любимому существу хорошо.

я балдею, дорогая редакция!
вы считаете что быть здоровым-сытым- в тепле - это и есть настоящее счастье для человека разумного?
разве не ясно что помимо материалъных удобств ребенку нужны его родители, его мать?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот16.03.11 21:42
Мадемуазель Коко
NEW 16.03.11 21:42 
в ответ волнушка 16.03.11 21:39
Мне просто смешно наблюдать ваши воспитательские корчи...Корчи мамаши сдавшей своё дитя в интернат...Причём почти на каждой теме...Удачи тебе в воспитании интернатской девочки
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Una10 коренной житель16.03.11 21:42
Una10
NEW 16.03.11 21:42 
в ответ Taki 16.03.11 21:37
Я помню, как брат мой младший пришел домой после первой сигареты))) видосик, как у пьяного)) я его так постебала за это, что дело дальше не пошло. Но мне можно, я его на 11 лет старше и всегда была основным строгим воспитателем.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 21:43
NEW 16.03.11 21:43 
в ответ Taki 16.03.11 21:37
В ответ на:
Ну вы даете! А что ж его бить что ли начать?

не, лучше датъ опохмелиться. аха.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Taki коренной житель16.03.11 21:43
Taki
NEW 16.03.11 21:43 
в ответ weta0 16.03.11 21:40
Бить точно не поможет, если бы у меня такое произошло, то первый вопрос к самой себе, почему так произошло и потом каждая мать знает своего ребенка, действительно ли это единичный случай или серьезно, я бы уложила спать, а на след. день поговорила, но безо всякого скандала, тихий разговор понимается лучше крика, о физической расправе и дискутировать не стоит.
  волнушка старожил16.03.11 21:43
NEW 16.03.11 21:43 
в ответ Una10 16.03.11 21:36
В ответ на:
Автору было бы праильнее и для себя и для ребенка на данный момент признать, что да, не справляюсь с воспитанием

если вы внимательно перечитаете тему.. то увидите.. что в прошлом в году автор сама обращалась за помощью в юа.. однако никто ей не помог.. когда ребенок был младше..и когда все эти конфликты было решить легче..
зато сейчас..
  Мадам КуКу патриот16.03.11 21:44
NEW 16.03.11 21:44 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:38
В ответ на:
, а на этой ветке им просто воняет...

то-то вы слетелись(с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
все-в-сад постоялец16.03.11 21:45
все-в-сад
NEW 16.03.11 21:45 
в ответ волнушка 16.03.11 21:39
Уж полночь близится, а ТС всё нет..
gendy Dinosaur16.03.11 21:45
gendy
NEW 16.03.11 21:45 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:42
я предупреждал. спокойного отдыха ban

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

weta0 коренной житель16.03.11 21:45
weta0
NEW 16.03.11 21:45 
в ответ Taki 16.03.11 21:43, Последний раз изменено 16.03.11 21:46 (weta0)
В ответ на:
о первый вопрос к самой себе, почему так произошло

угораю
старшие друзья, тусовка, первая затяжка, первый глоток
если б придет второй раз в таком же виде, даже не сомневаюсь, какой метод выберу
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Taki коренной житель16.03.11 21:45
Taki
NEW 16.03.11 21:45 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 21:43
В ответ на:
не, лучше датъ опохмелиться. аха

По вашему конечно отдубасить в коридоре, в надежде, что завтра не вспомнит и вы примерная мамаша!
  волнушка старожил16.03.11 21:47
NEW 16.03.11 21:47 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:42, Последний раз изменено 16.03.11 22:10 (волнушка)
В ответ на:
Удачи тебе в воспитании интернатской девочки

лучше воспитывать интернатскую девочку.. чем мальчика социальщика9 сколько ты говоришь твоему?)


Una10 коренной житель16.03.11 21:48
Una10
NEW 16.03.11 21:48 
в ответ волнушка 16.03.11 21:43
Читала и сейчас это хороший козырь в её руках. Люди, никто не боги. У автора так сложилась ситуация - помощь ей не оказали, а она сама не справилась...
Taki коренной житель16.03.11 21:48
Taki
NEW 16.03.11 21:48 
в ответ weta0 16.03.11 21:45
Угорайте сколько угодно, с первого глотка домой пьяный не придет, а про затяжку....на себя посмотрите как воспитали, ни один из моих сыновей не курит, пробовали конечно, кто не пробовал и муж, и я тоже и не курящие. Запретом, а тем более подзатыльниками ничего не добьетесь, будет в другом месте пить
и курить, а дома жвачку для заглушки жевать.
weta0 коренной житель16.03.11 21:48
weta0
NEW 16.03.11 21:48 
в ответ Taki 16.03.11 21:45, Последний раз изменено 16.03.11 21:50 (weta0)
не помнят обычно уже лет за 30 , а у малолеток крепкая память открою секрет, жевачка НИКОГДА не помогает от запаха табака, она его увеличивает. если дома все не курящие , унюхают
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Schalot местный житель16.03.11 21:49
NEW 16.03.11 21:49 
в ответ Una10 16.03.11 21:36
а кто вам сказал, что ему там лучше??
уж его мнения мы точно не знаем... это всё из серии - додумать и поверить в это...
если каждый родитель, столкнувшись с трудностями в воспитании начнет признавать, что не справляется и отправлять ребенка к чужим людям в полной уверенности, что они то уж справятся - это что же будет -то а??
а давайте еще скажем, мы портим детей тем, что любим, вот чужие любить не будут, а значит и портить не будут, родили и в интернат.. вот , наверное , будут расти правильные дети а??
  Мадам КуКу патриот16.03.11 21:50
NEW 16.03.11 21:50 
в ответ Taki 16.03.11 21:45
В ответ на:
По вашему конечно отдубасить в коридоре, в надежде, что завтра не вспомнит и вы примерная мамаша!

не, пъяного дубаситъ бесполезно. но можно выяснить кто налил и заложить умника родителям.
хаусарест на неделю,и в далънейшем, запрет на общение с "собутылъником".
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Una10 коренной житель16.03.11 21:50
Una10
NEW 16.03.11 21:50 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 21:41
В ответ на:
вы считаете что быть здоровым-сытым- в тепле - это и есть настоящее счастье для человека разумного?
разве не ясно что помимо материалъных удобств ребенку нужны его родители, его мать?

А вот этот ребенок так не считает Пока. И без них ему лучше.
Или объясните мне тогда, что же вы считаете материнской любовью, просто - это мой сын, значит хорошо ему должно быть только рядом со мной и никак иначе?
И ответьте на второй вопрос - было бы лучше, если б он сбежал на улицу в неизвестность?
  Мадам КуКу патриот16.03.11 21:51
NEW 16.03.11 21:51 
в ответ Una10 16.03.11 21:50
В ответ на:
А вот этот ребенок так не считает Пока. И без них ему лучше.

где вы такое прочли?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Una10 коренной житель16.03.11 21:53
Una10
NEW 16.03.11 21:53 
в ответ Schalot 16.03.11 21:49
В ответ на:
а кто вам сказал, что ему там лучше??
уж его мнения мы точно не знаем... это всё из серии - додумать и поверить в это...

Ну, это да, тут веры никакой нет..
В ответ на:
а давайте еще скажем, мы портим детей тем, что любим, вот чужие любить не будут, а значит и портить не будут, родили и в интернат.. вот , наверное , будут расти правильные дети а??

Вот про любовь я выше вопросы задавала, но на них пока так никто и не ответил.
tweest патриот16.03.11 21:54
tweest
NEW 16.03.11 21:54 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 21:38
НП
Народ не ругайтесь. Я вот сегодня говорила с сестрой, и она мне напомнила случай такой был с ней пару лет назад.
Сын ее, мой племяш, правдолюб такой 16ти летний.. Ему учительница дала журнал в руки, он с ним пошел на улицу на переменке, и положил на лавочку, пока стояли все одноклассники болтали, проходила Завуч, и взяла журнал и унесла. Когда они пришли на урок, то учительница - Где журнал. Мальчик говорит- У завуча. Ок. Пошла в учительскую, а там ее вздючили за то что, журнал без присмотра, ну и соответственно ребенку досталось. Выдали ему наказание трудом за невнимательность к общественному добру. А он не согласен был, что его наказали, сказал, что домой не пойдет, пока его не реабилитируют, и что мама его не поймет, что он не решил этот вопрос, и не оправдался.
Короче, итог. Его заперли в школе, вызвали маму, позвонили в ЮА, и сказали, что ребенок не хочет идти домой, потому что боится мамы.
Так вот, если бы ему не было 16 лет, и если бы он не мог сам за себя ответить, и при этом бы на самом деле хоть немного боялся бы мамы, это дело кончилось бы аналогичным образом, как и у ТС.
Они его долго обрабатывали, при чем так вопросы задавали, что косвенно ответы звучали подозрительно. Пока он не взбеленился, и не сказал, что он домой хочет. Я думаю это было решающее слово. То есть у авторы сын не говорит волшебное слово- Я хочу к маме. И в это вся проблема.
..зерна отделились от плевел.
  волнушка старожил16.03.11 21:54
NEW 16.03.11 21:54 
в ответ Una10 16.03.11 21:50
В ответ на:
А вот этот ребенок так не считает Пока. И без них ему лучше.

и поэтому дите плачет и на себя не похож ? странное какое то "лучше в вашем понимании"
  волнушка старожил16.03.11 21:55
NEW 16.03.11 21:55 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 21:51
чесс сказать в шоке сколько злорадства у наших некоторых соотечествеников
Schalot местный житель16.03.11 21:55
NEW 16.03.11 21:55 
в ответ gendy 16.03.11 21:45
не обсуждая действия модератора..
но хочется сказать - Отдельное спасибо за действие)
Taki коренной житель16.03.11 21:56
Taki
NEW 16.03.11 21:56 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 21:50
В ответ на:

не, пъяного дубаситъ бесполезно. но можно выяснить кто налил и заложить умника родителям.
хаусарест на неделю,и в далънейшем, запрет на общение с "собутылъником".

Как это вы интересно запрет на общение в жизнь претворять будете? За ручку водить.
В классе 4 на каникулах у бабушки притащила соседская девчонка бутылку красного вина, распили на троих, интересно было...никогда не пробовали. Пришли их родители с работы, а мы пьяные в не могу...все было по барабану, никто нас не бил и не ругал, растащили по кроватям, а на след. день нас и ругать не нужно было, самим было очень неприятно, видно было видимо по нам, так как никто нас особо и не ругал и затрещин не давал, даже при таком воспитании мы не стали асоциальными алкашами.
  Мадам КуКу патриот16.03.11 21:56
NEW 16.03.11 21:56 
в ответ волнушка 16.03.11 21:55
я тоже. и вообще- лежачего не бъют.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  волнушка старожил16.03.11 21:57
NEW 16.03.11 21:57 
в ответ tweest 16.03.11 21:54
В ответ на:
То есть у авторы сын не говорит волшебное слово- Я хочу к маме. И в это вся проблема.

я думаю говорил и не раз.. вы сами говорите как там обрабатывают.. типо.. пока нельзя.. тебе для здоровья лучше ..скоро пойдешь.. и т д
  Мадам КуКу патриот16.03.11 22:00
NEW 16.03.11 22:00 
в ответ Taki 16.03.11 21:56
спосбов много.
самый действенный - переключение интересов .
Но я еще не профи в этих делах. Пока "нам" 15. Вот доращу до совершеннолетия- буду более подкованной.... если ласты не склею.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
JuliaFB свой человек16.03.11 22:00
JuliaFB
NEW 16.03.11 22:00 
в ответ волнушка 16.03.11 21:55
Анологично.читаю и поражаюсь .

"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
Una10 коренной житель16.03.11 22:01
Una10
NEW 16.03.11 22:01 
в ответ волнушка 16.03.11 21:57, Последний раз изменено 16.03.11 22:03 (Una10)
В ответ на:
вы сами говорите как там обрабатывают.. типо.. пока нельзя.. тебе для здоровья лучше ..скоро пойдешь.. и т д

Так вот тут и надо было спрашивать - что значит нельзя? почему нельзя? это они тебе сказали, что нельзя? а ты сам как думаешь?
Но автор вместо этого начала его уговаривать.
tweest патриот16.03.11 22:03
tweest
NEW 16.03.11 22:03 
в ответ волнушка 16.03.11 21:57
Они скорее всего и не спрашивают. как в нашем случае было, они его только жалели, и выпытывали, почему он домой не хочет идти. Не каждый даже и поймет, что от него хотят. При этом мама его сидела в соседнем кабинете, и с ней тоже говорили, но ребенок не знал этого, он думал, что с ним просто беседуют и беседуют и беседуют. Ну и слава богу, что у него хватило ума начать кричать, что он хочет немедленно к матери.
..зерна отделились от плевел.
tatar HH местный житель16.03.11 22:03
tatar HH
NEW 16.03.11 22:03 
в ответ волнушка 16.03.11 21:57
да конечно,там же психологи не за красивые глазки хлеб с маслом жрут,так такие "касатки-зубатки" сидят и вопросы составляют,что любой ответ на их вопрос будет в их пользу.
Schalot местный житель16.03.11 22:03
NEW 16.03.11 22:03 
в ответ волнушка 16.03.11 21:57
я тоже думаю..
от того, что сей говорит ребенок мало что зависит.. ему не 16 и он еще не может противостоять взрослым образованным людям..
помню , когда-то в юности читала, как нужно ставить вопрос , что бы заставить человека отвечать так как тебе нужно.
помню, был пример.. отвечая совершенно искренне на вопросы в итоге получалось диаметрально противоположное мнение)
а тут ребенок..один, оторван от привычной жизни.. да его переломать, замбировать - это же азбука ...
Taki коренной житель16.03.11 22:03
Taki
NEW 16.03.11 22:03 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 22:00
Не склеите, на своем опыте могу сказать, что доверительность отношений на первом месте, что бы всегда мог прийти к маме и хорошим и плохим, с кем не бывает, сами ангелы, хоть и хочется наорать прямо в бешеном состоянии находишься, но себя пересилив вначале остыть, а потом поговорить спокойно и по душам, помогает
weta0 коренной житель16.03.11 22:03
weta0
NEW 16.03.11 22:03 
в ответ Taki 16.03.11 21:56
В ответ на:
Пришли их родители с работы, а мы пьяные в не могу...все было по барабану,


лирическое отступление:
я когда мелкая была, все к шампанскому тянулась , все попробовать хотела, родители дали отхлебнуть, после этого всем торжественно объявила, что никогда не буду пить шампанское, а еще краситься, красить волосы и выщипывать брови. время прошло и я клятву свою не сдержала
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
gendy Dinosaur16.03.11 22:05
gendy
NEW 16.03.11 22:05 
в ответ Una10 16.03.11 22:01
В ответ на:
Так вот тут и надо было спрашивать - что значит нельзя? почему нельзя? это они тебе сказали, что нельзя? а ты сам как думаешь?

то легко на словах. на деле надо иметь очень сильный характер, чтобы твёрдо сказать "НЕТ".
а особенно ребёнку и 24 часа в сутки находящемуся под контролем .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Taki коренной житель16.03.11 22:07
Taki
NEW 16.03.11 22:07 
в ответ weta0 16.03.11 22:03
В ответ на:
время прошло и я клятву свою не сдержала

Было такое, тоже думала потом....какая гадость, ни в жизнь больше не глотка!
Продержалась лет до 19!
Schalot местный житель16.03.11 22:07
NEW 16.03.11 22:07 
в ответ Una10 16.03.11 22:01
а вы не думали, что если бы мама сказала, ну если ты хочешь живи тут, мы не против, ребенок вполне мог понять так - что и не нужен он уже дома, и правильно тети говорят, что мама не понимает, что ей время надо, что а может и не хочет мама что бы возвращался бомой, может и не нужен уже дома...
может это правильно сказать ребенку - я скучаю без тебя, я хочу что бы ты жил дома. я люблю тебя..
tweest патриот16.03.11 22:10
tweest
NEW 16.03.11 22:10 
в ответ Una10 16.03.11 22:01
Надо просто ему как-то донести, что если он захочет быть с мамой, то он должен это настойчиво повторять. Ну и конечно самому ему надо сначала решить хочет ли он... Тут еще проблема, что он боится и ему стыдно.
Капец короче.. Если бы эта девочка-подружка ему сказала, чтобы он начал домой проситься и что мама его уже давно простила, и плачет дома, и братик плачет.
Тогда бы часть проблемы уже отпала, и возможно не было бы судов и все такое.
..зерна отделились от плевел.
basilek коренной житель16.03.11 22:12
basilek
NEW 16.03.11 22:12 
в ответ волнушка 16.03.11 21:55
А Вы зачем форумчан обсуждаете? Некрасиво, всем диагнозы выписали, не бьют детей, не правильно воспитывают - договорились в итоге, классно. Не...понятно, если его всю жизнь только и воспитывали оплеухами, то к 14 он уже не будет разговаривать с родителями. О чём?
  волнушка старожил16.03.11 22:14
NEW 16.03.11 22:14 
в ответ basilek 16.03.11 22:12
вы о чем ? если о той дамочке которую забанили.. так ее забанили за хамство многих форумчан..
Schalot местный житель16.03.11 22:15
NEW 16.03.11 22:15 
в ответ basilek 16.03.11 22:12
если бы его всю жизнь воспитывали оплеухами, он бы не реагировал на них так ..
значит случай был единичный, из ряда вон выходящий. тот кто привык, уже не боится)
Una10 коренной житель16.03.11 22:18
Una10
NEW 16.03.11 22:18 
в ответ Schalot 16.03.11 22:07
В ответ на:
а вы не думали, что если бы мама сказала, ну если ты хочешь живи тут, мы не против, ребенок вполне мог понять так - что и не нужен он уже дома, и правильно тети говорят, что мама не понимает, что ей время надо, что а может и не хочет мама что бы возвращался бомой, может и не нужен уже дома...
может это правильно сказать ребенку - я скучаю без тебя, я хочу что бы ты жил дома. я люблю тебя..

Ну уже ведь писали об этом в самом начале. Правильно было бы сказать в таком порядке - я люблю тебя, скучаю по тебе, и брат скучает, и папа. И мы бы ОЧЕНЬ хотели, чтобы ты вернулся домой и снова был с нами. Но если тебе действительно сейчас здесь лучше, чем дома, то мы подождем.
Una10 коренной житель16.03.11 22:20
Una10
NEW 16.03.11 22:20 
в ответ Schalot 16.03.11 22:15
В ответ на:
если бы его всю жизнь воспитывали оплеухами, он бы не реагировал на них так ..
значит случай был единичный, из ряда вон выходящий. тот кто привык, уже не боится)

Так он-то уже и не реагировал. Среагировала мама друга, которой он что-то рассказал.
basilek коренной житель16.03.11 22:24
basilek
NEW 16.03.11 22:24 
в ответ Schalot 16.03.11 22:07
В ответ на:
может это правильно сказать ребенку - я скучаю без тебя, я хочу что бы ты жил дома. я люблю тебя..

Но это только мама может знать, что ей надо сказать.
koder коренной житель17.03.11 06:15
koder
NEW 17.03.11 06:15 
в ответ koder 15.03.11 08:55, Последний раз изменено 17.03.11 06:15 (koder)
Я бы предложил "оставшимся в живых" в этом топике прекратить обмениваться педадогическим опытом. Во-первых это не та помощь, которая требуется ТС сейчас. Во-вторых это просто неприятно и хотя я против применения физических методов воздействия, трепание нервов ТСу ситуацию не улучшит.
Во-вторых не стоит писать эмоциональные посты о издевательствах в ЮА. Если есть инфа - делитесь, если это "логические рассуждения" - не стоит скидывать на ТСа негативную инфу, которой не существует, ей и так тяжело. Та инфа, которая действительно релевантна при подготовке к встрече с ЮА и помогает решить текущую проблему разумеется должна быть представлена.
2ТС - у вас уже была встреча с ребенком и будет еще. Продумайте перед встречей, какую информацию вы должны передать вашему сыну. Знает ли он, что по его требованию его должны вернуть домой, знает ли он, что он может сам попроситься домой и это не слабость и не капитуляция. Знает ли он, что его дома ждут и хотят, что бы он вернулся. Что его примут в любой момент. Не надо надеятся, что ответы на эти вопросы это само собой разумеющееся дело.
Имхо
Doff коренной житель17.03.11 08:04
Doff
NEW 17.03.11 08:04 
в ответ koder 17.03.11 06:15
нп
если бы,не дай Бог, я попала в подобную ситуацию, первое что б я сделала - это бросила все силы на поиски толкового адвоката.
Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом
Owlet старожил17.03.11 09:15
Owlet
NEW 17.03.11 09:15 
в ответ Москв@-Кассиопея 16.03.11 18:49
что и родители бывают адекватные, и дети бывает себя daneben ведут
не бывает. Просто окружающие не все про семью знают. Только и всего
JuliaFB свой человек17.03.11 10:47
JuliaFB
NEW 17.03.11 10:47 
в ответ Owlet 17.03.11 09:15
Откуда такая уверенность?
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
JuliaFB свой человек17.03.11 11:27
JuliaFB
NEW 17.03.11 11:27 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
Как у вас дела?
Не пропадайте,большинство из нас переживают за вас и сочувствуют
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
Звезда Ивановна местный житель17.03.11 17:38
Звезда Ивановна
NEW 17.03.11 17:38 
в ответ JuliaFB 17.03.11 11:27
н.п. читаю эту ветку и переживаю за автора очень сильно.
у самой сын 12 лет, иногда взбрыкивает.
читаю и пересказываю ему эту ветку каждый день и разъясняю что, как, зачем и почему.
рассказываю о его правах и обязанностях, и думаю что удалось вложить в его голову "что за зверь такой ЮА" и что его бурную фантазию многие тут могут понять неадекватно.
мы с ним ждем скорейшего разрешения этого вопроса.
  cer свой человек17.03.11 17:51
NEW 17.03.11 17:51 
в ответ Звезда Ивановна 17.03.11 17:38
тоже очень переживаю за автора ! боюсь , ей сюда уже и заходить нехочется , из-за отдельных товарищей! хотя основная масса ей и сочувствует и поддерживает!
  """ФЕЯ""" свой человек17.03.11 18:48
NEW 17.03.11 18:48 
в ответ cer 17.03.11 17:51
Нормально всё будет - говнюк малолетний там помыкается (а там всё сурово - уборка...приборка...не дома поди перед телеком сидеть) и домой побежит в соплях просветления...
koder коренной житель17.03.11 19:23
koder
NEW 17.03.11 19:23 
в ответ """ФЕЯ""" 17.03.11 18:48
В ответ на:
Нормально всё будет - говнюк малолетний там помыкается (а там всё сурово - уборка...приборка...не дома поди перед телеком сидеть) и домой побежит в соплях просветления...

Я смотрю Фёкла, вы свой возраст в профиле честно поставили.
  """ФЕЯ""" свой человек17.03.11 19:30
NEW 17.03.11 19:30 
в ответ koder 17.03.11 19:23
Я знаю лично людей у которых была такая же история... Им в юа тоже вся лишняя байда не нужна, бегут к ним стадом, а остаются единицы...Так там такой же говнюк решил родителей проучить....теперь скаазка просто, тишь и покой, бегать туда у парня желание пропало
Becky19 постоялец17.03.11 20:11
NEW 17.03.11 20:11 
в ответ """ФЕЯ""" 17.03.11 19:30
Фея, вот только не выдумывайте тут историй. У автора очень тяжёлая ситуация. Я придерживаюсь мнения некоторых участниц форума - надо брать хорошего адвоката и (если проблемы с немецким) брать на каждый термин хорошего переводчика. Иначе можно ребёнка потерять.
  волнушка старожил17.03.11 20:41
NEW 17.03.11 20:41 
в ответ Becky19 17.03.11 20:11
на последнего.. автор.. если вы в Нидерзаксене ( недалеко от Ганновера)я могу вам помочь с ОЧЕНЬ хорошим переводчиком.. я работала со многими переводчиками- но эта- лучшая.. адвокат у меня тоже есть. но он работает не по социальным программам.. если только на форуме деньги на него собрать всем миром если будет совсем у вас сложная ситуация..в любом случае в случае острой необходимости я смогу вас поддержать материально.. думаю и другие неравнодушные форумчане так же..
только не пропадайте.. держите нас в курсе.. среди негатива есть на форуме и реальные советы.
держитесь как сынишка ? что у вас нового ?
Schalot местный житель17.03.11 21:04
NEW 17.03.11 21:04 
в ответ волнушка 17.03.11 20:41
у меня такое чувство , что ТС перестала читать эту ветку, слишком много сюда вылили... (((честно признаться, даже я, человек посторонний, иногда жалела, что у меня нет возможности выкинуть из этой ветки некоторых личностей.. а уж каково ей читать??
попробуйте написать о возможности помощи ей в личку...
Снежная_Лиса постоялец17.03.11 21:11
Снежная_Лиса
NEW 17.03.11 21:11 
в ответ волнушка 17.03.11 20:41
тут кто то заявлял, что мол, мама не говорит о том, что любит ребенка...
так это выходит от нелюбви она истерила, бегала искала своего ребенка?
от нелюбви волновалась и искала с ним встречи?.. от нелюбви спрашивала, может что из вещей принести? может что то ему, "бедненькому" нужно?
про истерики знаю не по наслышке.. как то дочка с подружкой пришли поздно.. ну мы наорали на свою.. а подружка к себе домой позвонила.. по телефону на нее отец наорал...
тоже была истерика, мол, отец убьет.... мол, тиран он.. пришлось успокаивать ее, да и с отцом разговаривать и его успокаивать.. договорились, что встретимся у его дома и проводили ее до дома...
и тоже началось, что убьет, и такие притеснения начали сыпаться.. мол, на дискотеку не пускает, мол, ее одежда выглядит шлямпих.. хм.. полностью с ним была согласна..
а когда заметили, что это меня не убеждает задумались, чем бы меня еще убедить....
пришлось обьяснять, что за все надо отвечать... пропустила время возврата, так будь готова к скандалу.. отец то ее ждет и волнуется...
... еще хотела добавить... если ЮА лишит родителей родительских прав, то ЮА может подать на возмещение ущерба.. и родители будут выплачивать алименты на содержание..
а теперь угодайте с 3 раз, кто же из родителей сможет выплачивать алименты на содержание их детей - алкоголики, которые избивают детей, или нормальные родители, у которых временные проблемы?
присоединяюсь к другим советам - автор возьмите немедленно адвоката.... и переводчика
а на все глупости, что будут сыпаться из ЮА говорите, что они неправильно вас поняли, что передернули ваши слова и вложили в них другой смысл...
(на счет передергиваний у меня бооооольшой опыт... есть одна родственица, с которой даже разговаривать нельзя... при слушанье ее сплетен нельзя даже кивать головой.. ох как откликнится..)

Ирония - это то, что позволяет похвалить человека так, что бы он обиделся....
Тринити кошка Мёбиуса17.03.11 21:52
Тринити
NEW 17.03.11 21:52 
в ответ Schalot 17.03.11 21:04
В ответ на:
попробуйте написать о возможности помощи ей в личку...

я ей еще вчера написала...
молчит
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
львица1 знакомое лицо17.03.11 22:10
львица1
NEW 17.03.11 22:10 
в ответ koder 17.03.11 06:15
Вы ,как почти всегда,правы.
У меня нет проблем,подобных проблем ТС,но прочитала первых 5 страниц ветки.И больше не заходила.Что-то напрягает.Сейчас прочла последние 2 страницы.Наверно,больше не зайду,хоть автору и сочувствую.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
vertaletik старожил18.03.11 00:47
vertaletik
NEW 18.03.11 00:47 
в ответ львица1 17.03.11 22:10
н.п.
Фиалка, как у вас дела? Есть новости?
  """ФЕЯ""" свой человек18.03.11 07:12
NEW 18.03.11 07:12 
в ответ Becky19 17.03.11 20:11
Вот только не надо так со мной разговаривать У страха глаза велики - пословица идеально подходит к этому форуму))) И страхи эти от незнания, отсюда и начинаются страшилки "в чёрной чёрной комнате..."
Зачем вы обстановку нагнетаете, сами ничего толком не зная? Забирают детей оттуда, где ребёнку действительно невыносимо жить, где его бьют систематически. Если это просто "заход переходного возраста" никто дитё не отберёт .....
Emotion A свой человек18.03.11 08:52
Emotion A
NEW 18.03.11 08:52 
в ответ """ФЕЯ""" 18.03.11 07:12
это не лично к вам..а так размышления...ВОт мне как думается...А как у турков? Очень интересно узнать , забирает ЮА детей у турков, если отец семейства-патриарх наказал своего ребенка (за провинность)...? или они все-таки не суются к туркам?..
aloho amokh
Ludmila_milamila знакомое лицо18.03.11 09:01
NEW 18.03.11 09:01 
в ответ Emotion A 18.03.11 08:52
Ну что вы. политика двойных стандартов проявляется даже в этом деле..
koder коренной житель18.03.11 09:09
koder
NEW 18.03.11 09:09 
в ответ Emotion A 18.03.11 08:52
В ответ на:
ВОт мне как думается...А как у турков?

