РЕБЕНКА ЗАБРАЛ ЮА
посидит пару дней и сам попросится к любимой плайстейшн и телевизору.
а так это стандартное поведение югендамта. там не разбираются действительно ли существует опасность, а автоматически верят ребёнку
и если он говорит что боится возвращаться домой, то без лишних слов забирают. если соврал , то через пару дней признается,
когда поймёт что натворил.
единственное, вы надолго останетесь под контролем югендамта включая визиты домой, назначение надзирателя под видом "familienhilfe" и регулярные допросы с пристрастием и ведение отчётов о вашей семье
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
С ребенком вашим ничего не случится, для него это хороший урок, куда лучше криков и угроз, что дадите по попе (кстати, давать по попе тут наказуемо)
не то что шлепках, но даже к примеру лишении плайстейшн за плохую успеваемость. но старайтесь не попасться на лжи. каждое ваше слово будет протоколироваться и складываться в папочку которую уже завели на вашего сына и которую будут внимательно читать перед каждой беседой с вами, но вам никогда не дадут туда заглянуть
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
пристает.А что вы волнуетесь ? Пацану это именно и надо,пусть посидит там день другой в следующий раз подумает.
А с этой мамашей доброй самаритянкой я бы разобрался по полной !В югенамт идите с кем то,позвоните в дьякониию ,русский клуб,
в евр. гемайду может они и помогут.

говорят же ,учить дитё надо пока поперёк лавки лежит-если повдоль-уже поздно.
в евр. гемайду может они и помогут.[цитата]
немцам тоже помогут?

назначение надзирателя под видом "familienhilfe" и регулярные допросы с пристрастием и ведение отчётов о вашей семье
А если в комнате 2 ребенка,однополых?К этому они тоже могут придраться?Комната относительно не большая..
вы не обязаны ни нанкакие вопросы отвечать, но отсутствие ответа будет означать неудачный ответ , что у вас в этом плане неблагополучно
приставлена фамилиенхилфе будет на полгода, а потом в конце каждого полугодия на основании собранного копромата на вашу семью
будет продлеваться ещё на полгода. а компромат будут выжимать и ребёнка, они опытные психологи и знают как заставить сказать ребёнка , что им требуется.
неубранная комната это очень плохо . минимум лишний повод заявить, что вы не справляетесь с ребёнком, и вам нужна помощь.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Чисто,только когда их нет и я только что ее прогениралила.Но стоит детворе появится,все..порядку наступает конец..
Мне кажется, что почти так и нужно говорить. Я убираюсь там регулярно, но не запрещаю своему сыну играть и
во время игры, конечно, все игрушки разбросаны. Но я считаю это нормальным и пытаюсьне только сама убирать, но и приучаю сына самого к этому.
Как-то так.
Я не ответила за что конкретно..так в силу знания своего языка,ответила образно,
не слушается,уроки делать не хочет..Но я так понимаю,что понедельник будет допрос с пристрастием..
Наверное лучше сказать правду, но ведь палка о двух концах.
Можно сказать украл, а можно и "взял без разрешения". Ребенок там скорее всего уже правду рассказал, и не дай бог, от страха еще чего и приукрасил.
даете Вы ему ташенгельд?
хотя с начало говорили 1 .-2 недели
так что ваш ребенок даже и если захочет домой то может не вернутся так скоро пока не пройдет все ходы ада
все будет решатъ суд ,юа пока забрал сам но решение будет приниматъ суд
а до этого гутахтеры ,социологи ,психологи и всякая мутъ
и это все может продолжатся годами и не отвас ни от сына не будет зависитъ
он сам 123 раза пожалет об этом но назад хода быстро не будет
толъко сочуствую вам
помните я тут писал об изнасиловании в киндерхайме детей
вот ттоже до сих пор дело не закрыто
полиция ,прокуратура,суды
если вам удастся настроить эту фрау против себя, то ребёнка вы можете потерять навсегда
ей это ничего не стоит сделать.
постарайтесь проивести на неё положительное впечатление. неприятностей тоже будет хватать,
но это уже мелочи
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И как с этим бороться..
А вот этого не надо...Вы должны не бороться, а показать себя спокойной рассудительной здравомыслящей матерью...Никаких истерик-чтобы там ни было, никаких разговоров на повышенных тонах, никаких прямых обвинений кого то в произошедшем...Все подобные эксцессы будут истолкованы не в вашу пользу...
Собраться, успокоиться, никого не обвинять-вот ваша тактика!

удачи вам

знакомый моего сына- мальчик 13 лет- тоже в хайм напросился. уже 2 недели там живет.
интересно и сколько он там выдержит?

вы главное успокойтесь. чем спокойнее вы будете, тем легче справитесь с ситуацией. А сын ваш за выходные успеет подумать где лучше жить.
удачи!

А у вашего ребенка, похоже, первые взбрыки переходного возраста.
я не пойму.."напросился"..и что?Взяли без вопросов?
Да, здесь берут детей под опёку ЮА без вопросов, достаточно того что ребёнок недоволен отношением к нему в семье.
Не допрашивали родителей?
Этого для начала не нужно
Ну и сидит он там,и что ему нравится?Домой не просится?А когда попросится,что просто так отпустят?
Ему обеспечивают хорошие условия, почему ему не должно нравиться? Он же не в КПЗ сидит....
А вот уж когда домой попросится-это не так просто...Сначала сотрудники ЮА должны проверить какие условия в семье, какая психологическая атмосфера и т.п-так просто, по желанию его не отпустят.
А как же учеба..?
Ребёнку обеспечивают возможность посещать школу
А родители как на это смотрят?
А вот это уже, извините проблемы родителей...
Ещё раз вам советую успокоиться и попытаться понять что если уж от вас ребёнка забрали то вы не должны брать горлом ЮА и доказывать что вы как родители имеете право....

Вы в этом случае имеете право лишь вести себя адекватно и постараться убедить работников ЮА что вы хорошие, спокойные и здравомыслящие родители.
своим желанием помочь любой ценой.
в таком возрасте уже должно быть понимание ответственности.
если у него не нарушена причинно-следственная связь, то
до него быстро должно дойти, что Павликом Морозовым быть
не выгодно, и что предавая вас, он сам себе испортил жизнь.
по-моему отличная ситуация.
не вырывайте его так старательно из лап ЮА.
понятно, что у матери сердце болит, как там сыночка,
но если сыночка в ответ матери беду делает, так
пусть на себе все прелести пословицы "не рой другому яму"
и прочувствует.
лучше это пройти сейчас, в более нежном возрасте, и получить
достаточно наглядный урок.
по мере взросления детки будут расти и гадости, причиняемые
маме. следующий вариант может быть похуже.
пусть получит свое.
это справедливо.
мама плохая? отлично!
вот тебе хороший ЮА.
наслаждайся!
так что держите себя в руках.
где я написала, что с ребенком нужно выяснять отношения?
если у вас проблемы с пониманием прочитанного, причем тут я?
с ЮА выяснять отношения нужно.
но нужно это делать спокойно, а не выдирать ребенка
из любящих объятий ЮА любой ценой.
а использовать ситуацию для того, чтобы ребенок
понял, что сделал гадость - можно и нужно.
иначе он будет уверен в своей безнаказанности.
как я раз тут уже писала-одна знакомая женщина,свою 15 летнюю кобылу со скандалом и полицией в хайм для девочек вытурила.много усилий приложила,
чтоб её туда отправили.
та мамашу уже колотить начала, на почве наркомании и общения с либанонами,хотя мать-сама-здоровая и не тихоня.
правильно всё,если сейчас его домой отпустят и испуганные родители перед ним на задних лапках ходить будут,он им потом вообще на шею сядет.
не рады будут.
говорят же-всё к лучшему.
метери надо сказать,что был наказан за проступок.
а кто запретил детей наказывать в воспитательных целях?
ему запретили по гостям ходить
у нас-другой метод-лишение интернета на неделю.
пусть пойдут пожалуются.
форум называется "Спроси совет".
так что никому не запрещено давать
советы ТС в меру своего разумения
ситуации.
а вот у вас я вроде бы совета не просила.
отдыхайте, наслаждайтесь субботним теплым
вечером, и оставьте при себе свои нравоучения.
я в них не нуждаюсь.
Сегодня ребёнок находится в хайме и первоочередная задача родителей его из этого хайма получить обратно-а это очень непросто...

Так что давайте вопросы воспитания отложим на потом...
И займёмся основной проблемой ТС-как ребёнка из цепких лап ЮА обратно получить....
правильно всё,если сейчас его домой отпустят и испуганные родители перед ним на задних лапках ходить будут,он им потом вообще на шею сядет.
не рады будут.
говорят же-всё к лучшему.
и я о том же.
в противном случае может случиться такое, что через год-другой
ТС будет писать на форуме "сын украл деньги и избил меня".
не дай Бог, конечно!

Проблема сейчас не в воспитании, а в том чтобы ребёнка домой вернуть...И это будет очень непросто...
А вы всё о своём, о женском...Иногда лучше молчать чем говорить..

Пока встречи "на Эльбе" не произошло (антраг в обработке), готовлюсь...
Как все было так все и останется.Никаких снизхождений не будет.
респект!


Но просто надо быть осторожнее..
это факт.
тут каждое слово взвешивать нужно, и не торопиться
отвечать.
дай вам Бог мудрости, терпения и спокойствия.
Мне в такой "уютной" обстановке втюхнули Antrag auf Familienhilfe,
будет раз в неделю ходить к вам в гости , проводить душевные беседы, втираться в доверие и давить если не получится.
возможно возьмёт ребёнка в оборот - тоже забирать на пару часов раз-два в неделю. втираться к нему в доверие.
всё что узнает будет записывать в протокол и сдавать в югендамт.
целью будет найти как можно больше непринципиальных проблем, чтобы любой ценой продлить договор.
познакомится с учителами в школе, а там быстро поймут что к чему.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я не совсем поняла...К чему готовитесь,и что за Антраг..
Вам

Особенно когда вы забывшись меняете ники при вопросе на форуме право..
фсе...я валяюсь

не следите за мной, и не ходите за мной по форумам.
я не по этим делам, меня однополая любовь не интересует!

кстати...это так, для информации...
не всегда люди задают вопрос на форуме потому,
что именно у них что-то случилось.
надеюсь, на понимание этого факта у вас
хватит серого вещества

совсем забыл . на беседе в югендамте отмеряйте каждое слово. приготовьтесь к вопросам - ловушкам. не вздумайте упомянуть о каких-либо непедагогических методах,
не то что шлепках, но даже к примеру лишении плайстейшн за плохую успеваемость. но старайтесь не попасться на лжи. каждое ваше слово будет протоколироваться и складываться в папочку которую уже завели на вашего сына и которую будут внимательно читать перед каждой беседой с вами, но вам никогда не дадут туда заглянуть
Gendy- ВАМ РЕСПЕКТ !!!
фсе...я валяюсь
Ужас..Представляю себе даму вашего возраста да ещё и валяющуюся...Зрелище честно сказать на особого любителя коим я не являюсь...
Но вы валяйтесь, валяйтесь...может кто и клюнет...

не следите за мной, и не ходите за мной по форумам.



На хрена мне это надо то?


не всегда люди задают вопрос на форуме потому,
что именно у них что-то случилось.
Может быть, но эта тема явно другая.
надеюсь, на понимание этого факта у вас
хватит серого вещества
По моему у вас какой то напряг с этим веществом...


По твоим словам тебя вообще все домогаются...
И Вагант и самуся...
мадам, а вот тут вас уже занесло совсем.
хватит врать.
клевета наказуема, открою вам большой
секрет.
не ищите приключений на свою пятую
точку.
Проблема сейчас не в воспитании, а в том чтобы ребёнка домой вернуть...И это будет очень непросто...
проблема именно в воспитании.
ну вернут они ребенка любой ценой домой и будет малъчик дальше "зажигать" и утвержатъся в своих правах. в итоге- скатится неизвестно куда.
вот это будет страшно.
А если сейчас понюхает общаковую жизнъ хайма- так может и будет ему хорошим уроком на всю оставшуюся жизнъ. Сам домой слезно запросится.
так что автору надо все ходы просчитать, а не на амбразуры кидаться.
Я бы сделала так: поставила бы в известность ЮА, что в любой момент готова забрать ребенка домой, но акцептирую желание ребенка.
захочет домой- добро пожаловать! не хочет - уважаю его выбор.
именно в таком ключе.

Ей главное сейчас ребёнка выцарапать всеми правдами и неправдами из лап ЮА-остальное они решат уже сами.......
Ей главное сейчас ребёнка выцарапать всеми правдами и неправдами из лап ЮА-остальное они решат уже сами.......
не уверена. я лично своему 15-летнему говорю: не нравится тебе наши условия /правила в семье- собирай чемодан и скатертью дорога в югентхайм.
нет, говорит, там мне будет позволено еще менъше.

Это я к тому, что за штаны тут ребенка не удержишь. У сына автора топика появилась уникалъная возможность сравнить жизнь в семье и жизнъ хайма.
Уверена, что к понеделъник голубчик уже будет сопли на кулак наматывать и домой проситься.
И вот тут нужна выдержка мамы и её спокойствие, неужели ты этого не понимаешь?
И вот тут нужна выдержка мамы и её спокойствие, неужели ты этого не понимаешь?
так и я об этом.
или я косноязычно выразилась или ... не знаю.