А какая разница? Это как в трамвае при проверке на кого-то пальцем показывать. Проблемы у конкретного человека с конкретным ЮА. И ничего не изменится, если знать, что турок трогают или нет.
Имхо - если кто-то отведет турецкого ребенка в полицию и он там, а потом и в ЮА заявит, что домой он не вернется - я думаю машина так же закрутится.
Только подобные размышления "вот мы бедные, затутканные, все нас обижают, остальных не трогают" сейчас ТСу делают жизнь только тяжелее. Тем более, что и турков и взаимоотношения их с амтами никто точно изнутри не знает - все на уровне сказок про циклопов.
koder коренной житель18.03.11 09:10
koder
NEW 18.03.11 09:10 
в ответ Ludmila_milamila 18.03.11 09:01
В ответ на:
Ну что вы. политика двойных стандартов проявляется даже в этом деле..

Назовите один достоверный пример политики двойных стандартов.
Owlet старожил18.03.11 09:53
Owlet
NEW 18.03.11 09:53 
в ответ Emotion A 18.03.11 08:52
Забирают. И у турков и у немцев. У нашей Тагесмуттер кто только от ЮА не жил. И полугодовалые младенцы, и 16-летние детинушки.
  Fialka1979 посетитель18.03.11 13:20
NEW 18.03.11 13:20 
в ответ Снежная_Лиса 17.03.11 21:11
Ничего пока нового.Все на месте.Адвокат работает,ну опять же таки..уже пятница..опять выходные..
Ludmila_milamila знакомое лицо18.03.11 13:22
NEW 18.03.11 13:22 
в ответ Fialka1979 18.03.11 13:20
они обнаглели. а что говорит адвокат по поводу нельзя без суда держать больше 48 часов?
  Fialka1979 посетитель18.03.11 13:33
NEW 18.03.11 13:33 
в ответ Ludmila_milamila 18.03.11 13:22
Да,это так,но тут все идет на то что ребенок сам говорит,что он еще там побудет..И никто больше не обращает внимания,что он так говорит,потому что ему так сказали..Он же дома только может стоять на своем..А там сказали,значит так надо..
Ludmila_milamila знакомое лицо18.03.11 13:40
NEW 18.03.11 13:40 
в ответ Fialka1979 18.03.11 13:33
Держитесь, я всеже надеюсь, что все будет хорошо! А как ведут себя в ЮА эти тетечки и дядечки. они хоть говорят что-нибудь, выдвигают какие-нибудь обвинения и требования?

  Sorvalin завсегдатай18.03.11 13:44
NEW 18.03.11 13:44 
в ответ Fialka1979 18.03.11 13:20
а что дельного говорит адвокат?
  Fialka1979 посетитель18.03.11 14:25
NEW 18.03.11 14:25 
в ответ Sorvalin 18.03.11 13:44
Пока нигде ничего..Все то же самое.Сеодня были и у адвоката и в Юа..Все одно и то же..
koder коренной житель18.03.11 14:36
koder
NEW 18.03.11 14:36 
в ответ Fialka1979 18.03.11 14:25, Последний раз изменено 18.03.11 14:40 (koder)
Держитесь там.
Как часто вы можете встречаться с ребенком? Я понимаю, что ему сказали, что он должен оставаться в ЮА и он это повторяет. Есть ли у вас возможность сказатъ ему, что тогда, когда он захочет домой, он должен потребовать этого и его вернут?
  cer свой человек18.03.11 14:39
NEW 18.03.11 14:39 
в ответ Fialka1979 18.03.11 14:25
В ответ на:
Пока нигде ничего..Все то же самое.Сеодня были и у адвоката и в Юа..Все одно и то же..
дай Б-г вам пережить ещё и эти выходные !
  Mary-Poppins свой человек18.03.11 14:42
NEW 18.03.11 14:42 
в ответ Emotion A 18.03.11 08:52
В ответ на:
...ВОт мне как думается...А как у турков? Очень интересно узнать , забирает ЮА детей у турков

Да, забирают!
  Mary-Poppins свой человек18.03.11 14:44
NEW 18.03.11 14:44 
в ответ Ludmila_milamila 18.03.11 13:22, Последний раз изменено 18.03.11 15:46 (Mary-Poppins)
В ответ на:
они обнаглели. а что говорит адвокат по поводу нельзя без суда держать больше 48 часов?

Где? В следственном изоляторе?
Inobhutnahme дети могут даже целый год находиться
Кстате суды так быстро не происходят.
Irma_ патриот18.03.11 14:54
Irma_
NEW 18.03.11 14:54 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
В ответ на:
Помогите советом..Еще тяжелее от того , что мы живем в Германии не так долго,и с языком у меня проблема,не могу все объяснить им..Так..По скольку по стольку...

Позвоните в местный суд. Попросите там дать координаты переводчика. Вам дадут телефон профессионального переводчика. Стоить это будет до 60 Евро в час. Мы договорились о паушальном платеже. Короче, как договоритесь с тем переводчиком. Желательно, чтоб у него еще и юридическое образование было.
Мы столкнулись с языковой проблемой. И сделали именно так. Результаты нас удовлетоворили.
Не переживайте. Если нет следов побоев, то вернётся к Вам Ваш сынуля. А следующий раз будет головой думать, прежде, чем права качать...
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  lenochka0585 гость18.03.11 15:16
lenochka0585
NEW 18.03.11 15:16 
в ответ Irma_ 18.03.11 14:54
прочитала всю тему..много чего понаписали..судя по последним ответам автора - бедная женщина уже совсем пала духом..поэтому давайте не будем как говориться махать после драки кулаками о методах воспитани и личных примерах..что случилось то случилось..неужели вы думаете что получив сына в объятия мама сразу кинется воспитывать его согласно всем оветам и указаниям..думаю они просто будут счастливы оттого что наконец то всё прошло и они сново вместе.. и мама и мальчик уже много поняли для себя..давайте просто поддержим автора темы ..Fialka1979 держитесь! у меня у самой двое детей и я отлично вас понимаю..удачи вам терпения и дай бог чтоб всё у вас побыстрее и удачно закончилось.
Niкbaum посетитель18.03.11 15:26
Niкbaum
NEW 18.03.11 15:26 
в ответ волнушка 17.03.11 20:41
В ответ на:
могу вам помочь с ОЧЕНЬ хорошим переводчиком.. я работала со многими переводчиками- но эта- лучшая..

я тоже ее знаю... удивительный просто переводчик! Я много в жизни встречал и дольмечеров и переводчиков.. Но эта.. так удивительно переводит!!!! Все потом удивляются...
Niкbaum посетитель18.03.11 15:31
Niкbaum
NEW 18.03.11 15:31 
в ответ Fialka1979 18.03.11 14:25
родите себе нового мальчика-этого уже ЮА не выпустит из своих цепких объятий..
  Mafanya свой человек18.03.11 15:42
NEW 18.03.11 15:42 
в ответ Niкbaum 18.03.11 15:31
В ответ на:
родите себе нового мальчика-этого уже ЮА не выпустит из своих цепких объятий..

от чего молотить то всякую хрень?
тьфу
tweest патриот18.03.11 15:45
tweest
NEW 18.03.11 15:45 
в ответ Niкbaum 18.03.11 15:31
Да ничего страшного не случится, помуштруют его трудотерапией, и он вспомнит, что у мамы рай земной был.
Наверняка он уже узнал цену лживым улыбочкам "добрых тёть". Очень даже вовремя он себя наказал, после украденных денег, осталось только в банду вступить.
А так вечерами будет мечтать о домашней кроватке, и мамином голосе.
..зерна отделились от плевел.
Emotion A свой человек18.03.11 15:53
Emotion A
NEW 18.03.11 15:53 
в ответ tweest 18.03.11 15:45
с этим согласна. Надеюсь что так оно и будет и наука будет.
aloho amokh
Niкbaum посетитель18.03.11 15:55
Niкbaum
NEW 18.03.11 15:55 
в ответ Mafanya 18.03.11 15:42
это старый анекдот:
вернулся ребенок с улицы весь грязный и чумазый.. отец обращается к матери:
-Слушай... нам проще нового родить, чем этого отмыть..
Niкbaum посетитель18.03.11 15:57
Niкbaum
NEW 18.03.11 15:57 
в ответ tweest 18.03.11 15:45
дай-то Бог.. хорошо бы, что бы там его пацаны отбузгали немного...
Emotion A свой человек18.03.11 16:01
Emotion A
NEW 18.03.11 16:01 
в ответ Niкbaum 18.03.11 15:55
а Вы напишите прямой речью, я то понимаю о чем Вы намекаете тут....а другие ВАс поймут с другого краю...
aloho amokh
november rain постоялец18.03.11 16:06
NEW 18.03.11 16:06 
в ответ tweest 18.03.11 15:45
на последнего..
Всё не читала,но нашла инфу с рекомендациями поведения с ЮА (это в России,но может какие-то приёмы пригодятся)
http://helppsi.blogspot.com/2010/10/blog-post.html
Niкbaum посетитель18.03.11 16:08
Niкbaum
NEW 18.03.11 16:08 
в ответ Emotion A 18.03.11 16:01
ну не одни же дуры тут собрались?
..хотя...
kauffrau старожил18.03.11 16:13
NEW 18.03.11 16:13 
в ответ november rain 18.03.11 16:06
В ответ на:
Будьте аккуратны в беседах с комиссией, никогда не жалуйтесь, что устали, что не хватает денег, что больны, что в семье кто-то пьет, что ребенок не слушается, что государство вам не помогает (а то «поможет»!). Запомните, все ваши жалобы будут приняты как доказательство вашей несостоятельности.


  cer свой человек18.03.11 16:17
NEW 18.03.11 16:17 
в ответ Niкbaum 18.03.11 16:08
В ответ на:
...
В ответ на:
..
"я милого узнаю по походке"
  BettyBoop коренной житель18.03.11 16:28
NEW 18.03.11 16:28 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 18:41
так интересно порой: Тринити в своем посте написала ваши слова один-в-один, а вы спору развели на Х страниц! хотя ровно о том же говорите!!! ну надо же!
november rain постоялец18.03.11 16:29
NEW 18.03.11 16:29 
в ответ kauffrau 18.03.11 16:13
там ещё последняя фраза
"И еще.
Если вы чувствуете, что не справляетесь с ситуацией, меняйте место жительства. Срочно!»
kauffrau старожил18.03.11 17:32
NEW 18.03.11 17:32 
в ответ november rain 18.03.11 16:29
Читала где-то на форуме, что одна религиозная семья русских немцев в Канаду, что-ли, уехала, потому, что из-за того, что родители детей на сексуалькунде не пускали к ним ЮА прицепился.
  Kislosladkaja патриот18.03.11 17:34
NEW 18.03.11 17:34 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
Мне вас жалко, ещё больше жалко бедное дитя. Оставьте его в покое, пусть ходит на тренировки, и к друзьям, не затягивайте ему ошейник своим воспитанием и любовью. ничего с ним там не станет, для него это что то новое неизведанное, и я думаю он получает много внимания от людей и очень воодушевлён, единственное испытывает страх что получит от вас по ушам. Примите его без единого слова упрёка

галина 1954 Carpal Flooding18.03.11 18:44
галина 1954
NEW 18.03.11 18:44 
в ответ Kislosladkaja 18.03.11 17:34
очень умно дурацкие картинки на этой ветке вешать
не божемойкай
  Fialka1979 посетитель18.03.11 19:01
NEW 18.03.11 19:01 
в ответ Kislosladkaja 18.03.11 17:34
Да пусть домой хоть вернут..А там уже пересмотреть надо все..
галина 1954 Carpal Flooding18.03.11 19:39
галина 1954
NEW 18.03.11 19:39 
в ответ Fialka1979 18.03.11 19:01
говорила с коллегой, местной, были у неё похожие проблемы с ЮА. говорит -мама должна постоянно к ребёнку ходить, показывать, что есть интерес и пока ребёнок САМ не скажет, что он хочет домой, он так и будет там.
не божемойкай
Тринити кошка Мёбиуса18.03.11 19:42
Тринити
NEW 18.03.11 19:42 
в ответ галина 1954 18.03.11 19:39
В ответ на:
пока ребёнок САМ не скажет, что он хочет домой, он так и будет там.

вот! я только что о том же говорила!
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Niкbaum посетитель18.03.11 19:59
Niкbaum
NEW 18.03.11 19:59 
в ответ Kislosladkaja 18.03.11 17:34
В ответ на:
Примите его без единого слова упрёка

вы..чему тут учите? алло! Как это принять без упрека.. может ему еще и цукерку купить?
Так будьте уверены-завтра он вас прирежет во сне...
Тут проблема в другом: женщину просто ломает система... перемалывает с костями вместе-никому не важно, что чувствует мать... 10000000% они чувствуют беспомощную ауслендерин..
И мне лично не понятна позиция мужа в этом вопросе.. Если ребенок его вообще..
Тут про турок не просто так спрашивали. Турки своего не отдадут НИКОГДА... добровольно. Если придурок конченый- то..запросто отдадут! А так вот-домашнего турченка? Да ЮА и не посмеет близко к ним подойти.. А малообразованная русачка? Да ЮА надо отчитваться о проделаной работе, кормить своих детей!
..я помню, когда мы меняли сервера в амтах нашего города, я был в ЮА нашем... мой сынуля беспроблемный, так-был маленький эпизод в первом классе.. Но раз есть возможность-я тут же залез в файл моего сынули... и ТАКОЕ там прочитал- вовсе не про него-все выдумка!!! Чуть ли каждые полгода была у нас дома и вела со мной профилактические беседы по интеграции и профилактике преступлений среди аусзидлеров... И друзей опрашивала, как у нас отношения в семье, кто что сказал, о чем сын разговаривает с друзьями. Называется это у них "разведопросы с ребенком".. А я ее и не видел раньше в глаза...
Так хотелось этой сволочи, которая писала, задать пару вопросов... Но..файлы засекреченые у них, они отчитываются о проделаной работе, о профилактике, о помощи и прочем.
Стер я половину, что было серьезно и важно, а остальное-вода-все оставил...
Поэтому- про каждого так пишут... собирают с бора по сосенке
  Fialka1979 посетитель18.03.11 20:11
NEW 18.03.11 20:11 
в ответ Niкbaum 18.03.11 19:59
Ломает не то слово.И вроде нельзя ,а так уже запуганы..что хоть бы вернулся..
  Fialka1979 посетитель18.03.11 20:13
NEW 18.03.11 20:13 
в ответ Fialka1979 18.03.11 20:11
А что про мужа..Он бы и рад пойти танком..Нельзя..
blondinka2010 коренной житель18.03.11 20:26
blondinka2010
NEW 18.03.11 20:26 
в ответ Fialka1979 18.03.11 20:13
Держитесь! Посмотрите, сколько людей вам сочувствуют!
Надеюсь, всё образуется, мальчика вернут.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Niкbaum посетитель18.03.11 20:29
Niкbaum
NEW 18.03.11 20:29 
в ответ Fialka1979 18.03.11 20:13
да вернут... у меня у самого пацан 11,5 лет.. но проблем таких нет..
Мой вам отцовский совет: парня надо через колено ломать, психику его.. Воспитывать его поздно...
Просто жестко ломать его, один раз, сцепив зубы.. пережить это... раз он по-русски понимает, просто сказать ему: сынок, мы поговорили дома с папой, и поняли- мы друг другу не додходим, поэтому мы возьмем себе другого мальчика, хорошего, воспитанного, послушного.. Всего тебе хорошего , сынок, твои вещи мы отдадим этому мальчику, потому, что мы их покупали с папой, свои деньги тратили.. И в кровати твоей будет спать этот мальчик.. Мы уже начали искать с папой подходящего мальчика, нам обещали хорошего. И ролики твои-ему отдадим... летом в отпуск с ним поедем!
А тебе, сыночек, и тут хорошо, а мы рады, что тебе повезло и теперь твоя семья тут..
это для начала. И не слезинки, ни слова нежного. Парня надо ломать... Воспитывать поздно- он уже подросток..
Schalot местный житель18.03.11 20:40
NEW 18.03.11 20:40 
в ответ Niкbaum 18.03.11 20:29
нельзя сейчас это делать....
нельзя..
представьте, что сделает ЮА, если мальчик расскажет этот разговор психологу..
этот фокус пройдет с ребенком 5-7 лет.. а тут уже фигушки..
сейчас вообще нельзя делать никаких резких телодвижений..
Schalot местный житель18.03.11 20:43
NEW 18.03.11 20:43 
в ответ Fialka1979 18.03.11 20:13
держитесь!
пейте успокоительные, даже снотворное , выходные - самые тяжелые дни..
не забывайте , что у вас есть еще младший, говорите с ним, объясняйте,как вы их обоих любите, что бы хоть с ним избежать проблем в будущем..
крепитесь! это только вершина айсберга, берегите силы!
удачи!
Sister0 постоялец18.03.11 21:01
Sister0
NEW 18.03.11 21:01 
в ответ Fialka1979 18.03.11 20:11
Fialka1979, держитесь. Терпения Вам, выдержки и чтобы поскорее этот кошмар закончился. Очень за вас переживаю, надеюсь сын ваш скоро будет дома.
Niкbaum посетитель18.03.11 21:06
Niкbaum
NEW 18.03.11 21:06 
в ответ Schalot 18.03.11 20:40
можно- и нужно так-и только так делать! Что он психологу расскажет? Нельзя ему дать почувствовать свою власть над родителями- и над семьей! Он тоже ждет-и специально мучает мать- кто вперед сломается... и как тольбко мать дрогнет-так и получит она по полной программе-мальчик-маленький деспот, возьмет власть в доме.. ломать ему психику, безжалостно, что бы хрустело в ушах- и что бы он знал и опнял-кто есть мать и кто отец- и кто он-и какое его место в доме...
Иначе он им еще много раз покажет-во ден хаммер хенгт..
Niкbaum посетитель18.03.11 21:08
Niкbaum
NEW 18.03.11 21:08 
в ответ Schalot 18.03.11 20:43
как же-младший тоже ждет-чем закончится противостояние- и если мать сдастся- то они оба отпляшут на костях своих безвольных родаков..
галина 1954 Carpal Flooding18.03.11 21:33
галина 1954
NEW 18.03.11 21:33 
в ответ Niкbaum 18.03.11 21:08
какое-то воспитание роботов
не божемойкай
Niкbaum посетитель18.03.11 21:42
Niкbaum
NEW 18.03.11 21:42 
в ответ галина 1954 18.03.11 21:33
психология. детская.
  Mary-Poppins свой человек18.03.11 21:46
NEW 18.03.11 21:46 
в ответ Niкbaum 18.03.11 21:42
Можно ссылку?
Niкbaum посетитель18.03.11 21:59
Niкbaum
NEW 18.03.11 21:59 
в ответ Mary-Poppins 18.03.11 21:46
куда сцылку?
  Mary-Poppins свой человек18.03.11 22:07
NEW 18.03.11 22:07 
в ответ Niкbaum 18.03.11 21:59
На детскую психологию.
По мойму невозможно давать каких то советов конкретных, не зная семью и мальчика вообще.
Есть семьи, откуда дети сбегают и не возвращаются добровольно. В таком случае им нужно знать, что их любят, а не ищут им замену. Иногда бывает поздно любить, поезд ушел и ребенка не вернуть.
Если мальчик не рвется домой-есть повод родителям задуматься почему.
Дети просто так из семей не уходят. Или вы в это не верите?
  LoneBlond местный житель18.03.11 22:28
NEW 18.03.11 22:28 
в ответ Fialka1979 18.03.11 20:11, Последний раз изменено 18.03.11 22:42 (LoneBlond)
Он уже достаточно наказан всем происшедшим. Мне кажется тут и вовсе не за что наказывать. Вы сами писали, что он боится наказаний дома. Из-за боязни наказания он там и оказался. Хоть он и кашу эту заварил и больно всем сделал, он тоже пострадал, я думаю даже больше всех. Мне кажется, что если ребенка последовательно за все наказывать, , он может потом маньяком стане ь или сделать с собой что-нибудь. Да и дети разные, это надо учитывать, некоторых дерут как коз, а они все-равно ничего не боятся, как бандиты растут, к на кого-то голос повысят, так он будет неделю по ночам писаться.
Может лучше не давить на него никоим образом, а просто показать, дать ему понять, что Вы всегда будете рады его возвращению, что его дом так и остался его домом. На то Вы и родители, чтобы все прощать. И он у Вас должен научиться прощать обиды. И адекватно выражать свою любовь тоже. Нужна работа над отношениями с двух сторон.
галина 1954 Carpal Flooding18.03.11 22:29
галина 1954
NEW 18.03.11 22:29 
в ответ Niкbaum 18.03.11 21:42
слава богу, что детей в основном женщины воспитывают
не божемойкай
Niкbaum посетитель18.03.11 22:29
Niкbaum
NEW 18.03.11 22:29 
в ответ Mary-Poppins 18.03.11 22:07
Парню нужно лекарство. Его надо лечить. А лекарство горькое. И лекарство это он должен выпить...
не надо тут пацифизма и подставления всех щек. Дети- жестоки, у них чувства жалости- не развито еще.
Главное, что у человека в жизни есть- это его близкие и его семья. Какая бы не была семья- но это его семья! Это его мама, которая-а мы это видим-любит его.. это мелкий брат, отношения с ним легко просчитать- и не понятный отец, мутный, про которого мать пишет неопределенно, типа есть что-то..ходит "оно" дома...
  LoneBlond местный житель18.03.11 22:30
NEW 18.03.11 22:30 
в ответ Mary-Poppins 18.03.11 22:07, Последний раз изменено 18.03.11 22:40 (LoneBlond)
У товарища пятеро по лавкам, он сам теперь психолох.
Niкbaum посетитель18.03.11 22:31
Niкbaum
NEW 18.03.11 22:31 
в ответ галина 1954 18.03.11 22:29
Вас тут, кажется, зовут баба Галя? У вас дети есть?
tweest патриот18.03.11 22:39
tweest
NEW 18.03.11 22:39 
в ответ Niкbaum 18.03.11 22:29
В ответ на:
Дети- жестоки, у них чувства жалости- не развито еще.

Не может быть. Моя племянница плакала каждый раз, когда открывали книжку на странице со стишком- Наша Таня громко плачет, и соответствующей картинкой.
Сколько раз открывали, столько раз она плакала. Разве это не сострадание?
..зерна отделились от плевел.
Niкbaum посетитель18.03.11 22:47
Niкbaum
NEW 18.03.11 22:47 
в ответ tweest 18.03.11 22:39, Последний раз изменено 18.03.11 22:48 (Niкbaum)
ну..я имел ввиду детишек постарше-а если они в стае- то это=звери.. 12-13 летние подростки в группе- это опаснее пьяных зэков с ножами..
Дети всегда забивают до смерти и не чувствуют жалости. После 16-17 лет они начинают понимать что-то..
А Агнию Барто детям читать- хуже только Корней Чуковский... я могу понять вашу племянницу- она страдала- это же страшно слушать... уронили, оторвали..
tweest патриот18.03.11 23:01
tweest
NEW 18.03.11 23:01 
в ответ Niкbaum 18.03.11 22:47
Точно. А еще бычок , который почему-то по доске идет и должен упасть.
И в тот же день, я еще такую картину наблюдала. Стоит этот ребенок спиной к телевизору, а там идет наш старый фильм- Кощей бессмертный, и там как раз на весь экран показывают голову Змея Горыныча, такая, надо сказать отвратительная маска. Я себе думаю, только бы не повернулась к телевизору, сейчас еще и испугается в добавок к нашей Тане. И она поворачивается, так спокойно говорит- О! Рыбка.
..зерна отделились от плевел.
BloodRina кровожадная18.03.11 23:10
BloodRina
NEW 18.03.11 23:10 
в ответ Niкbaum 18.03.11 22:47
В ответ на:
Дети всегда забивают до смерти и не чувствуют жалости.


В ответ на:
12-13 летние подростки в группе- это опаснее пьяных зэков с ножами..


да, самые опасные места- школы и пионерские лагеря, вот куда охрану надо отправлять, а не в тюрьмы, ведь зеки, они ж доооообрые, даже пьяные, по крайней мере по сравнению со зверствами ужасный существ под названием ДЕТИ.
Может детей до 12 надо воспитыватгь, интересы им к жизни привить разносторонние, чтобы расчленение мирных граждан было бы не единственных хобби.....а там, глядишь, хоть пару часов в неделю спортом займутся или музыкой, чем черт не шутит, может это пару жизней спасет....
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Niкbaum завсегдатай19.03.11 00:08
Niкbaum
NEW 19.03.11 00:08 
в ответ tweest 18.03.11 23:01
Злая-злая, нехорошая змея
Молодого укусила воробья.
Захотел он улететь, да не мог
И заплакал, и упал на песок.
(Больно воробышку, больно!)
И пришла к нему беззубая старуха,
Пучеглазая зелёная лягуха.
За крыло она воробышка взяла
И больного по болоту повела.
(Жалко воробышка, жалко!)
Из окошка высунулся ёж:
- Ты куда его, зелёная, ведёшь?
- К доктору, миленький, к доктору.
- Подожди меня, старуха, под кустом,
Мы вдвоём его скорее доведём!
И весь день они болотами идут,
На руках они воробышка несут...
Вдруг ночная наступила темнота,
И не видно на болоте ни куста,
(Страшно воробышку, страшно!)
Вот и сбились они, бедные, с пути,
И не могут они доктора найти.
- Не найдём мы Айболита, не найдём,
Мы во тьме без Айболита пропадём!
Вдруг откуда-то примчался светлячок,
Свой голубенький фонарик он зажёг:
- Вы бегите-ка за мной, мои друзья,
Жалко-жалко мне больного воробья!
А там, у порога, толпятся убогие:
Слепые утята и белки безногие,
Худой лягушонок с больным животом,
Рябой кукушонок с подбитым крылом
И зайцы, волками искусанные.
и т.д.
как кто- то правильно писал: когда прекратится потребление наркоты детскими писателями?
Niкbaum завсегдатай19.03.11 00:08
Niкbaum
NEW 19.03.11 00:08 
в ответ BloodRina 18.03.11 23:10
кто о чем..вшивый- о бане..(с)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 00:10
Niкbaum
NEW 19.03.11 00:10 
в ответ Niкbaum 19.03.11 00:08
Робин Бобин Барабек
Скушал сорок человек,
И корову, и быка,
И кривого мясника,
И телегу, и дугу,
И метлу, и кочергу,
Скушал церковь, скушал дом,
И кузницу с кузнецом,
А потом и говорит:
"У меня живот болит!"
(с)
Shutkama коренной житель19.03.11 01:27
Shutkama
NEW 19.03.11 01:27 
в ответ Niкbaum 19.03.11 00:10
Ну и? Наша пятилетка обожает этот стишок - часто его повторяет. И это при том, что у неё один из лучших друзей зовётся Робин и он сильно мелкий и тощий.
Niкbaum завсегдатай19.03.11 01:41
Niкbaum
NEW 19.03.11 01:41 
в ответ Shutkama 19.03.11 01:27, Последний раз изменено 19.03.11 01:58 (карелка)
не знаю... это страшно..
и кто у вас их этому учит? они что..русские страшилки читают? ваши пятилетки?
.. мне проще: мои от этого ужаса избавлены- никто по-русски не калякает... все в Германии живут и тут родились... русачков нету..
На этом месте было стихотворение Корнея Ивановича про муху-цокотуху в полном объеме. Вырезано модератором для экономии места, так как его итак все знают.
... а из маминой из спальни? кривоногий и хромой?
нет..явно нюхал-как Булгаков- наркоша был конченный...
Shutkama коренной житель19.03.11 01:45
Shutkama
NEW 19.03.11 01:45 
в ответ Niкbaum 19.03.11 01:41
В ответ на:
никто по-русски не калякает

И чем тут гордится?
В ответ на:
русачков нету

А какое отношение имеет заяц-русак к людям?
Ну и Чуковского, просьба не трогать! Очень замечательный автор для деток! И не забывайте то, что дети таки воспринимают всё сильно иначе, чем уже взрослые люди.
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 01:48
NEW 19.03.11 01:48 
в ответ Niкbaum 19.03.11 01:41
Ой, да ладно Вам страхи нагонять.
Всем своим детям Чуковского читала и всегда на ура проходило. Зачем Вы ищите того, чего не существует? И не лень стихи перепечатывать? Вроде бы все родители их знают
Marge Simpson постоялец19.03.11 01:49
Marge Simpson
NEW 19.03.11 01:49 
в ответ Niкbaum 19.03.11 01:41
А мой любит, страшным таким голосом вот это место декламирует:
А злодей-то не шутит, (не шу-у-у-у-у-тит)
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Marge Simpson постоялец19.03.11 01:53
Marge Simpson
NEW 19.03.11 01:53 
в ответ Niкbaum 19.03.11 01:41
В ответ на:
... а из маминой из спальни? кривоногий и хромой?

а до этого уже некоторые взрослые додумались, дети этих задних мыслей не имеют
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Shutkama коренной житель19.03.11 01:55
Shutkama
NEW 19.03.11 01:55 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 01:49
А что тут не любить то? Очень ритмичные и прекрасно запоминающиеся стихи!!! Наша их наизусть произносит и без каких-либо усилий с нашей стороны - просто многократно читаны по просьбе дитяки.
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:01
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:01 
в ответ Shutkama 19.03.11 01:55
В ответ на:
Очень ритмичные и прекрасно запоминающиеся стихи!