это и есть тот самый надзиратель.
будет раз в неделю ходить к вам в гости , проводить душевные беседы, втираться в доверие и давить если не получится.
возможно возьмёт ребёнка в оборот - тоже забирать на пару часов раз-два в неделю. втираться к нему в доверие.
всё что узнает будет записывать в протокол и сдавать в югендамт.
целью будет найти как можно больше непринципиальных проблем, чтобы любой ценой продлить договор.
познакомится с учителами в школе, а там быстро поймут что к чему.
сейчас вспомнила, что антраг именно назывался Antrag auf Jugendhilfe. Это что-то меняет? И еще: муж должен был поставить подпись на этом антраге, но он этого не сделал, а заявил, что его адвокат должен проштудировать и только потом он подпишется. Если муж не будет подписывать, кАкие последствия могут быть?
это время ребёнок проводит в компании этой тёти. ну а она в промежутке между играми и макдональдсами
будет выпытывать у ребёнка что происходит дома , да так, что ребёнок будет готов наклеветать на родителей,
лишь бы она отцепилась. ей то нужны негативные факты, которые можно использовать в отчёте для югендамта.
чтобы от неё избавиться надо найти для ребёнка занятие на полный день. хорт или ganztagschule.
Если муж не будет подписывать, кАкие последствия могут быть?
не знаю. у югендамта много возможностей . кто знает что им придёт в голову. а если придёт, вам не справиться даже с адвокатом.
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а югендамта будет ворох писем полностью подтвержающих неадекватность родителей,
которые они с радостью покажут в суде
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
О как в унисончик пошёл напев...все препалажэния подтверждаюцца....

Главное, шо бы ТС не папала на дыпламыр.юрыста-модератора с русским юрид. дипломом. Вы ведь знаете Генди, о ком я гутарю,не так ли...?
Моё предложение к Вам остается в силе (из стертого топика о записи разговоров).
Вы не понимаете о чём балагурите?
Проблема сейчас не в воспитании, а в том чтобы ребёнка домой вернуть...И это будет очень непросто...
А вы всё о своём, о женском...Иногда лучше молчать чем говорить..
Это вы не понимаете, что проблема УЖЕ в воспитании! И то, что сейчас произошло, это УЖЕ следствие проблем. Запускать эту проблему дальше - это подписать приговор и родителям и ребенку.
Моё мнение полностью идентично с Тринити и Ангелом -пусть ребенок сполна пожнет плоды своего поступка, глядишь поумнеет и в будущем вся семья избежит значительно более серьезных проблем.
А вопросы воспитания-это несомненно надо пересматривать, но уже потом, после того как ребёнок окажется дома. И если ваша цель сейчас обвинить ТС в огрехах воспитания то вы здесь не по теме. Извините.

Моё мнение полностью идентично с Тринити и Ангелом -пусть ребенок сполна пожнет плоды своего поступка, глядишь поумнеет и в будущем вся семья избежит значительно более серьезных проблем.
Поймите Вы, что эта семья уже имеет серьёзную проблему.... знаю одну семью, лично, у которых 9 летнего ребёнка забрали, только через три месяца они получили разрешение на встречи с ребёнком, и только через год, через суд забрали его домой....вся семья, от ребёнка до всех бабушек и дедушек получила такой стресс, что и врагу не пожелаеш.... и ещё не известно, поумнеет ли ребёнок, после своего поступка, но то что получит серьёзный психологический удар-это точно....
ся семья, от ребёнка до всех бабушек и дедушек получила такой стресс, что и врагу не пожелаеш.... и ещё не известно, поумнеет ли ребёнок, после своего поступка, но то что получит серьёзный психологический удар-это точно....
ну так.... если ребенок получил психологический удар - так сам нарвался. хуже было бы если бы он такой удар НЕ получил.
следующий раз хорошо подумает, прежде чем на родителей стучать.
Вы понимаете, что когда по вызову той мамаши приехал ЮА, он сам сказал, что согласен ехать туда??? Он уже предал свою семью, идти сейчас у него на поводу - это капец всему.
как написано ТС, не он лично сам пошел "сдаваться",
а ушлая тетя помогла. Это 2 большие разницы.
Ребенок поделился с другом, тот с мамой или как-то так,
а мама друга взрослая тетя, он доверился ей.
У моей подруги ребенок ее всегда стращает ЮА,
а она сразу ему: иди, поживи в Киндерхайме,
а ребенок просто научен своим одноклассником, тот пожаловался на маму (к сожалению не знаю этой семьи)
его поместили в Киндерхайм и он говорит, что там лучше.
Может ему и лучше, мама не уделяла ему внимания или наоборот гиперопека, не могу знать.
А сын моей подруги просто верит своему однокласснику.
Ограждать ребенка от последствий его же поступков, разгребать за него то дерьмо, которое он сам сотворил , - это путь даже не в никуда, это путь в пропасть.
О, Господи! Речь идет о двенадцатилетнем ребенке! Мой сын в таком возрасте совсем лопух еще был. Вполне достаточно выходных для обучения "уму-разуму", которые он в ЮА проведет.
Подростки сейчас, наученные друг другом, все качают права , кивая на на ЮА. Всё они прекрасно знают и понимают, но сознательно лезут на рожон, так пусть и расхлебывают заваренную собственными руками кашу. Чтоб в след. раз четко понимали - за свои поступки надо отвечать самому если хочешь кому-то сесть на голову, как бы не свалился оттуда.
Вполне достаточно выходных для обучения "уму-разуму", которые он в ЮА проведет.
Так никто не спорит! Если он сам всё понял и сам попросился домой, и вот тут дай бог , его отпустят оттуда, то все будут только рады отделаться малой кровью. Но если он нажаловался там с три короба, как его родители угнетают, то его не отпустят, ему придется заплатить за каждое свое лживое слово, и это хороший урок ему на будущее. Да и родителям - если они не смогли его до сих пор воспитать с пониманием некоторых важных принципов, то дальше всё будет только усугубляться. А вот такой урок с ЮА может вправить ему мозги.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
следующий раз хорошо подумает, прежде чем на родителей стучать.
А может и наоборот получиться. Он увидит, как родители бегали, чтобы вернуть его, и будет потом шантажировать их этим, как только они в следующий раз что-либо запретят, он начнёт их пугать новым походом в ЮА, и будут они разрешать всё...
Тут родителям нужно будет очень тонко свою будущую линию поведения продумать, может, и в самом деле со специалистами посоветоватъся.
Я вашу позицию как матери понимаю

Добрая мамаша,отвела в полицию..А те в свою очередь вызвали ЮА..И никто не думал о том,что я жду своего ребенка дома..В итоге,когда я позвонила на тот номер с которого звонил мой сын,взяла та мамаша трубку,на мой вопрос-Пошел ли ребенок домой,положила трубку.
вот сволочь!

мамаша русская или немка? вы лично не знакомы?
ей то что, она сидит с чувством выполненного гражданского долга, как почтенная бюргерша.
ничего, ее ребенок тоже в этой истории многому научится. будет потом сама отгребать по полной программе.
А может и наоборот получиться. Он увидит, как родители бегали, чтобы вернуть его, и будет потом шантажировать их этим, как только они в следующий раз что-либо запретят, он начнёт их пугать новым походом в ЮА, и будут они разрешать всё...
Тут родителям нужно будет очень тонко свою будущую линию поведения продумать, может, и в самом деле со специалистами посоветоватъся.
поэтому я и написала, что бегатъ и любой ценой возвращать НЕ НАДО. Лучше подождать пока сам попросится и еще взять время на размышление.


ее ребенок тоже в этой истории многому научится. будет потом сама отгребать по полной программе.
..мне вот тоже интересно, она у себя дома, общаясь со СВОИМ малолетним сынком, ему в попу дует, ЮА боясь, или как?
Опять же, ребенок сам по себе, вернее не так...МНОГИЕ дети склонны фантазировать, представлять себя героями/изгоями и не знаю еще кем. Тут кстати где-то я читала интервью психолога детского, и именно о случаях, когда дети обращаются непосредственно или опосредованно в амт, при этом в своих рассказах они зачастую преувеличивают или вообще врут про ситуацию полностью . Одна "умненькая" девочка 14 лет оговорила отчима, что он к ней грязно приставал. А на самом деле оказалось, что она хотела плеер, а ей отчим сказал, что не купит, потому что ты плохо учишься и грубишь. Но психолог в интервью заверила, что они 100%/но "раскалывают" детей и рано или поздно выводят их на чистую воду.
Это когда речь о чужих детях идёт легко так здраво рассуждать...А когда своё-и средце болит каждую секунду за него? Зачем такие жертвы? Тем более и в ЮА такую позицию могут расценить не слишком положительно
только в случае с ребенком, вступающим в переходный возраст, надо на два шага вперед думать.
и в первую очередь думать не как побыстрее его бедного спасти, а как в далънейшем оградить его от подобных ошибок.Иначе он научится только права качать.
2. Я не сомневаюсь ни на секунду, что ребенка вернут в семью, поскольку семья нормальная. Не алкоголики какие-то, да и сам мальчик домой запросится.
Понятно что вышла ошибка из-за иннициативной мамы друга малъчика.
Я не знаю,кто она,но не русская..Мальчих их вроде как на турка смахивает,или на албанца..не знаю..Папа его немец вроде,мамашу вовсе на видела.Мой сын подружился с ним вот только как пару недель..
думаю что мамашка сама какая-то иностранка с гипертрофированым представлением о немецких порядках. Немцы так не поступают.
Я не сомневаюсь ни на секунду, что ребенка вернут в семью, поскольку семья нормальная. Не алкоголики какие-то, да и сам мальчик домой запросится.
А вот я сильно сомневаюсь что всё будет так гладко...

Но этого ТС не желаю конечно.
Именно так они и поступают.
я живу здесь 11 лет, у меня в окружении только немцы. не знаю ни одной немецкой семьи, которая поступила бы подобным образом.
ну может восточные немцы немного такие, но не западные.
я живу здесь 11 лет, у меня в окружении только немцы. не знаю ни одной немецкой семьи, которая поступила бы подобным образом.
ну может восточные немцы немного такие, но не западные.
У Вас часто происходят подобные ситуации? Интересно что делал ЮА, когда такого наплыва иностранцев в Германии не было? Наверно совсем без работы сидел. Впрочем это все детали, то что в стране можно отвести чужого ребенка в полицию и потом его заберут у родителей - для меня это нонсенс.
А вот я сильно сомневаюсь что всё будет так гладко...
А я даже не сомневаюсь.
Скорее всего будет беседа с психологом у родителей и у ребенка.
На основании этих бесед будет принято решение.
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
И государство заинтересовано в том, чтобы дети жили в семье. Т,к. это в первую очередь в интересах ребенка.
Про мальчика 13 лет что я выше писала - тоже неоднозначно. Там мама выпивает конкретно и ведет асоциальный образ жизни.
А в случае автора топика - обычные разборки с ребенком, входящим в подростковый возраст.
И в ЮА это хорошо понимают.
У Вас часто происходят подобные ситуации? Интересно что делал ЮА, когда такого наплыва иностранцев в Германии не было? Наверно совсем без работы сидел. Впрочем это все детали, то что в стране можно отвести чужого ребенка в полицию и потом его заберут у родителей - для меня это нонсенс.
по-вашему, ЮА занимается исключительно отниманием детей у родителей?

В данном конкретном случае - да. Получается что Ваш ребенок ушедший поиграть домой может и не вернуться.
как страшно жить!

Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
Поговорите об этом со своими немцами... Всего доброго!
А зачем мне об этом говорить с немцами? у нас достаточно других тем для разговора.
до свидания, группа для УО (Умственно Одаренных)

вас заждалась
А я даже не сомневаюсь.
Скорее всего будет беседа с психологом у родителей и у ребенка.
На основании этих бесед будет принято решение.
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
И государство заинтересовано в том, чтобы дети жили в семье. Т,к. это в первую очередь в интересах ребенка.
Вы глубоко заблуждаетесь, хотя и долго уже живёте в Германии..... может быть государству наши дети и не нужны, но работники ЮА нуждаются в рабочих местах и не хотят сокращения штатов.....
Скорее всего будет беседа с психологом у родителей и у ребенка.
На основании этих бесед будет принято решение.
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
И государство заинтересовано в том, чтобы дети жили в семье. Т,к. это в первую очередь в интересах ребенка.
Про мальчика 13 лет что я выше писала - тоже неоднозначно. Там мама выпивает конкретно и ведет асоциальный образ жизни.
А в случае автора топика - обычные разборки с ребенком, входящим в подростковый возраст.
И в ЮА это хорошо понимают.]
Я очень надеюсь,что не придется обращатся к адвокатам..все таки мы порядочные,приличные люди..Придут с проверкой,вроде докопаться не к чему..хотя при желании можно..У меня одно желание,забрать его завтра..А шантаж..вряд ли..как и то что он не сам пошел туда..а мамашка чужая отвела..Что она ему наговорила.не известно..А противостоять чужим не научился..И сколько ему не говорилось,с чужими никуда не ходи,кто бы это ни был..Если и придется,то только ,если ,мы,родители, тебе об этом скажем..на что получала огрыз-Не повторяй мне по сто раз,я знаю..
Знаете,больше всего злит,что когда мы в прошлом году обратились в ЮА,за помощью в учебе,мы получили необоснованый отказ..
вот об этом на термине надо обязательно упомянуть. мол обращались к ним за помощью, но получили отказ.
конечно не в форме обвинения, а как оправдания почему до такого дошло
вызвать чувство вины бывает очень полезно.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вот об этом на термине надо обязательно упомянуть. мол обращались к ним за помощью, но получили отказ.
конечно не в форме обвинения, а как оправдания почему до такого дошло
вызвать чувство вины бывает очень полезно.
как раз наоборот, это может послужить подтверждением того, что родители не справляются с воспитанием.
Я бы как раз указывала на то, что с ребенком обычно родители "kommen zurecht"- справляются. вот это важно .
А а случай с с отправлением ребенка в полицию и далее в хайм- ошибка со стороны мамы приятеля.
а вот то что ребёнок попал в киндерхайм уже означает, что родители "kommen nicht zurecht" . мама приятеля тут имеет косвенное отношение.
если бы ребёнок отказался идти в полицию и пошёл домой то ничего бы и не было. его на верёвке не тянули.
поэтому "помощи" югендамта избежать уже не придётся. а раз так, то следует им намекнуть в чём именнно нужна помощь, чтобы они сами не искали проблемы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
да вы не волнуйтесь так, может действительно ему будет лучше в другой семье, которая сможет правильно воспитывать мальчика. судя по вашеим ввысказываниям, вы не справляетесь с его воспитанием.
вот честно.. первое желание покрутить пальцем у виска - вы вообще в себе???

судя по анкете - 50 лет, взрослый человек.. и вроде в маразм еще впадать рано...
главное спокойствие, держите себя в руках, лучше говорить меньше, чем больше, и что бы дать себе время на обдумывание ответа, говорите медленно.. вы нашли переводчика? это очень важно, что бы переводил человек , который в вас заинтересован и с хорошим немецким.
а то сами будете иметь ввиду одно, а получится сказать другое..
будем надеяться, что отделаетесь легким испугом, и ваш сын прожив в хайме эти выходные, резко поймет, что лучше сказать, что сам придумал, чем обвинять вас, дома -то оно всегда лучше)
еще раз удачи!
Наташ, а представь себе, друг твоего сына-подростка говорит с мамой по телефону, начинает рыдать и отказываться идти ДОМОЙ. Что именно ребенок этопй маме сказал- неизвестно. Может, что выпорят, может что запрут, может, что еды лишат. Ты бы отптавила рыдающего 12-летнего парня (согласись, нечасто мальчики 12 лет отказываются идти из гостей домой и горько плачут) туда, где по его словам с ним плохо обращаются,
ну в полицию я бы его точно не отправила.
Опять же, уже познакомившись с подростковыми приколами и сама являясь мамой 3-х детей, , я мало верю в ужасных-ужасных родителей.И особенно мне понятно когда мама говорит подростку: марш домой, живо! Это как раз указывает что мать она хорошая и волнуется за ребенка. Была бы плохая -чхала бы она когда отрок домой заявится.
Кстати, маменька одного из приятелей моего сына вообще позволяет 15-летнему сыну всю ночь шлятся. А в ЮА никто еще не настучал. так мне пришлось такую атаку двухдневную от своего ребенка выдержать: "почему Леону можно, а мне нелъзя?" что со мной истерика сделаласъ.
Ты бы отптавила рыдающего 12-летнего парня (согласись, нечасто мальчики 12 лет отказываются идти из гостей домой и горько плачут) туда, где по его словам с ним плохо обращаются, ведь 12- не 4, когда фантазия зветет и сказки иной раз у детишей покруче страшилок, в 12 лет ненормально такое поведение, если нет на то оснований....
Мне тоже показалось мягко говоря странным, что 12-летний пацан плачет, когда мама говорит ему идти домой.

В ЮА ему не навредят, да возможно будет ему грустно и одиноко , но этот удар он получил вовремя, и скорее всего , он ему пойдет на пользу. Будем на это надеяться.
Вы боритесь за сына, продолжайте бороться, только постарайтесь не изводить себя. ЮА- это меньшее зло, которое может случиться с неуправляемыми подростками. Есть еще наркотики, банды, и прочие вещи, которые просто так не переждешь.
Я Вам желаю, чтобы все наладилось.

.в этой системе, как и в других, полно нормальных детей.
да.
Поэтому важно чтобы у ребенка было хорошее окружение. Так что мой совет автору- тщательно следить с кем общается сын.
вот и исхитряюсь - то занять чем, то отвлечъ....отец его на фитнесс возит, я в выходные развлекаю кулътурной программой. хех.. скорее бы уже вырос.

Поражаюсь хладнокровию некоторых участников, цель которых - выпрыснуть яд на людей, являющихся на данный момент беззащитными и растерянными.
Люди, даже в глубоком возрасте порой делают такие поступки, о которых жалеют всю оставшуюся жизнь, так чего же мы хотим от 12-летнего ребенка?
Какими бы хорошими родителями мы не были, никто из нас не застрахован от того, что нас не коснется подобная проблема.
Очень тяжело что-либо советовать автору темы, но однозначно стОит привести себя в порядок хотя бы валерьянкой на ночь и попытаться поспать. Конечно же надо попытаться вести себя спокойно по отношению к работнице ЮА, не вызывая у нее противоречивых чувств. И, естесственно, в ЮА ни в коем случае не отзываться плохо о той сердобольной маме, поспособствовавшей такому положению дел.
Я даже не представляю, что бы со мной творилось в такой ситуации, но считаю, что и поунижаться можно (ходить на поводУ у ЮА), лишь бы добиться своего (вернуть дитя в семью).
Я понимаю, что мой пост автору темы не поможет, но искренне сочувствую и переживаю.
Желаю родителям сил, удачи, терпения и везения в решении сложившейся проблемы.


Но елки,мы все.в каком бы мы возрасте ни были,совершив что-то не очень хорошее,говорим ,что все..мне капец..Но это же не говорит о том,что действительно тебя инвалидом сделают.
точно . мы в детстве как говорили:
- мама домой "загнала"
-меня родители за 2-ку "уроют"
- меня отец вообще "убъет"
и наши детки тоже так выражаются.
Ну в принципе - сегодня понедельник. Поэтому они еще с ним не общалисъ, так я понимаю.
А вас о чем спрашивали?
в каком тоне прошла беседа?
вы спросили про школу ? он ведь должен был сегодня в школе быть????
если нет - надо уточнить у ЮА - по поводу справки или извинения в школу.
кстати, а что со школьными принадлежностями? А с одеждой?
Он же без всего ушел!
на счет принадлежностей сказали принести завтра на термин
да уж... звучит не очень обнадеживающе.

не плохо бы узнать через одноклассника настроение ребенка.
нет у вас таких , через кого можно было бы аккуратно узнать?
С ребенком не дали увидется..Пораспрашивали,что и как..Сказали,что сперва они должны с ним поговорить,а потом нам сообщат.Звонили мы уже выяснить хоть что - нибудь..Ничего..Говорят,ждите мы вас сообщим..Вот такие пироги...
Сочувствую Вам...
по-моему ситуация из воспитательного момента (посидит ребёнок выходные в ЮА и станет умнее, как тут некоторые УО foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=18418035&Searchu... утверждали) перерастает в большую семейную проблему...

проблема существует - но она должна разрешиться. главное- позитивный настрой и вера в лучшее.
в конце.концов, ребенку 12, а не 2 года.
в конце.концов, ребенку 12, а не 2 года.
многие люди переезжая в Германию на ПМЖ уже в зрелом возрасте, из-за смены обстановки, общества, устоев... получают психологические травмы на всю оставшуюся жизнь... и дай бог что бы у мальчика ТС была устойчивая психика и вся эта история повлияла бы на него только как воспитательная...
Домой дитятко не хочет..
оп-па...
хотя правильно, пока что все по его желанию
получается.
в школу не пошел, уроки делать не надо,
тети добрые жалеют...
Завтра в 16,30 у нас с ним встреча,с их переводчиком и нашим..
уфффффф...
держитесь!

может, не очень уместно в данной ситуации прозвучит,
но что Бог ни делает, все к лучшему.
проверено...
иногда думаешь - в такую опу попал, что и не выбраться,
а потом неожиданный поворот - и вуаля, сплошной марципан.
капель успокоительных завтра штук 20-30 примите перед встречей.
валериана не годится, хорошо бы корвалол или корвалдин...
все будет хорошо! вот увидите...
на ночь...
только гипертоникам противопоказано такое.
если гипертонии нет - сделайте отвар, добавьте в ванную,
и полежите минут 15-20.
ооооочень успокаивает...
неужели все так было катастрофически плохо,что нужно вот так вот взять и уйти
Значит для него в этот конкретный момент так и было...
Вам стоит с этим смириться и попытаться найти пути к вашему ребёнку

в гости несмотря на запрет-ушёл
вот выкрутился-в интернате не наказывают(пока)
ничего не требуют-тоже пока,
а наоборот-ищут к нему ключик.
...
в общем ,жаль юную душонку,он ж не понимает,что чужая тётя ,даже с пед. образованием,не заменит ему дом родной,родителей,семью.
скоро-сам поймёт,что не верной дорогой пошёл.
а может,не поймёт.
дети-разные бывают,
иногда смотришь-такой маленький,а в нём уже ничего хорошего не прижилось.
а что дальше ?..
а вот насчёт,что более 2 суток не имеют права отнимать-мысль интересная.
а вообще я конечно фигею, дорогая редакция...
столько детей, которым действительно помощь нужна, остаются без внимания ЮА - только потом из новостей узнаем, что дети от побоев или голода умерли, а работники ЮА только руками разводят
а тут в общем понятно, что семья нормальная и ребенок сам с ЮА "перестарался", так всю душу вынут... где логика?

я сначала -думла-сама потратила-а во второй раз-уже точно была уверенно,что денъги взяли.
муж с ним просто словами поговорил-наказаний не делали,вроде -не пропадали больше.
тоже спросила-что ты ему денег не даёшь,что он у меня берёт?(из сумки)
где логика?
так все ж на поверхности.
в неблагополучную семью соваться неохота,
есть риск от не уравновешенных родителей
по сусалам схлопотать...
а видимость работы изображать надо, ибо денеХ хочется не по
детски.
такие ситуации для ЮА - находка просто...
Домой дитятко не хочет..

А вот тут нужна стратегия. Как правильно вести себя с ребенком.
Упреки точно не пойдут.
Может поговорить как со взрослым? Ок, если ты хочешь жить здесь, живи, я уважаю твое мнение.
Надеюсь ты разрешишь к тебе приходить?



а дети с 12 лет могут уже без суда,сами выбирать,с кем им жить.
т.е. младшего ребёнка могут только по реш. суда забрать,
я думаю,такого вопроса не возникнет изза старшего.
Читайте поменьше всяких балаболок. Лучше расскажите: как вы его так задолбали?
Вы, по совкой манере воспитания, лепили "послушного"?
Ребенок домашний, ничего не делает, телевизор да плэйстэшн. И вдруг добровольно идет к соседям, с ними в полицейский участок, в приют. И не хочет обратно, к ТВ и плэйстшн. Ему и полиции милее чем дома.
Мама тут сказки рассказывает, что приют хороший. Видимо в приюте ЮА у каждого ребенка по ДВА ТВ и ДВА плэйстшна, и личный мороженщик. Но мы ей не поверим, и спросим.
дисциплина ему не нравится, наказания тоже.
он хочет ничего не делать...
ЮА пока что предоставил ему такую возможность.
что же не ясно то?
Мама тут сказки рассказывает, что приют хороший.
Настрой детей там таков..Родители никуда не денутся,а пусть подумают,что тебя обижать нельзя..
Вот поэтому я и написала, что не надо перед ребенком уси-пуси. Иначе он быстро просечет и будет шантажировать родителей югентамтом.
Он решил, что ему там лучше, ок. Ты, сынок уже сам можешь решать где тебе лучше.
Я тебя люблю и братик скучает, в следующий раз придем с братиком.
тут линия нужна такая, что и без упреков, и без уси-пуси как-то надо.
А может поговорить за эту ситуацию? Ты взял деньги без разрешения, так делать нельзя, потому что я хотела на них купить
что-то важное (наплести)
ребенок был пойман на лжи и краже.
дисциплина ему не нравится, наказания тоже.
он хочет ничего не делать...
ЮА пока что предоставил ему такую возможность.
что же не ясно то?
Так это ЮА за 12 лет вылепил такого монстра?
Ваше умение ставить все с ног на голову поражает.
ребенок был пойман на лжи и краже.
дисциплина ему не нравится, наказания тоже.
он хочет ничего не делать...