согласна, как раз то, что детям нужно
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:01
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:01 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 01:49
так..японские мультики- это судьба наших детей...
мамашки, у кого мальчики растут- поймут меня-о чем это я вообще.. я знаю всехъ этих долбаных Покемонов по именам, по стихиям, все эти блейбледы, у меня три блебледарены, все стики с футбалерами-подклеены и подшиты, все плейстейшены 1, 2 и 3, Nintendo DS 3D и Wii с приставками, и камней больше, чем в музее имени Ферсмана в Москве, и палки всех размеров и цветов, и костюмов на фашинги-детсад можно одеть... не думал я-что все это придется пережить еще раз...
Но.. растет, засранец, а с ним я все вынужден переживать, и ролики новые надо, и скейтборд лежит, и велик новый надо-вырос опять, и в субботу будет "Wetten,dass?" cнова смотреть надо с ним и футбол в воскресенье и два раза в неделю бассеин..
а ведь у меня есть еще и своя жизнь, и работа и вообще... фестплата в голове маленькая и уже полная... вот нахрена мне знать всех покемонов и их превращения?
Я знаю наизусть всего Незнайку и его клонов... я с любого места продолжу Дядю Степу.. Но- это никому не нужно, ибо детям моим не объяснишь многих вещей, а без этого-смысл не понятен...
Они, дети, другие... совсем другие... И я не пою с ними общие песни и не читаю общих стихов...
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:03
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:03 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:01
В ответ на:
я с любого места продолжу Дядю Степу

ой, спасибо, что напомнили, моему это понравится!
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:04
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:04 
в ответ Shutkama 19.03.11 01:55
через пару лет будете спрашивать: девочки, где мне купить пинцет, что бы вырывать волоски из попы? зачем я учила свою доченьку русскому языку- этой белибердени? что мне теперь делать- я снова русачку настрогала и, главное, воспитала?
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:06
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:06 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:03
учите-учите!
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:06
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:06 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:01
В ответ на:
я знаю всехъ этих долбаных Покемонов по именам, по стихиям, все эти блейбледы, у меня три блебледарены, все стики с футбалерами-подклеены и подшиты, все плейстейшены 1, 2 и 3, Nintendo DS 3D и Wii с приставками, и камней больше, чем в музее имени Ферсмана в Москве, и палки всех размеров и цветов, и костюмов на фашинги-детсад можно одеть...

честно скажу: не поняла ни единого слова
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:07
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:07 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:06
значит, нет у вас сына.. вот и все объяснение...
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:09
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:09 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:04
В ответ на:
зачем я учила свою доченьку русскому языку- этой белибердени

а сами-то зачем на этой э-э-э...белибердени общаетесь? какой язык предпочитаете русскому?
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:10
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:10 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:07
есть, как не быть
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Shutkama коренной житель19.03.11 02:12
Shutkama
NEW 19.03.11 02:12 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:04
Я не воспитываю зайцев. А дочка наша как русской родилась, так на всю свою жизнь русской и останется, даже, если она таки надумает к своим 18 годам оформить себе немецкое гражданство.
Shutkama коренной житель19.03.11 02:13
Shutkama
NEW 19.03.11 02:13 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:03
А мы сегодня Маршака про Рассеянного с улицы Бассейной читали и мультик смотрели. Дочка в восторге!
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 02:14
NEW 19.03.11 02:14 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:01
так не сидите у телевизора с яп. мультиками и сократите время комп. игр и разговаривайте с детьми на своём родном, доступном и понятном языке - и будет Вам счастье, и песни общие появятся, и стихи....
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:17
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:17 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:01
В ответ на:
Я знаю наизусть всего Незнайку и его клонов... я с любого места продолжу Дядю Степу.. Но- это никому не нужно, ибо детям моим не объяснишь многих вещей, а без этого-смысл не понятен...

кстати, эти и подобные произведения ещё за то люблю, что слова там часто встречаются, которых в повседневной жизни почти не употребляют, откуда детям их ещё узнать и выучить?
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 02:17
NEW 19.03.11 02:17 
в ответ Iren1001 19.03.11 02:14
И мальчик у меня есть, и ни одного яп. мультика я не знаю.
ПСП или ПС2 или ДС игры присутствуют но умеренно
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:18
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:18 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:09
В ответ на:
а сами-то зачем на этой э-э-э...белибердени общаетесь? какой язык предпочитаете русскому?

на русском. так я жил в России, там родился.
А вот дети мои- зачем им этот мертвый язык? как и где он им в жизни пригодится?
Но я и на немецком говорю, и на английском. А в Германии учить ребенка русскому?
лучше-пусть китайский учит...
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:21
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:21 
в ответ Shutkama 19.03.11 02:12
В ответ на:
Я не воспитываю зайцев. А дочка наша как русской родилась, так на всю свою жизнь русской и останется, даже, если она таки надумает к своим 18 годам оформить себе немецкое гражданство.

понятно. Я принимаю вашу позицию!
если бы мне не давали гражданство- я бы так же плювал бы на них и их язык..
Но я- немец, и это моя судьба. я с детства живу с этим и горд.
Но вас я понимаю, и евреев понимаю..я вообще-не против никого...
может-ваши дети когда-нибудь станут немцами..
tanyamis завсегдатай19.03.11 02:21
tanyamis
NEW 19.03.11 02:21 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:06
я не бью детей, но если моя выкинет такое же, и я окажусь в ситуации автора. то заберу ее пока в школе, на первый же самолет нах руссланд и как только сядет самолет возьму ремень и отхлещу чтоб на всю жизнь мозги на место встали.
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 02:22
NEW 19.03.11 02:22 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:18
Очередная провокация Николая, а мы и повелись.
Анекдот
Хоронят наркомана. За ним идёт безмолвная процессия друзей. Несут транспоранты.
"Коля, ты не умер, ты ГОНИШЬ!"
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:23
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:23 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:18
В ответ на:
зачем им этот мертвый язык? как и где он им в жизни пригодится?

я слишком люблю русский язык, чтобы обсуждать его "живость" и пригодность, для меня они неоспоримы
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:24
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:24 
в ответ Iren1001 19.03.11 02:14
мой не такой-он у ТВ так- иногда бывает.. все на улице носится... два компа у него- ему плевать на них.. чем наказать-не знаю... запретить ему в Wii играть? Так он неделями к нему не подходит- и не вспоминает о нем.. Комп? Плевать.. ТВ- не нужен...
тьак что-не ко мне с этими проблемами..
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:25
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:25 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:18
так вы с детьми своими по-немецки разговариваете???
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:26
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:26 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:17
В ответ на:
что слова там часто встречаются, которых в повседневной жизни почти не употребляют, откуда детям их ещё узнать и выучить?

а..зачем им эти слова в Германии? где и когда они им в жизни пригодятся?
правильно: нигде и никогда... так..зачем забивать голову этой хурней?
Английский учите, мамаша..
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 02:28
NEW 19.03.11 02:28 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:25
скорее всего на китайском, так практичнее
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:29
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:29 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:23
Словарь Эллочки-людоедки составлял лишь 30 слов, но ими она могла выразить практически любую свою мысль.
Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой: в её словаре было около ста восьмидесяти слов.
При этом ей было известно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.
(с)
я слишком не понимаю мамаш, которые упрямо в Германии учат своих детей русскому языку..
Ну я бы еще понял учительниц русского, им приткнуться некуда. и никому они тут не нужны.. но нормальная женщина? не пьяница и не асоциалка? в Германии? русский язык?
а..зачем?
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:29
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:29 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:26
для расширения кругозора, пригодный вы наш. Но вам это вредно, забудьте
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Shutkama коренной житель19.03.11 02:31
Shutkama
NEW 19.03.11 02:31 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:21, Последний раз изменено 19.03.11 23:15 (Shutkama)
В ответ на:
если бы мне не давали гражданство- я бы так же плювал бы на них и их язык..

Нам дают гражданство, только в данный момент оно нам взамен российского нафиг не сплющилось.
В ответ на:
может-ваши дети когда-нибудь станут немцами..

Два русских человека не могут (и не стремятся) произвести на свет немца.
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:32
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:32 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:29
В ответ на:
Ну я бы еще понял учительниц русского, им приткнуться некуда. и никому они тут не нужны.. но нормальная женщина? не пьяница и не асоциалка? в Германии? русский язык?

мужчина, мне спать скоро идти, а вы тут смешите на сон грядущий, имейте совесть!
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 02:33
NEW 19.03.11 02:33 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:29
Вы Николай уже дискутировали на эту тему во многих ветках, архивы лень искать. сами знаете. Ваше мнение всем известно.
Зачем Вы засоряете ветку ТС?
ТС: держу за Вас кулачки!
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:33
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:33 
в ответ tanyamis 19.03.11 02:21
умница...
(только давай..без фанатизма, гут?..девка же..девки..их..любить надо! у меня трое их... хотя... может, и двое всего... )
но я знаю девченок- любому парню фору дадут... мою сожительницу прежнюю-мать привязывала за веревку к батареям в 15 лет.. но она перегрызала веревку, связывала простыни и сбегала через окно с третьего этажа к друзьям.. неделями дома не ночевала.. красивая еврейская женщина...)
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:34
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:34 
в ответ Shutkama 19.03.11 02:31
В ответ на:
Два русских человека на могут (и не стремятся) произвести на свет немца.

не скажите, видела, точно такие же, как мужчинка этот
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Shutkama коренной житель19.03.11 02:34
Shutkama
NEW 19.03.11 02:34 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:24
В ответ на:
мой не такой-он у ТВ так- иногда бывает.. все на улице носится...

И где же он на улице про покемонов то узнал??? Наши друзья-мальчишки даже слова то такого не знают. Им всё рыцарей, машинки, да динозавров подавай.
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:36
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:36 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:25
В ответ на:
так вы с детьми своими по-немецки разговариваете???
а..на каком еще? С пацаном по-английски часто.. но он уже взрослый, 11, 5 лет, он уже должен знать английский..
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:38
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:38 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:29
так немецкий кругозор разве может быть уже? кругозор- он на всех языках один..
Shutkama коренной житель19.03.11 02:38
Shutkama
NEW 19.03.11 02:38 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:34
Ну Коля таки себя в Хрудь аки немец стучит. А в нашем случае немецкой крови и близко не лежало (и еврейской тоже). Мы тут, типа, случайно.
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:40
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:40 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:36
ну что я могу на это сказать...вы свой выбор сделали. А бабушки-дедушки тоже по-немецки с внуками?
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:41
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:41 
в ответ Shutkama 19.03.11 02:38, Последний раз изменено 19.03.11 02:42 (Niкbaum)
мне жаль вас.. вы как в проруби болтаетесь.. и не в городе Богдан не в селе Селифан.. в огороде бузина- в Киеве-дядька, не пришей никуда рукав и т.д.
да..хуже нет без рода, без племени, без флага, без Родины.. дворняжки.. всякие кровя намешаны.. кто рядом проскакал- тот и отец.. беспринципность какая...
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 02:42
NEW 19.03.11 02:42 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:36
По английски. ага. Не смешите народ.
У меня ребёнок учится в 6 классе гимназии *11 лет*, и он на англ. не может полноценно выражать свои мысли. только на бытовом уровне.
Программу я знаю наизусть, така как к подготовкам к контрольным активно участвую
Ну если Вы на "принеси. найди, подай иди в баню не мешай" уровне общаетесь. тогда хватит англ. вполне.

Marge Simpson постоялец19.03.11 02:44
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:44 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:38
В ответ на:
немецкий кругозор

что это ещё за кругозор такой - немецкий? или у вас в принципе всё немецкое, ну и кругозор, естественно, тоже?
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Shutkama коренной житель19.03.11 02:44
Shutkama
NEW 19.03.11 02:44 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:41
Э.... это же почему без рода и без племени? Мы русские есть, были и будем. Сегодня работаем тут, поэтому и живём тут. При чём тут род и племя то? Вот разговаривать со своим ребёнком на неродном языке и есть "без рода и без племени".
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:45
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:45 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:40
так бабушка-местная.. на каком еще она может говорить?
только немецкий.. да и... с кем ей по-русски было бы говорить-вы хучь слегука думайте! Если внуки не говорят по-русский- зачем бабушке этот мертвый язык? Россия-сырьевой придаток Германии, был и будет, дети наши тут- им дальше жить надо.. не русский же учить! Английский- главное в их жизни!
tanyamis завсегдатай19.03.11 02:45
tanyamis
NEW 19.03.11 02:45 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:33
читаю всю ветку и с самого начала слежу за развитием событий. ну это же жесть какая-то, маленький засранец ворует деньги,жалуется чужой тетке на маму, и непонятно кто забирает у тебя ребенка, и сейчас вся семъя в стрессе и разгребает проблемы, которые и не скоро закончатся, и еще подходы педагогические всем форумом к нему ищут! ремня и еще раз ремня ребенку одназначо не хватает. до мальчиков вообще через спину иногда только и доходит.
  Iren1001 завсегдатай19.03.11 02:45
NEW 19.03.11 02:45 
в ответ Shutkama 19.03.11 02:44
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:47
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:47 
в ответ Iren1001 19.03.11 02:42
я знаю английский в совершенстве. вероятно, акцент есть. Но.. в Англии и Америке все понимают и все.. любой технический текст перевожу на работе с листа- словарь не нужен...
поэтому-пацан пишен на английском и читает без проблем.
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:47
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:47 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:41
ну похвалитесь вы своими родом-племенем-флагом-родиной, а мы послушаем, поохаем
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:49
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:49 
в ответ tanyamis 19.03.11 02:45
так и я ж о чем? но тут, как всегда-есть осторожные мамаши... низззззя! мы-не такие! мы своих не бьем (будто мы лупим своих смертным боем!)...
как бы чего не вышло...
Shutkama коренной житель19.03.11 02:49
Shutkama
NEW 19.03.11 02:49 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:47
В ответ на:
я знаю английский в совершенстве. вероятно, акцент есть. Но.. в Англии и Америке все понимают и все..

Ага-ага... то-то англичане с американцами не всегда друг друга сразу же понимают.
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:50
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:50 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:45
так бабушек обычно 2, как и дедушек. как с остальными, они тоже по-русски не понимэ?
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:52
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:52 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:47
зачем? умные поняли, а вы-никогда не кончитесь...
я не против-ваши дети-вам их воспитывать...
73% россиян считают шлепки и подзатыльники вполне допустимой мерой воздействия на детей.
ПОМНИТЕ знаменитую миниатюру великого Аркадия Райкина и бессмертную фразу: «Меня, Сидорова-младшего, мой отец, Сидоров-старший, драл как сидорову козу»? А знаете ли вы, откуда естьпошло выражение «драть как сидорову козу»? Согласно самому распространенному варианту выражение построено на переносном значении слов «Сидор» и «коза». Сидором в народе называли злого и жадного человека (почему???), который и собственную козу не пожалеет, если та заберется в огород и разорит грядки. Коза считалась животным вредного нрава, за что, собственно, по представлениям наших предков, она и заслуживала порки. И ведь действительно козам нередко доставалось за их проделки.
По другой версии, изначально ни о какой козе и речи не было, а «сидорова коза» – это искажение арабского оборота «садар каза», означавшего приговор шариатского судьи – кази, частенько содержавший в себе наказание осужденному в виде битья палками или плетьми.
…Да, впрочем, какая разница, кто первый сказал и придумал? Наш отечественный злобный Сидор или мусульманский? На конечныйто результат это никак не влияет, на качестве порки и битья не отражается, а мы сейчас как раз об этом и говорим. Вообще-то, эти дети, эти цветы жизни, эти наши потомки и наследники кого хочешь до греха доведут, так что представляется совсем не праздной тема очередного соцопроса, проведенного Исследовательским центром рекрутингового портала SuperJob.ru (http://www.superjob.ru, которая звучит так: допустимы ли методы физического воздействия (шлепок, подзатыльник, ремень) в качестве способа воспитания детей? Как оказалось, большая часть россиян (73%) считает шлепки и подзатыльники вполне допустимой мерой воздействия на детей, однако 63% из них уточняют, что такое «внушение» возможно лишь в исключительных случаях, к примеру, «в случае серьезных проступков» или «когда уговоры не действуют». Иными словами, применять силу можно, когда все словесные доводы исчерпаны, но ребенок так и не осознал своей неправоты и не прислушался к старшим.
«Если ребенка вовремя не приструнить, то он сядет на шею и будет погонять до самой старости», – уверяют респонденты. Стоит отметить, что за последние четыре года число россиян, полагающих, что шлепать детей за плохое поведение хоть и редко, но стоит, увеличилось – с 58% в 2006 году до 63% в нынешнем.
Возросло и количество тех, кто свято верит, что ремень в доме нужен не только для поддержания брюк, но и для воспитания нерадивых отпрысков, – с 8% в 2006-м до 10% в текущем году. Неудивительно, что мужчин, считающих порку и подзатыльники необходимым методом воспитания, заметно больше, чем дам (13% и 8% соответственно). И чем старше опрошенные, тем чаще они придерживаются этой точки зрения. При этом некоторые россияне считают, что данная воспитательная мера применима лишь к маленьким детям: «Да. До трех лет»; «Считаю это необходимым исключительно для парней и до определенного возраста, лет до 5».
Абсолютно неприемлемым методом воспитания детей считают физическое наказание 27% россиян.
«Такой вид донесения информации – удел людей с ограниченными речевыми и умственными возможностями»; «Нет, это унижает личность. Все можно объяснить словами и примерами», – уверены участники опроса. По их словам, «воспитать добродушного, открытого и честного человека можно без единого шлепка или подзатыльника».
…Но у меня лично такое ощущение, что эти умники в точности по той же самой миниатюре великого Райкина могли бы сказать о себе, что «у меня лично детей нет. Мне ка-а-эться…»
(с)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:53
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:53 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:50
их русские расстреляли, остальных... в 38 году. ваши...
Marge Simpson постоялец19.03.11 02:57
Marge Simpson
NEW 19.03.11 02:57 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:53
очень жаль. Я вообще-то спрашивала о ваших родителях
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 02:58
Niкbaum
NEW 19.03.11 02:58 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 02:50
В ответ на:
так бабушек обычно 2, как и дедушек

что-то у меня с глазами?
Marge Simpson постоялец19.03.11 03:02
Marge Simpson
NEW 19.03.11 03:02 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:58
хронология
я
В ответ на:
А бабушки-дедушки тоже по-немецки с внуками?

вы
В ответ на:
так бабушка-местная.. на каком еще она может говорить?

я
В ответ на:
так бабушек обычно 2, как и дедушек

I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 03:05
Niкbaum
NEW 19.03.11 03:05 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 03:02
надоело.. расскажу мой любимый анекдот, как нельзя больше отвечающий моменту времени:
«долго допытывалась святая инквизиция у Галилео Галилея:
-так что, Галилей, вращается Солнце вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?
-а идите-ка вы накуй!- несколько уклончиво отвечал им Галилей..!"
споки.. такое чувство, что в дурдом провели интернет...
Marge Simpson постоялец19.03.11 03:11
Marge Simpson
NEW 19.03.11 03:11 
в ответ Niкbaum 19.03.11 03:05
да, у меня тоже...Хороший анекдот, хоть и с бородой
@ТС: дико извиняюсь за всё, что не по теме, очень надеюсь, что у вас всё уладится!
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
Niкbaum завсегдатай19.03.11 03:21
Niкbaum
NEW 19.03.11 03:21 
в ответ Marge Simpson 19.03.11 03:11, Последний раз изменено 19.03.11 03:34 (Niкbaum)
я тоже.. врагу не пожелаю такого пережить..я представляю, что было бы с моей эксфрау, ежели бы ей сказали, что сына забрал монстр под именем Югент Амт?
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй(с)
бездушная немецкая машина перемолола много судеб...
но..ТС что- то не договаривает.. нету у нее мужа.. Я так думаю(с) разиж б отец такое вытерпел?
наверняка маманя одна воспитывла пацана- хотела перехитрить Судьбу..
а женщине никогда не воспитать полноценного мужика одной.. Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.
где тут мать?
Niкbaum завсегдатай19.03.11 03:34
Niкbaum
NEW 19.03.11 03:34 
в ответ Niкbaum 19.03.11 03:21, Сообщение удалено 19.03.11 07:23 (Niкbaum)
галина 1954 Carpal Flooding19.03.11 05:15
галина 1954
NEW 19.03.11 05:15 
в ответ Niкbaum 19.03.11 03:34
клон Тормоза не иначе)
не божемойкай
  tina-2008 коренной житель19.03.11 08:55
NEW 19.03.11 08:55 
в ответ Niкbaum 19.03.11 01:41
В ответ на:
мне проще: мои от этого ужаса избавлены- никто по-русски не калякает... все в Германии живут и тут родились... русачков нету..

В семье не без уродов
  Mary-Poppins свой человек19.03.11 11:14
NEW 19.03.11 11:14 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:01
В ответ на:
мамашки, у кого мальчики растут- поймут меня-о чем это я вообще.. я знаю всехъ этих долбаных Покемонов по именам, по стихиям, все эти блейбледы, у меня три блебледарены, все стики с футбалерами-подклеены и подшиты, все плейстейшены 1, 2 и 3, Nintendo DS 3D и Wii с приставками,

Ну не обобщайте, не у всех так.
Tante Ina свой человек19.03.11 11:30
Tante Ina
NEW 19.03.11 11:30 
в ответ Niкbaum 19.03.11 03:21
В ответ на:
Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.

Удивительно все таки, что некоторые мужики одинаково мыслят, я своему прочитала начало ветки, он сказал то же самое.
Legolas0 знакомое лицо19.03.11 13:01
Legolas0
NEW 19.03.11 13:01 
в ответ Fialka1979 18.03.11 20:13, Последний раз изменено 19.03.11 13:02 (Legolas0)
В Финляндии не так давно был такой случай. Там мальчик очень хотел домой и даже сбежал из детского дома. Так семья дошла до нашего уполн. по правам детей Астахова, выступила на Российском телевидении в программе "Пусть говорят" и в результате финский юа оставил ребенка родителям.
http://news.km.ru/astaxov_lichno_edet_finlyandiyu_
Если ваш ребенок сам будет проситься домой, а юа воспротивится, то не останавливайтесь ни перед чем, старайтесь все придать огласке в сми, идите до вышестоящих органов, как финская семья. Это не безнадежная ситуация!
ireen11 коренной житель19.03.11 13:17
ireen11
NEW 19.03.11 13:17 
в ответ Niкbaum 19.03.11 03:21
В ответ на:
а женщине никогда не воспитать полноценного мужика одной.. Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.
где тут мать?
ТОчно!
odessa70 коренной житель19.03.11 13:58
odessa70
NEW 19.03.11 13:58 
в ответ Niкbaum 19.03.11 03:21
это всё красиво звучит, только не мешало бы по сторонам оглянуться. Во-первых, мужчины зачастую сами как подростки, ну и какие из них отцы, какой авторитет? Во-вторых, не секрет, что не все отцы, которые живут отдельно, принимают активное участие в воспитание своих детей, почему же никто с них не спросит? у матери-то в таких случаях и выбора нет, приходится всё самой тянуть. Так к чему эта демагогия.
А что касается ТС, так я так понимаю, что отца приходится за руки за ноги держать ради блага ребёнка. Т.к. не секрет, что ЮА только и ждёт каких-нибудь эмоциональных срывов со стороны родителей. И, если отец поступит так как по логике должен поступить, то они рискуют ещё и младшим ребёнком. Так нет, чтоб людей поддержать началась дискуссия ни о чём, потом пошли инсунуации, провокации. Таки точно, что в дурдом провели интернет.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
  Fialka1979 посетитель19.03.11 14:15
NEW 19.03.11 14:15 
в ответ odessa70 19.03.11 13:58
Спасибо,тем кто действительно реально оценивает ситуацию..Оттого,что папа побежит крыть их матом,и размахивать кулаками,биться головой о стену.и выносить двери,ничего хорошего не выйдет..Только хуже сделаем.Поэтому приходиться держать себя в руках..Сыну нашему позвонил друг его.Правда много не успел сказать,не дали..Суть заключается в том,что,письмо которое я передала,он получил,прочитал,скучает,жалеет маму,но не верит..Не понимаю,как может не верить ребенок,которого не обманывали..Звонил его дядя..не дали поговорить..Мотивируют тем,что контакт с семьем запрещен..И опять же уточнили,что осталось 2 недели..Пусть мама не переживает..
  Мадам КуКу патриот19.03.11 15:15
NEW 19.03.11 15:15 
в ответ Fialka1979 19.03.11 14:15
В ответ на:
И опять же уточнили,что осталось 2 недели..Пусть мама не переживает..

про 2 недели вам сказали или ему?
А могут ли они официально в письменном виде подтвердитъ что через 2 недели ребенка вернут домой?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 посетитель19.03.11 15:44
NEW 19.03.11 15:44 
в ответ Мадам КуКу 19.03.11 15:15
Ничего никто не может..Сказали по телефону,что осталось 2 недели..Он во вторник сказал,что эта неделя и следущая..Учительница сказала.что он там будет 3 недели..Так что я ничего толком не знаю..
Niкbaum завсегдатай19.03.11 16:11
Niкbaum
NEW 19.03.11 16:11 
в ответ odessa70 19.03.11 13:58
Ну.. пошла писать губерния!
с первой же фразы все ясно
В ответ на:
Во-первых, мужчины зачастую сами как подростки, ну и какие из них отцы, какой авторитет?

да..если мама зовет мужа "оно" а в спину шипит; "козел"- то..какой тут авторитет? я говорил про нормальных женщин и нормальные семьи, экстремальные ситуации не брал.
..и потом- пусть даже отец живет отдельно- если ему по-человечески сказать- разве не поможет?
.. а то пишете чухню какую- то, стандартный набор-все мужики-сволочи и что от них еще ждать?
Далеко не все, и процент мужчин-сволочей намного ниже, чем тех же женщин-стерв...
тут речь не об этом и не надо выплескивать свой негатив и проблемы в итак печальный пост..
Lanamax знакомое лицо19.03.11 16:18
Lanamax
NEW 19.03.11 16:18 
в ответ Niкbaum 19.03.11 03:21
В ответ на:
женщине никогда не воспитать полноценного мужика одной.. Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.

Вот я здесь тоже с вами согласна, испытывая все это на собственном примере. Если бы не муж, не хватило бы у меня моральной силы воспитывать его в 14-15 лет. До 12 лет все было ок, но далее ребенок начинает испытывает родителей на предмет можно ли над ними властвовать, пройдет этот номер или нет. Вначале мне было жалко, да и сейчас случается, что ругаемся из-за сына, но хорошо, что муж ведет себя правильно и не дает , не то, что не дает , а даже чтобы мысли такой не возникло у сына о чем-то подобном подумать. Сын у нас почти не битый, ну бывало, что и за волосы могла схватить и тряхнуть, но это было редко и за дело. А так понимает слова, особенно папины слова. Очень реагирует когда я начинаю его защищать, это моя ошибка, но я не всегда могу сдержаться, тогда он начинает потихоньку наглеть и подобное может опять повториться - ну чего же мама ведь меня защитила...
Автору, я искренне желаю вам удачи в этот тяжелый момент, если у вас благополучная семья, возможно где-то упустили момент в воспитании, или слишком строго воспитывали, что ребенок боится... нужно учитывать характер и психику ребенка. Это вам так кажется, что нечего ему бояться, это вы знаете, что вы его любите и желаете ему только хорошее, он своей еще не мудрой головкой может думать и подругому. Я вам расскажу случай из моей жизни, который произ. около 6 мес. назад. Я стояла на кухне с ножом, что-то готовила, сын мне надаедал или там уже не помню , после очередного раза и сколько можно уже повторять одно и то же, я взбесилась , повернулась и сделала несколько шагов в его сторону, естесственно с ножом. Сын испугался и принялся убегать, потом он мне сказал, что он думал, чито я хочу его зарезать. Как это не смешно звучит, но почкему у него такая мысль была? Я то ведь знаю, что этого никогда не сделаю, так совпало , он подумал по другому.
Я лично считаю, если полная семья, папа конечно должен объязательно присутствовать в воспитании мальчика, быть твердым в своих решениях, последовательным.
Лучше быть одиноким, чем водиться с кем попало. Омар Хайям.
Una10 коренной житель19.03.11 16:19
Una10
NEW 19.03.11 16:19 
в ответ Niкbaum 19.03.11 16:11, Последний раз изменено 19.03.11 16:22 (Una10)
В ответ на:
да..если мама зовет мужа "оно" а в спину шипит; "козел"- то..какой тут авторитет?

Интересный такой мужичок по вашим словам получается - т.е. завоевать авторитет у жены не в состоянии и даже его авторитет у детей зависит исключительно от жены.
Ну-ну..
VIKONa патриот19.03.11 16:20
NEW 19.03.11 16:20 
в ответ Niкbaum 18.03.11 20:29
Конечно, нельзя с мальчиком заискивать и давать манипулировать родителями. Не просить, не плакать, демонстрировать спокойствие.
Но вот это, имхо, перебор!:
В ответ на:
мы возьмем себе другого мальчика, хорошего, воспитанного, послушного..

В ответ на:
Мы уже начали искать с папой подходящего мальчика, нам обещали хорошего. И ролики твои-ему отдадим... летом в отпуск с ним поедем!