дети - это набор генов не только мамы и папы,
но и множества предыдущих поколений.
и во всех родах и семьях есть люди, мягко
говоря, асоциальные.
и бывает, гены их проявляются через поколения и поколения
в детях, рожденных от вполне благополучных родителей.
так вот задача родителей - искоренять подобные баги.
это называется воспитание.
иногда хватает разговоров и объяснений, иногда нужна
хворостина, а иногда и оглоблей по хребту маловато.
Так это ЮА за 12 лет вылепил такого монстра?
читайте текст.
Ваше умение ставить все с ног на голову поражает.
поражайтесь.
не вижу препятствий.
родители создали для ребёнка невыносимые условия ,вынуждающие его красть и врать.
о как...
абсолютно нормально ,что ненравится ,т.к. дисциплина препятствует свободному развитию личности , а наказания деформируют психику.
ага...ну звездец Германии...
свободно развитые личности с не деформированной психикой уже такое творят,
что на голову не натянешь.
еще лет 10 - и на улицу вечером без электрошокера не выйдешь.
а в ЮА школу он уже прогулял, и еще неведомо сколько
будет прогуливать.
плюс родителей на место поставить хочет, чтобы испугались ЮА
и не запрещали карманы выворачивать и гулять, когда и
сколько хочется.
Но, я думаю, это недолго продлится.
а вот этот сюрприз его еще ждет))))
а если еще и мама, вместо того, чтобы испугаться и
уговаривать вернуться домой на любых условиях
скажет - раз тебе тут лучше, то поживи, подумай - вот
это шок будет...
Как я уже говорил: Ваше умение ставить все с ног на голову поражает.
Гражданин немецкий патриот, а что Вы скажите про тихого дяденьку из деревни, который свою дочь когда ей было еще лет шесть регулярно сношал, а так же и приемную от которого у него были дети и никто ничего, хотя и в ЮА поступали сигналы, а когда у них спросили они потом сказали - все у них карашо, ми есть ничего не заметил... И открылось все больше чем через 10 лет?!
Я не немецкий патриот.
Слово "совковый" ключевой термин у "немецких патриотов"..
Вам виднее кто у вас кого сношал.
Это не у меня, это у немцев. По ТВ была история. Что же Вы не прокомментируете, а?
неизвестно когда захочет..пионерский лагерь..приключение..супер..не известо ,что и как ему наговорили.Вот и получается,что не родители детей воспитывают,а дети родителей..Очуметь..
А знакомый моего сына УЖЕ хочет.

По словам моего сына- детям там даже телевизор не дают смотреть.
сколъко он продержался на казенном пайке? чуть болъше 2-х недель.
.он сейчас в стадии "вот умру - поплачете " наслаждается вашей растерянностью и всеобщим вниманием .вам нужно его "огорошить" реакцией на которую он (дурачёк малолетний) не расчитывал. держитесь!
+100000

да, сказать: ну что же,живи в хайме. а мы тебя будем навещать.... иногда.... если захочешъ.
Причем без драмматизма и слез. ласково и спокойно.
и сдается мне, что после подобных слов ни один ребенок маску не удержит.
все кончится обоюдными слезами и объятьями.

хотя она должна лучше нас знатъ характер сына. возможно он у нее упрямый : "назло контролеру , куплю билет и пойду пешком ".
да, сказать: ну что же,живи в хайме. а мы тебя будем навещать.... иногда.... если захочешъ
по-моему, самый лучший вариант. С одной стороны показать, что родители от него не отказываются, но и не лебезить.
Самое интересное будет, когда он поймёт как теперь непросто будет попасть домой. А то пока всё легко: обиделся на родителей, тут же добрая тётенька под белы рученьки подхватила, а там и другие очень добрые, профессионально обученные люди подоспели. Только вот они всё равно чужие, хоть и добрые и профессионалы, да и порядки у них свои и придерживаться их надо, дальше жаловаться уже некуда. Ну разве что родителям. ну а у родителей руки-то связанны, причём усилиями самого мальчика.
Будет ему о чём подумать. Потом придётся самому искать выход из этой ситуации. А выход один: признаваться, что наговорил на родителей бог весть что. А это тоже непросто. Зато урок будет на всю жизнь как на кого-то наговаривать и из-за сиюминутных обид можно потерять многое.

п.с. может быть пригласить независимого психолога для беседы с ребенком? толъко провереного, хорошего.
да, сказать: ну что же,живи в хайме. а мы тебя будем навещать.... иногда.... если захочешъ.
Причем без драмматизма и слез. ласково и спокойно.
Имеено так бы я и поступила,автор темы переживает,потому что ситуация координально новая,но у вас есть время подумать и успокоится.Ему там плохо?Думаю нет,накормлен ухожен,в тепле,ну и пусть поживет там.При встрече не спрашивайте "Ну как ты? спокойно спросите"Ты здесь видимо надолго,так тебе может что нужно из личных вещей,я принесу в следующий раз."Не плачьте и не показывайте свою нервозность и переживания,хозяин -барин живи где хочешь и не зовите его домой,через 3 дня сам будет просится,не давите на жалость,расскажите как вы весело провели выходные,где были,что вкусное ели.А то он возьмет моду чуть что не так в ЮА жаловаться.Моей дочери было лет 10-11 она тоже взбрыкнула уйду от тебя к папе,так я со всех ног понеслась ей вещи собирать,в душе тяжело было,но я не сдалась и виду не показала,"Иди живи с папой."Сразу успокоилась и после этого повторений не было.
Сочувствую Вам, ситуация действительно не приятная,но ваш сын сейчас ожидает,что вы желаете его вернуть домой и будите теперь выполнять любую его прихоть,покажите свою слабость будите жить как на вулкане,потому,что он будет постоянно вами манипулировать,он еще ребенок и не понимает какие последствия ждут семью засветившуюся в ЮА.
Обратитесь к психологу пусть посоветует,как вам вести себя с ребенком,который живя в семье отказывается выполняит прямые обязанности,делать уроки,помогать по дому.....
Удачи вам ,терпения и выдержки

так что держитесь и не пропадайте.
мы все за вас очень волнуемся .


Подросткам это жизненно необходимо-знать что их по прежнему любят..И иногда они этого добиваются именно такими странными способами.
Подросткам это жизненно необходимо-знать что их по прежнему любят..И иногда они этого добиваются именно такими странными способами.
Я бы иначе сказала:
Подросткам важно самим принимать решения. Это один из этапов взросления.
И поэтому попытка переубедить его- может закончится крахом.
А вот оставить его на какое-то время наедине с принятым решением и последствиями этого решения - самое то.
Надо чтобы он домой вернулся не через уговоры и слезы матери, а именно по собственной воле.
Автору желаю удачи в разрешении данноого дела.
Пару недель назад хоронили молодую девушку - дочь знакомых. Умерла от передозировки. Родители заметили что с их дочерью что-то "не в порядке". Выпытали что начала "пробовать" наркотики. Против воли, силко, пошли с дочькой то-ли на консультацию, то-ли к врачу. Добрый чел сообщил в ЮА. Те пришли и сказали :"Оставьте ребенка в покое! Поиграет и перестанет!". Не перестала. шлалясь по банхофам (там машина приезжает где им под наблюдением врача дозу вкалывают. Забеременела и родила больного ребенка. После энного крика о помощи к ЮА им сказали :"Отстаньте от ребенка! Уже поздно!". В итоге нашли где-то в закоулке со шприцем в руке.
и вполне возможно смотря что наговорил ваш сын могут забратъ второго ребенка
,также приготовтесъ к болъшим расходам
семъе которую я знаю все это за год обошлосъ в 41000 €
одних психологов для ребенка будет десятки
а также для вас
а еще курсы родителей после длителъного отсутствия ребенка дома
по словам юа вы забыли как воспитыватъ детей и еще куча всяких идиотских курсов
а точнее выкачка денег
юа это по сути мафия и на ней кормится туча всяких контор
я уже писал что даже если ребенок захочет домой
то его хотения уже будет мало жернова закрутилисъ
и все конторки от юа хотят кушатъ
решение суда будет без вас проходитъ
и вполне возможно смотря что наговорил ваш сын могут забратъ второго ребенка
извините, но вы уже ерунду пишете.
я уже писал что даже если ребенок захочет домой
то его хотения уже будет мало жернова закрутилисъ
и все конторки от юа хотят кушатъ
пока нет решения от vormundschaftsgericht - ребенок может в любое время вернутся домой.
.Мне кажется наоборот,нужно напомнить ему о его ответственности,у него тренировки,которые он не может взять и просто так бросить,у него младший брат.который за ним скучает,в конце концов,мы,родители..И вообще,неужели все так было катастрофически плохо,что нужно вот так вот взять и уйти..А если так каждый будет поступать
мне тоже кажется что так будет правильнее.. на совесть его давить.. то что сказал ЮА то что сынишка не хочет домой это не значит что так оно и есть на самом деле.. мне кажется это или психологический прием.. или думаю они родителей просто в панику не вводят..
если ребенок домашний.. то никакой очень хороший интернат в такой ситуации его не обрадует..
думаю он там так же переживает..
Автор я зашла вас поддержать.. все будет хорошо..я о я всегда отчего то была защитницей ЮЮ в России.. но мне даже и в голову не приходило как бывает на самом деле..
( кстати.. мы своего сына именно вашими методами вытянули..) когда он стал плохо учиться мы лиштли его развлечений и телека и если что- говорили бери книгу.. итог.. книгоман такой стал и учиться после этого только и начал.. только мы его не неделю контролировали.. а гоораздо побольше..
правда это было в России.. .. ( а мне даже и в голову не могло прийти что мы действовали какими то запрещенными методами)
удачи вам.. завтра..

со слов такой "Jugendhilfe" : незачем заставлять ребёнка учиться. Хауптшуле тоже неплохо.
если ребёнок не успевает сделать домашние задания (а не успевает по её вине, т.к. она не выделяет на это время), просто напишите записку в школу.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ей глубоко чихать , что будет с ребёнком после того как закончится её договор.
важно чтобы на данный момент завоевать расположение ребёнка и продлевать этот
договор как можно дольше. причём с детьми из благополучных семей намного
удобнее иметь дело чем с действительно трудными детьми .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Но... сейчас во мне уже говорит специалист. Как вам не больно это осознавать, но не тётка чужая причина того, что сын сейчас не с вами, и не Jugendamt. Ваш сын сам не хочет обратно, ваш сын сам рассказал что-то той тёте, которая проявила активность. Именно он и никто другой принял таким образом решение об уходе. У Jugendamt’а нет интереса забирать ребёнка из семьи без весомых причин (избивания и т.п.), это дорогое удовольствие, а государство всё дальше беднеет.
Насколько долго продлится это расставание? Очеь многое зависит от вашего поведения. Если вы будете его только обвинять, вы проиграете. Вы хорошо знаете своего сына? Он делился с вами своими проблемами? Он говорил о своих чувствах? Мог ли он без страха быть непонятым или обруганным говорить о своих ошибках и промахах? Взрослые сами совершают каждый день то большие то малые промахи. А вот детям порой не прощают ни малейшего, что есть жестокость.
Нормальная жизнь немецких детей в нормальных семьях при хорошем воспитании: дают Kindergeld, находят время для Kuscheln и совместных семейных вылазок по выходным; различные семейные ритуалы, настольные игры, вникание в домашние задания; поощрения чаще, чем наказания; если наказания, то важна последователность и разъяснительная работа, предоставление возможности ребёнку развиваться соответственно его возрасту и и т.п. Не все инвестируют столько времени и души в своё дитё, это действительно нелегко, да и гарантий никаких, что оно, дитё, будет соответствовать образу, сформированному родительской фантазией. Растут же другие без всего этого и ничего. Каждый родитель выбирает свой путь.
Это было отступление, ничего конкретного против вас. Снова к вашей теме. Вас наверняка спросят, готовы ли вы что-либо изменить в отношениях с вашим сыном, видите ли вы в чём-нибудь свои недоработки? Попробуйте поразмышлять об этом до вашей встречи с ним. Это очень трудно, дистанцироваться от себя самой, от своих установок и убеждений, посмотреть критично на себя со стороны: права ли я всегда и во всём? Хочу ли я действительно не потерять сына и разобраться полностью в ситуации? Готова ли я принять профессиональную помощь, если предложат?
Быть может, вашему сыну не хватало чего-то для него важного, откуда быстрые слёзы в 12 лет? У психолога его наверно проверят. Правильная ли школа для него? Может для него Realschule zuviel? Хочет туда сын или мама? Вопросы, вопросы... Я желаю вам выдержки и взвешенности.
Но... сейчас во мне уже говорит специалист
очень похоже на то. те же самые слова
.
У Jugendamt’а нет интереса забирать ребёнка из семьи без весомых причин (избивания и т.п.), это дорогое удовольствие, а государство всё дальше беднеет.
не путайте государство с людьмо которые от этого государства кормятся. на югендамте висит масса фирм - паразитов, которым глубоко безразлично беднеет государство или наоборот.
им главное выбить свои деньги , и чужие дети для этого только средство.
Правильная ли школа для него? Может для него Realschule zuviel? Хочет туда сын или мама? Вопросы, вопросы... Я желаю вам выдержки и взвешенности.
об этом я тоже уже говорил. хауптшуле в самый раз. правда кого это волнует, что дорога после хауптшуле без нужных связей ведёт только на социал.
зато ребёнку сейчас будет немного полегче - учиться вообще не надо, только посещать.
забавно , что эти "специалисты" такое часто говорят детям свободно тянущим гимназию.
при этом поразително, что для оплаты этих дармоедов деньги у беднеющего государства есть, а для оплаты действительно необходимой nachhilfe нет. а ведь как правило достаточно нагнать пару месяцев в учёбе по 1-2 предметам и ребёнку учёба станет интересной , и реальшуле станет не только не "ziviel" , а даже "zuwenig".
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Нормальная жизнь немецких детей в нормальных семьях при хорошем воспитании: дают Kindergeld, находят время для Kuscheln и совместных семейных вылазок по выходным; различные семейные ритуалы, настольные игры, вникание в домашние задания; поощрения чаще, чем наказания;......
прямо идилия какая то, а не жизнь. Вот только вопрос, а какой процент сегодняшних семей может претендовать на титул "нормальная семья"?
когда возникают проблемы с ребенком, значит надо что-то менять всей семье.
Тем более я могу понять ситуацию автора топика. У нее 2-летний малыш и с рождением малыша жизнь семъи силъно меняется. Старший остается не при делах. Т.е. родители больше времени уделяют его успеваемости в школе и воспитанию.
А со свободным временем , скорее всего, не густо.
По себе знаю- у нас тоже 2-летка. И у самих жизнь - сплошные заботы и рутина.
И тоже пытаемся как-то перестраивать свой режим, ради интересов старшего. Муж записался с ним вместе на фитнесс- объединяет; Я выходные (субботу) - посвящаю только и исключительно старшему .
Короче стараемся как-то.И отношения потеплели, и учиться начал . И мотивация появилась.
п.с. к тому, о чем написала Нина, я пришла сама. Без психологов. Но если бы мне раньше кто-то подсказал, трудностей было бы меньше.
я не согласен с другим - снижать планку до минимума, лись бы ребёнок сейчас не утруждался . а потом, а для 12 летнего это всего 3 года, пока его из хауптшуле не выпрут на улицу , хоть трава не расти
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
да уж,детки у нас не лыком шиты. сколько младшей?
Моей 16. Недавно я здесь писала, что на танцах одна ей захотела моббинг устроить.
После того, как мы написали записку, что курить в зале нельзя, пассивное курение вредит, особенно подросткам.
Сестра тренерши начала моббинг. Дочка мне говорит, никуда не ходи, я сама.
так она с ляйтерин сама поговорила до такой степени, что этой барышне пришлось у нее просить извинения.

но, я так поняла, что Нина просто предположила по поводу реаль-, как один из вариантов возможных проблем.
Конечно ситуацию надо рассматривать в комплексе.
Я оптимистка и все-таки верю, что все разрешится благополучно для этой семьи.
И еще, возможно ,этот конфликт станет началом новых отношений с ребенком. С чистого листа, так сказать.
Надо чтобы он домой вернулся не через уговоры и слезы матери, а именно по собственной воле.
Вот! Самое то.

даже не заикаться о его возврате домой.
прямо идилия какая то, а не жизнь. Вот только вопрос, а какой процент сегодняшних семей может претендовать на титул "нормальная семья"?
Большинство семей в моем кругу общения могут вполне претендовать на это звание и более менее выполняют все эти требования. Правда почти все имеют только одного ребенка, редко двух.
я не согласен с другим - снижать планку до минимума, лись бы ребёнок сейчас не утруждался
Эту самую позицию я с удивлением слышал много раз, могу только сказать, что сами немецкие родители относятся к такой позиции более чем скептически и многие гоняют своих детей в хвост и гриву и запихивают и правдами и неправдами в гимназию. Для остальных это хорошая отмазка устранится от воспитания ребенка. Не было бы ее - все равно бы не гоняли, ссылались бы на что то другое.
со слов такой "Jugendhilfe" : незачем заставлять ребёнка учиться. Хауптшуле тоже неплохо.
если ребёнок не успевает сделать домашние задания (а не успевает по её вине, т.к. она не выделяет на это время), просто напишите записку в школу.
правда вам придётся настоять, что термины после школы недопустимы, ребёнок не должен слишком поздно приходить домой. если найдёте ребёнку секцию на пятницу,
но можете в югендамте так и заявить - выбы с радостью, но у ребёнка нет свободного времени для Jugendhilfe.
а так ничего плохого она с ребёнком не сделает. кроме конечно использования ребёнка для шпионажа за вами.
но 12 летнему ребёнку уже можно обьяснить, когда говорить, а когда молчать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
но 12 летнему ребёнку уже можно обьяснить, когда говорить, а когда молчать
Может быть, просто при 12-летнем ребенке (в том числе и тогда, когда он не видит) всегда и при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила, чем учить его врать? Как ему объяснить, что в одних случаях врать (или брать чужое) нельзя, а в других можно? Это и 40-летнему трудно понять.
Что касается того, что он пока не хочет возвращаться, то это он не обязательно "назло". Меня в детстве пугали круглосуточным детским садом, обещали туда отправить, если буду плохо себя вести, кстати, действовало. А одна моя подруга в силу обстоятельств ходила пару лет в такой садик, и до сих пор вспоминает, как там было здорово.
Моей 16. Недавно я здесь писала, что на танцах одна ей захотела моббинг устроить.
После того, как мы написали записку, что курить в зале нельзя, пассивное курение вредит, особенно подросткам.
Сестра тренерши начала моббинг. Дочка мне говорит, никуда не ходи, я сама.
так она с ляйтерин сама поговорила до такой степени, что этой барышне пришлось у нее просить извинения.

Меня в детстве пугали круглосуточным детским садом, обещали туда отправить, если буду плохо себя вести, кстати, действовало. А одна моя подруга в силу обстоятельств ходила пару лет в такой садик, и до сих пор вспоминает, как там было здорово.
Я работала в таком. Бедные дети. Родителям было не до них по разным причинам.


чем учить его врать
1. Где вы увидели слово врать?
2. У меня в семье лично было, когда выслушав ребенка, родственники обращались нам за разьяснением. И просто волосы дыбом на голове становились, когда понимаешь, что дети часто рассказывают вещи так, как они это поняли, домысливая по ходу. Поэтому правило молчать о том что происходит дома может для общества в целом и неправильно, а для отдельно взятой семьи и не так уж и плохо. Это абсолютно не мешает при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила.
Поэтому правило молчать о том что происходит дома может для общества в целом и неправильно, а для отдельно взятой семьи и не так уж и плохо. Это абсолютно не мешает при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила.
я считаю, что не нужно выносить сор из избы и я свою дочь учу не болтать чужим людям то, что происходит дома, ей 4.8 - тебя говорю не правильно поймут и будут смеяться, или еще чего похуже, а еще я ей страшилки рассказываю о том как из нормальных семей деток забирают, может не правильно пугать, но она у меня сильно шумная, бегает по квартире, скачет, может начать орать вместо плакать, берет нас голосом
Если семья нормальная, тогда ладно. А если ребенка в семье бьют, насилуют, оскорбляют, а он при этом должен всё в себе держать и никому не рассказывать
ну это конечно

а эти "Jugendhilfe" имею хорошую психологическую подготовку и заставляют детей лгать, чтобы получить подходящие данные для отчёта.
поэтому лучше молчать, а о попытках давления немедленно сообщать родителям
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит

Как модератор вы олицетворяте для посетителей форума в какой-то степени авторитет и власть
А Вы, похоже, олицетворяете ту часть официальных представителей социальной и педагогической "помощи", которые считают что детям иммигрантов
Realschule zuviel

Вы, Нина, себя одной этой фразой про Реальшуле полностью дискредитировали, поэтому все ваше пафосное выступление на много букв, ни доверия, ни симпатии не вызывает.
Нередко семьи желают даже, чтобы помощь продолжалась. Но им её не продляют, потому что цели выполнены.
не верю. эти цели ставятся на ходу. если надо всегда будет подходящий отчёт. правдивость его всёравно никто проверить не может.
а особенно если и родители не возражают против бесплатной няни для ребёнка на пару часов в неделю.
только как я уже говорил, а вы подтвердили эта "забота" может иметь довольно плачевные последствия для ребёнка.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит

а если еще и мама, вместо того, чтобы испугаться и
уговаривать вернуться домой на любых условиях
скажет - раз тебе тут лучше, то поживи, подумай - вот
Я вот такая мама,так бы и поступила.
попытайтесь найти общий язык с их психологами или работниками. тиПо что можно сделать..как вернуть ( какими методами) доверие ребенка.. вы надеетесь и т д ..
чтобы они видели что вы искренне заинтересованы ..
подумайте над тем что ГОРЕ- это когда ребенок мертв.. ВАШ - жив.. а значит ничего неисправимого и невозможного не бывает..настраивайте себя на положительное решние проблемы.. спросите на фоне чего ребенок отказывается от мутершмраха..?
дома ведите себя постоянно на полижительной волне без уныния.. на случай непридвиденного посещения ЮА..
держитесь держитесь держитесь.. как маленький сынишка? он ведь тоже в стрессе.. не давайфте ему.. берегите друг друга..
очень сочувствую..терпения вам милый автор хотела еще спросить.. Вы давно в Германии?
Вы разговаривали с воспитателем, или психологом, чиновником, или как он там называется, который отвечает за Вашего ребенка? Поговорите с ним, спросите его, что Вы со своей стороны можете сделать для Вашего сына. Поговорите с учителем, что он Вам посоветует. Не опускайте руки и не давайте унынию взять верх. Не становитесь жертвой. Важно сохранить холодную голову, как немцы говорят. Сейчас надо искать выход из сложившейся ситуации. Обратиться в каритас, или в диакони за поддержкой. Там есть интеграционсбератунги. Они должны знать что можно сделать и как правильно себя вести

Значит вот так все сегодня прошло...Ребенок обработан психологами до такой степени,что страшно стало..Верите..Не могу прийти в себя..Это реально страшно..Он не говорит,что хочет на самом деле..Он говорит заученые фразы недоученые до конца...Например,когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо...На что я была 100 процентов уверенна,что пойдет..Он овечает..-Мне нельзя..Нужны недели..Я не могу вам верить..Как ребенок не может верить,если его никогда не обманывали????У него слезы текут,а домой не идет...Он не реагирует на младшего брата...За которого всегда пережвал...Я не знаю..Это реально страшно..Вот этого действительно врагу не пожелаешь...
похоже, что он сам запутался, испуган и не знает как себя вести.
хочет быть хорошим для тетенек из ЮА и ему стыдно признаться что он погорячился.
Мой совет: берите адвоката(по семейному праву) и все разговоры с ЮА и ребенком надо проводить в присутствии независимого психолога.
вобщем- к адвокату вам. желательно к рекомендованному и провереному.
2. никаких бумаг не подписывайте без адвоката.
каждый шаг просчитывайте и обсуждайте с адвокатом.
что-то сильно они его взяли в оборот...что он там рассказал/сочинил лишнего?
если нанять адвоката (что тут правильно советуют), то не могут ли они резко ограничить число посещений, мотивировав это нездоровьем ребенка? хмм..

только ЮА то что с этого? в чем "навар" состоит, чтобы мальчишку там держать...
прочла, и слегка обалдела от всего этого.
хочу понять происходящее.
если не права - поправьте меня.
вырисовывается следующая картина:
ЮА - организация всесильная, всемогущая, и спорить с ней
бесполезно.
в любой момент, по стуку какого-нибудь "доброжелателя"
у любого человека могут забрать его ребенка.
ребенок утверждает, что в семье все хорошо, что он сыт, обут,
одет, над ним никто не издевается, и он хочет домой...
родители так же утверждают, что над ребенком не издеваются, и в семье
мир и покой, и требуют отпустить ребенка домой...
но ЮА имел в виду мнение ребенка и родителей,
ребенка забирают в приют, и домой не отпускают.
так?
в таком случае не понятно, почему никто из
родителей не подал в суд на ЮА.
достаточно судье поговорить с ребенком и его родителями, и все станет
на свои места.
тем не менее, никто в суд не обращается, и ЮА продолжает резвиться.
бред какой-то...
А это не каждому взрослому по силам. А тут 12-летний ребенок- дурашка.
поэтому он и говорит "заучеными фразами".
в принципе, любому педагогу, а уж тем более психологу, понятны мотивы его поведения при разговоре с матерью.
поэтому я вижу выход только в присутствии независимого психолога и адвоката.
ребенок утверждает, что в семье все хорошо, что он сыт, обут,
одет, над ним никто не издевается, и он хочет домой...
мне всё представляется немного иначе.
С одной стороны - обалдевший от всего и заигравшийся в самостоятельность ребёнок, которому стыдно показаться маленьким врунишкой перед чужими тётями и дядями.
С другой - специалисты, задающие правильные вопросы.
При правильном подходе 12-ти летнего сопляка можно так развести - расскажет, то чего и не было, будет твердить именно то, что от него хотят слышать.
Ужасно всё как-то.
имхо, мальчишка слегка заврался и не ожидал что дело примет такой оборот.
+500
поэтому я вижу выход только в присутствии независимого психолога и адвоката.
насчет психолога - вряд ли допустят.
а насчет адвоката согласна на 1000%.
1. Мальчик был в гостях, что-то рассказал и мать друга персонально отвезла его в полицию.
2. Мальчика забрали в интернат и выходные он не был дома
3. В понедельник мать добилась встречи с сыном и сын сам отказался возвращаться.
Так?
Ужасно всё как-то.
не то слово.
удивляет позиция ЮА.
коль у них такие опытные психологи,
неужели они не видят, что ребенок лжет?
а если видят - то зачем весь этот цирк?
насчет психолога - вряд ли допустят.
а насчет адвоката согласна на 1000%.
я полагаю, что независимого психолога можно выбить именно через адвоката.
история кошмарная.
ребенок сам себя наказал.
а вот последний...
мама писала на эмоциях, понять сложновато.
но похоже, что отказался.
еще и начал рассказывать, что не может теперь
доверять маме.
наказали сиротинушку.
за кражу денег мама премию должна была выписать.
"на тебе, сынок, еще 50 евро, а то ты что-то маловато спер"