Имхо, никогда не нужно давать понять ребёнку, что вы его можете на кого то заменить, что он не единственный-родной-неповторимый и ценный,
а заменимый, как вещь, как...домашнее животное, как домработница. (эта не подходит - уволим, возьмём другую).
Если ребёнку вот так "сломают психику", то он потом может с чистой совестью отказаться от старых немощных родителей, как от неудобных проблемных "вещей", считать это нормой.
В ответ на:
Мальчика, нам обещали хорошего. И ролики твои-ему отдадим...
Тоже не лучше. Ролики покупались именно сыну, это его вещь, как так кому то отдадим?
Я понимаю, что цель - надавить на психику, взять, простите за жаргон "на понт". Но не таким же способом!
Кроме того, если ребёнок 5-6 лет на это и купится, то 12-летний вполне может раскусить этот ход, просто смешно будете выглядеть.
Кстати, если у мальца сильный и упрямый характер, он после таких слов (мы тебя заменим, а твои коньки отдадим) может вообще такую обиду и отчуждение от родителей
почувствовать, что о возвращении его домой можно будет забыть.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Neona* коренной житель19.03.11 16:29
Neona*
NEW 19.03.11 16:29 
в ответ Niкbaum 19.03.11 16:11
Респект. Хоть кто-то пишет настоящее, не теорию как многие,во многом солидарна с Вами.
Автору сил Вам побольше с сыном, даже когда будет дома, не упустите тот момент, что бы ребёнок не стал полновластным хозяином в доме. Зная, что раз прокатило, при каждой попытке(будь то повышение голоса или запрета ) будет давить , пугать ЮА.
КАК уже написали без адвоката не обойтись, ЮА где не надо действуют ой как хорошо, а когда нужно смотрят сквозь пальцы. НЕ казните себя, ничего ВЫ нигде не упустили в воспитание ребёнка, просто они здесь другие, школа учит ерунде всякой.ТЕрпения Вам!!
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
tweest патриот19.03.11 16:30
tweest
NEW 19.03.11 16:30 
в ответ Fialka1979 19.03.11 15:44
А что адвокат говорит?
..зерна отделились от плевел.
Lanamax знакомое лицо19.03.11 16:31
Lanamax
NEW 19.03.11 16:31 
в ответ Una10 19.03.11 16:19
В ответ на:
Интересный такой мужичок по вашим словам получается

А вы что не встречали такие семьи, я да ... печально все это смотрится. Дети не реагируют на отца вообще, только то, что мама говорит, правильно ли это или нет - это не важно, главное чтобы было так, как она, т.е.жена сказала. Плоды пожинают потом и слова жены были такие, мол только я детей воспитывала, а ты вообще 0, вот теперь и пожинаем плоды. А то, что она не давала ему слово сказать, это уже не в счет.
Лучше быть одиноким, чем водиться с кем попало. Омар Хайям.
Neona* коренной житель19.03.11 16:35
Neona*
NEW 19.03.11 16:35 
в ответ Una10 19.03.11 16:19
В ответ на:
завоевать авторитет у жены не в состоянии и даже его авторитет у детей зависит исключительно от жены.

Почему он должен, что -то завоёвывать у жены? с какого такого перепуга?Она что пуп земли?!?!? незаменимых нет. почему бы разнообразия ради, жене не завоевать уважение мужа, что бы не было лишних проблем? Для любимой жены мужчина горы перевернет. Так что виноваты такие женщины сами.
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
tweest патриот19.03.11 16:39
tweest
NEW 19.03.11 16:39 
в ответ Fialka1979 19.03.11 15:44
Если Вы на самом деле не виноваты, и сын играет с Вами в такую страшную игру, то для вас лучше, если он там еще побудет.
Вы сейчас склонны думать, что его опутали, подменили Вам ребенка, но ведь может быть, что это он и есть настоящий... Просто держитесь.
..зерна отделились от плевел.
Una10 коренной житель19.03.11 16:50
Una10
NEW 19.03.11 16:50 
в ответ Lanamax 19.03.11 16:31
В ответ на:
А вы что не встречали такие семьи, я да

Встречала. Но в том-то и дело, что обычно эти мужья действительно ничего из себя не представляют. Или вы считаете, что, несмотря на это, надо делать вид, что это не так???
И с какими мыслями вырастет ребенок, наблюдавший это в семье? что можно быть никем и за тебя всё сделают другие? или вы считаете, что дети глупы и ничего не понимают?
Очень глубокое заблуждение.
Если же жена просто вот такая по характеру, то, независимо от её слов, ребенок всё равно будет тянуться к папе. Ребенка не обманешь, он не просто видит, он чувствует, кто его действительно любит. Я и такие семьи видела, что и доказывает правдивость тезиса.
Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
bronto постоялец19.03.11 17:05
bronto
NEW 19.03.11 17:05 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:21
В ответ на:
Но я- немец, и это моя судьба. я с детства живу с этим и горд.

ржунемогу
Все люди - братья; мы - седьмая вода, И мы едем - не знаю, зачем и куда. Мой сосед не может, он хочет уйти - Но не может уйти - он не знает пути.
  tina-2008 коренной житель19.03.11 17:08
NEW 19.03.11 17:08 
в ответ tweest 19.03.11 16:39
Главное - ситуацию повернуть в свою сторону, чтобы ребенок больше не пугал ЮА, а наоборот.
Лучше, конечно, поговорить и "забыть" этот случай, но при его упоминании ЮА не спасовать.
bronto постоялец19.03.11 17:17
bronto
NEW 19.03.11 17:17 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:21
В ответ на:
понятно. Я принимаю вашу позицию!
если бы мне не давали гражданство- я бы так же плювал бы на них и их язык..
Но я- немец, и это моя судьба. я с детства живу с этим и горд.
Но вас я понимаю, и евреев понимаю..я вообще-не против никого...
может-ваши дети когда-нибудь станут немцами..

поначалу воздерживался,но-пускай меня забанят-у меня сложилось мнение о вас,что вы просто напросто идиота кусок
Все люди - братья; мы - седьмая вода, И мы едем - не знаю, зачем и куда. Мой сосед не может, он хочет уйти - Но не может уйти - он не знает пути.
FR_NW местный житель19.03.11 17:21
FR_NW
NEW 19.03.11 17:21 
в ответ Fialka1979 19.03.11 15:44
Не знаю, насколько Вам поможет моя история.
У меня есть старшая сестра, отношения которой были давно потеряны. У неё своя семья, у меня - своя. Жили в разных городах, далеко друг от друга. Поскольку родни у моей дочери крайне мало, я решила восстановить отношения с сестрой, и не столько ради нас, сколько ради своей дочери и племянника, решив, что наши с сестрой распри это наше с ней дело, а наши дети пусть отношения поддерживают.
"Наступила на горло своей песне" и возобновила отношения. Сестра пригласила мою дочь в гости на летние каникулы. Тогда дочери было 12,5 лет. Хорошая домашняя девочка, которую все любили, подружки дочери любили приходить к нам в гости, её ближайшая подруга вообще готова была у нас дневать и ночевать. Дочь не пила, не курила, занималась большим теннисом. Беспроблемный ребёнок. Конечно, конфликты и у нас бывали, но ничего из ряда вон выходящего.Отношения доверительные.
И я отправила дочь в гости к сестре. По истечении трёх недель, встречаю дочь на вокзале. Увидев её, я пришла в ужас: на меня смотрел злобный подросток с пустыми глазами, разговаривающий со мной сквозь зубы отрывистыми фразами. Сказать, что я была в шоке от увиденного, значит не сказать ничего. Приезд домой ничего не изменил, дочь всячески давала мне понять, что я для неё пустое место, через слово в пику мне произносилась фраза, что "тётя делает так-то и так-то, говорит то-то и то-то". И в довершении всего мне было сказано, что дочь собирается жить у тёти. До нового учебного года оставался примерно месяц. Дочь была неуправляема. В теннисной секции были каникулы, подруги разъехались... Но дочь и не интересовалась ни тем, ни другим.
Не помогали никакие разговоры, хотя мы любили с ней поболтать по душам, любили гулять вместе по городу. Я пыталась поговорить, плаказала, умоляла... Бесполезно! я натыкалась на глухую стену и пустые глаза. Дочь была как зомби. Пыталась поговорить по телефону с сестрой - никакого эффекта. У той был один ответ: пусть презжает и живёт, ей будет там хорошо.
Меж тем приближался сентябрь, и надо было что-то решать со школой. И, как бы мне не было больно, я приняла решение: если дочь считает, что ей будет лучше в семье сестры, что ж... Пусть так и будет. И поговорила об этом с дочерью. Сказала, что я её ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ, но именно потому что люблю, я приму её выбор. И если дочь считает, что в семье тётки ей лучше, чем со мной, то я сделаю всё от меня зависящее, чтобы так и было. Что буду присылать деньги на её содержание, и если она захочет, то на каникулы сможет приезжать домой. Дочь не ответила ничего.
Прошло несколько дней, и однажды вечером дочь подошла ко мне, попросила прощение, разревелась, обняла и сказала, что она очень меня любит и никогда от меня не уедет. С этого вечера дочь снова стала сама собой, тем доброжелательным жизнерадостным ребёнком, которым и была до этого.
Подоплёки случившегося я так и не знаю. Сестра моя занимается экстросенсорикой и т.п. вещами. После той истории, отношения с сестрой стали нейтральными. Да, мы встречались, и дочь туда ездила, но ничего подобного уже не случалось.
-----------
Я рассказала это для того, чтобы присутствующие поняли: в голову ребёнку можно вложить всё, что угодно. Вернуть ребёнка в первоначальное состояние очень сложно. Когда ребёнка взрослые люди убеждают, что всех их действия это благо для него, противостоять им и разобраться в происходящем ребёнок не может. Надо ли говорить, что профессиональные детские психологи (или разного рода экстросенсы, как моя сестра) знают как воздействовать на психику.
Но как бы то ни было, надо дать ребёнку понять, что его ЛЮБЯТ!!! Даже тогда, когда он неправ, всё равно ЛЮБЯТ!!!
Автор, я искренне желаю Вам вернуть своего мальчика. Дай Бог, чтобы у Вашей истории был счастливый конец. Терпения Вам и сил.
Schalot местный житель19.03.11 18:20
NEW 19.03.11 18:20 
в ответ FR_NW 19.03.11 17:21
спасибо вам за историю вашей семьи, будем надеяться, что у ТС все закончится хорошо..
ТС - вы обращались к адвокату ? если да, то что он вам говорит?
держитесь, удачи))
Emotion A свой человек19.03.11 18:43
Emotion A
NEW 19.03.11 18:43 
в ответ FR_NW 19.03.11 17:21

aloho amokh
Niкbaum завсегдатай19.03.11 19:46
Niкbaum
NEW 19.03.11 19:46 
в ответ FR_NW 19.03.11 17:21

а в Германии психологи-все пытаются у ребенка выпытать подробности семейной жизни, отношения, сексуальные предпочтения, не пристают ли к ним взрослые и т.д.
Я семью знаю, так ребенка закошмарили, она уже в чем угодно признается.. даже страшно становится за Германию...
odessa70 коренной житель19.03.11 20:01
odessa70
NEW 19.03.11 20:01 
в ответ Niкbaum 19.03.11 16:11, Последний раз изменено 19.03.11 21:04 (odessa70)
В ответ на:
с первой же фразы все ясно

В ответ на:
а то пишете чухню какую- то, стандартный набор-все мужики-сволочи и что от них еще ждать?

так вы ещё и ясновидящий. Какие ещё таланты вы нам продемонстрируете, даже страшно себе представить. И про мужа ТС вам всё ясно и про меня вам всё ясно. Только вот оба раза вы попали пальцем не то, что в небо, а совсем даже в другое место.
Раньше говорили: бумага всё стерпит, ну а теперь то же можно сказать про виртуальную бумагу.
В ответ на:
тут речь не об этом и не надо выплескивать свой негатив и проблемы в итак печальный пост..

особенно забавно это звучит в ваших устах. свалили всё до кучи и проблемы воспитания детей матерями одиночками и вопросы изучения детьми русского языка, ну и апофеоз всего непомерная гордость за то, что вы родились немцем. Это особенно поможет ТС в её проблеме с ЮА.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Москв@-Кассиопея старожил19.03.11 20:18
Москв@-Кассиопея
NEW 19.03.11 20:18 
в ответ Fialka1979 19.03.11 14:15
Странно, что с дядей тоже нельзя говорить. Это же не "злые" родители, совсем другой родственник
  Fialka1979 посетитель19.03.11 21:33
NEW 19.03.11 21:33 
в ответ Москв@-Кассиопея 19.03.11 20:18
Вот так..Объяснили ситуацию и все..сказали ждите еще 2 недели..С членами семьи контакт запрещен..
  Тетя Мотя местный житель19.03.11 21:37
NEW 19.03.11 21:37 
в ответ Fialka1979 19.03.11 21:33
Терпения вам..Слушайте советы только тех ,кто пережил подобное..Нужно овладеть тактикой поведения с ЮА.Это вам не родительский комитет..Тут каждое лишнее слово может быть истолковано против вас.
  Fialka1979 посетитель19.03.11 21:41
NEW 19.03.11 21:41 
в ответ Тетя Мотя 19.03.11 21:37
Вот именно..Боимся лишний шаг сделать,а вдруг не так..Ужас..Вот они творят..
  Fialka1979 посетитель19.03.11 21:42
NEW 19.03.11 21:42 
в ответ Тетя Мотя 19.03.11 21:37
Спасибо Вам за пожелание терпения..Тяжело очень..Ждать и быть связанными по рукам и ногам..
  Тетя Мотя местный житель19.03.11 21:48
NEW 19.03.11 21:48 
в ответ Fialka1979 19.03.11 21:42
Ничего страшного,ребенок не в бегах по картонным коробкам нюхает момент.
  Тетя Мотя местный житель19.03.11 21:53
NEW 19.03.11 21:53 
в ответ Fialka1979 19.03.11 21:42, Последний раз изменено 19.03.11 21:55 (Тетя Мотя)
В ответ на:
Ждать и быть связанными по рукам и ногам..
Посмотрите на ситуацию ИХ глазами.Покажите себя с наилучшей стороны-спокойные,рассудительные,больше слушайте,вся ситуация -недоразумение,благодарны им за любую помощь,расчитываете на их советы,готовы прислушаться..Мне так видится..Но может у других иное мнение..
Москв@-Кассиопея старожил19.03.11 21:57
Москв@-Кассиопея
NEW 19.03.11 21:57 
в ответ Fialka1979 19.03.11 21:33
Терпения Вам, сил и удачи
  Fialka1979 посетитель19.03.11 22:00
NEW 19.03.11 22:00 
в ответ Москв@-Кассиопея 19.03.11 21:57
Вот мы и стараемся быть такими..Тяжело конечно,каждый раз приходит в голову какая-то глупость,но тормозимся..
  Fialka1979 посетитель19.03.11 22:02
NEW 19.03.11 22:02 
в ответ Москв@-Кассиопея 19.03.11 21:57
Спасибо большое!!!
  оkо ante bellum19.03.11 22:09
NEW 19.03.11 22:09 
в ответ Fialka1979 19.03.11 22:02
держитесь болею за Вас, держу кулачки и каждый день читаю ветку в надежде узнать, что все закончилось хорошо и сына Ваш к Вам вернулся
blondinka2010 коренной житель19.03.11 22:09
blondinka2010
NEW 19.03.11 22:09 
в ответ Тетя Мотя 19.03.11 21:53
В ответ на:
Покажите себя с наилучшей стороны-спокойные,рассудительные,больше слушайте,вся ситуация -недоразумение,благодарны им за любую помощь,расчитываете на их советы,готовы прислушаться..

Мне тут соседка-немка, на чай зашедшая, подсказывает - в плане готовности сотрудничать, пообещать ЮА, что обратитесь за помощью в Psychologische Beratund für Eltern, Kinder und Jungendliche ...но лично я не знаю, что это за зверь .
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
  Fialka1979 посетитель19.03.11 22:19
NEW 19.03.11 22:19 
в ответ blondinka2010 19.03.11 22:09
Они как бы сами предлагают ..В положительном исходе,когда ребенок возвращается домой,то они приставляют сотрудника,и этот сотрудник помагает ребенку,помаает решать проблемы..Вообщем не знаю..На все согласны.лишь бы вернули..
  Fialka1979 посетитель19.03.11 22:21
NEW 19.03.11 22:21 
в ответ Fialka1979 19.03.11 22:19
Но спасибо,возьму на заметку
Sissi коренной житель19.03.11 22:27
Sissi
NEW 19.03.11 22:27 
в ответ blondinka2010 19.03.11 22:09, Последний раз изменено 19.03.11 22:28 (Sissi)
Зато я знаю.Когда школа моего сына гнобила, учителница настаивала именно туда с моим сыном обратится.Я пошла.Они увели моего пацана для беседы,а по дороге домой,когда я спросила,о чём там они разговаривали,мне сын сказал,что ему не разрешили рассказывать родителям о том о чём они вели с ним беседу.Во как!Следующий термин я отменила,сказав, что мне ,как родителю ,такой метод совсем не нравится.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
blondinka2010 коренной житель19.03.11 22:29
blondinka2010
NEW 19.03.11 22:29 
в ответ Fialka1979 19.03.11 22:21
Они предлагают своего , а вам бы лучше заключение независимого психолога.
К детскому психологу может дать рецепт семейный врач, КК должна оплатить.
Удачи вам ещё раз!
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
blondinka2010 коренной житель19.03.11 22:33
blondinka2010
NEW 19.03.11 22:33 
в ответ Sissi 19.03.11 22:27
В ответ на:
Зато я знаю.Когда школа моего сына гнобила, учителница настаивала именно туда с моим сыном обратится.Я пошла.Они увели моего пацана для беседы,а по дороге домой,когда я спросила,о чём там они разговаривали,мне сын сказал,что ему не разрешили рассказывать родителям о том о чём они вели с ним беседу.Во как!Следующий термин я отменила,сказав, что мне ,как родителю ,такой метод совсем не нравится

Ого! Ну, пообещать им - не значит жениться, это рассматривалось в плане показа готовности к сотрудничеству.
Тогда может, как я написала выше - к независимому от ЮА психотерапевту?
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Sissi коренной житель19.03.11 22:35
Sissi
NEW 19.03.11 22:35 
в ответ blondinka2010 19.03.11 22:33, Последний раз изменено 19.03.11 22:36 (Sissi)
Думаю к психотерапевту рановато,а вот к независимому психологу( если такие имеются) можно было бы сводит пацана.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
blondinka2010 коренной житель19.03.11 22:43
blondinka2010
NEW 19.03.11 22:43 
в ответ Sissi 19.03.11 22:35
Ой, пардон , к психологу, конечно!
Да их даже в нашей деревне полно (ради интереса в Gelbe Seiten посмотрела), и 2 детских имеется.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
td7 знакомое лицо19.03.11 22:44
td7
NEW 19.03.11 22:44 
в ответ Sissi 19.03.11 22:27
Я тут тоже неприятную статейку о ЮА по4итала:
www.faz.net/s/Rub867BF88948594D80AD8AB4E72C5626ED/Doc%7EE08BB7E957FFF4DBB...
******
Sissi коренной житель19.03.11 22:48
Sissi
NEW 19.03.11 22:48 
в ответ blondinka2010 19.03.11 22:43
Да уж..В Германии они без работы не сидят...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Москв@-Кассиопея старожил19.03.11 23:07
Москв@-Кассиопея
NEW 19.03.11 23:07 
в ответ Sissi 19.03.11 22:27
А вообще законно ли это, допрашивать несовершеннолетнего ребенка в отсутствие родителей? Мы были в СПЦ с одним из детей, тестирование и беседы с ним были закрытые, но все результаты тестов, протоколы бесед нам потом объявили и мы даже письменно Befund на руки получили. Ну и сын сам рассказывал, о чем его спрашивали, и психолог на заключительной беседе с нами сама рассказывала, что именно она у него выпытывала. Ну про семью она конечно до костей всю подноготную выспросила, вплоть до прадедов
Schalot местный житель19.03.11 23:10
NEW 19.03.11 23:10 
в ответ Fialka1979 19.03.11 22:21
мне тут знакомая подсказала..
будьте осторожны, вам могут предложить подписать какие либо бумаги , обещая , что скоро сын будет дома, на месте ничего не подписывайте и не верьте на слово, о чем речь в бумаге, скажите, что недостаточно хорошо владеете немецким, что бы быстро прочитать и понять о чем речь , что вы им , конечно , верите, но хотели бы сами понять под чем ставите подпись, если бумаги дадут домой, желательно, что бы прочитал адвокат или очень хорошо знающий немецкий человек. если скажут , что домой нельзя - значит в этих бумагах есть подвох, не дайте себя запугать угрозой, что не подписывая , вы удлиняете срок пребывания ребенка в ЮА..
у знакомых была ситуация, когда лишь по счастливой случайности, потому что пошли не одни, а с человеком, которая в россии работала психологом, они не подписали бумага, что отказываются от ребенка и передают права ЮА..
психолог тормазнула их, отвлекла работника вопросом и дала им время понять, что от них хотят и потом поддержала как свидетель, что даст показания, что на родителей оказывалось давление..
будте внимательны!
удачи Вам)
blondinka2010 коренной житель19.03.11 23:18
blondinka2010
NEW 19.03.11 23:18 
в ответ Sissi 19.03.11 22:48
Вот немка моя говорит : у её ребёнка в начальной школе устроили целую проблему - почему ребёнок такой стеснительный, может, проблемы в семье.
Намекнули на вот этот семейный бератунг.
Она не стала сопротивлятъся, мол, да-да, конечно, мы бросим все силы на решение этой проблемы.
Сама пошла к семейному врачу, взяла у него рецепт, отвела ребёнка к частному, очень хвалимому детскому психологу, получила берихт, что с дитём в семье всё в порядке, ткнула недовольным в нос.
И ещё устроила самой себе рекламу - как она тесно и хорошо сотрудничает со школой...а тем и возразить было нечего.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Москв@-Кассиопея старожил19.03.11 23:24
Москв@-Кассиопея
NEW 19.03.11 23:24 
в ответ blondinka2010 19.03.11 23:18
Мы тоже так же сделали и от ребенка отстали наконец-то Как я понимаю, в таких ситуациях всегда важно делать вид, что все их идеи поддерживаешь. Нам даже в Befundе написали: die Kindeseltern zeigten sich den therapeutischen und pädagogischen Empfehlungen gegenüber offen. Готовы даже на переезд.
blondinka2010 коренной житель19.03.11 23:30
blondinka2010
NEW 19.03.11 23:30 
в ответ Москв@-Кассиопея 19.03.11 23:24
Надеюсь, ТС возьмёт это на заметку.
(Честно говоря, я от этой темы который день в шоке, как асфальтным катком по семье ТС прокатили)
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
kauffrau старожил19.03.11 23:38
NEW 19.03.11 23:38 
в ответ Schalot 19.03.11 23:10
В ответ на:
будьте осторожны, вам могут предложить подписать какие либо бумаги , обещая , что скоро сын будет дома, на месте ничего не подписывайте и не верьте на слово, о чем речь в бумаге, скажите, что недостаточно хорошо владеете немецким

Всё правильно. Не обязательно добавлять, что немецким не достаточно владеете. Они обязаны Вам дать бумаги с собой, чтобы Вы могли в спокойной обстановке, без давления вдумчиво прочитать и решить, подписывать, или нет. Нигде и никакие бумаги нельзя сразу же подписывать. Сперва прочитать, разобраться и понять. На словах тут могут что-то вполне безобидное, для вашей же пользы, с милой широкой улыбкой втюхать. А расхлёбывать Вам. Скажут, Вы же подписались, значит были согласны. И закон будет на их стороне.
Москв@-Кассиопея старожил19.03.11 23:41
Москв@-Кассиопея
NEW 19.03.11 23:41 
в ответ blondinka2010 19.03.11 23:30
Сама в осадке. Все жду хорошего конца
kauffrau старожил19.03.11 23:47
NEW 19.03.11 23:47 
в ответ Москв@-Кассиопея 19.03.11 23:24
В ответ на:
Нам даже в Befundе написали: die Kindeseltern zeigten sich den therapeutischen und pädagogischen Empfehlungen gegenüber offen. Готовы даже на переезд.

alenuschka1 гость20.03.11 03:26
alenuschka1
NEW 20.03.11 03:26 
в ответ Fialka1979 19.03.11 21:42
очень за вас переживаем, терпения вам, мудрости , силы духа, удачи и веры!!!! всё будет хорошо! не отчаивайтесь
elva1 постоялец20.03.11 11:23
elva1
NEW 20.03.11 11:23 
в ответ Taki 16.03.11 18:05
У моего младшего был детсадовски друг и в школу вместе пошли, жил на параллельной улице, постоянно на все каникулы и выходные жил у нас, маман его ни разу не спросила как там мой Мартин, может нужно чего и вообще подходит ли нам присутствие друга с завидной постоянностью. Встречались на собраниях в в школе....здрастье и досвидания. А в 13 лет он пришел ко мне и спросил, не могли бы мы его усыновить, я выпала в осадок, а потом мне мой сын рассказал, что такой же вопрос он задал и своей матери. Позвонила матери и договорилась о встрече на нейтральной территории, ох что она мне порасказала...Мартин такой сякой, грязнуля , помыться не заставишь, в комнате бардак, огрызается постоянно, деньги ворует....это был совершенно другой Мартин, у меня дома например сумка с кошельком висит в прихожей, куда я за день могу и вообще не выйти, ювелирка валяется по всему дому, за столько лет никогда и ничего не пропало, Мартин, если его о чем то попросить, тут же по первому слову делает все возможное, постоянно напрашивался на помощь, где мой младший пытался отлынивать, никогда слова грубого от него не слышала, был веселый и жизнерадостный пацан. Потом они переехали за город (родители разошлись, второй папа появился тут же), стало далеко ездить и транспортное сообщение было , вообще неудобное и через весь город. Я ездила его на выходные забирать и в воскресенье снова отвозила, когда я заболела он приехал поздней осенью на велосипеде, а в воскресенье пошел мокрый снег, он в тонкой курточку, позвонила его маме, что бы забрала, она ответила, что как приехал, так пусть и назад добирается, отвез его с великом мой старший.
Вообщем в этой семье есть еще 2 девочки, свет в окошке, а Мартин был черной овцой, все шишки валились на него, так и рос до окончения школы.
В 18 лет через ЮА получил отдельную квартиру, с матерью отношения не поддерживает, учится на профессию, с сыном дружат уже 16 лет. Семья немецкая.
Попробуйте с этим Мартином поговорить,когда у него самого дети 13-летние будут.Просто по своим детям знаю, что дома, чтобы игрушки убрали, или комнату, или одежду в стир.машинку положили-нужно несколько раз сказать.Что фарш из пельменей младшие дети дома кушать не будут,на краю тарелки оставят.Зато у бабушки с дедушкой игрушки убираются по первой просьбе, и фарш поедается.И дети друг с другом не ругаются.Просто мама есть мама, она всё простит,тяжело ребёночку игрушки убрать-мама уберёт, и мясо не заставит есть.Просто дома дети такие, как есть, а в гостях или у бабушки-такие, какими их хотят видеть.Вот и с вашим Мартином та же история-не убирался, грубил, когда мама с папой терпение потеряли к вам побежал.Я бы поостереглась в друзьях детей-предателей иметь.
Признаю свои ошибки...гениальными.
  Fialka1979 посетитель20.03.11 12:16
NEW 20.03.11 12:16 
в ответ Schalot 19.03.11 23:10
Спасибо!!Будем имметь в виду эти вещи.
Москв@-Кассиопея старожил20.03.11 12:26
Москв@-Кассиопея
NEW 20.03.11 12:26 
в ответ elva1 20.03.11 11:23
В ответ на:
Попробуйте с этим Мартином поговорить,когда у него самого дети 13-летние будут.