югендамт предоставляет заключение своего психолога и суд полностью ему доверяет.
от суда до суда проходят месяцы, а то и годы, и всёэто время ребёнок находится в распоряжении
югендамта. и если пойти на обострение отношений с ним, а суд такое обострение и есть, то
легко может сделать так , что ребёнок до 18 лет в семью уже не вернётся.
ребёнок определяется в пфлегесемью, родителям сообщают, что ребёнок должен привыкать к новой семье, поэтому посещения
нежелательны, и в конце концов ребёнок привык и возвращение к родителям для него становится лишним стрессом.
т.е. если цель вернуть ребёнка, то не стоит воевать с югендамтом и судиться с ним. результат будет полностью противоположным
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Просто сын сам в шоке от такого поворота дела.
да, нифига себе- в гости к другу сходил.
интересно, знает ли он что если дело затянется и дойдет до vormundschaftsgericht- вернутся домой будет вопросом достаточно затяжным. до 2 лет может длится...
Автору!!!! через девочку в школе ему это передайте. что у него возможность вернуться безболезненно домой есть толъко сейчас . позже - только через суд.
почему суд доверяет показаниям психологов,
а не показаниям родителей и детей?
возвращение к родителям для него становится лишним стрессом.
для ребенка стрессом является то, что его забрали из семьи.
это их не смущает?
Вопрос к ТС - этот случай хоть как-то связан с вашей сегодняшней проблемой?
мне вот тоже интересно, как сотрудники ЮА выводили маму на чистую воду? или они только "показаниями" ребенка заручились, но тогда это не совсем серьезно получается.
Либо, нам не все рассказали
.У нас с нашим сыном частенько происходят ссоры,естественно не просто так.А как во всех обычных семьях,не хочет делать уроки,хочет только телевизор,плейстейшн,друзья..Слушаться не слушается.Вот на этой неделе,вообще,взял деньги без разрешения,потом отнекивался,в итоге сознался.За это получил.Наказали,не пустили на тренировки.Вот сегодня он оставил ключи дома,раньше освободился со школы,меня дома ,естественно не было,он пошел к другу.Дружок этот появился буквально как 2 недели.Когда позвонил домой,выяснить пришла ли я уже,ему было сказано идти бегом домой,на что он обиделся.Сразу в слезы.Естественно это наблюдали этот дружок и его мама.
размыто написано.
конкретики маловато.
Ребенка моего отправили в Югендамт.Он и там наговорил,что его обижают.Но причины не указал,естественно..
ага...
похоже, что был наказан, ушел к другу, мама сказала идти домой,
и далее по тексту.
Таким образом наказание свелось исключительно к пропуску тренировок?
Вопрос к ТС - этот случай хоть как-то связан с вашей сегодняшней проблемой?
Нет, там еще ...
Что нет - не связан?
ребенок пошел к другу, а мама сказала ему домой идтить, на что он расплакался и мама друга все "уладила" через полицию и ЮА.
Это общие фразы. Что рассказал ребенок маме друга? Что рассказал ребенок в полиции? Вся эта информация остро необходима, что бы хоть как то строить стратегию поведения.
или они только "показаниями" ребенка заручились, но тогда это не совсем серьезно получается.
вот! и я о том же.
адвокат нужен однозначно.
мало ли что обиженный ребенок наговорить может.
Что рассказал ребенок маме друга? Что рассказал ребенок в полиции?
так кроме него самого этого никто не знает, ТС в том числе.
Я бы на ее месте заодно сходила бы к мамашке той, за информацией, пусть прольет свет на последние события.
Хотя она может прямо с порога позвонить в полицию, замкнутый круг какой-то

а с несовершеннолетним разговаривают именно через психолога.
и психолог знает, как получить от него нужные слова.
а родителям разве можно верить? они же заинтересованные лица, а кроме того именно
они являются причиной того, что югендамт вынужден забрать ребёнка.
кроме того судья рискует, что с ребёнком таки что-то случится после того как он вернёт его родителям,
и тогда спросят с него . проще и безопасней оставить всё как есть - в югендамте
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Нет, там еще ребенок пошел к другу, а мама сказала ему домой идтить, на что он расплакался и мама друга все "уладила" через полицию и ЮА.
да, если бы не "гиппериннициативная" мамашка друга - ничего бы и не было.
Мало ли бывает конфликтов в семье со взрослеющими детьми.
нееет... надо было полицию, ЮА подключитъ.
Странно что эта дура в ООН не позвонила.

Как у Высоцкого было: "если вы не отзоветесь- мы напишем в Спортлото"(с)
Вопрос риторический или вы хотите ответ именно от gendy?
вроде вам я его не задавала.
Вы нагнетаете обстановку. Имхо.
я хочу прояснить для себя происходящее.
может, вам покажется это странным, но у меня
тоже есть дети.
и меня не радует вся эта ситуация.
более того, из всего вышеописанного я вижу для всех,
проживающих в Германии и имеющих детей,
непосредственную опасность потерять ребенка
при активной помощи и вмешательстве ЮА.
так что интерес мой не праздный.
в школе то не ходят.
по идее должны везде ходить, потому как если
родители действительно неадекватные,
то есть риск, что они заберут ребёнка из школы.
ну а если родители нормальные, то держать ребёнка в хайме
вообще смысла не имеет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Странно что эта дура в ООН не позвонила.
Реакция человека зависит от того, что эту реакцию вызвало. Вы ни при каких обстоятельствах, ни смотря ни на что не можете представить себе, что звоните в ЮА или полицию?
Она может и дура. Но никто не знает что рассказал ребенок.
не хотелось бы думать , что такая разводка


а если ребенок утверждает, что никакой опасности в семье для него нет?
опытный психолог всегда сумеет добыть из ребёнка слова подтвержающие, что родители не в состоянии о нём заботиться
главное правильно надавить. а возможностей для этого хоть отбавляй.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
я бы подписала письмо от имени русскоговорящих родителей - иммигрантов,
я тоже только что об этом подумала.
другое дело- что дети немцев более ушлые и таких приключений на свою голову искать не будут.
за исключением детей из неблагополучных семей.
тут вся проблема в том, что малъчик вляпался по незнанию законов/системы.... А незнание последствий - это прерогатива детей-иностранцев/эмигрантов.
поэтому я вижу выход только в присутствии независимого психолога и адвоката.
вы совершенно правы.
получается, в этой ситуации наилучшее, что можно сделать - это
добиться заключения от независимого психолога.
раз суд принимает показания психолога ЮА, значит, он должен
принимать и показания независимого эксперта.
что значит "куда"??? Туда, где ребёнка держат и не отдают матери, Как мы тут боимся не дай бог из ряда высунуться, что скажет "княгиня Марья Алексевна"..
Эмоционально. Прям захотелось высунуться из рядов

опытный психолог всегда сумеет добыть из ребёнка слова подтвержающие, что родители не в состоянии о нём заботиться
главное правильно надавить. а возможностей для этого хоть отбавляй.
предположим.
мама добивается беседы с независимым психологом, который
не кормится от ЮА.
и независимый психолог дает совершенно противоположное заключение.
или, как альтернатива, заключение о том, что по его мнению ребенок
нашкодил и испугался, с перепугу сказал неправду и теперь не знает,
как выпутаться.
какие варианты развития ситуации могут быть в этом случае?
это телефон газеты Русская Германия, отдел "по связям с читателями, отвечает по нему очень знающий человек, с которым можно и поделиться и посоветоваться, газета уже неоднократно помогала в подобных ситуациях.
мама не обязана принимать на веру слова психолога ЮА.
насколько я понимаю, в любом случае она имеет право
на проведение независимой экспертизы.
За это получил.Наказали,не пустили на тренировки.
Я думаю получил он в другом смысле,если читать автора правильно.Наказание возможно было телесным( За это получил.) и плюс не пустили на тренировки ( Наказали,(запятая)не пустили на тренировки.)
вам шашечки, или ехать? (с)
Ехать. Поэтому никаких криков "ужас", накаких абстрактных рассуждений, накаких общих выводов. Конкретное дело. Конкретный ребенок, конкретный ЮА.
Ваше предложение найти адвоката нахожу более чем необходимым - по крайней мере нужен кто-то с холодной головой и опытом как минимум для просчета последствий каждого мероприятия и принятия решений.
Наказание возможно было телесным( За это получил.)
Я тоже думаю что тут не обошлось без подзатыльника...И скорее всего в этом вся проблема..И то, что ребёнок боится возвращаться домой и то, что ЮА его теперь опекает-всё это скорее всего последствия именно телесного наказания.
Конечно каждый воспитывает своих детей как считает нужным, но телесные наказания (даже подзатыльник) это преступление и рассматривается ЮА как угроза для здоровья и жизни ребёнка.
предположим.
мама добивается беседы с независимым психологом, который
не кормится от ЮА.
и независимый психолог дает совершенно противоположное заключение.
или, как альтернатива, заключение о том, что по его мнению ребенок
нашкодил и испугался, с перепугу сказал неправду и теперь не знает,
как выпутаться.
какие варианты развития ситуации могут быть в этом случае?
в этом случае суд рассматривает все заключения и принимает решение .
какое?
от судьи зависит.
Но, полагаю, мнение независимого психолога должно сыграть решающую роль.
Но, полагаю, мнение независимого психолога должно сыграть решающую роль.
воооооот...
теперь вырисовывается, в каком направлении нужно двигаться.
адвокат-независимый психолог-независимая экспертиза,
и далее, если ЮА не поймет, что начинает пахнуть горелым,
и не отстанет - суд.
вы имеете возможность на процесскостенхилъфе- для оплаты суда и адвоката.
-надо пойти в суд со справкой о доходах /или с бешайдом о получении помощи и поставить антраг на prozesskostenhilfe. вам дадут спец. бумажку - и с ней уже к адвокату.
Самое главное - не допустить чтобы vormundschaftsgericht передал права на ребенка в ЮА!!!!
и лучше в 12 лет за воровство получить по заднице от родителей, чем в 18 сидеть за решеткой.
имхо.
Самое главное - не допустить чтобы vormundschaftsgericht передал права на ребенка в ЮА!!!!
ага.
то есть ЮА забрал ребенка - это еще не все?
они и права на ребенка отбирают?
как это происходит, тоже через суд?
то есть ЮА забрал ребенка - это еще не все?
они и права на ребенка отбирают?
как это происходит, тоже через суд?
только через суд.
для того чтобы ЮА получил sorgerecht на ребенка, надо сначала sorgerecht(право на воспитание) у родителей забратъ.
и для этого нужны веские основания.
Jugendämter dürfen und müssen unter bestimmten Voraussetzungen eine sogenannte Inobhutnahme von Kindern und Jugendlichen durchführen (§ 42 SGB-VIII).
Die wichtigsten Voraussetzungen sind: 1. Das Kind oder der Jugendliche bittet selbst darum, in Obhut genommen zu werden oder 2. eine dringende Gefahr für das Wohl des Kindes oder des Jugendlichen erfordert die Inobhutnahme, beispielsweise wenn eine so genannte Gefährdungsmeldung eingereicht wurde.
Findet eine Inobhutnahme gegen den Willen der Sorgeberechtigten statt, muss das Jugendamt das Kind an den/die Sorgeberechtigten mit Ablauf des nächsten Tages herausgeben, wenn bis dahin nicht eine Entscheidung des Familiengerichtes herbeigeführt wurde, welche anderes besagt. Das Familiengericht trifft gemäß den § 1666 und § 1666a BGB geeignete Maßnahmen, um die Gefahr abzuwenden, wenn die Eltern nicht Willens oder in der Lage sind, dies selbst zu tun. Maßnahmen, die mit einer Trennung des Kindes von der Familie verbunden sind, gelten nur als zulässig, wenn die Gefahr nicht auf andere Weise wirkungsvoll beseitigt werden kann.
без адвоката тут явно не обойтись.., так все закручено...
вообще-то воровство- уголовно-наказуемо.
Вообще то в этом возрасте нет.
и лучше в 12 лет за воровство получить по заднице от родителей, чем в 18 сидеть за решеткой.
В общем случае верно, но во-первых не ясно, играет ли наказание за воровство в этой истории какую либо роль.
Во-вторых "получить по заднице" еще не подтверждено.
В-третьих в контексте истории воспитательную работу лучше перенести на потом.
Вообще то в этом возрасте нет.
я в курсе.
В-третьих в контексте истории воспитательную работу лучше перенести на потом.
согласна.
Во-вторых "получить по заднице" еще не подтверждено.
Я видела Вы уже дважды пытались уточнить каково было на самом деле наказание,но автора нет пока и ответить некому.Придёт посмотрим что напишет.
метод отработанный, отшлифованный годами и ситуациями.
ИМХО, в случае с нашими еще срабатывает не в пользу
родителей и детей несовершенно знание языка, и, как следствие,
растерянность и стресс.
короче, без адвоката не обойтись.
делать упор на то, что ребенок был наказан (предположим,
все-таки за кражу), расстроился, не в меру ретивая мамаша
приятеля подключила полицию и ЮА, ребенок растерялся и испугался,
увидев размеры спровоцированной им катастрофы.
ЮА давит на ребенка, запугивает, что теперь родители его
точно в клочья порвут, а ЮА его защитит.
что все будет хорошо, он поживет в приюте, а ЮА позаботится,
чтобы родители его не наказывали.
как-то так, в общем...
только через суд.
для того чтобы ЮА получил sorgerecht на ребенка, надо сначала sorgerecht(право на воспитание) у родителей забратъ.
и для этого нужны веские основания.
все это верно. мне только не понятно, почему ребенка до сих пор не вернули в семью, прошло уже сколько времеми. По закону 48 часов, а потом либо суд, либо передача прав добровольно. В любом случае родители должны были что-то подписать. Просто так это все не делается - забрали и обработали психологами.
Лучше бы мама рассказала им про украденные деньги. Мне кажется не стоит его покрывать.
ИМХО, в случае с нашими еще срабатывает не в пользу
родителей и детей несовершенно знание языка, и, как следствие,
растерянность и стресс.
наши дети еще немного другие, чем немецкие дети. Я как-то видела нашего ребенка в таком хайме - божий одуванчик, очень скромный и зашуганный. А немецкие дети ногой дверь выносят и требуют, что им причитается.
что все будет хорошо, он поживет в приюте, а ЮА позаботится,
чтобы родители его не наказывали.
в приютах все намного строже, чем дома. Там определенный распорядок дня, контроль, чтобы вовремя спать лег, уроки сделал, чтобы вежливо разговаривал с воспитателями, определенные обязанности. А еще и жизнь в группе, т.е. с другими детьми или подростками. Тут уже под мамину юбку не спрячешься, тут надо социальные отношения строить, уметь за себя постоять, уступить и т.д.
У нас недавно у племянника в школе тоже история была: когда после новогодних каникул он рассказал в школе на уроке, что когда стреляли ракетами на новый год, дед привязал его к дереву и стрелял ракеты в него... То есть учительница это слышала, никакой реакции не было, она знает, какой он фантазер. но потом один мальчик рассказал эту историю дома, его мама прибежала в школу, стала выяснять подробности, вызвали наших родственников, были разборки. Я все больше убеждаюсь, сколько же идиотов на свете. Что дома курят при детях, считается абсолютно нормальным, а какие-то абсолютно детские истории доводят до абсурда. У нас в садике например, пару девочек хочет быть мальчиками, это все подробно обсуждается. Мне эта тема не очень приятно, но я же не буду указывать на это, все это перерастется.
А по поводу вашей ситуации, может вам нанять какого то независимого психолога, вместе с ним поговорить с сыном.
Возможно, вы запланировали на лето отпуск, спросите у ребенка, что вам без него ехать.
Или вы ходите каждый выходной в бассейн, и вам без сына скучно. А скоро у кого-нибудь день рождения, все дети пойдут, например, в парк, а тебя так не будет, как ты думаешь, подарок все равно надо подарить? Или ваш маленький просится в диснейленд, но вы хотели поехать всей семьей. Конечно, это маленький шантаж, но не думаю, что он помешает. Неизвестно как там обрабатывают ребенка.
Удачи и терпения, обязательно пишите.
не бывает, что ребенок отказывается возвращаться домой бз видимых причин. Не было бы причин, он в полиции бы еще испугался, и захотел вернуться
хочет он вернутся, да не знает как....
автор пишет:
.Например,когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо...На что я была 100 процентов уверенна,что пойдет..Он овечает..-Мне нельзя..Нужны недели..Я не могу вам верить..Как ребенок не может верить,если его никогда не обманывали????У него слезы текут,а домой не идет...
что значит: "мне нелъзя"? только одно: при разговоре с психологом его убедили что для разрешения конфликта с родителями "нужны недели".
ужас, блин.