Будет слово в слово повторять то, что тут некоторые пишут: бедные дети, ужасные родители, я со своими родителями контакт не поддерживаю и упрекнуть мне себя не в чем- это все они виноваты, злые мама и папа.
Taki коренной житель20.03.11 14:24
Taki
NEW 20.03.11 14:24 
в ответ elva1 20.03.11 11:23
В ответ на:
т и с вашим Мартином та же история-не убирался, грубил, когда мама с папой терпение потеряли к вам побежал

Вы прочитаейте внимательно...к нам он "прибежал" в 5 лет, а сейчас ему 20, все эти годы (с 1 класса), он жил у нас с пятницы после школы до воскресенья вечера и буквально все каникулы без передыху и в отпуск с нами часто летал, но это уже позже. За все эти годы его мама (про отца молчу), НИ РАЗУ мне не позвонила и не спосила как ее дите, ни единственного разу! Нашу семью они вообще не знали, так как мы год до знакомства пацанов переехали в тот район. На собраниях в школе виделись, кроме как здрастье и досвидания ни слова, уже в подростковом возрасте она разговорилась...типа такой сякой, он что таким родился что ли? А мне не надо рассказывать какой он, я его 15 лет третьим сыном имею. Вы мне хотите сказать, что папа и мама замучились с 6 ти леткой и поэтому им пофигу, где он находился с пятницы по воскресенье? Вот в то время уже и нужно было ЮА подключать, немцы наверное так бы и сделали, а потом в 18 он его сам подключил и съехал в отдельную квартиру.
Рыжая Лиса коренной житель20.03.11 15:05
Рыжая Лиса
NEW 20.03.11 15:05 
в ответ FR_NW 19.03.11 17:21, Последний раз изменено 20.03.11 15:07 (Рыжая Лиса)
я иногда от участников форумов просто в шоке. Причём вину свою не видит никто, вокруг все виноваты : сёстры, злые родственники юг. амт, воспитатели, учителя и проч.
вот объясните как можно отправить свою дочь, которая "..Хорошая домашняя девочка, которую все любили, подружки дочери любили приходить к нам в гости, её ближайшая подруга вообще готова была у нас дневать и ночевать. Дочь не пила, не курила, занималась большим теннисом. Беспроблемный ребёнок." на ТРИ недели в семью чужих людей "отношения которой были давно потеряны!, а потом ещё и искать виноватых? ну почему безответственность то такая к собственным детям????
Emotion A свой человек20.03.11 15:55
Emotion A
NEW 20.03.11 15:55 
в ответ Рыжая Лиса 20.03.11 15:05
В ответ на:
на ТРИ недели в семью чужих людей

какaя чужая? это же сестра вроде была...
aloho amokh
Рыжая Лиса коренной житель20.03.11 15:58
Рыжая Лиса
NEW 20.03.11 15:58 
в ответ Emotion A 20.03.11 15:55
ага, с которой много лет не общались и прервали отношения, а потом вдруг помирились и отправили ребёнка к ним!
  Mary-Poppins свой человек20.03.11 16:13
NEW 20.03.11 16:13 
в ответ Emotion A 20.03.11 15:55
Конечно чужая.
FR_NW местный житель20.03.11 18:24
FR_NW
NEW 20.03.11 18:24 
в ответ Рыжая Лиса 20.03.11 15:58
В ответ на:
я иногда от участников форумов просто в шоке. Причём вину свою не видит никто, вокруг все виноваты : сёстры, злые родственники юг. амт, воспитатели, учителя и проч.
вот объясните как можно отправить свою дочь, которая "..Хорошая домашняя девочка, которую все любили, подружки дочери любили приходить к нам в гости, её ближайшая подруга вообще готова была у нас дневать и ночевать. Дочь не пила, не курила, занималась большим теннисом. Беспроблемный ребёнок." на ТРИ недели в семью чужих людей "отношения которой были давно потеряны!, а потом ещё и искать виноватых? ну почему безответственность то такая к собственным детям????

В ответ на:
ага, с которой много лет не общались и прервали отношения, а потом вдруг помирились и отправили ребёнка к ним!

Предсказуемо. Честно говоря, позабавили, посмеялась от души.
Не домысливайте то, чего нет. История изложена исключительно в контексте темы, всё не касающееся и детали остались за кадром.
Дамы, спуститесь с божнички, стремление морализаторствовать – путь вникуда. И уж, однозначно, это тупик для взаимопонимания. Я не первый год читаю германку, тут столько морализаторш, у которых на поверку оказывается своих проблем выше головы.
Собственно, своим постингом Вы только подтвердили, что любую историю можно интерпретировать как вздумается.
Автору темы не морализаторство нужно и не досужие домыслы, а элементарная моральная поддержка и помощь, как вернуть назад сына.
Далее в полемику вступать не буду.
Москв@-Кассиопея старожил20.03.11 18:41
Москв@-Кассиопея
NEW 20.03.11 18:41 
в ответ FR_NW 20.03.11 18:24
здесь еще пост был днем, из опыта с ЮА, но его быстро убрали и комменты к нему тоже
  волнушка старожил20.03.11 18:55
NEW 20.03.11 18:55 
в ответ FR_NW 20.03.11 18:24
В ответ на:
Дамы, спуститесь с божнички, стремление морализаторствовать – путь вникуда. И уж, однозначно, это тупик для взаимопонимания. Я не первый год читаю германку, тут столько морализаторш, у которых на поверку оказывается своих проблем выше головы.


  волнушка старожил20.03.11 18:56
NEW 20.03.11 18:56 
в ответ Москв@-Кассиопея 20.03.11 18:41
о чем пост был??
russische lady коренной житель20.03.11 19:02
russische lady
NEW 20.03.11 19:02 
в ответ волнушка 20.03.11 18:56, Сообщение удалено 22.03.11 18:00 (russische lady)
Москв@-Кассиопея старожил20.03.11 19:15
Москв@-Кассиопея
NEW 20.03.11 19:15 
в ответ волнушка 20.03.11 18:56
вот он, сразу после Вашего поста
tantenata знакомое лицо20.03.11 19:17
NEW 20.03.11 19:17 
в ответ russische lady 20.03.11 19:02
В ответ на:
напробовавшись всякой наркоты - у ребёнка психика была уже вздёрнута
Фигасе,поддержали.Понятно,что автор никак не может сейчас ребенка оттуда вытащить,с ними определенная тактика нужна,о чем здесь все и пишут.А Ваши советы действовать на 1000,ну и напишите как это на 1000.Не надо нагнетать тут обстановку и истерить.ЮА этим не прбьешь.Кстати ,насчет наркоты в этом заведении-не верю!
Рыжая Лиса коренной житель20.03.11 19:19
Рыжая Лиса
NEW 20.03.11 19:19 
в ответ FR_NW 20.03.11 18:24
В ответ на:
Честно говоря, позабавили, посмеялась от души.

я рада, что вы посмеялись.
В ответ на:
Собственно, своим постингом Вы только подтвердили, что любую историю можно интерпретировать как вздумается.

замечательно наблюдение! вы ведь тоже понимаете, что участники дискуссии опираются только на факты, указанные автором постинга. и уж если хотите помочь автору в его ситуации, то рассказывать только половину истории как то хмм странно.
В ответ на:
История изложена исключительно в контексте темы,

ваша история в корне отличается от истории автора: вы сами ребёнка отправили к злой тётё, а у автора ребёнка злые тёти увезли без её ведома.
В ответ на:
Дамы, спуститесь с божнички, стремление морализаторствовать – путь вникуда

это не морализаторсвто, это совет думать наперёд и отвечать за свои поступки, что бы потом не искать виноватых.
russische lady коренной житель20.03.11 19:27
russische lady
NEW 20.03.11 19:27 
в ответ tantenata 20.03.11 19:17
никто не истерит....к чему это вы...и верить вас никто не заставляет. у нас весь кол-ив на работе под шоком был от случившегося с гос-ой инстанцией.
автор этот пост уже читала, сделала для себя выводы. просто здесь не раз проскальзывало мнение, мол посидит подольше в юа, подумает.
а ждать в таких случаях нельзя, т.к. может обернуться по-всякому.да и на будущее мамашам - сдерживать эмоции свои как бы не было сложно...ведь не знаешь чем всё это может обернуться.
koder коренной житель20.03.11 19:29
koder
NEW 20.03.11 19:29 
в ответ russische lady 20.03.11 19:02, Последний раз изменено 20.03.11 19:30 (koder)
В ответ на:
клоны чистили вот и случайно его убрали.

Я бы такие копии вместе с авторами бы убирал. Можно подумать, что мать раздумывает, забирать ей ребенка или нет. Даже не интересно, есть ли в этой истории хоть доля правды - но выглядит она как если матери пропавшего ребенка подробно описывать, что делают маньяки с детьми. С вмдом сочувствия описывая в подробностях. Безполезно и мерзко. Потому что это никак не помогает вытащить ребенка, но добавит родителям" приятных" минут.

  волнушка старожил20.03.11 19:30
NEW 20.03.11 19:30 
в ответ Рыжая Лиса 20.03.11 19:19
В ответ на:
это не морализаторсвто, это совет думать наперёд и отвечать за свои поступки, что бы потом не искать виноватых.

понеслось
Москв@-Кассиопея старожил20.03.11 19:33
Москв@-Кассиопея
NEW 20.03.11 19:33 
в ответ koder 20.03.11 19:29
куда полезней писАть: ой, ну что Вы, ну посидит ребенок там, с добрыми тетями и дядями, они же и ему и вам только добра желают
  Fialka1979 посетитель20.03.11 20:46
NEW 20.03.11 20:46 
в ответ Fialka1979 20.03.11 12:16
Здравствуйте все,кто за нас переживает.У нас только что появились новости!!!Наше сокровище нам только,что звонил,сказал,что все хорошо,что он хочет домой,но должен еще там побыть,да и сам хочет,потому что у него там друзья..Звонить ему не разрешали,хотя нам сказали,что он ,как только захочет,может звонить,что как только захочет домой,то пожалуйста..А получается все наоборот..Он поговорил с братом.Может как-то тоже воздействует.
  Mary-Poppins свой человек20.03.11 20:50
NEW 20.03.11 20:50 
в ответ Fialka1979 20.03.11 20:46
Schalot местный житель20.03.11 20:53
NEW 20.03.11 20:53 
в ответ Fialka1979 20.03.11 20:46
очень хорошо! терпение и всё будет нормально))
удачи)
blondinka2010 коренной житель20.03.11 21:17
blondinka2010
NEW 20.03.11 21:17 
в ответ Fialka1979 20.03.11 20:46
Наконец-то мало-мальски хорошая новость!
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
  волнушка старожил20.03.11 21:21
NEW 20.03.11 21:21 
в ответ Fialka1979 20.03.11 20:46
leolechka коренной житель20.03.11 21:23
leolechka
NEW 20.03.11 21:23 
в ответ Fialka1979 20.03.11 20:46
Читаю вашу тему, очень надеюсь что ребёнок побыстрее вернётся домой.
Терпения вам и семье!"
Вот после такого задумаешся, отпускать киндера в гости к немцам или нет.
Дурацкая ситиуация, по другому не назовёшь, и попадают многие по похожему сценарию.
Настораживает отношение тех ненормальных мамаш которые эту котовасию начинают,
я думаю после происходящего вам не захочется сына к тому другу отпускать в гости
я с ума бы сошла медленно, от ожидания, и желания той мамашке начистить личико .
-вы с ней не разговаривали????
И даже после возвращения мелкого это будет не конец, нервы ещё потреплют.
вы пишите потом тоже, все очень за вас переживают.
  Мадам КуКу патриот20.03.11 21:58
NEW 20.03.11 21:58 
в ответ leolechka 20.03.11 21:23
нп
Автору
Помните я писала в начале темы про знакомого сына, который ушел в Хайм.
Так вот он вернулся домой через 3 недели.

п.с. и это учитывая то, что его мама страдает алкоголизмом. Но она пошла на лечение амбулаторно.
Так что я думаю, что вам мальчика тоже вскоре вернут.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот20.03.11 22:13
NEW 20.03.11 22:13 
в ответ Fialka1979 20.03.11 20:46
здорово! я рада за вас!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Fialka1979 посетитель20.03.11 22:20
NEW 20.03.11 22:20 
в ответ leolechka 20.03.11 21:23
Верите,очень хотелось,да и хочется,высказать этой мамашке все,что думается..Но не стоит..Нервы потреплют,безусловно.Но главное.чтоб дите домой вернулся,а там пусть мотают..Мои нервы их выдержат..После всего этого(правда еще не закончилось)но кажется.что остальное,из-за чего нервничали,такие мелочи..
  Fialka1979 посетитель20.03.11 22:21
NEW 20.03.11 22:21 
в ответ Мадам КуКу 20.03.11 22:13
Спасибо еще раз всем-всем,кто переживает и поддерживает!!!
cafedelmar постоялец20.03.11 22:41
NEW 20.03.11 22:41 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:03
Действительно страшно...Я очень Вам сочувствую:(
  tina-2008 коренной житель21.03.11 07:06
NEW 21.03.11 07:06 
в ответ Fialka1979 20.03.11 22:21
МолодцаДержитесь.
Но на Вашем месте я бы не хотела, чтобы сын дружил с этим мальчиком.
  волнушка старожил21.03.11 10:01
NEW 21.03.11 10:01 
в ответ Fialka1979 20.03.11 22:20
держитесь
mopsirma знакомое лицо21.03.11 14:43
mopsirma
NEW 21.03.11 14:43 
в ответ Fialka1979 20.03.11 22:20
очень за вас переживаю ... у самой сын 10 лет.. держитесь ...
  Fialka1979 посетитель21.03.11 17:59
NEW 21.03.11 17:59 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
Здравствуйте всем.Пишу итоги сегодняшнего дня.Вообщем после того как вчера нам позвонил наш сынуля,сегодня я пошла в ЮА.Сказала,что мол,так и так,что он нам звонил,что он хочет домой,но должен еще там быть.На меня тетенька эта посмотрела странно,что он не должен,просто он там пока не захочет домой.Вообщем она начала звонить,выяснила,что ,да,он говорил,что хочет домой.Сделали термин на четверг,на 3 часа.Сидим обговариваем все и забираем киндера.Будет приходить помощница помогать ему делать дамашнее задание,помогать решать проблемы.Приходить она будет раз в неделю.Плюс ко всему вышла с отпуска еще одна Фрау,которая была ни в курсе всего.Сказала,что оснований его там держать нет.Но так как у всех все время забито,то раньше ,чем четверг не получается.Учительница тоже подтдвердила,что,да ,ребенок любит фантазировать и преувеличивать.Так что пока все идел нормально.Еще,когда шла в ЮА,видела своего чада играющего на улице,подбежал,мы с ним пообнимались,поцеловались,поговорили,настращала его,что он должен настаивать на том что хочет домой,иначе все может закончится очень плохо,плюс в школе ему еще мальчик один нарассказал,ну и девочка добавила.Так что он еще раз четко понял,что,да.он домой хочет.Скакзал,что дети там нормальные и его не обижают.В комнате 7 человек вместе с ним.Ну и уже мелочи,конечно,но внешний вид оставляет желать лучшего..Вроде и в душ они каждый день,говорит ,ходят,но как-то не заметно.Вообщем отлягло,уже успокоилась,и жду четверга.
Еще раз хочу всех поблагодарить за поддержку,за предлагаемую помощь.Спасибо вам огромное!!!
  Fialka1979 посетитель21.03.11 18:02
NEW 21.03.11 18:02 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
В ответ на:
видела своего чада играющего на улице,

на территории школы..Хотя в это время у него занятия математики..
takovale местный житель21.03.11 18:10
takovale
NEW 21.03.11 18:10 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
Ох! Ну, наконец-то, по настоящему хорошие новости!
Теперь с нетерпением будем ждать четверга.
  tina-2008 коренной житель21.03.11 18:12
NEW 21.03.11 18:12 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
ну и хорошо
озадаченная знакомое лицо21.03.11 18:15
озадаченная
NEW 21.03.11 18:15 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59

Дай-то Бог!

alenuschka1 гость21.03.11 18:18
alenuschka1
NEW 21.03.11 18:18 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
наконец то !
  волнушка коренной житель21.03.11 18:22
NEW 21.03.11 18:22 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
очень рада за вас.. думаю и сынишке это наука..
Neona* коренной житель21.03.11 18:23
Neona*
NEW 21.03.11 18:23 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
искренне рада за Вас.
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
maska36 постоялец21.03.11 18:42
maska36
NEW 21.03.11 18:42 
в ответ Neona* 21.03.11 18:23
Поздравляю!!!!!!!!!!!!!
blondinka2010 коренной житель21.03.11 18:42
blondinka2010
NEW 21.03.11 18:42 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
У вас, наверное, гора с плеч свалилась!
....а мамашку ту, некстати активную, по своей злопамятности я бы наказала...минимум - накатала бы заявление в полицию на всё, что можно ей предьявить - пусь тоже по полициям побегает, обьяснения даёт.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
kauffrau старожил21.03.11 18:52
NEW 21.03.11 18:52 
в ответ blondinka2010 21.03.11 18:42
Автор! Очень рада за Вас Ту мамашу не надо сейчас трогать, у Вас и так сейчас стресса выше крышы. Забудьте о ней, как о кошмарном сне. Потом, когда-нибудь, может быть, и не Вы, а кто-то нейтральный, при случае. Ей еще аукнется. Сына туду больше не отпускайте. Мало ли мамаше что с бодуна покажется.
Schalot местный житель21.03.11 19:01
NEW 21.03.11 19:01 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
Поздравляю!! будем надеяться, что всё уже позади!
дожить еще до четверга)
отпишитесь потом как прошло)) а то от счастья крышу снесет и забудете))
удачи))
ЯСЯ0 постоялец21.03.11 19:11
ЯСЯ0
NEW 21.03.11 19:11 
в ответ Schalot 21.03.11 19:01
Автор заранее поздравлять не буду (суеверная я) но с нетерпением жду четверга и ваших хороших новостей.
Удачи вам и терпения от души переживаю за вас и надеюсь на скорейшее окончанее всего плохого
  Мадам КуКу патриот21.03.11 19:12
NEW 21.03.11 19:12 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
Я аж прослезилась! Удачи вам!
Обязательно отпишитесь, когда детка домой вернется!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
1te посетитель21.03.11 19:21
1te
NEW 21.03.11 19:21 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
ну слава Господи! желаю Вам скорого четверга и чтоб всё закончилось очень хорошо
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
Irma_ патриот21.03.11 19:58
Irma_
NEW 21.03.11 19:58 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
В ответ на:
Будет приходить помощница помогать ему делать дамашнее задание,помогать решать проблемы.Приходить она будет раз в неделю.

Раз в неделю...вот, прости господи, помощница!
...решать проблемы... КАКИЕ проблемы?
В ответ на:
так как у всех все время забито,то раньше ,чем четверг не получается.

Ах, какие занятые люди, туды-т их в качель!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.03.11 19:59
Irma_
NEW 21.03.11 19:59 
в ответ blondinka2010 21.03.11 18:42
В ответ на:
мамашку ту, некстати активную, по своей злопамятности я бы наказала...минимум - накатала бы заявление в полицию на всё, что можно ей предьявить - пусь тоже по полициям побегает, обьяснения даёт.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
russische lady коренной житель21.03.11 20:52
russische lady
NEW 21.03.11 20:52 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
очень за вас рада;)) терпения вам в приобретении и укрепления семейного спокойствия
  Fialka1979 посетитель21.03.11 21:07
NEW 21.03.11 21:07 
в ответ russische lady 21.03.11 20:52
Спасибо вам всем огромное!!!
tweest патриот21.03.11 21:28
tweest
NEW 21.03.11 21:28 
в ответ Fialka1979 21.03.11 21:07
Слава богу, что начинает утрясаться, радоваться будем в четверг, ттт.
Желаю Вам, чтобы все это забылось, как кошмарный сон. Сыну запретите с тем мальчиком дружить, от греха подальше.

..зерна отделились от плевел.
  волнушка коренной житель21.03.11 22:42
NEW 21.03.11 22:42 
в ответ tweest 21.03.11 21:28
В ответ на:
Сыну запретите с тем мальчиком дружить, от греха подальше.

что то подумалось.. недавно веточка была где мама волновалась что дочкина подружка на нее в ЮА нажалуется что мол она ( мама ) не разрешает с ней дружить..
это вот интересно как. реально ? в свете этих событий??? мама запретит ребенку с тем мальчиком общаться- а расценят как насилие..и помощница кинется помогать решать проблемы
russische lady коренной житель21.03.11 22:51
russische lady
NEW 21.03.11 22:51 
в ответ волнушка 21.03.11 22:42
В ответ на:
Сыну запретите с тем мальчиком дружить, от греха подальше.

со всеми не запретишь...сегодня один мальчик, завтра может быть другой(т-т-т).
детям нужно постоянно повторять, а так же давать им почувствовать, что они самые лучшие, любимые, единственные и драгоценные...что они самые лучшие! что папа с мамой очень их любят и единственные люди которые всегда придут на помощь что бы не случилось... в любом возрасте. тогда и мальчиков и чужих тёть остерегаться не придётся.
Викa Дракон домашний21.03.11 23:19
Викa
NEW 21.03.11 23:19 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
наконец-то
Тринити кошка Мёбиуса21.03.11 23:48
Тринити
NEW 21.03.11 23:48 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
слава Богу!!!!
поздравляю!
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
FR_NW местный житель22.03.11 07:24
FR_NW
NEW 22.03.11 07:24 
в ответ Fialka1979 21.03.11 17:59
В ответ на:
Вообщем после того как вчера нам позвонил наш сынуля,сегодня я пошла в ЮА.Сказала,что мол,так и так,что он нам звонил,что он хочет домой,но должен еще там быть.На меня тетенька эта посмотрела странно,что он не должен,просто он там пока не захочет домой.Вообщем она начала звонить,выяснила,что ,да,он говорил,что хочет домой.Сделали термин на четверг,на 3 часа.Сидим обговариваем все и забираем киндера.Будет приходить помощница помогать ему делать дамашнее задание,помогать решать проблемы.Приходить она будет раз в неделю.Плюс ко всему вышла с отпуска еще одна Фрау,которая была ни в курсе всего.Сказала,что оснований его там держать нет.Но так как у всех все время забито,то раньше ,чем четверг не получается.Учительница тоже подтдвердила,что,да ,ребенок любит фантазировать и преувеличивать.Так что пока все идел нормально.Еще,когда шла в ЮА,видела своего чада играющего на улице,подбежал,мы с ним пообнимались,поцеловались,поговорили,настращала его,что он должен настаивать на том что хочет домой,иначе все может закончится очень плохо,плюс в школе ему еще мальчик один нарассказал,ну и девочка добавила.Так что он еще раз четко понял,что,да.он домой хочет.Скакзал,что дети там нормальные и его не обижают.В комнате 7 человек вместе с ним.Ну и уже мелочи,конечно,но внешний вид оставляет желать лучшего..Вроде и в душ они каждый день,говорит ,ходят,но как-то не заметно.Вообщем отлягло,уже успокоилась,и жду четверга.

Радует, что видели сына и что есть возможность возвращения его домой, но...
Либо Вышему сыну хорошо промыли мозги, либо сын очень хороший манипулятор, и тогда Вы столкнётесь в дальнейшем с бОльшими проблемами. Сын даже не чувствует себя виноватым, что причинил матери (и чужим людям) столько неприятностей и втянул в семейные отношения посторонних... Это уже не фантазии. Вероятно, с появлением брата ребёнок стал чувствовать меньшее внимание, и принимает любые методы вновь его вернуть. Т.е. это ВЫ уговариваете его вернуться, а он чувствует себя на коне в данной ситуации и о чувствах близких людей не думает вообще.
Ludmila_milamila знакомое лицо22.03.11 07:24
NEW 22.03.11 07:24 
в ответ волнушка 21.03.11 22:42
А я надеюсь. что после этого случая у мальчика самого отпадет желание со всякими идиотами дружить и еще в гости к чужим чекнутым тетям ходить, инааче эту дуру никак назвать нельзя. А еще подождать . а потом через полгодика на эту суку анонимку написать, чтобы она себя в вашей шкуре почувствовала. может ума прибавится
kauffrau старожил22.03.11 11:18
NEW 22.03.11 11:18 
в ответ FR_NW 22.03.11 07:24
В ответ на:
Вероятно, с появлением брата ребёнок стал чувствовать меньшее внимание, и принимает любые методы вновь его вернуть. Т.е. это ВЫ уговариваете его вернуться, а он чувствует себя на коне в данной ситуации и о чувствах близких людей не думает вообще.

Это ребёнок. Скорее всего он будет посещать независимого психолога, чтобы быть немного менее зависимым от ЮА.
koder коренной житель22.03.11 11:26
koder
NEW 22.03.11 11:26 
в ответ FR_NW 22.03.11 07:24
В ответ на:
Сын даже не чувствует себя виноватым, что причинил матери (и чужим людям) столько неприятностей и втянул в семейные отношения посторонних...

А что он конкретно сделал?
  tina-2008 коренной житель22.03.11 11:29
NEW 22.03.11 11:29 
в ответ koder 22.03.11 11:26
Ага. а то мы не жалуемся подругам на едетй или она своим друзьям на нас.
Irma_ патриот22.03.11 16:38
Irma_
NEW 22.03.11 16:38 
в ответ FR_NW 22.03.11 07:24
У меня тоже сложилось похожее впечатление.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Fialka1979 посетитель22.03.11 19:52
NEW 22.03.11 19:52 
в ответ FR_NW 22.03.11 07:24
Здравствуйте..Я бы так не сказала..Он хоть и парень у нас фантазер и ему показалось ,что все просто круто,но по глазкам видно,что не так все сладко,что дома все-таки лучше.А так как хоть дома и не послушный,но все же послушный вне дома,вот и слушается,сказали сидеть,вот и сидит..Потому что говорит,что "нельзя",а если бы сам не хотел,сказал бы "не хочу"
Хотя думаю,отчасти Вы правы,да,будет теперь пытаться еще больше на голову влезть.Но мы "колючек" наставим,"коготки пообрежем" и будет скользить на землю
Babka свой человек22.03.11 20:49
Babka
NEW 22.03.11 20:49 
в ответ FR_NW 22.03.11 07:24, Последний раз изменено 22.03.11 20:51 (Babka)
В ответ на:
Сын даже не чувствует себя виноватым, что причинил матери (и чужим людям) столько неприятностей и втянул в семейные отношения посторонних...

ну да - Иуда маленький! Почитаешь тут посты - каждый второй злорадно "парню-предателю" раскаяние пророчит. Узнает засранец, как без матери, без отца на казёных харчах в нетопленном хайме время коротать - как миленький назад проситься будет...
" не чувствует себя виноватым...", а родители чувствуют вину перед сыном? Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних. Не может! (Вы себя в этом возрасте вспомните, кто из вас удрал бы надолго из дома только потому что мама с папой отругали??). Мальчишке видимо не остовалось ничего другого, чтобы вырваться из "опёки родителей". Жалко парня: и дома плохо и в хаиме не хорошо (и даже из него он возвращаться не торопится), боюсь родители не поймут своих ошибок (а они есть, иначе бы ребёнок не искал помощи у посторонних людей).
Не понимаю, почему столько злорадных выпадов в адрес ребёнка
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
EARLGREY старожил22.03.11 20:57
EARLGREY
NEW 22.03.11 20:57 
в ответ Babka 22.03.11 20:49
В ответ на:
Не понимаю, почему столько злорадных выпадов в адрес ребёнка

попала ты бабка
Juleeta коренной житель22.03.11 20:58
NEW 22.03.11 20:58 
в ответ russische lady 21.03.11 22:51, Последний раз изменено 22.03.11 20:59 (Juleeta)
В ответ на:
со всеми не запретишь...сегодня один мальчик, завтра может быть другой(т-т-т).

В ответ на:
что то подумалось.. недавно веточка была где мама волновалась что дочкина подружка на нее в ЮА нажалуется что мол она ( мама ) не разрешает с ней дружить..

Интересно, а как это представляется, что ребенок дружит близко (ходят одни в гости) с детьми, родители которых не имеют никакого контакта с родителями данного ребенка?! Позволять ребенку дружить и ходить в гости к людям, которых родители совершенно не знают - это более нормально, чем запрещать?! А если бы там была не мама-стукач, а наркоманка, алкоголичка с сожителем-педофилом и т.п.???
Juleeta коренной житель22.03.11 21:04
NEW 22.03.11 21:04 
в ответ Fialka1979 22.03.11 19:52
В ответ на:
да,будет теперь пытаться еще больше на голову влезть.Но мы "колючек" наставим,"коготки пообрежем" и будет скользить на землю

А как вы это себе представляете? Может поаккуратнее теперь воспитывать?
  Fialka1979 посетитель22.03.11 21:50
NEW 22.03.11 21:50 
в ответ Juleeta 22.03.11 21:04
Я же шутя так выразилась..Понятное дело,что поаккуратнее.Будем находить другие варианты
озадаченная знакомое лицо22.03.11 21:52
озадаченная
NEW 22.03.11 21:52 
в ответ Babka 22.03.11 20:49, Последний раз изменено 22.03.11 21:54 (озадаченная)
В ответ на:
Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних. Не может!
Возможно Вы правы, но возможно и нет. Потому что жизнь так многообразна, что иногда просто диву даешься. Я тут в связи с этой веткой вспомнила одну занимательную историю, которую прочитала пару лет назад в немецкой газете в разделе происшествий.
Погуглила с ключевыми словами и надо же! нашла! Вот она:
В ответ на:
Neunjährige wollte ihr Zimmer nicht aufräumen, da kam die Polizei !
(DCRS/IH) In Braunschweig hat eine Neunjährige ihr Mutter in eine sehr peinliche Situation gebracht. Das Mädchen weigerte sich, wie von der Mutter angeordnet, ihr unordentliches Zimmer auf zu räumen. Weil das Mädchen zum Aufräumen keine Lust hatte, kam es auf die Idee sich Verstärkung im Streit gegen die ordentliche Mutter zu holen. Es klebte kurzerhand einen Hilferuf ins Fenster seines Zimmers im Erdgeschoss. Passanten lasen den Zettel mit der Bitte die Polizei zu alarmieren, sahen das Mädchen mit seinem kleinen Bruder hinter dem Fenster auf der Fensterbank sitzen und riefen die örtliche Polizei. Diese erschien unmittelbar und klingelte bei der Mutter. Diese öffnete und war vollkommen perplex über das Erscheinen der Beamten. Diese überzeugten sich von der häuslichen Situation der Frau und ihrer Kinder. Die sympathischen Beamten befahlen dem neunjährigen Mädchen sein Zimmer auf zu räumen, und zerstörten somit jede Hoffnung der Kleinen auf Unterstützung bei ihrem Protest gegen das Aufräumen.
Die Beamten erklärten dem Mädchen, dass sie in zwei Stunden wiederkehren würden und, dass dann alles weggeräumt sein müsste. ...
artikel.4.am/archives/3725-Neunjaehrige-wollte-ihr-Zimmer-nicht-aufraeume...
Вкратце для тех кому лень вникать в текст.
Девятилетняя девица не желала убирать свою комнату. Когда мама все-таки ее туда отправила, девочка влезла на подоконник (вместе с маленьким братом) и приклеила на стекло плакатик с просьбой срочно вызвать полицию. Прохожие, естественно, вызвали.
Мама была в шоке, когда увидела в дверях полицейских, пришедших на помощь ее детям.
Слава Богу, что полицейские оказались с юмором, велели девице убраться в комнате и сказали, что через два часа придут проверят. А ведь могло бы повернуться совсем по другому, и маме долго бы пришлось доказывать, что она не верблюд.
Это не значит что дети коварные и злые. Но иногда им в голову действительно приходят странные фантазии, и они могут совершать очень оригинальные поступки. И это тоже нельзя не учитывать.
Tante Ina свой человек22.03.11 22:11
Tante Ina
NEW 22.03.11 22:11 
в ответ Babka 22.03.11 20:49
В ответ на:
Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних.

При этом скрывая, что у любимых мамы с папой украл деньги!!!!
Автору: я за Вас лично тоже рада, но мне кажется, что ягодки еще впереди, а это были цветочки. Ребенок увидел растерянных и испуганных родителей, которые любым путем искали контакта с сыном, добивались скорейшего его возвращения домой, просили кого-то что-то ему передать, плюс вот это
В ответ на:
настращала его,что он должен настаивать на том что хочет домой,иначе все может закончится очень плохо,

От ребенка потребовалось только три волшебных слова: "Я хочу домой". Захотел-ушел, захотел- вернулся. Как будто это игра.
smart174 завсегдатай22.03.11 22:14
smart174
NEW 22.03.11 22:14 
в ответ Fialka1979 12.03.11 18:18
Добрый вечер, вот и не знаю, мне как в югентамте сказали что без разрешения матери ,они не имеют права ребёнка забрать. Вот конечно не знаю что там ребёнок ваш им сказал с испугу!!!!!!
  cer свой человек22.03.11 22:17
NEW 22.03.11 22:17 
в ответ Tante Ina 22.03.11 22:11
В ответ на:
мне кажется, что ягодки еще впереди, а это были цветочки
ой,да что будет то и будет.сейчас главное - что бы домой вернулся!мама бедная соскучилась уже (по себе сужу) да и он истосковалсяя!ну получилось и получилось ,а с тем что будет -разберутся!
hilde wolf свой человек22.03.11 22:34
hilde wolf
NEW 22.03.11 22:34 
в ответ Babka 22.03.11 20:49
В ответ на:
Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних. Не может! (Вы себя в этом возрасте вспомните, кто из вас удрал бы надолго из дома только потому что мама с папой отругали??).

Именно в таком возрасте и может. Я удирала, потому что папа с мамой отругали. Без битья, просто нотации.
Дочка моя как-то демонстративно собираться стала (ей 12, ни разу в жизни пальцем не тронули), но ей пороху не хватило (Слава Богу!, а то не знаю, как бы отреагировала)
Babka свой человек22.03.11 22:41
Babka
NEW 22.03.11 22:41 
в ответ Tante Ina 22.03.11 22:11

В ответ на:
При этом скрывая, что у любимых мамы с папой украл деньги!!!!

ну и...? Вы исходите из того, что если бы признался тётенькам из югентамта - ему бы "срок мотать"? Это 12-летний ребёнок, и уж какой его проступок привёл к конфликту с родителями - роли большой не играет. Ненадо из ребёнка делать уголовника. Пацан в растерянности: Ему надавали очевидно тумаков, он без спросу ушёл к другу. Об этом узнали родители, позвонили - пригрозили.
Ему страшно возвращаться домой, видимо боялся очередного наказания, он заплакал после телефонного разговора с мамой, мать друга увидив его в таком состоянии посчитала нужным уведомить полицию. Полицейским он сказал что не хочет домой (а длай этого имхо нужны веские причины, значит страх перед родителями всё-таки большой...).
Мне кажется, я бы на месте матери друга тоже бы настороженно отнеслась к такой реакции мальчишки на телефонный разговор с родной матрью. (Не знаю, вызвала бы сразу полицию, но попыталась бы поговорить с ним и если бы мне показалось что парнишка запуган и действительно боится наказания - то позвонила бы родителям, а там в зависимости от реакции и пр. можно и полицию вызвать). Повторяю - это всё предположения, я не была в этой ситуации, но позиция матери друга мне понятна.
Почему вообще судя по комментариям так много сочуствующих родителям, а не беззащитному ребёнку?? Даже если пероборщил парень, то всё равно это попытка заставить к себе прислушаться: "мне плохо!!". Что ещё надо взрослым, чтобы услышать?
_________________________________
"Маленькая рыбка,
Жареный карась,
Где твоя улыбка,
Что была вчерась?"
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
Tante Ina свой человек22.03.11 22:46
Tante Ina
NEW 22.03.11 22:46 
в ответ Babka 22.03.11 22:41
В ответ на:
и уж какой его проступок привёл к конфликту с родителями - роли большой не играет

это Вы так шутите, да?
В ответ на:
Даже если пероборщил парень, то всё равно это попытка заставить к себе прислушаться: "мне плохо!!". Что ещё надо взрослым, чтобы услышать?

Ну так они его услышали теперь, ночи не спят, вернуть хотят, а в от услышит ли он их- это вопрос.
Babka свой человек22.03.11 22:53
Babka
NEW 22.03.11 22:53 
в ответ hilde wolf 22.03.11 22:34
В ответ на:
Именно в таком возрасте и может. Я удирала, потому что папа с мамой отругали. Без битья, просто нотации.
Дочка моя как-то демонстративно собираться стала (ей 12, ни разу в жизни пальцем не тронули), но ей пороху не хватило (Слава Богу!, а то не знаю, как бы отреагировала)

Боже мой, ну и я уходила (зарекаясь что никогда уже не вернусь и они теперь узнают...!) на 2 часа меня хватило, потом домой пвозвращалась, потому что так хотелось их (маму с папой) увидеть
Но поехать с полицейскими в хаим и на вопросы матери говорить "я не хочу домой , мне и здесь хорошо" - это согласитесь уже совсем другая ступень отношений с родителями.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
Babka свой человек22.03.11 22:54
Babka
NEW 22.03.11 22:54 
в ответ Tante Ina 22.03.11 22:46
В ответ на:
это Вы так шутите, да?

нет - я серьёзно, и вы к сожелению видимо - тоже
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
Schalot местный житель22.03.11 23:17
NEW 22.03.11 23:17 
в ответ Babka 22.03.11 22:54, Последний раз изменено 22.03.11 23:34 (Schalot)
я почему-то думаю, что вы не читали всю ветку....
вы прочитали вскользь, что-то додумываете...
всё это уже переваривалось тут, разными никами и в разной степени...ваше право, варит эту кашу еще раз, коль вы пришли, когда основные дебаты были уже закончены, все волосы вырваны,копья поломаны...
понимаю, что высказаться хочется, но не поленитесь, пролистайте ветку , всё уже было...
и ребенка защищали, и мать обвиняли, и советов давали - вплоть до отдайте ребенка, если ему там лучше..
сидя за монитором в теплом кресле вообще легко советы раздавать, как в народе говорят - чужую беду руками разведу...
ТС создала эту тему не за тем, что бы народ тут собрался и морализировал, а просила помощи.. да, да.. именно психологической помощи, поддержки в тяжелое для нее время..
когда ей понадобится совет как ей жить с сыном дальше - на спросит..
а сейчас, уж будьте любезны, не дергайте ее , человек почти 2 недели на нервах..
хотите поговорить о то как лучше детей воспитывать - сходите на другую ветку, там вы найдете как союзников. так и противников)
а так же кучу советов как воспитывать чужих детей)
приятных разговоров)
Babka свой человек22.03.11 23:47
Babka
NEW 22.03.11 23:47 
в ответ Schalot 22.03.11 23:17
В ответ на:
понимаю, что высказаться хочется


Вам видимо тоже
В ответ на:
сидя за монитором в теплом кресле вообще легко советы раздавать

В какую тему мне и идти и что читать уж позвольте мне решать,
А так конечно:
В ответ на:
приятных разговоров

_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
Marge Simpson постоялец23.03.11 00:25
Marge Simpson
NEW 23.03.11 00:25 
в ответ smart174 22.03.11 22:14
В ответ на:
мне как в югентамте сказали что без разрешения матери ,они не имеют права ребёнка забрать.

вы ходили/звонили и спрашивали там об этом? и по какому же поводу?
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
  ajlo местный житель23.03.11 02:18
ajlo
NEW 23.03.11 02:18 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
хорошо, что у вас все разрулилось. думаю, для ребенка был хороший урок, понять к каким последствиям могут привести поступки.
но самое главное, я бы на вашем месте поговорила с теми психологами, которые работали с ребенком. посоветовалась бы с ними.
так как дома вас не слушается, а их слушался. вот и стоит узнать их "хитрости", которые они для воспитания используют, и которые на вашего ребенка действуют, ну и проанализировать заодно, почему же ваши методы недейственны были.
koder коренной житель23.03.11 06:02
koder
NEW 23.03.11 06:02 
в ответ Fialka1979 12.03.11 02:09
1. Никто точно не знает, как развивались события, даже ТС. Остальные знают еще меньше, потому что с ее слов.
2. Никто не знает, что сказал мальчик маме друга, в полиции и ЮА
Не читал, но мнение имею(с). Не знаю, но готов осуждать. Кто то маму, кто то ребенка, кто то ЮА, кто то полицию. Имхо, здесь имела место цепь непонимания.
В первую очередь ЮА никого не забирал. Конкретно в этом случае он предоставил убежище ребенку, который его попросил. Мама друга похоже перебздела, но неизвестно, что она услышала. И т.д.
А судя по постам, в ЮА нужно забирать самих взрослых с богатой фантазией. Для опытов Тут прямо бери некоторые посты и публикуй под псевдонимом "Чехов" - и сюжет и закрутка имеются, и не поверишь, что все высасано из пальца.
  tina-2008 коренной житель23.03.11 09:20
NEW 23.03.11 09:20 
в ответ Babka 22.03.11 22:53
В ответ на:
) на 2 часа меня хватило, потом домой пвозвращалась, потому что так хотелось их (маму с папой) увидеть

Может и он хотел. ведь твердил же, что пока нельзя.
kauffrau старожил23.03.11 13:32
NEW 23.03.11 13:32 
в ответ ajlo 23.03.11 02:18
МАма уже писала тут, что он с чужими послушный, может боится. А дома на него управы нет.
Светлана31 патриот23.03.11 14:22
Светлана31
NEW 23.03.11 14:22 
в ответ Babka 22.03.11 20:49
да поразному же бывает, я помню когда училась в первом классе, мой друг получил 4ку по какому то предмету и не пошел домой, сказал, что мама его убьет просто%))я пришла и честно перессказала ей его слова, как они побегали его разыскивая по городу, не знали что и думать....при чем я знаю на 100% что его никогда не били, у нас был маленький дом, на 8 квартир и все знали, даже если у кого то понос. Дети могут сами себе такого нафантазировать, что и в страшном сне не приснится.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
  волнушка коренной житель23.03.11 15:03
NEW 23.03.11 15:03 
в ответ Светлана31 23.03.11 14:22, Последний раз изменено 23.03.11 15:03 (волнушка)
согласна с вами..у меня у дочки подружка тоже ей как то СМС прислала типо ненавижу родителей они меня не понимают и издеваются хочу умереть ( а выяснилось они ей что то не купили)
  tina-2008 коренной житель23.03.11 16:12
NEW 23.03.11 16:12 
в ответ волнушка 23.03.11 15:03
Тю...моя 16-тилетняя; в классе болтали как бы к этому отнеслись родители. если бы дети курили.
Моя ляпнула, меня вообще мама убила бы. Я ей говорю: "Ты что, немцы наверное так не выражовываются"
Говорит, что у них тоже так говорят. Но одна девочка сказала, что ее бы с раскруткой об стенку головой.
разговор был наверное несерьезный, никто не приехал дитятко забирать.
  ajlo местный житель23.03.11 17:43
ajlo
NEW 23.03.11 17:43 
в ответ kauffrau 23.03.11 13:32, Последний раз изменено 23.03.11 17:46 (ajlo)
В ответ на:
МАма уже писала тут, что он с чужими послушный, может боится. А дома на него управы нет.

я это читала.
а вы прочитайте внимательно, ЧТО именно я выше написала.
Irma_ патриот23.03.11 18:05
Irma_
NEW 23.03.11 18:05 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.11 19:33
В ответ на:
Ему обеспечивают хорошие условия, почему ему не должно нравиться

7 человек в комнате...хоррррррошие условия!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:10
Irma_
NEW 23.03.11 18:10 
в ответ Against_Pseudo_7 12.03.11 20:21
Матерь божия....
Примите мои искренние пожелания поскорее отвязаться от них!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:16
Irma_
NEW 23.03.11 18:16 
в ответ Fialka1979 13.03.11 12:53
В ответ на:
Добрая мамаша,отвела в полицию..А те в свою очередь вызвали ЮА..И никто не думал о том,что я жду своего ребенка дома..В итоге,когда я позвонила на тот номер с которого звонил мой сын,взяла та мамаша трубку,на мой вопрос-Пошел ли ребенок домой,положила трубку..Тут же мне позвонили из ЮА..т.е. я так понимаю.выжидали,когда я схвачусь его,что ли..?Что за народ..?

Отвечаю.
Ублюдки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:17
Irma_
NEW 23.03.11 18:17 
в ответ Sorvalin 13.03.11 13:03
В ответ на:
я бы лично его еще и отодрала ремнем, после таких выходок. И с соседушкой бы тоже не мешало "поговорить".


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:23
Irma_
NEW 23.03.11 18:23 
в ответ Against_Pseudo_7 13.03.11 14:00
В ответ на:
В ответ на:
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
отчего-ж. Существуют так называемые Pflegefamilien, вот туда детей сплавить легко.

И эта пфлегефамилия с дохдов от опеки над детьми платит налоги... Как чудненько всё выходит... И детей в нужном государству русле воспитывают, прививают "нужные традиции", и налог с воспитания в казну возвращается... И ЮА подтверждает свою нужность... Я бы озвучила тут еще кое-что из мыслей, но, боюсь, что за это в бан пойду.
В ответ на:
Когда мой муж заявил в Gesundsheitsamt-e, что я душевнобольная и что дети в опасности, ЮА сразу же нашел такую семью. ...Но вопрос о том, чтоб детей оставить с папой даже не поднимали!

Это только подтверждает мои скрытые мысли.
Держитесь!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:27
Irma_
NEW 23.03.11 18:27 
в ответ Fialka1979 13.03.11 16:01
В ответ на:
Знаете,больше всего злит,что когда мы в прошлом году обратились в ЮА,

Исходя их того, что мне известно, ЮА только и может, что на родителей покрикивать. Но стоит только обратиться к ним с реальной проблемой, как они сразу же становятся страшно непонятливыми, занятыми, даже беспомощными, как слепые котята. Театральные подмостки по ним плачут...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:29
Irma_
NEW 23.03.11 18:29 
в ответ dun'kin pup 13.03.11 19:03
В ответ на:
да вы не волнуйтесь так, может действительно ему будет лучше в другой семье,

Обалдел?
А ты о матери с отцом подумал???
Ты готов так запросто своё чадо в другую семью и не видеть его, не слышать???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:37
Irma_
NEW 23.03.11 18:37 
в ответ Fialka1979 14.03.11 14:08
В ответ на:
Со школой они сказали,что все в порядке.но в каком порядке не потруднились уточнить..

Убить хочется за такое к Вам отношение.
Держут нас за какое-то быдло. Что хочу с вами, то и делаю. А ты, будь добр, радостно виляй хвостом и заискивающе заглядывай в глаза...
Молодец, Тузик, на тебе косточку...
Тьфу!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:41
Irma_
NEW 23.03.11 18:41 
в ответ Тринити 14.03.11 19:54
В ответ на:
дети - это набор генов не только мамы и папы,
но и множества предыдущих поколений.
и во всех родах и семьях есть люди, мягко
говоря, асоциальные.
и бывает, гены их проявляются через поколения и поколения
в детях, рожденных от вполне благополучных родителей.
так вот задача родителей - искоренять подобные баги.
это называется воспитание.
иногда хватает разговоров и объяснений, иногда нужна
хворостина, а иногда и оглоблей по хребту маловато.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:51
Irma_
NEW 23.03.11 18:51 
в ответ koder 15.03.11 14:07
В ответ на:
волосы дыбом на голове становились, когда понимаешь, что дети часто рассказывают вещи так, как они это поняли, домысливая по ходу.


В ответ на:
равило молчать о том что происходит дома может для общества в целом и неправильно, а для отдельно взятой семьи и не так уж и плохо. Это абсолютно не мешает при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:54
Irma_
NEW 23.03.11 18:54 
в ответ sweatt 15.03.11 20:17
В ответ на:
После 48 часов "задержания" по закону родители либо должны подписатъ бумаженцию, что они согласны с пребыванием ребенка в этом хайме, либо они должны подписать антраг для суда, который бы передал полномочия все югендамту. Т.к. мама девочки в югендамт идти не захотела, пришлось девочке в составе соц. работников ехать домой к маме и мириться

Стоп. Не совсем ясно. Согласно написанному у мамы было только два варианта:
1. Подпись под согласием на пребывание девочки в хайме.
2. Подпись на передачу всех полномочий ЮА.
А в итоге нарисовалась третья альтернатива: все приехали домой к маме мириться. А кто отменил первые два варианта при этом?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:56
Irma_
NEW 23.03.11 18:56 
в ответ Nina1 15.03.11 20:23
В ответ на:
Нередко семьи желают даже, чтобы помощь продолжалась.

Я пока не увидела ничего стоящего, что требовало бы продолжения... Кому-то нравится посещение и рысканье чужой тёти по квартире и копание в белье???
Гложут меня сомнения.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:58
Irma_
NEW 23.03.11 18:58 
в ответ Fialka1979 16.03.11 00:54
В ответ на:
Верите..Не могу прийти в себя..Это реально страшно..

Верю.
В ответ на:
Он говорит заученые фразы недоученые до конца...

Очень верю.
В ответ на:
Мне нельзя..Нужны недели..

Первая фраза всё уже прояснила.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 18:59
Irma_
NEW 23.03.11 18:59 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:10
В ответ на:
Люди!!! Учите детей,никому ничего не рассказывать...

Да. Да. Да. Это основа основ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:03
Irma_
NEW 23.03.11 19:03 
в ответ Fialka1979 16.03.11 01:23
В ответ на:
Разговаривать по-русски он тоже не захотел..Хотя автоматом начинал говорить,а потом поправлялся и перестраивался на немецкий...


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:29
Irma_
NEW 23.03.11 19:29 
в ответ weta0 16.03.11 13:48
Присоединяюсь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:31
Irma_
NEW 23.03.11 19:31 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 14:17
В ответ на:
Пора в Германии общество защиты родителей от детей создавать


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:32
Irma_
NEW 23.03.11 19:32 
в ответ волнушка 16.03.11 14:40

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:34
Irma_
NEW 23.03.11 19:34 
в ответ Мадам КуКу 16.03.11 14:46
В ответ на:
я лично вообще не представляю какая могла бы бытъ реакция моих родителей, если бы я у них деньги воровала.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:41
Irma_
NEW 23.03.11 19:41 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 16:01
Правильно наказали.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:43
Irma_
NEW 23.03.11 19:43 
в ответ Alla-Foka 16.03.11 16:11
В ответ на:
Читайте классику, например "Тарас Бульба"

Я тебя породил, я тебя и убью.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:53
Irma_
NEW 23.03.11 19:53 
в ответ Мадемуазель Коко 16.03.11 19:36
В ответ на:
1.Лишение карманных денег
2.Лишение приставок и компа
3.Хаусарест на различные сроки

Украл снова.
Пошёл поиграл у друга.
Наплевал на арест и внаглую ушёл.
Что будем делать дальше?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:57
Irma_
NEW 23.03.11 19:57 
в ответ Тринити 16.03.11 20:46

Интересно...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.03.11 19:59
Irma_
NEW 23.03.11 19:59 
в ответ Лиз 16.03.11 21:23
В ответ на:
почему считается позорным расписаться в собственной беспомощности?!

От мании величия.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Mary-Poppins свой человек23.03.11 20:07
NEW 23.03.11 20:07 
в ответ Irma_ 23.03.11 18:23
В ответ на:
И эта пфлегефамилия с дохдов от опеки над детьми платит налоги..

Ничего они не платят, и дохода как такового у них нет. 640€ на ребенка, 450€ из них на нужды должно уходить детей, одежда, питание, школа и так далее...посчитайте сколько семье остается.
Это не зарплата!
Москв@-Кассиопея старожил23.03.11 20:17
Москв@-Кассиопея
NEW 23.03.11 20:17 
в ответ Mary-Poppins 23.03.11 20:07
А сколько они вообще получают, эти семьи? Знаю семью, у них 6 детей, в смысле pflegekinder. Маму видела на род.собрании в школе, впечатление приятное, но какая-то уже слишком молодая на мой взгляд. Мама, у которой столько своих родных, ведет себя солиднее что ли. И вот спрашиваю я себя: ладно, есть люди, у которых есть свои дети и которые хотели бы сделать доброе дело- пригреть чужого ребенка. Есть те, кто не может иметь своих- тогда их усыновляют. Но это, опять же ИМХО, решение, вымученное годами. А когда у человека в 25 лет 6-ро чужих детей, из которых тот, к примеру, который одноклассник одного из моих- оторва просто, по-другому не назовешь, то зачем это надо? Вот у этого мальчика очень большие проблемы- учится плохо, поведение плохое, вообще неадекватный- может подойти просто так к незнакомому человеку и сок ему в лицо плеснуть просто так. И зачем молодой здоровой девахе такие проблемы в жизни, да еще и на 6 умноженные. Не верю я тут в любовь к детям, ну вот хоть убейте.
  Mary-Poppins свой человек23.03.11 20:22
NEW 23.03.11 20:22 
в ответ Москв@-Кассиопея 23.03.11 20:17
Я же в верху написала сколько они "получают". На самое деле работа считается ehrenamtlich, так как если вычесть то, что остается после того как 400€ на ребенка уйдет, то зарплатой не назовешь.
Многие конечно экономят.
Москв@-Кассиопея старожил23.03.11 20:24
Москв@-Кассиопея
NEW 23.03.11 20:24 
в ответ Mary-Poppins 23.03.11 20:22
так я понимаю, эти 400 евро должны быть подотчетными- на каждый цент бумажка. Как тут можно экономить?
  Mary-Poppins свой человек23.03.11 20:27
NEW 23.03.11 20:27 
в ответ Москв@-Кассиопея 23.03.11 20:24
Нет конечно, бумажки не нужны. Но то на то и выходит, так как одежда, хобби, спорт, бензин, баночки, бутылочки, подгузники и так далее входят сюда.
Москв@-Кассиопея старожил23.03.11 20:47
Москв@-Кассиопея
Irma_ патриот24.03.11 08:55
Irma_
NEW 24.03.11 08:55 
в ответ Mary-Poppins 23.03.11 20:07
В ответ на:
Ничего они не платят, и дохода как такового у них нет. 640€ на ребенка, 450€ из них на нужды должно уходить детей, одежда, питание, школа и так далее...посчитайте сколько семье остается.

Ну, конечно, всё исключительно из добрых побуждений.
Вы и правда в это верите?
Такое количество пфлегефамилий просто из доброты душевной... ГЫ.
А ниже Вы написали, что отчётности никто не требует...и многие экономят.
Вы всё еще убеждены, что это НЕвыгодное дельце?
Я вам скажу, что это просто КЛАНДАЙК.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
herrenberka знакомое лицо24.03.11 10:42
herrenberka
NEW 24.03.11 10:42 
в ответ Irma_ 24.03.11 08:55
Положительная Вы,просто прелесть
Owlet старожил24.03.11 11:31
Owlet
NEW 24.03.11 11:31 
в ответ Irma_ 24.03.11 08:55
В ответ на:
Я вам скажу, что это просто КЛАНДАЙК.

бешеные деньги за парочку отморозков в твоем доме...
Irma_ патриот24.03.11 11:44
Irma_
NEW 24.03.11 11:44 
в ответ herrenberka 24.03.11 10:42
В ответ на:
Положительная Вы,просто прелесть

если это была шутка, то полностью её разделяю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот24.03.11 11:47
Irma_
NEW 24.03.11 11:47 
в ответ Owlet 24.03.11 11:31, Последний раз изменено 24.03.11 11:48 (Irma_)
В ответ на:
бешеные деньги за парочку отморозков в твоем доме...

Э-эээ-нет... Отморозков не берут. Отморозки в другом месте обитают. Совместно. А в пфлегефамлию - младенцев и деток из приличной семьи.
Девчонки, когда уже не будете такими наивными, а?
Вы возьмёте к себе в семью чужого ребёнка ПРОСТО ТАК? Нет? А почему?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margarita7 патриот24.03.11 12:02
Margarita7
NEW 24.03.11 12:02 
в ответ Irma_ 24.03.11 11:47
В ответ на:
Э-эээ-нет... Отморозков не берут. Отморозки в другом месте обитают. Совместно. А в пфлегефамлию - младенцев и деток из приличной семьи.

Не всегда.
В ответ на:
6-ро чужих детей, из которых тот, к примеру, который одноклассник одного из моих- оторва просто, по-другому не назовешь, то зачем это надо? Вот у этого мальчика очень большие проблемы- учится плохо, поведение плохое, вообще неадекватный- может подойти просто так к незнакомому человеку и сок ему в лицо плеснуть просто так.

Irma_ патриот24.03.11 12:08
Irma_
NEW 24.03.11 12:08 
в ответ Margarita7 24.03.11 12:02
Согласись, Маргарит, что просто так да еще отморозков никто не возьмёт.
Зачем головная боль в собственной семье от чужого отморозка, если с этого ничего не имеешь?
Всё очевидно...
Меня интересуют дела автора. Думаю, что с утра в ЮА уже...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margarita7 патриот24.03.11 12:40
Margarita7
NEW 24.03.11 12:40 
в ответ Irma_ 24.03.11 12:08
Кто-то по доброте душевной, кто-то к этому относится просто как к работе. В России ведь тоже, наверное, не все открывают семейные детские дома ради наживы.
  Тетя Мотя местный житель24.03.11 12:56
NEW 24.03.11 12:56 
в ответ Irma_ 23.03.11 19:59
В ответ на:
почему считается позорным расписаться в собственной беспомощности?!
От мании величия.
Личный опыт?
  katju коренной житель24.03.11 13:02
katju
NEW 24.03.11 13:02 
в ответ Тетя Мотя 24.03.11 12:56
Нп
И Сандоа Булок, и Кетрин Хегль,и Джоли и Мадонной, а также другие мамы потирают руки в удовльствие от полученных денег им в карман от государства.
Irma_ патриот24.03.11 13:16
Irma_
NEW 24.03.11 13:16 
в ответ Тетя Мотя 24.03.11 12:56
Конечно.
Чем старше становлюсь, тем больше понимаю. И меняюсь. И не боюсь больше показаться смешной или глупой. Всё равно всем на свете не угодишь.
Главное - добиться той цели, которую поставил.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот24.03.11 13:17
Irma_
NEW 24.03.11 13:17 
в ответ Margarita7 24.03.11 12:40
В ответ на:
кто-то к этому относится просто как к работе.

Согласись, что любая работа должна быть хорошо оплачиваемая.
Маргусь, ты подтверждаешь мои слова.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот24.03.11 13:19
Irma_
NEW 24.03.11 13:19 
в ответ katju 24.03.11 13:02
В ответ на:
И Сандоа Булок, и Кетрин Хегль,и Джоли и Мадонной, а также другие мамы

А другие мамы из этого же богемного круга? Или же они всё-таки самые обыкновенные, без лишней копейки на ветер?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Тетя Мотя местный житель24.03.11 13:21
NEW 24.03.11 13:21 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:16
В ответ на:
И не боюсь больше показаться смешной или глупой.
Это заметно.
herrenberka знакомое лицо24.03.11 13:24
herrenberka
NEW 24.03.11 13:24 
в ответ Irma_ 24.03.11 11:47
В семье сотрудникм мужа-3 детей, всегда думала что их родные. Оказалось, что только старшая- родная. Двое других-приемные. Там трагедия произошла: отец с двумя старшими детьми разбился на машине, мать сошла с ума. Это были их соседи.Энрике и его жена их взяли себе, почему не родственники и почему не усыновили детей-я не знаю. Но они-Pflegefamilie.Семья очень богатая, какие-то Von... Мы были у них в родовом замке. Вы думаете они на деньги польстились?
Irma_ патриот24.03.11 13:25
Irma_
NEW 24.03.11 13:25 
в ответ herrenberka 24.03.11 13:24, Последний раз изменено 24.03.11 13:40 (Irma_)
В ответ на:
Вы думаете они на деньги польстились?