не бывает, что ребенок отказывается возвращаться домой бз видимых причин. Не было бы причин, он в полиции бы еще испугался, и захотел вернуться
бывает, когда становится ясно, ЧТО натворил и чем дальше в лес, тем сложнее признаться...
когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо..
Вам ведь говорили, чтоб вы не пытались уговаривать ребенка. Ну, что ж, это ваш выбор..
В ответ Fialka1979 12/3/11 02:09
Ответить Ответить
Значит вот так все сегодня прошло...Ребенок обработан психологами до такой степени,что страшно стало..Верите..Не могу прийти в себя..Это реально страшно..Он не говорит,что хочет на самом деле..Он говорит заученые фразы недоученые до конца...Например,когда ему говорится ,что давай,мы все решим,все будет хорошо...На что я была 100 процентов уверенна,что пойдет..Он овечает..-Мне нельзя..Нужны недели..Я не могу вам верить..Как ребенок не может верить,если его никогда не обманывали????У него слезы текут,а домой не идет...Он не реагирует на младшего брата...За которого всегда пережвал...Я не знаю..Это реально страшно..Вот этого действительно врагу не пожелаешь...
я уже писал вам об этом что дети на встречах как зомби их запугивают , мы например узнали толъко через 3 года об это так детей там зашугали
об психологах я уже тоже писал десятки тысях на них ушло
югентамт это кто сталкивался уже знают своего рода мафия по выкачиванию денег
и при юа много контор кормится
Люди!!! Учите детей,никому ничего не рассказывать...Что происходит,как происходит,из-за чего происходит...Ведь потом никому уже ничего не докажите...
Теперь уже у меня ощущение, что вам действительно есть, что скрывать..
Сегодня с ним в школе разговаривала девочка.Он сказал,что не хочет там быть.Но ему сказали,что он там пробудет эту неделю и следущую,чтоб и он подумал и мы.А нам вчера сказали,что как только он захочет домой.сразу делаем термин,все решаем и все.
.Он сказал,что не хочет там быть.Но ему сказали,что он там пробудет эту неделю и следущую,чтоб и он подумал и мы.А нам вчера сказали,что как только он захочет домой.сразу делаем термин,все решаем и все.
пусть девочка ему передаст, что если он попросит о встрече с родителями и на встрече скАжет о желании вернуться домой, то ему не придется сидеть в хайме еще несколъко недель.
не затягивайте с этим.
2. если дело до суда дойдет- не плохо бы девочку взять в сидетели, что ребенок хотел домой, но на него было псих. давление со стороны ЮА.
Теперь уже у меня ощущение, что вам действительно есть, что скрывать..
а Вы не знаете, как дети рассказывать могут?
Сорри, но мама не производит впечатление невменяемого изверга.
Могу себе представить, что ребенок сказал что-нибудь а-ля - мама лишила, например, тренировок и телевизора и вообще под домашний арест посадила, а почему - я не знаю (а тож придется признаваться в украденных деньгах)..вот для ЮА и причина - жестокое обращение с ребенком.
не плохо бы девочку взять в сидетели, что ребенок хотел домой, но на него было псих. давление со стороны ЮА.
если девочке родители разрешат
пусть девочка ему передаст, что если он попросит о встрече с родителями и на встрече скАжет о желании вернуться домой, то ему не придется сидеть в хайме еще несколъко недель.

.он не привык вообще нигде так долго быть,тем более в чужом месте,с чужими людьми,без вещей...
Не рассуждая о том, что для 12 летнего ребенка как-то странно не иметь опыта пребываение вне дома без любимых вещей, мама его не знает, а если она его не знает, то интерпретировать все может не совем адекватно, не в обиду ТС.
Я согласна с мнением, что он наломал друв, а теперь пытается свалить на других. Что ему и усдается, в лицах родителей вщсе виноваты, новый друг "дружок", его мама, которая в очень неоднозначной ситуации выбрала с юридической и моральной точки зрения вполне разумнй путь, ЮА, полиция, психологи, все ребенка обманывают, запугивают, изолируют. Но причина, почему ребенку плохо дома так и невыяснена. И как правило дели 12 лет, особенно мальчики, еще не находятся в расцвете пубертета и их не клинит настолько, что они себя так ведут. Если ребенок наказан справедливо, он знает, что заслужил и не будет сопротивляться идти домой. его поведение показывает, что он боится родителей, не постоянно, но как минимум периодичеки, либо потому что родители делают что-то не то, либо по каким-то иным причинам, мапример из-за психических проблем..... Не ведут себя обычные, здоровые 12-летние мальчики таким образом
бывает, когда становится ясно, ЧТО натворил и чем дальше в лес, тем сложнее признаться...
но устраивать истерику при чужих людях, сопротивляясь идти домой, но согласившись идти в полицию? Значит мама не просто сказала идти домой, значит ждал дома не добрый разговор по душам, мирного семейного общения обычно дети не бятся
я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...
Может быть...но не каждый третий-это не Россия, здесь другие взгляды на воспитание...И не каждый на этом попадается. Вы попались. И надеюсь для вас это будет большим уроком на будущее. Нельзя применять к ребёнку меры физического воздействия, нельзя по закону.
Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли..
И это тоже физическое воздействие.И тоже недопустимо
Не делайте больше таких ошибок, они вам могут слишком дорого обойтись.
Удачи вам

не бывает, что ребенок отказывается возвращаться домой бз видимых причин. Не было бы причин, он в полиции бы еще испугался, и захотел вернуться
Воооот... меня тоже уже сомнения гложут..
неужели они не видят, что ребенок лжет?
а если видят - то зачем весь этот цирк?
Читаю, читаю тему и никак в толк не возьму, переведи... мама говорит, что учите детей ничего не рассказывать, а ты говоришь, что он лжёт. От "ничего" до лжи пропасть. Что такого он мог рассказать, что за него так взялись, а посторонняя тётка потащила в полицию.

Очень сочувствую автору, врагу не пожелаешь, ребёнка забрали, что дальше делать и как его не просто вернуть в дом, а ещё и вернуть в семью! Но 12 летний пацан уже не пяти лет.
но устраивать истерику при чужих людях, сопротивляясь идти домой, но согласившись идти в полицию? Значит мама не просто сказала идти домой, значит ждал дома не добрый разговор по душам, мирного семейного общения обычно дети не бятся
а была ли истерика и были ли слезы? Или мама того мальчика несколько приукрасила? Мы же этого не знаем.
а Вы не знаете, как дети рассказывать могут?
Прекрасно знаю. И ещё в начале ветки об этом написала.
Но вот читаю ветку дальше и , чем глубже в лес, тем толще партизаны..
У меня такое чувство, что в семье действительно выбраны неправильные методики воспитания, если они привели к таким результатам. Т.е. мама друга конечно лишнего наворотила. Но сами факты - у ребенка проблемы с учебой и с характером, он может украсть, у него явные проблемы личности, а уж тот факт, что даже после 2 -х дней в приюте он ОТКАЗЫВАЕТСЯ возвращаться домой, всё-таки говорит о явных проблемах воспитания. Естественно ЮА эти проблемы не устранит, но семье стоит задуматься, что же они делают не так.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
Но причина, почему ребенку плохо дома так и невыяснена.
Имхо, вряд ли будет выяснена. По крайней мере на странице этого форума.
его поведение показывает, что он боится родителей, не постоянно, но как минимум периодичеки, либо потому что родители делают что-то не то, либо по каким-то иным причинам, мапример из-за психических проблем....
Мне тоже так показалось.
Теоретически еще возможно, что мальчик развит не на 12 лет, а на... несколько меньше. Но ТС об этом ни словом ни духом. Так что скорее всего нет.
А вообще (это ни в коем не относится к ТС) я встречал и таких родителей для которых подзатыльники и ремнем по попе не считались телесным наказанием.
Прекрасно знаю. И ещё в начале ветки об этом написала.
Но вот читаю ветку дальше и , чем глубже в лес, тем толще партизаны..
У меня такое чувство, что в семье действительно выбраны неправильные методики воспитания, если они привели к таким результатам. Т.е. мама друга конечно лишнего наворотила. Но сами факты - у ребенка проблемы с учебой и с характером, он может украсть, у него явные проблемы личности, а уж тот факт, что даже после 2 -х дней в приюте он ОТКАЗЫВАЕТСЯ возвращаться домой, всё-таки говорит о явных проблемах воспитания. Естественно ЮА эти проблемы не устранит, но семье стоит задуматься, что же они делают не так.
это да, но Вы не находите, что со стороны ЮА это как-то слишком брутально - с места в карьер забирать ребенка на неопределенный срок из семьи, тем самым нанося ему гораздо больший стресс, чем все ссоры с родителями вместе взятые?
Сорри, но мама не производит впечатление невменяемого изверга.
Здесь согласна, а вот нервного и не умеющего сдерживать свои эмоции человека очень даже... я один раз слышала, как мама орала на свою десятилетнюю дочь, никакого рукоприкладства не надо.

Зачем вы при встрече начали его уговаривать вернуться домой???
Вот хоть убейте, но я не вижу в этом любви к ребенку, а только любовь к себе, как бы не опозориться.
за шкибарки потрясли..Да,потрясли..Он и посчитал,что его побили..
В этом случае ЮА действовал абсолютно правильно. Они же не знают как на самом деле обстоят дела в семье...Они обязаны взять ребёнка которого по его словам бьют под защиту.
Да,я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...Кстати,вроде где-то я упоминала,об этом..Или хотела...но не дошла.
Чего??

Ребенок не должен быть свидетелем ссоры родителей..Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли.

просто меня убивает отношение ЮА. Раз у них такая толпа обученных психологов, нежто они не могут отличить семью, где просто может нужна их консультативная помощь и семью, где детей бьютЮ, насилуют, сажают на цепи и откуда действительно имеет смысл ребенка забрать?
я один раз слышала, как мама орала на свою десятилетнюю дочь, никакого рукоприкладства не надо.
Это мнение стороннего наблюдателя, причем взрослого. А теперь представьте себе , каково было этой девочке.
Страшны не только физические побои и издевательства.
Сломленная психика пострашней будет.
Нет, девочки, я ушла. Понимать руку на детей


ТС, надеюсь, что мальчик всё таки захочет вернуться домой.