Эти - нет.
Но согласись, что ТАКОЕ количество пфлегефамилий в Германии вовсе не от доброты душевной и устроенности в жизни.
В ответ на:
im Landkreis Havelland
Im Landkreis gibt es derzeit 57 Pflegefamilien,

Интересно было бы узнать об этих семьях. Для статистики.
И вот любопытный документик...
http://www.dji.de/pkh/Kindler_Pflegekinder_Situation_empirische_Annaeherung.pdf
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Тетя Мотя местный житель24.03.11 13:28
NEW 24.03.11 13:28 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:17
В ответ на:
Согласись, что любая работа должна быть хорошо оплачиваемая.
А волонтерство?А некомерческие организации по уходу за беспомощными обреченными стариками?Или только материальная выгода всем движет?Вы детей тоже только исходя из материальной выгоды рожаете?У меня такие люди(богато-знаметые) вызывают безмерное уважение-они не тратят ,ну, или не всЁ тратят на свои прихоти,а делятся и деньгами и душой с чужими детьми,а не наоборот живут припеваючи за счет своих детей.
Margarita7 патриот24.03.11 13:29
Margarita7
NEW 24.03.11 13:29 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:17
Я в садике работала девчёнкой. И вот оно мне надо было, чужим детям носы подтирать? И деньги к тому же не ахти какие были. А мне нравилосъ.
Также и эти семъи, хоть здесь, хоть в России. Ты думаешь, там такие уж огромные денъги, чтобы ради них через "не могу, не хочу" братъся за это? Особенно с подростаками. Да никаким денъгам рад не будешъ, если он и от тебя сбежит, унеся кошелёк. Или похлеще чего выкинет.
Мари же написала, сколъко платят. Чуть болъше пол-тыщи на ребёнка, вот и посчитай, какая там выгода.
Irma_ патриот24.03.11 13:44
Irma_
NEW 24.03.11 13:44 
в ответ Margarita7 24.03.11 13:29, Последний раз изменено 24.03.11 13:51 (Irma_)
В ответ на:
вот и посчитай, какая там выгода.

Я как раз уже посчитала.
И это я еще считала по-божески... Т.е. горячее питание не впроголодь, секции, одежда...
Марго, при разумном подходе там именно КЛОНДАЙК.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
herrenberka знакомое лицо24.03.11 13:49
herrenberka
NEW 24.03.11 13:49 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:44
КлОндайк
Irma_ патриот24.03.11 13:51
Irma_
NEW 24.03.11 13:51 
в ответ herrenberka 24.03.11 13:49
Спасибо.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margarita7 патриот24.03.11 13:52
Margarita7
NEW 24.03.11 13:52 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:44
Ну если максимум 300 евро выгоды считатъ Клондайком... Чтобы исключителъно ради этих трёх сотен подписыватъся на работу с трудными подростками.
Irma_ патриот24.03.11 13:54
Irma_
NEW 24.03.11 13:54 
в ответ Margarita7 24.03.11 13:52
В ответ на:
исключителъно ради этих трёх сотен подписыватъся на работу с трудными подростками.

Народ ничем не гнушается.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  katju коренной житель24.03.11 14:01
katju
NEW 24.03.11 14:01 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:54, Последний раз изменено 24.03.11 14:02 (katju)
Странно мне читать, особенно зная, что тут есть мамы у которых есть дети приемные, и в тч пфлегефамилии.Никакой выгоды нет, люди хотят помочь детеям, что ж в этом такого.не понима.У меня на примере мама, больше 40 сейчас, свои 2 взрослыз больше 20 лет, взяла 4 приемных в 4 комнатную квартиру,младшему около годика, ВСЕ дети с заболеваниями.У каждого счет на образование,НИЧЕМ семья не отличаеться от других, все та же машина,ЗАТо дети СЧАСТЛИВЫЕ и глаза СВЕТЯТСЯ.
Я лично только ЗА усыновление и тп.
Irma_ патриот24.03.11 14:05
Irma_
NEW 24.03.11 14:05 
в ответ katju 24.03.11 14:01
В ответ на:
Я лично только ЗА усыновление и тп.

Катюш, сама готова усыновить, да, нафиг, Германия не даёт.
Не в этом дело.
Дело в СИСТЕМЕ. Есть ЮА, есть пфлегефамилии. И их ТАК МНОГО... наводит на размышления. Особенное, если учесть, как тут за каждый евро глотку готовы перегрызть, а отчётности никакой.
Ты меня просто не поняла.
Ладно, давайте автора подождём.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  волнушка коренной житель24.03.11 14:06
NEW 24.03.11 14:06 
в ответ Тетя Мотя 24.03.11 13:28
В ответ на:
А волонтерство?А некомерческие организации по уходу за беспомощными обреченными стари
волонтерские организации так же сужествуют на деньги, они им позволяют в том числе и нанимать сотрудников за плату.
я согласна с Ирмой, что Плеге фамиилии - это имеено работа, а работать без выгоды- никто не работает. Вот если бы Пфлегефамилии бвли волонтерами, то тогда да. можно сказать из чистых побуждений.
  волнушка коренной житель24.03.11 14:08
NEW 24.03.11 14:08 
в ответ katju 24.03.11 14:01, Последний раз изменено 24.03.11 14:11 (волнушка)
В ответ на:
Я лично только ЗА усыновление и тп.

вы не путайте божий дар и яичницей. Усыновление- это одно , а пфлегефамилия все таки несколько иное
Даже в росссии. где всовершенно другие расценки цены и уровень жизни, иметь под опекой ребенка гоораздо выгоднее чем усыновлять. В России очень многоие так же берут детей под опеку и получают за каждого ребенка зарплату, и чем больше детей- тем выгоднее.Все равно не каждому по кастрюле борща вариш а на всех.
И нет никакой ответственности за моральный облик этих детей. Получит он высшее образование- хорошо, не получит. ну пойдет трактористом.и т д
С родителями и усыновлением не путайте
Margarita7 патриот24.03.11 14:09
Margarita7
NEW 24.03.11 14:09 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:54
ради трёхсот евро постоянно, днём и ночью, круглыми сутками, быть в напряге с чужим трудным подростком? И долго они протянут? ты таких видела?
  волнушка коренной житель24.03.11 14:13
NEW 24.03.11 14:13 
в ответ Margarita7 24.03.11 14:09
поэтому как правило и берут не одного ребенка а несколько .. потому что это гоораздо выгоднее.
  волнушка коренной житель24.03.11 14:15
NEW 24.03.11 14:15 
в ответ herrenberka 24.03.11 13:24
В ответ на:
Там трагедия произошла: отец с двумя старшими детьми разбился на машине, мать сошла с ума. Это были их соседи.Энрике и его жена их взяли себе, п

вы не путайте когда становятся Пфлеге фамилиями таким образом( то есть из за несчастного случая знакомых или боизких людей) и когда семьи стоят в очередь в ЮА и ждут когда же ЮА отберет ребенка из семьи и им отдаст.
Margarita7 патриот24.03.11 14:20
Margarita7
NEW 24.03.11 14:20 
в ответ волнушка 24.03.11 14:13
Однако с тремя-четырьмя совершенно чужими, от разных родителей, с разными характерами, с разными трудностями и нервов в три раза болъше. разве ейти дети не могут точно также на принявшую семъю за любую мелочь в ЮА пожаловатъся? Тем более, у таких детей опыт уже есть.
panteleevna завсегдатай24.03.11 14:27
NEW 24.03.11 14:27 
в ответ волнушка 24.03.11 14:15
н.п
www.stern.de/panorama/mordfall-talea-angeklagte-pflegemutter-schweigt-643...
В бумажной версии журнала я читала,что на той семейке кредитец висел.Тетка эта потом оправдывалась,что ей тяжело было,
она была Überfordert.Для той семейки эти несколько сотен были деньги.Ведь ребенка можно было назад отдать.Так нет..
  волнушка коренной житель24.03.11 15:33
NEW 24.03.11 15:33 
в ответ Margarita7 24.03.11 14:20
В ответ на:
Однако с тремя-четырьмя совершенно чужими, от разных родителей, с разными характерами, с разными трудностями и нервов в три раза болъше. разве ейти дети не могут точно также на принявшую семъю за любую мелочь в ЮА пожаловатъся? Тем более, у таких детей опыт уже есть.

это такая же работа как в садике. как правило достаточно легко можно справиться с 20 детьми чем со своими двумя.Потому что ты просто выполняешь обязанности, не пропуская каждого ребенка через сердце, и поэтому те вещи которые глубоко ранят родных родителей( то же нежелание учиться) совершенно спокойно воспринимаются в пфлегефамилии. Не хочет учиться в Гимназии, пусть учиться в Реаль, не х хочет учиться в Реаль- без проблем- в Хаупт отлично можно учиться.. Если семья не сошлась характером с ребенком ( или ребенок с семьей) можно этого отдать другого взять. То есть грубо говоря- плохую вещь заменить на хорошую.
Margarita7 патриот24.03.11 16:06
Margarita7
NEW 24.03.11 16:06 
в ответ волнушка 24.03.11 15:33
Нет, ен как в садике. С садика ты в 15.00 ушёл-и всё, а тут, грубо говроя, 24 ч. в сутки с ними.
В общем, длай меня лично это работа-да, но отнюдь не Клондайк. Не такие уж это денъги, чтобы их считать влёгкую получаемыми за "непыльную работёнку", которых болъше нигде не заработаешъ.
  волнушка коренной житель24.03.11 16:36
NEW 24.03.11 16:36 
в ответ Margarita7 24.03.11 16:06, Последний раз изменено 24.03.11 16:37 (волнушка)
судя по тому как много людей не могут вообще на работу устроиться- это работа и гоораздо легче чем к примеру мешки с цементом разгружать( а оплачивается получше) тем более не подошел ребенок - отдал.
В россии я общалась с одним семейным детстким домом. Все на потоке. Дети ( не инвалиды) помогали ухаживать за детьми( инвалидами) после 18 лет дети инвалиды плавно перемещались в стардом не инвалиды выпускались куда глаза глядят. Потому как брались новые дети. Дамочка не бедствовала.и ей было по барабану как и где потом живут дети как они учатся. Дама сама по себе нормальная. но это именно работа и часто на потоке Никакого умилиния у меня пфлегефамилии не вызывают. Так же как никакого героизма в их работе нет
  Батерфляй местный житель24.03.11 18:36
NEW 24.03.11 18:36 
в ответ Irma_ 24.03.11 08:55
В ответ на:
Ну, конечно, всё исключительно из добрых побуждений.
Вы и правда в это верите?

Я верю в то что многие берут чужих детей из любви к детям,есть у меня знакомая немецкая пара они своих пятерых воспитали,а когда свои дети все выросли и определились они взяли польского мальчика у которого мама алкоголичка,а потом девочку тоже из Польши,а позже у девочки оказался маленький братик,они и его взяли,воспитали они троих чужих детей,дети сейчас взрослые работают,старший мальчик живет отдельно,а девочка,которая уже молодая мать одиночка живет у них и они ей помогают растить её сыночка без всяких денег и брат этой девочки с ними живет.Платит им государство до 18 лет,как исполнилось 18 деньги прекращают поступать на детей.Эти люди очень добрые и творческие,женщина 35 лет вела детский хор при церкви,давали концерты,они с мужем играли в любительском театре,она хорошо рисует и на рождество и пасху деньги от её проданных картин идут на благотворительность..всего не перечислишь,а когда собираются все дети вместе и 17 внуков ,то они закатывают такой семейный концерт,приятно находится в ними.
Schalot местный житель24.03.11 18:48
NEW 24.03.11 18:48 
в ответ Fialka1979 22.03.11 21:50
сегодня четверг..
понятное дело, что вам сегодня не до форума)
но хотелось бы знать, как прошел у вас этот день.. всё ли хорошо??
жду с нетерпением и надеюсь на хорошие вести)
panteleevna завсегдатай24.03.11 18:49
NEW 24.03.11 18:49 
в ответ Батерфляй 24.03.11 18:36
Каким образом они получили Pflegekinder из Польши? А если они их усыновили,то какие деньги им платило государство до 18
лет?
Schalot местный житель24.03.11 18:52
NEW 24.03.11 18:52 
в ответ panteleevna 24.03.11 18:49
девочки, милые, тема про флегефамилии очень интересная, может отдельную тему открыть?))
и высказывающихся будет больше)
сюда уж только мы и ходим, чтобы узнать как у фиалки дела)) и ветку засорять не будем.
  Mary-Poppins свой человек24.03.11 19:36
NEW 24.03.11 19:36 
в ответ Irma_ 24.03.11 13:17
По вашему мнению чем в такую семью на попечительство, лучше в детский дом?
Я правильно поняла?
Boris-L свой человек24.03.11 20:15
NEW 24.03.11 20:15 
в ответ Schalot 24.03.11 18:48
В ответ на:
жду с нетерпением и надеюсь на хорошие вести

Можете не ждать и не надеяться на хорошие вести от ТС.
Их и не будет, т.к. ЮА (особенно с НРВ) очень неохотно признаёт свои ошибки и прОмахи.
Ведь если вернуть сейчас сына к маме-это означает что ЮА-.пассивные и конченные гомосексуалисты, а мама Констанция.
Многие читательницы Германи.ру могут подтвердить мои слова...
Irma_ патриот25.03.11 13:28
Irma_
NEW 25.03.11 13:28 
в ответ Mary-Poppins 24.03.11 19:36
В ответ на:
По вашему мнению чем в такую семью на попечительство, лучше в детский дом?
Я правильно поняла?

Нет. Вы вообще не поняли, что именно меня неприятно удивляет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Mary-Poppins свой человек25.03.11 14:28
NEW 25.03.11 14:28 
в ответ Irma_ 25.03.11 13:28
Так, а в чем проблема!???
Да есть семьи, которые берут детей, да они получают определенную сумму, да экономят, так как хотят
что то заработать. А работа не из легких к сожалению. В чем проблема тогда не пойму...радоваться нужно, что такие семьи есть и детям не нужно по 7 человек в одной комнате в дет.доме жить.
Любовь, морковь...люди в саду, в школах с детьми работают, им тоже нужно в упрек поставить, что они на этом "наживаются", а детей на самом деле не любят, все мол из зта денег делают?
Любой труд, а тем более такой емкий должен оплачиваться, что к сожалениу с пфлегесемьями не делается!
A-neta старожил25.03.11 15:38
A-neta
NEW 25.03.11 15:38 
в ответ Boris-L 24.03.11 20:15
хотела в ответ на ваше сообщение процитировать незабвенного МихалСергеича "Борис, ты не прав!", но, судя по молчанию ТС вы таки правы. К сожалению.
  Fialka1979 посетитель25.03.11 15:54
NEW 25.03.11 15:54 
в ответ Boris-L 24.03.11 20:15
Здравствуйте всем.Как выше писали,действительно вчера было некогда.А теперь все по порядку.Вчера был термин у нас в 15,00.Мы встретились все..Психолог,3 работника ЮА,где наш сын был,и 2 местных работника.Уложились буквально в 10 мин.Сын сказал при всех,что да,он едет домой,и все на этом и решили.Подтвердили,что вышло небольшое недоразумение,что никаких причин удерживать ребенка нет,но они должны были разобраться в ситуации.Единственное,что ребенок поехал с одним их рабоиников,забрать свои вещи и сказать всем "пока"..Он сам изъявил желание,потому что он там уже подружился.2 раза в неделю к нам будеи приходить русская девушка,помогать ему уроки делать,ну и если будут какие-то недоразумения,помогать в них разобпаться.Сын рассказал,как там все было...-Пионерский лагерь..и то наверное это слабо сказано..Всего их было 7 детей..Жили в доме,у каждого своя комната..Они ездили играли в боулинг,они гуляли по деревушке,там где жили,они ходили в кино,они ездили в Kido,играли в плейстейшин,и еще чего-то..я не знаю такого..вообщем нормально..Правда были и не интересные стороны..ходить в душ каждый день,и рано(как дома)ложиться спать.Деньги не давали,давали в школу бутерброды.
Через пару часов после этого заседания его привезли домой,в дом даже не зашли,и не порывались,я на радостях ,правда кофе ,предложила(многие осудят:) но такой я человек..),но молодой человек отказался.Так что Слава Богу все обошлось.Дальше,конечно время покажет,может ему это тоже на ползу пошло.Естественно мы ему объяснили,что так делать плохо,что не нужно уходить из дома,если ты недоволен,например ,своим наказание,наказание.не на пустом же месте,над тобой никто не истягался..Привела несколько примеров,чем могло все закончиться,чем могло закончится,если бы эта добросердечная мамаша,оказалась какой-нибудь торгашкой детьми,и сколько раз ему еще нужно сказать,что с чужими никуда.ни при каких условиях и уговорах нельзя ходить..и всегда он огрызался-"Я знаю"..И вот,знает он..Вообщем ему было стыдно,это видно,надеюсь,что все таки это пошло и ему уроком.
Так что всем переживающим огромное спасибо,что не остались равдодушными,что предлагали помощь.Честно,я не ожидала такого ажиотажа ..Еще раз всем Вам спасибо!!!
koder коренной житель25.03.11 15:56
koder
NEW 25.03.11 15:56 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
  Fialka1979 посетитель25.03.11 15:58
NEW 25.03.11 15:58 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
А молчала я по простым причинам..Всего лишь не хватило времени на инет..Столько дел накопилось,что нужно было все это сделать..В частности и учебу забросила.А сегодня нужно было Bericht сдать,естественно вчера сидела писала.Ну и нервы тоже дали немного о себе знать,спать же тоже охота
Снежная_Лиса знакомое лицо25.03.11 15:59
Снежная_Лиса
NEW 25.03.11 15:59 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
рада за вас
ПОЗДРАВЛЯЮ!.. хотя .. хотя неизвестно, как сын будет себя вести.. но.. но будем надеятся, что это пойдет ему на пользу...
Ирония - это то, что позволяет похвалить человека так, что бы он обиделся....
  Fialka1979 посетитель25.03.11 16:00
NEW 25.03.11 16:00 
в ответ A-neta 25.03.11 15:38
В ответ на:
хотела в ответ на ваше сообщение процитировать незабвенного МихалСергеича "Борис, ты не прав!", но, судя по молчанию ТС вы таки правы. К сожалению.

Таки не прав!!! Ну это и хорошо.
  Fialka1979 посетитель25.03.11 16:01
NEW 25.03.11 16:01 
в ответ Boris-L 24.03.11 20:15
Борис,Вам отдельное спасибо за всю присланную литературу и поддержку.Спасибо еще раз огромнейшее!!!
  Fialka1979 посетитель25.03.11 16:04
NEW 25.03.11 16:04 
в ответ Снежная_Лиса 25.03.11 15:59
Будем надеятся,что не обнаглеет..черезчур..Опаска есть ,конечно,я так поняла ему там понравилось..
Boris-L свой человек25.03.11 16:05
NEW 25.03.11 16:05 
в ответ Fialka1979 25.03.11 16:01
Я Только- ЗА!!! Обеими руками и ногами !!! Дай Бог, чтобы эти .@.@.@. от Вас отвязались и больше вообще не обращали на Вас внимания... Как говорят:
Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и ....(с).
  волнушка коренной житель25.03.11 16:13
NEW 25.03.11 16:13 
в ответ Fialka1979 25.03.11 16:04
я думаю что мальчику это пошло на пользу. Поздравляю вас. вы все вместе.
ЯСЯ0 постоялец25.03.11 16:15
ЯСЯ0
NEW 25.03.11 16:15 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
Ну с Богом!!!!!!
Я рада за вас любви вам и материнского счастья!!!!!!!!!!
Порадовали
vertaletik старожил25.03.11 16:21
vertaletik
NEW 25.03.11 16:21 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
думаю, очень многие ждали этого сообщения
рада за вас, отдыхайте от нервотрепки и пусть у вас все будет хорошо!)
A-neta старожил25.03.11 16:22
A-neta
NEW 25.03.11 16:22 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
ну хорошо, что всё уладилось, рада за вас
  оkо ante bellum25.03.11 16:47
NEW 25.03.11 16:47 
в ответ Fialka1979 25.03.11 16:04
слава Богу! Поздравляю от всей души!
yarik9 а я девушка с веером25.03.11 16:49
yarik9
NEW 25.03.11 16:49 
в ответ Fialka1979 25.03.11 16:04, Последний раз изменено 25.03.11 16:50 (yarik9)
В ответ на:
Будем надеятся,что не обнаглеет..черезчур..Опаска есть ,конечно,я так поняла ему там понравилось..

я считаю, что испуг ваш не нужно ему демонстрировать
это этого ему только слаже
поговорите нормально
я бы сказала, сына, если ты заслужил пендюль, за воровство и т п, то будь добр обработать инфу. не хочешь работать над собой, что же поделать, будем все вместе искать тебе пфлегефамилию в след раз
т к там же интернат, а соотв. веселье, не на всегда
посмотри сына, места для дворников, в тюрмах всегда хватает. и грузчики нужны. ибо те, кто не понимают смысл жизни, идут на поводу у чужих, как правило, хорошо не заканчивается
в интернате весело. бесспорно. а что потом? когда детский сад закончится
как то так
не показывайте страх, но не скрывайте любовь
  Fialka1979 посетитель25.03.11 17:32
NEW 25.03.11 17:32 
в ответ yarik9 25.03.11 16:49
Спасибо,примерно так и делаем
  tina-2008 коренной житель25.03.11 17:46
NEW 25.03.11 17:46 
в ответ Fialka1979 25.03.11 17:32
ну конечно и я поздравляю!!!
Schalot местный житель25.03.11 19:11
NEW 25.03.11 19:11 
в ответ Fialka1979 25.03.11 17:32
очень за Вас рада!!
берегите друг друга)
счастья вашей семье)
Schalot местный житель25.03.11 19:14
NEW 25.03.11 19:14 
в ответ gendy 16.03.11 22:05
спасибо)) и в самом деле, некрасивые были сообщение и ненужные)
  tina-2008 коренной житель25.03.11 19:33
NEW 25.03.11 19:33 
в ответ Schalot 25.03.11 19:14
если честно, я еще не встречала таких ужасов, чтобы
у нормальных родителей забирали детей и не отдавали потом, после выяснений.
Не верю я во все эти страхи.
Schalot местный житель25.03.11 19:40
NEW 25.03.11 19:40 
в ответ tina-2008 25.03.11 19:33
я не знаю.. тут многие рассказывали разные страшные случаи..
среди моих знакомы таких ситуаций нет..
но как говорится, если мы чего-то не знаем это не означает, что такого не бывает..
не хочется верить, что такое может быть... но и попать в жернова административной машины - удовольствия мало, слишком много отдано на откуп чиновнику..
  Sorvalin постоялец25.03.11 19:42
NEW 25.03.11 19:42 
в ответ Fialka1979 25.03.11 17:32
ну наконец, дело завершилось. И вполне удачно! Поздравляю
tweest патриот25.03.11 20:06
tweest
NEW 25.03.11 20:06 
в ответ Fialka1979 25.03.11 17:32
Рада , очень хорошо, что все закончилось.
..зерна отделились от плевел.
delta174 постоялец25.03.11 21:20
delta174
NEW 25.03.11 21:20 
в ответ Fialka1979 25.03.11 17:32
Очень рада за Вас.
Теперь будьте очень внимательны, всё-таки были условия, которые привели к конфликту; Вы не во всём были правы. Сходите к психологу без ребёнка превентивно, не дожидаясь какого-нибудь случая.
Вы сейчас ему многое наговорили: и что Вы рады, и припугивали повтором событий... Всё, живите как ни в чём не бывало и Не Попрекайте! Старайтесь никогда о происшествии не упоминать, но - ещё раз - политику продуманно поменяйте.
Удачи!
Boris-L свой человек25.03.11 21:33
NEW 25.03.11 21:33 
в ответ Niкbaum 18.03.11 19:59
В ответ на:
Называется это у них "разведопросы с ребенком"..

если нужна учебная литература по подобным вещам и по противодействию - (только советская и российская)-могу скинуть.
Schalot местный житель25.03.11 22:40
NEW 25.03.11 22:40 
в ответ Boris-L 25.03.11 21:33
приношу извинения за типун, как я поняла, вы помогали Фиалке не только словами,как я, но и делом)
озадаченная знакомое лицо25.03.11 23:24
озадаченная
NEW 25.03.11 23:24 
в ответ Fialka1979 25.03.11 16:04
Поздравляю!!! Очень за Вас рада!
В ответ на:
..Опаска есть ,конечно,я так поняла ему там понравилось..

Еще бы! ...боулинг,плейстейшен... как в доме отдыха побывал... А родителям теперь нервные клетки долго восстанавливать придется.
Но главное он дома! Все будет хорошо.
  cer свой человек26.03.11 09:00
NEW 26.03.11 09:00 
в ответ озадаченная 25.03.11 23:24
В ответ на:
Но главное он дома! Все будет хорошо.
поддерживаю!
kauffrau старожил26.03.11 11:43
NEW 26.03.11 11:43 
в ответ Boris-L 25.03.11 21:33
Сюда кидайте
kauffrau старожил26.03.11 11:44
NEW 26.03.11 11:44 
в ответ Fialka1979 25.03.11 17:32
Очень за вас рада! Поздравляю!
  rorten знакомое лицо26.03.11 12:58
NEW 26.03.11 12:58 
в ответ Irma_ 24.03.11 14:05
Вы своих-то не в состоянии воспитать.. Поэтому Вам Германия и не дает. А то будетедетей звать трехлетка2 трехлетка 3 шестилетка1.
  Fialka1979 посетитель26.03.11 13:11
NEW 26.03.11 13:11 
в ответ kauffrau 26.03.11 11:44
Так приятно,что все рады...Спасибо Вам еще раз всем огромнейшее!!!
  Марфавасильевна посетитель26.03.11 13:21
NEW 26.03.11 13:21 
в ответ rorten 26.03.11 12:58
В ответ на:
А то будетедетей звать трехлетка2 трехлетка 3 шестилетка1.

Классно,меня тоже коробит от таких "имён".
Boris-L свой человек26.03.11 13:35
NEW 26.03.11 13:35 
в ответ kauffrau 26.03.11 11:43
В ответ на:
Сюда кидайте

Вы издеваетесь? Объём этих книжек в: PDF,DjVu,Doc составляет более 7 GB...
kauffrau старожил26.03.11 13:40
NEW 26.03.11 13:40 
в ответ Boris-L 26.03.11 13:35
Так может ссылку сюда дадите?
Как Вы можете скинуть? На е-мейл?
Boris-L свой человек26.03.11 14:00
NEW 26.03.11 14:00 
в ответ kauffrau 26.03.11 13:40
Вот книжка, неплохая(ИМХО)-объём: 1,34 MB/Doc. - 218 стр.
Ронин Роман
Своя разведка
Ронин Р Своя разведка: Способы вербовки агентуры, методы проникновения в психику, форсированное воздействие на личность, технические средства скрытого наблюдения и съема информации: Практическое пособие.
OCR Палек, 1998 г. АНОНС
В этой книге раскрываются методы и приемы получения конфиденциальной информации о людях и организациях, вызывающих ваш интерес. «Знать истинное положение дел - это иметь возможность действовать наверняка» - такова основная идея автора, профессионала тайной войны.
Как собирать и анализировать нужные сведения, как привлекать людей к сотрудничеству, как побуждать их делать то, что вам нужно - об этом и многом другом, имеющем отношение к разведывательной работе, рассказывается в книге.
Boris-L свой человек26.03.11 14:22
NEW 26.03.11 14:22 
в ответ kauffrau 26.03.11 13:40
Эта книженция у Вас в личке.
Поэтому и говорил: кoму нада подобная инфа- скидывайте еМайлы- поставлю на рассылку, а не буду мучаться с Copy/Paste..
Ирма , да и некатарые другие обитатели Форума могут подтвердить - я фигню не скидываю и рекламу не рассылаю...
+
Кому нада:
www.rutor.org/torrent/102535/knigi-raznyh-avtorov-sbornik-medicinskih-kni...
За нарушение авторских прав по этому линку Вас не хлопнут-т.к. ента раздача не может иметь авторских прав даже гипотетически...
А книжки интересные очень-уж поверьте мине на слово...
VIKONa патриот26.03.11 14:48
NEW 26.03.11 14:48 
в ответ rorten 26.03.11 12:58
В ответ на:
Вы своих-то не в состоянии воспитать..
Пожалуйста, не провоцируйте флейм, переходя на личность оппонента.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
kauffrau старожил26.03.11 15:39
NEW 26.03.11 15:39 
в ответ Boris-L 26.03.11 14:22
Спасибо большое! Очень интересно
JuliaFB свой человек26.03.11 17:07
JuliaFB
NEW 26.03.11 17:07 
в ответ Fialka1979 26.03.11 13:11
Рада за вас,
Желаю вам всего хорошего
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
  rorten знакомое лицо26.03.11 17:56
NEW 26.03.11 17:56 
в ответ VIKONa 26.03.11 14:48
OK, не буду.
Я 2 недели молчала. Но тут уж как-то совсем до тошноты.
Irma_ патриот26.03.11 18:33
Irma_
NEW 26.03.11 18:33 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
В ответ на:
Подтвердили,что вышло небольшое недоразумение,что никаких причин удерживать ребенка нет,но они должны были разобраться в ситуации.Единственное,что ребенок поехал с одним их рабоиников,забрать свои вещи и сказать всем "пока"..Он сам изъявил желание,потому что он там уже подружился.2 раза в неделю к нам будеи приходить русская девушка,помогать ему уроки делать,ну и если будут какие-то недоразумения,помогать в них разобпаться.

Меня безумно умиляет ситуация!
Вышло недоразумение, но мы к Вам всё равно будем приходить. (а зачем?)
Будесм приходить помогать делать уроки. (а папа с мамой не могут помогать?)
А если будут какие-то недоразумения (какие именно? не дадут лишний час телек посмотреть, грубо говоря?), то будут помогать их решать (ты сюда не ходи, ты туда ходи, а то снег на башка попадёт, совсем мёртвый будешь (С)?)

А приходить будет русскоязычная. Шобы усё, шеф, было у лучшем виде! (с) Чтобы ни словечка не упусить... по русски-то...

В ответ на:
Они ездили играли в боулинг,они гуляли по деревушке,там где жили,они ходили в кино,они ездили в Kido,играли в плейстейшин,и еще чего-то..я не знаю такого..

т.е. можно ждать продолжения... Там было классно. И чуть что...гм... не здай бог, конечно. Тьфу-тьфу-тьфу!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Boris-L свой человек26.03.11 19:14
NEW 26.03.11 19:14 
в ответ Irma_ 26.03.11 18:33, Последний раз изменено 26.03.11 22:46 (Boris-L)
В ответ на:
Чтобы ни словечка не упустить... по русски-то...

Ирма, а где Вы купили Машину Времени? Откуда Вы усё-ё знаете?
misha okeanov blogословенный26.03.11 20:18
misha okeanov
NEW 26.03.11 20:18 
в ответ rorten 26.03.11 17:56
В ответ на:
OK, не буду.
Я 2 недели молчала. Но тут уж как-то совсем до тошноты.

Только, пжл, с тошнотой не на странцы данного форума. Иначе, молчание может продлиться куда дольше.
Отвечать не нужно.
Schalot местный житель26.03.11 22:10
NEW 26.03.11 22:10 
в ответ Irma_ 26.03.11 18:33
Boris-L свой человек27.03.11 03:51
NEW 27.03.11 03:51 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
В ответ на:
2 раза в неделю к нам будет приходить русская девушка,помогать ему уроки делать,ну и если будут какие-то недоразумения,помогать в них разобраться*.

* О "добровольности" этого желания с Вашей стороны я пока умолчу...
Если говорить более внятно и прямо-то:
1. ЮА не хватило фактов компрометирующих Вас (то есть Вашу семью) получения прав опекунства(Vormundschaft).
2. Вполне возможно,что исходя из того, что у Вас есть 2ой ребёнок необходимо собрать с помощью внедренного ЮА в Вашу семью человека(кот. будет писАть Протоколы своих посещений и свои наблюдения о вашей семье) максимум негатива...
Имейте это ввиду и пожалуйста- не расслабляйтесь...
И помните о § 6 GG Deutschland.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/BRD.HTM
Статья 6
(1) Брак и семья находятся под особой защитой государства.
(2) Уход за детьми и их воспитание являются естественным правом родителей и их первейшей обязанностью. Она осуществляется под наблюдением государства.

(3) Дети могут быть изъяты из семьи вопреки воле лиц, управомоченных на их воспитание, лишь на основании закона, если последние не справляются со своими обязанностями**, или если дети по другим причинам могут оказаться беспризорными.
**Критерии этого внятно и чётко нигде не указаны...
misha okeanov blogословенный27.03.11 12:32
misha okeanov
NEW 27.03.11 12:32 
в ответ Boris-L 27.03.11 03:51

нп.
ветка очищена от флуда и флейма.
Продолжение практики засорения ветки приведёт любого в заслуженнай отпуск.
Boris-L старожил27.03.11 12:36
NEW 27.03.11 12:36 
в ответ Boris-L 27.03.11 03:51
http://expert.ru/expert/2008/50/u_nih_est_formulyary/
НЕПЛОХАЯ СТАТьЯ ОБ ЮА....
Ещё сайт о произволе Ведомств создан не юристом:
http://www.braginsky.com/
Его можно воспринимать как ложь и сумашедшего если бы не одно НО- его Жалоба/заявление принята к рассмотрению в ЕСПЧ/EGMR...
Критерии приёма Дела/Жалобы к производству в этой конторе-очень жесткие и проверяются до того как делу дан ход...
  """ФЕЯ""" свой человек27.03.11 12:55
NEW 27.03.11 12:55 
в ответ Fialka1979 25.03.11 15:54
Вот! А я говорила,что так и будет, только зря вы себе нервы попортили Рада за вас
  Fialka1979 посетитель27.03.11 18:09
NEW 27.03.11 18:09 
в ответ Irma_ 26.03.11 18:33
Да..Так все и есть..Там было классно..
А помогать делать уроки,пусть помагают..Может толку больше станет(сомневаюсь правда..)..Нам же он вечно лапшу вешает,ничего не задали,все сделал..А начинаешь раскапывать,так находишь кучу всего не сделанного..Вот пусть они покапаются тоже,за компанию,а моя нервная система немножко отдохнет..(может быть)
Учительница,кстати с отрицательным настроем же сказала,что я черезчур много внимания уделяю его образованию..Меня это возмутило..А почему нет?Что неучей растить?Да,я хочу,чтоб мой ребенок получил образование,а не получить всегда получится...Вообщем вот так все и получается,учителям до одного места.никаких требований,а дома давят..А ребенок выбирает,там где удобно.В школе не требуют,значит не надо..
Irma_ патриот27.03.11 21:55
Irma_
NEW 27.03.11 21:55 
в ответ """ФЕЯ""" 27.03.11 12:55
В ответ на:
чительница,кстати с отрицательным настроем же сказала,что я черезчур много внимания уделяю его образованию..Меня это возмутило..

Ну, что Вы... Им же очень приятно видеть ауслендеров и аусзидлеров среди малограмотных... ДОстаточно почитать одну брошюрку из одной из школ. Если хотите, то могу поискать у себя на компе... Должа была сохроанить...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот27.03.11 22:30
Irma_
NEW 27.03.11 22:30 
в ответ Boris-L 27.03.11 12:36
В ответ на:
http://expert.ru/expert/2008/50/u_nih_est_formulyary/

ЖУТЬ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Schalot местный житель27.03.11 23:06
NEW 27.03.11 23:06 
в ответ Irma_ 27.03.11 21:55
В ответ на:
им же очень приятно видеть ауслендеров и аусзидлеров среди малограмотных

никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!
как-то дочка случайно встретила этого учителя в городе, на вопрос где учишься, ответила в Уни на архитектора..
дочка рассказывала, что не сдержала смеха, когда увидела как учителя перекосило.. он нам предлагал помочь устроить ее в хаупшуле, типа - это максимум что она потянет..
Москв@-Кассиопея старожил27.03.11 23:19
Москв@-Кассиопея
NEW 27.03.11 23:19 
в ответ Schalot 27.03.11 23:06
У нас русские родители (треть класса) попросили, чтобы детям хотя бы на выходные разрешали забирать учебники и тетради домой- посмотреть, где непонятно- помочь разобраться, так "коренные" так гудели, типо, больше всех надо что ли А вообще отношение, конечно, убивает. Заболели у меня как-то старшие, заболели серьезно и надолго. Пошла в школу, подхожу к одной училке- дайте мне, говорю, пожалуйста задания на эту неделю. Не, она говорит, я сейчас занята (стояла перед дверью класса). Пошла ко второй, другого ребенка, попросила задания. Ой да что вы, ну выйдет с больничного- догонит У других родителей смысла нет спрашивать- учебники и тетради чаще всего остаются в школе. Так и не узнала я тогда эту страшную тайну- задания на неделю.
Schalot местный житель27.03.11 23:36
NEW 27.03.11 23:36 
в ответ Москв@-Кассиопея 27.03.11 23:19
что можно сделать в этом случае - или купить собственный учебник или , когда удастся забрать учебник домой - скопировать его.
а так же хорошо бы, копировать все контрольные работа, их же раздают на один день, родителям показать..
потом по контрольным легче повторять и отрабатывать слабые места.
Gota знакомое лицо28.03.11 00:18
Gota
NEW 28.03.11 00:18 
в ответ Boris-L 26.03.11 14:00
и я хочу эту книгу
А можно мне тоже на мыло скинуть?
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Gota знакомое лицо28.03.11 00:27
Gota
NEW 28.03.11 00:27 
в ответ Schalot 27.03.11 23:36
а почему учебники не дают домой? Никаких вообще?
Пардон за оффтоп и возможно за глупый вопрос. (просто мы уже начали присматриваться к близ лежащим школам на предмет отдать туда ребенка)
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Ladunja местный житель28.03.11 00:28
Ladunja
NEW 28.03.11 00:28 
в ответ Schalot 27.03.11 23:06
В ответ на:
никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!

Таких идиотов полно, даже в гимназии. История давняя - в 5-м классе спрашиваю у классного руководителя, он же учитель немецкого, нет ли у него списка рекомендованой литературы. Ему было лень этим заниматься, стал отнекиваться, а потом и говорит, что у нашего ребенка все равно ни словарный запас, ни глубина владения языком никогда уровня немецкоязычных детей не достигнет и стремиться нет смысла. К счастью, не все идиоты.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Викa Дракон домашний28.03.11 00:43
Викa
NEW 28.03.11 00:43 
в ответ Schalot 27.03.11 23:06
В ответ на:
никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!
ну и? у меня так было дважды в России, по черчению и конструированию, и что? идиотов везде хватает
Margarita7 патриот28.03.11 00:48
Margarita7
NEW 28.03.11 00:48 
в ответ Москв@-Кассиопея 27.03.11 23:19
Ну не знаю, я всегда и в начальной школе спокойно ходила за домашними заданиями, когда старшие там учились и если вдруг заболеют, и в государственой гимназии дочь сама звонила учителям или одноклассникам, узаваал задания, и в частной с сыном сейчас спокойно заходим за домашними заданиями, если сын пропустит уроки по какой причине.
Boris-L старожил28.03.11 01:58
NEW 28.03.11 01:58 
в ответ Gota 28.03.11 00:18, Последний раз изменено 28.03.11 06:25 (Boris-L)
Кому нужна подобная литература и информация о Ваших правах и чужих обязанностях- скидывайте еМайлы в личку- ВЫШЛЮ ВСЕМ. Также если нужна информация/литература о том, можете ли Вы скрытно записывать беседу с официальным должностным лицом - также скину. На этот счёт есть решение BGH....И о том, что Вам обязаны предоставить квалифицированную юридическую помощь-даже если у Вас нет денег- также скину. ЭТИ ДОКУМЕНТЫ ИМЕЮТ ВЫСШИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ПРИОРИТЕТ...:
1. Резолюция (76) 5 Комитета министров о юридической помощи по гражданским, торговым и административным делам
Принята Комитетом министров 18 февраля 1996 года
-------------------------------------------------------------------
2. Резолюция (78) 8 Комитета министров о юридической помощи и консультациях
Принята Комитетом министров 2 марта 1978 года
-------------------------------------------------------------------
3. Рекомендация № R (81) 7 Комитета министров государствам-членам относительно путей облегчения доступа к правосудию
Принята Комитетом министров 14 мая 1981 года
--------------------------------------------------------------------
4. Рекомендация № R (84) 5 Комитета министров государствам-членам относительно принципов гражданского судопроизводства, направленных на совершенствование судебной системы
---------------------------------------------------------------------
5. Рекомендация № R (86) 12 Комитета министров государствам-членам относительно мер по недопущению и сокращению чрезмерной рабочей нагрузки на суды
Принята Комитетом министров 16 сентября 1986 года
----------------------------------------------------------------------
По немецкому языку кому надо-тоже скину...
Требуется: Adobe Reader, DjVU, Word<->OpenOffice...
По медицине и некоторым другим вещам-файлы имеют очень большой объём,т.е их переслать через почту напрямую не могу- только линки с файло-обменника на закачку...
  волнушка коренной житель28.03.11 05:57
NEW 28.03.11 05:57 
в ответ Викa 28.03.11 00:43
в России Вам тоже говорили что вы не можете так хорошо знать потому что вы НЕ РУССКАЯ??
Boris-L старожил28.03.11 06:38
NEW 28.03.11 06:38 
в ответ Boris-L 28.03.11 01:58, Последний раз изменено 28.03.11 06:50 (Boris-L)
http://www.dzyalosh.ru/02-dostup/zakon/rub-04/Gm_pravo_na_oznakomlenie.htm
Очень интересный Закончик Земли Бранденбург... Более чем уверен, что в каждой Земле Германии есть шо-то подобное... Так что усё в строгом соответствии с: ЕМRК & GG Deutschland.
PS: Я привёл его(ссылка на него) для того, чтобы "блУстЫтели" нравственности и своего кармана из этого топика
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=547227 не нервничали понапрасну о том, что информация, на которой они "поднимали" денежку даёцца людям бесплатна...
Также хОчу им саабпщЫть, шо на все мои: NB, All-in-One, externe HDD + Soft(Win7,ABBYY,MS Office & ...) есть чеки об оплате и все документы,и заткнуть мине ротик по принципу: Не мытьём ,так катаньем- не удастся...
И есчО. Даже в случае переезда, енти документы не потеряюцца, т.к. они загружены на еМайл-хранилища...
Викa Дракон домашний28.03.11 11:58
Викa
NEW 28.03.11 11:58 
в ответ волнушка 28.03.11 05:57
мне сказали, что слишком хорошо сделано, типа я тупая и не могла сама так сделать
не вижу разницы, что имел в виду учитель, тупая или русская, главное пытался унизить
ankl68 старожил28.03.11 12:16
NEW 28.03.11 12:16 
в ответ Margarita7 28.03.11 00:48
В ответ на:

Ну не знаю, я всегда и в начальной школе спокойно ходила за домашними заданиями, когда старшие там учились и если вдруг заболеют, и в государственой гимназии дочь сама звонила учителям или одноклассникам, узаваал задания,

У нас учительница сама дает листочки с заданимями дочкиной подружке-соседке. Ну или моей, когда подружка болеет
Margarita7 патриот28.03.11 12:19
Margarita7
NEW 28.03.11 12:19 
в ответ ankl68 28.03.11 12:16
да, кстати, в начальной школе мы могли или сами, или сын позвонить одноклассникам и спросить домашние задания. Или учительница засылала к нам кого-нибудь из одноклассников занести листочки. Или я сама ходила. Или мужа засылала. По-разному было. Но никогда не было отказа дать домашние задания, наоборот приветствуется, чтобы не отставали дети.
misha okeanov blogословенный28.03.11 13:59
misha okeanov
NEW 28.03.11 13:59 
в ответ Boris-L 28.03.11 06:38
В ответ на:
PS: Я привёл его(ссылка на него) для того, чтобы "блУстЫтели" нравственности и своего кармана из этого топика
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=547227 не нервничали понапрасну о том, что информация, на которой они "поднимали" денежку даёцца людям бесплатна...

Я не берусь оценивать, какова ценность Ваших правовых советов, но попрошу без провокативных заявлений, неких разборок с другими ресурсами и т.п..
пысы: Надеюсь, Вы здесь не потому, что на Праве из-за бесконечных БАнов стало неуютно.(надежда, а не вопрос)
Irma_ патриот28.03.11 14:09
Irma_
NEW 28.03.11 14:09 
в ответ Schalot 27.03.11 23:06
В ответ на:
Aufgrund des vergrößerten Einzuggebietes der Schule hat sich die Anzahl der
Unterstufenschüler in den letzten drei Jahren stark erhöht. Zurzeit werden in
den vier Klassen 38 Schüler im Alter von sechs bis zehn Jahren unterrichtet,
das Entwicklungsalter liegt bei 4 Monaten bis 8 Jahren. Die jeweilige
Klassenstärke schwankt zwischen 9 und 10 Schülern. 10der 38 Kinder sind als
schwerstbehindert anerkannt, der Ausländer- und Aussiedleranteil liegt bei
etwa 40 Prozent.

Кто мне скажет, ЗАЧЕМ было уточнять, что 40% это аусзидлеры и ауслендеры? ЗАЧЕМ???
Это я официальный документ цитирую. Одной из Фёдашуль.
Итак, ЗАЧЕМ???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Mary-Poppins свой человек28.03.11 14:09
NEW 28.03.11 14:09 
в ответ Викa 28.03.11 11:58
В ответ на:
мне сказали, что слишком хорошо сделано, типа я тупая и не могла сама так сделать

Тоже самое...после этого предмет невзлюбила!
Такие учителя были и "там".
Irma_ патриот28.03.11 14:10
Irma_
NEW 28.03.11 14:10 
в ответ Schalot 27.03.11 23:36
Спасибо за идею!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот28.03.11 14:12
Irma_
NEW 28.03.11 14:12 
в ответ Margarita7 28.03.11 00:48
Маргаритка, ты же в БЕРЛИНЕ. Если не самом, то рядом. А ты приезжай к нам... в бывшую ФРГ...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
ankl68 старожил28.03.11 14:36
NEW 28.03.11 14:36 
в ответ Irma_ 28.03.11 14:12, Последний раз изменено 28.03.11 14:37 (ankl68)
Я в бывшей ФРГ. В НРВ. Ни разу за 10 лет в школе-детском саду не сталкивалась с предвзятым отношением к ребенку из-за национальности. Напротив, считаю, что с моими разбойниками слишком снисходительны бывают, я бы их строже оценивала. В пятницу в школе был велосипедный тренинг, с цчительницей разговаривала, так та меня спрашивала, в какую гимназию мы дочку планируем отдавать. С учетом того, что дочка во втором классе, и им даже отметки еще толком не ставят
Elena Prekrasna старожил28.03.11 14:38
Elena Prekrasna
NEW 28.03.11 14:38 
в ответ Irma_ 28.03.11 14:12
В ответ на:
Маргаритка, ты же в БЕРЛИНЕ. Если не самом, то рядом. А ты приезжай к нам... в бывшую ФРГ...
Вот только не надо о ФРГ! У нас тоже домашнее задание всегда взять можно или с детьми-соседями передают. И у старшей так было, и сейчас у младшей-они в разных школах!
Рыжая Лиса коренной житель28.03.11 14:52
Рыжая Лиса
NEW 28.03.11 14:52 
в ответ Elena Prekrasna 28.03.11 14:38, Последний раз изменено 28.03.11 14:53 (Рыжая Лиса)
В ответ на:
Вот только не надо о ФРГ

о! и я тоже в вашей ФРГ живу! у нас тоже самое! и учителя, по моей просьбе, регулярно посылали мне письма с краткими отчётами о состоянии дел моей дочки, когда в семье были неприятности и она скатилась в учёбе.
kauffrau старожил28.03.11 15:11
NEW 28.03.11 15:11 
в ответ Москв@-Кассиопея 27.03.11 23:19
Надо было не просто так в школу приходить, а термин взять. Тут так принято.
Margarita7 патриот28.03.11 15:35
Margarita7
NEW 28.03.11 15:35 
в ответ Irma_ 28.03.11 14:12
Мы от Берлина почти 200 км., 165 что ли. Просто когда говорят: в Германии, надо уточнять: "я вам не скажу за всю Одессу".
herrenberka знакомое лицо28.03.11 17:34
herrenberka
NEW 28.03.11 17:34 
в ответ Irma_ 28.03.11 14:12
BW. Во втором классе болели неделю, в четвег вечером позвонила учительнице, назначили встречу на пятницу и получила задания за всю неделю. Сегодня пропустили занятия, так как был термин у врача в другом городе. Приехали в почтовом ящике лежат заданияКстати , рекомендацию в гимназию получили без всяких проблем. Так что я думаю, что не от земли зависит
Москв@-Кассиопея старожил28.03.11 17:41
Москв@-Кассиопея
NEW 28.03.11 17:41 
в ответ kauffrau 28.03.11 15:11
У нас, рядом с Берлином, по-разному бывает: то передадут с одноклассниками, то ничего не дадут, а то вот так скажут. От погоды, наверное, зависит У нас термины раздают только на ельтернгешпрех, если что-то мелкое- листик взять, справку отдать, то можно так приходить.
Gledi-mur коренной житель28.03.11 20:19
Gledi-mur
NEW 28.03.11 20:19 
в ответ Schalot 27.03.11 23:06
In Antwort auf:
никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!

это не только в Германии, так же поступают и в России. Хотя я и была по паспорту русская, но не взлюбила меня училка, постоянно оценки занижала. На экзамене я решила доказать что я чего то стою. Написала экзамен по алгебре, здала работу, вышла в коредор, всю работу написала на память, так была созредоточена. Потом вышла отличница. любимица училки, показала ей, она проверила. сказала что всё правельно. Сообщают нам результат, моя оценка "3", спрашиваю почему, ответ - много ошибок, пошу показать, ответ - не могу, тогда говорю я пойду к деректору требовать показать мою работу, ответ - ты списала у "Ивановой". спрашиваю каким образом она сидит в переди и я закончила раньше её. ответ - ты всеравно списала. В общем я разозлилась, пришла на геометрию, взяла билет, прочитала, ответы я все знала. Но демонстративно положила ей билет на стол и сказала ЧАО, она опешила, говорю всё равно ведь больше "3" не поставишь. И в правду всё равно тройку поставила, хоть сдавай, хоть не сдавай. Естественно с такими оценками я только в училище могла поступить, но професия моя была мечтой идиота, мечтала с 6 класса стать водителем трамвая. Поэтому я больно не переживала за корочку, но всё равно было обидно. Но в училище я была лучшей учиницей и не только по важным для профессии предметам, но и по остальным, особенно алгебра и геометрия для меня были самыми лёгкими предметами, хотя я и не напрегалась, даже уроки прогуливала.
И вот как то моя мама встретила училку на улице, ну та из вежлевости спрасила как у меня дела и когда мама моя сказала что по алгебре и геометрии одни "5" она сделала такой вид и сказала что такого быть не может. Я выучилась на свою мечту, проработала 16 лет, а вот та отличница пошла в 10 класс, закончила его хорошо, потом поступила в институт, ведь у неё были отличные оценки, ну и сразу вылетела и работала на рынке торгашкой.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Schalot местный житель28.03.11 20:54
NEW 28.03.11 20:54 
в ответ Gledi-mur 28.03.11 20:19
наверное и в союзе всякое бывало, если учитель невзлюбил - доказать сложно..
но если вы всё равно хотели уходить из школы. отчего же не дойти до директора , причем вместе с родителями, и доказать - кто есть кто..)
  Девушка с веером гость28.03.11 21:20
Девушка с веером
NEW 28.03.11 21:20 
в ответ Gledi-mur 28.03.11 20:19
а какая у вас оценка по русскому была?
  Tokia старожил29.03.11 07:49
Tokia
NEW 29.03.11 07:49 
в ответ Gledi-mur 28.03.11 20:19
на последнего
когда мне было 14 лет, я сбдежала из дома
меня искали по всему бывшему союзу.... такая ситуация.... кто не перешел тот не поймет
парню плохо, а сказазть некому
Tante Ina свой человек29.03.11 10:23
Tante Ina
NEW 29.03.11 10:23 
в ответ Девушка с веером 28.03.11 21:20
В ответ на:
а какая у вас оценка по русскому была?

ЗачОт!
Москв@-Кассиопея старожил29.03.11 11:15
Москв@-Кассиопея
NEW 29.03.11 11:15 
в ответ Tokia 29.03.11 07:49
Одно дело, когда ребенок сам, осознанно собирает манатки и бежит. И другое, когда он только где-то вслух без задней мысли произнес, что домой не хочет, а "добрые" дяди и тети тут же его и спровадили. Это принципиально другая ситуация. Сам он никуда не собирался бежать и жаловаться идти.
  Mary-Poppins свой человек29.03.11 12:28
NEW 29.03.11 12:28 
в ответ Irma_ 28.03.11 14:09
В ответ на:
Фёдашуль

А это что за зверь?
  Lena__ местный житель29.03.11 12:46
NEW 29.03.11 12:46 
в ответ Москв@-Кассиопея 27.03.11 23:19
я купила вторые экземпляры; но можно получить и в школе второй экземпляр
tanyamis постоялец29.03.11 14:43
tanyamis
NEW 29.03.11 14:43 
в ответ Gledi-mur 28.03.11 20:19
видимо было за что не любить. в каждом предложении по четыре ошибки. может надо было попробовать любить русский язык в школе, если Вы русская "по паспорту"
Irma_ патриот29.03.11 15:15
Irma_
NEW 29.03.11 15:15 
в ответ ankl68 28.03.11 14:36
В ответ на:
Я в бывшей ФРГ. В НРВ. Ни разу за 10 лет в школе-детском саду не сталкивалась

Очень за Вас рада.
Но это не значит, что такого не бывает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот29.03.11 15:17
Irma_
NEW 29.03.11 15:17 
в ответ Elena Prekrasna 28.03.11 14:38
В ответ на:
У нас тоже домашнее задание всегда взять можно

А у нас хрен добьёщься. У старшего спрашивала у классной, почему не принято вести дневник. А она мне: ЗАЧЕМ??? Я просто завяла на корню... зачем... ЗАшибись!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Babka свой человек29.03.11 18:30
Babka
NEW 29.03.11 18:30 
в ответ Irma_ 29.03.11 15:17
В ответ на:
У старшего спрашивала у классной, почему не принято вести дневник. А она мне: ЗАЧЕМ??? Я просто завяла на корню... зачем... ЗАшибись!

ну растерялась она, не каждый же день приходит заботливая мамаша с вопросом "варум фюрт майн зон Славик кайн тагебух юбер ди шуле? Варум хабен зи кайне зо гуте традициён ви ин Зовиетунион?". Вот она от неожиданности и заявила тебе "варум???".
Что требовать от немецкого педагога? Надо было тебе на это невнятное "варум?" - "дарум!" ответить, чтоб знала наших...Чё же ты такая не сообразительная?!
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
Рыжая Лиса коренной житель29.03.11 20:08
Рыжая Лиса
NEW 29.03.11 20:08 
в ответ Irma_ 29.03.11 15:17, Последний раз изменено 29.03.11 20:10 (Рыжая Лиса)
В ответ на:
У старшего спрашивала у классной, почему не принято вести дневник. А она мне: ЗАЧЕМ??? Я просто завяла на корню... зачем... ЗАшибись!

так это от ребёнка зависит, у дочки в классе ведут только те, кто хотят. а хотят все, так как гимназия! Я ей поповетовала как лучше вести записи, как сокращать и проч, она с удовольствием его заполняет и ведёт уже 5тый год, без моих и ,тем более учительских ,напоминаний.
исправила грамматические и синтаксические ошибки
Lyutik постоялец30.03.11 19:07
Lyutik
NEW 30.03.11 19:07 
в ответ Irma_ 29.03.11 15:17, Последний раз изменено 30.03.11 19:10 (Lyutik)
А вы спросили про Tagebuch или Hausaufgabenheft? Потому что если она услышала Tagebuch, то очень понятно ее удивление А Hausaufgabenheft не такая и редкость, у нас в классе обязателен.
Sarochka патриот31.03.11 11:23
Sarochka
NEW 31.03.11 11:23 
в ответ Babka 29.03.11 18:30
Бабка, жжешь
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
Ягодныймусс гость01.04.11 21:10
Ягодныймусс
NEW 01.04.11 21:10 
в ответ Niкbaum 19.03.11 02:29
я слишком не понимаю мамаш, которые упрямо в Германии учат своих детей русскому языку..
Ну я бы еще понял учительниц русского, им приткнуться некуда. и никому они тут не нужны.. но нормальная женщина? не пьяница и не асоциалка? в Германии? русский язык?
а..зачем?
простите вклинюсь в вашу беседу.....зачем спрашиваете учить русскому языку? не знаю как у Вас,но для меня русский это мой родной язык несмотря на то что всю жизнь живу с немецкой национальностью...это мутершпрах для меня и для моих детей,потому что на этом языке говорит моя мать,потому что на нём же говорит мать моего мужа...это язык наших предков и дети его знать должны. по крайней мере мои точно его будут знать и будут на нём свободно говорить он лишним для них ни когда не будет....поэтому зря Вы так к русскому то относитесь....
YuliaGek прохожий01.04.11 22:16
YuliaGek
NEW 01.04.11 22:16 
в ответ Babka 29.03.11 18:30
Бабка, РЖУНИМАГУ
тока на самом деле тагебух это не школьный дневник....но бабкам все прощается
Irma_ патриот02.04.11 16:59
Irma_
NEW 02.04.11 16:59 
в ответ Babka 29.03.11 18:30
Расслабилась, поверив в сказку.
Спасибо, Бабка, настроение подняла на "раз", а то устала за эти дни я, как собака.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Тетя Мотя местный житель02.04.11 18:25
NEW 02.04.11 18:25 
в ответ Irma_ 02.04.11 16:59
В ответ на:
Спасибо, Бабка, настроение подняла на "раз", а то устала за эти дни я, как собака.
А мне показалось Бабка с вас" протащилась"..а вы ей чмоки..
Ladunja местный житель02.04.11 19:07
Ladunja
NEW 02.04.11 19:07 
в ответ Тетя Мотя 02.04.11 18:25
В ответ на:
А мне показалось Бабка с вас" протащилась"..а вы ей чмоки

Ирма - молодец, правильная реакция. Бабка на ровном месте решила поязвить и унизить человека, а не вышло.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  tina-2008 коренной житель02.04.11 19:25
NEW 02.04.11 19:25 
в ответ Ladunja 02.04.11 19:07
Вот это мне больше нравится, точнее
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все