Да и вообще:"Он не такой...Заврил кашу,и будет варить ее до конца..У него нет столько моральных сил,чтоб противостоять чужой тетке..Которая ему хочет сделать хорошо,она же его защищает.."
А силы чтобы противостоять родной маме естъ? Я не в одном посте не увидела искренней любви к ребенку, чессна слово. Скорее раздражение, от того, что он не такой, каким быть должен. Может что-то пропустила?
А силы чтобы противостоять родной маме естъ?
вы видать с детьми мало опыта имеете,в домашних условиях дети ведут себя совершенно иначе,свободнее и раскрепощёнее,чем на улице,и с домашними ведут себя по-другому,чем с посторонними. родным можно и нахамить и нагрубить и огрызнуться,а вот тётям или дядям с ЮА уже духу не хватает .
.из своего опыта могу судить,что дети,которых часто наказывают,дают оплеухи, вряд ли побегут жаловаться к кому-либо,т.к. для них в этом уже нет ничего из ряда вон выходящего,а вот когда ребёнка лелеяли,сюси-пуси с ним,пестовали,а потом случайно наказали,когда он вышел из под контроля ,вот в таких случаях ребёнок может принять это как огромную обиду и побежать с жалобами к другу,ко всем кто может пожалеть и погладить.так что если бы автор била,постоянно оплеухами "награждала" своё чадо,то он бы вряд ли побежал бы куда глаза глядят.а вот один раз тряханули за шиворот-это для него стало диким и неприемлимым,потому что не привык к такому отношению,сразу побежал искать "помощи".
точно.
я сама НЕ сторонник физических методов воспитания.
детей не била/не бью - стараюсь договориться мирно.
Но один раз взяла старшего "за шкирку"(в целях его же безопастности) - об этом я упоминала в соседней ветке- так он до сегодняшнего дня вспоминает.
Мне самой тоже в детстве перепадало. Не часто, но было пару раз . На родителей ни на секунду не в обиде. Потому что перепадало за дело.
почитаешь этих святош и тошно становиться от лжи и лицемерияпрям куда там,ребёнка нельзя наказывать,оплеух давать, на формах я тоже могу тут нимбом светиться и крыльями ангельскими хлопать,а на самом деле может тиран квартирный. но у меня хоть хватает смелости признавать свои поступки,и признать что мои нет-нет получают оплеухи, редко очень,но бывает,когда уже управы на них ни какой,а так пока слов моих и взгляда хватает,но никогда не отрицаю факта оплеух, а то тут тошниловку развели ....благодетели - святоши.плюньте в своё отражение в зеркале
100 баллов

лучше матери может быть только МАТЬ!!! сам воспитывался в детском доме до 6 лет в казахстане,был усыновлён другой семьёй ,но мы так и не стали родными и этот камень я несу всю жизнь,обиду на них,за отношение ко мне как не к родному.поэтому не понаслышке знаю,что такое чужая семья и не родные родители
У меня другой опыт. И могу сказать, что худшим временем моего детства было, когда мама появлялась у нас (с бабушками) в доме, при том, что для посторенних она была весьма адекватным человеком.
У детдомовских (не в обиду) идеализация родителей по определению. Как Вы можете говорить, что МАТь лучше, если у Вас ее не было?
Как Вы можете говорить, что МАТь лучше, если у Вас ее не было?
Так потому и говорит, что не знает каково это.

Жаль, что такие люди еще и считают, что они правы. Пусть Автору кро-нибудь оплеуху отввесит, это ж ничего, такое в каждой третьей семЭе бывает, ей наверняка понравится, ее детям же нравится
,а на самом деле может тиран квартирный. но у меня хоть хватает смелости признавать свои поступки,и признать что мои нет-нет получают оплеухи, редко очень
Мои два сына, не получали, не получают и не будут получать, не от меня, не от отца. Если не хватает времени и терпения объяснить и договорится с детьми, не думаю, что оплеуха ему поможет. Ваши методы пусть остаются с Вами, а я вот так без оплеух как-нибудь.
,но бывает,когда уже управы на них ни какой
Почему?
Дальше уже оскорбления, я их комментировать не буду, но почему дети получают у Вас оплеухи уже понятно.
Прочитала Ваши дальнейшие посты, понятно, что не имея Мамы Вам кажется, что уйти от родной мамы добровольно нельзя и только у наших отбирают детей, у аборигенов нет. Уйти можно и у местных тоже забирают.
Я не в одном посте не увидела искренней любви к ребенку
Скорее раздражение, от того, что он не такой, каким быть должен.
И вполне естественно родительское раздражение, когда ребёнок не слушается, не хочет делать уроки и крадёт деньги у матери.
Мои два сына, не получали и не получают и не будут получать, не от меня, не от отца.
не говори "гоп", пока не перепрыгнешь.
детей надо еще до совершеннолетия дорастить. Переходный возраст вытерпеть и нервы сберечь, и не сорватъся в экстремальной ситуации.
вот никто от этого не застрахован. А пока легко говорить, когда одном 6, а другому 8 (или 10)(судя по фотографиям в альбоме)
поддерживаю Татара.
Я своей в свое время сказала: "моя задача выростить из тебя нормального человека, если будешь вести себя как животное,
то и получать будешь как животное и немецкие законы мне не указ. А если тебе не нравится, то иди хоть в ЮА, хоть к
чертовой бабушке". Вот вчера из-за этой темы спросила дочку, ей теперь 23, или она на меня не в обиде. Сказала, что нет
и что та девчонка, кот. тогда научила ЮА пугать, теперь ассоциале...
ПС. Не думайте, что я над ребенком измывалась, я как ТС могла за шкирку и потрусить, но... при очень плотном рабочем графике,
всегда находила время для совместных походов в кино, бассейн, кегельбан, да и на ее каникулы брала с собой в командировки
и даже заграницу, несмотря на высокие затраты. Хоть и была строга, но дочька моя знала, что люблю ее. А вот папочкин ор она
до сих пор простить не может.
ППС. Пора в Германии общество защиты родителей от детей создавать.
Вывод сделанный автором ветки, не то, что надо что-то менять в воспитании, а то, что детям надо внушать, что ничего об их воспитании не должно становиться известным посторонним...
И вообще, сейчас надо разруливать ситуацию с ЮА, а с воспитанием после уж.
А вывод о том, что дети не должны рассказывать посторонним о том, что происходит в семье, сделан именно потому, что посторонние могут обратить эту информацию не во благо ребёнку а во вред в конечном счёте.
прям куда там,ребёнка нельзя наказывать,оплеух давать
Нельзя по закону, а то что вы дома со своими детьми делаете конечно дело ваше, но не стоит забывать что в таком случае вы сидите на пороховой бочке и если ребёнок после очередного отеческого подзатыльника взбрыкнёт и заявит на вас-не видать вам его очень, очень долго... Но это ваш личный выбор.

Автор пишет:
Люди!!! Учите детей,никому ничего не рассказывать...Что происходит,как происходит,из-за чего происходит.

та же Англия.. гле траждтиционно считается что дети более спокойные только в 1987 году отменили битье в школе.. в семье даже приняв закон о недопустимости бить детей розгами.. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешили оставить ленкие шлепки ( закон приянт в 2000 году и по настоящее время..)
В законе эти самые (в принципе легальные) «легкие шлепки» в практических терминах определяются как не наносящие ребенку фактических физических повреждений, будь то синяки, царапины или покраснение кожи .
НИЧЕГО КРИМИНАЛЬНОГО НАСТОЛЬКО чтобы лишать ребенка родителей и родителей ребенка мама не делала..
можно соглашаться или не соглашаться с методами воспитания автора.. но отлучение ребенка от семьи - это кощунство и огромная трамва вряд ли принесет спокойствие и ребенку и родителям
Кто скажет что в Англии невоспитанные или забитын дети?
лучше матери может быть только МАТЬ!!! сам воспитывался в детском доме до 6 лет в казахстане,был усыновлён другой семьёй ,но мы так и не стали родными и этот камень я несу всю жизнь,обиду на них,за отношение ко мне как не к родному.поэтому не понаслышке знаю,что такое чужая семья и не родные родители.пусть я и знаю о своей матери не самое лучшее,но всю осознанную жизнь хочу видеть её.обид и претензий к ней нет у меня ,мне её жаль по-человечески,что будучи матерь,она матерью так и не была,не проснулось в ней материнство,даже родив 3 детей и раздав их как кукушка.бог ей судья! я же просто хочу видеть мать,ту женщину,которая меня родила на этот лицемерный и лживый мир,где вокруг все строят из себя святош и примерных родителей.из своего опыта могу судить,что дети,которых часто наказывают,дают оплеухи, вряд ли побегут жаловаться к кому-либо,т.к. для них в этом уже нет ничего из ряда вон выходящего,а вот когда ребёнка лелеяли,сюси-пуси с ним,пестовали,а потом случайно наказали,когда он вышел из под контроля ,вот в таких случаях ребёнок может принять это как огромную обиду и побежать с жалобами к другу,ко всем кто может пожалеть и погладить.так что если бы автор била,постоянно оплеухами "награждала" своё чадо,то он бы вряд ли побежал бы куда глаза глядят.а вот один раз тряханули за шиворот-это для него стало диким и неприемлимым,потому что не привык к такому отношению,сразу побежал искать "помощи".
Коротко и понятно......



Сама противник телесных наказаний, но иногда так хочеться дать поджопник.... а нельзя...... а по другому не понимает если

И к слову о том как детки могут насочинят или переврать

Говорю сестре (тогда ей было лет 6-8): "Таня! Говори шопотом! Мама спит!", на что моя сестра делает большие глаза , бежи к маме и орет во всю глотку:" Мамаааааааа! Меня Юля ЖОПАЙ обозвала!!!!" За что Юли благополучно влетело за непристойное слово..... Да и много еще таких истоий было .....
А теперь кидайте тапками

Так потому и говорит, что не знает каково это.
Пипец полный

МАТЬ ЭТО ВСЕ,вы посмотрите на детей алкоголиков которые растут в семьях.Попробуйте слово против их родителей сказать или не так глянуть даже,они на части порвут.Они никогда не побегут жаловаться другим на своих родителей .А вы тут уже ерунду какую то пишите.У вас дети есть вообще?
А я не говорю "гоп", я говорю, что оплеух не будет, я же выросла без этого, почему мои дети не могут?
все дети разные.

п.с. я не призываю давать оплевухи,
а скорее могу понятъ мотивацию родителей.
Да, я лично вообще не представляю какая могла бы бытъ реакция моих родителей, если бы я у них деньги воровала.

Но закон есть закон... в германии детей бить вообще нельзя, и трясти недопустимо. И в случае нарушения закона ЮА может не только поместить ребёнка в хайм, но и лишить родителей родительских прав.
Кто хочет для себя подобных последствий-может себя оправдывать чем угодно, но если ребёнка заберут-им это мало чем поможет.

и передачи вместе смотрели по телеку , как детей отбирают и с концами, для науки, на будущее.
меня вот тоже пальцем не трогали, а брата как сидорову козу лупили,ничего родителей меньше любить не стал. не в пример другим за матерью ухаживает .
"моя задача выростить из тебя нормального человека, если будешь вести себя как животное,
то и получать будешь как животное и немецкие законы мне не указ. А если тебе не нравится, то иди хоть в ЮА, хоть к
чертовой бабушке".
Вот она и разница. А этому ребенку ни в ЮА, ни к чертовой бабушке нельзя.
У меня двое детей: 6 и 16. Вседозволенности нет, но зато есть понятные правила и уважение друг к другу. И если кто-нибудь из них пойдет на меня жаловаться в ЮА, то это их право и моя вина. Потому что это я их воспитываю, это я учу их правильной оценке ситуаций, окружения и всего прочего. Если не смогла этого сделать - нефиг в этом детей, ЮА или немецкие законы винить.
В конце-концов до того, как в школе классе во 2-м их начинают грузить правами ребенка, есть 7 лет, пока основное влияние оказывают родители. И как они этим воспользуются - личное дело каждого.
Поэтому я много разговаривала с ребенком, объясняя и недостатки и достоинства Германии, уча ее что бы держала язык за зубами
(в определенных ситуациях), объясняя возможные последствия. Рассказанную здесь историю она оценила как предательство ребенком
своей семьи.
Но закон есть закон... в германии детей бить вообще нельзя, и трясти недопустимо. И в случае нарушения закона ЮА может не только поместить ребёнка в хайм, но и лишить родителей родительских прав.
да я согласна.. что здесь таков закон .. но и осуждать маму я считаю нельзя.. вот такое горе произошло.. по незнанию.. и что теперь?7 надо в нее комнями кидать и кричать ах ах.. правильно ребенка забрали?
считаю ничего настолько криминального мама не сделала.. ( если бы мой ребенок украл.. честно.. скажу.. одним шкварником бы не отделалася.. говорю как на духу.. лучше сейчас пока маленький.. чем в 18 лет за кражу конфетки поломать себе жизнь)
поэтому надо как продумать маме линию поведения.. успокоиться. не корить себя.. ( вы ничего плохого не сделали.. просто вот так тут.. я сама в шоке.. от " доброжелательниц " и "знатоков" воспитания.. у оторых дети в хауптшулле учатся..)
если ребенок говорит что через пару неедлеь его отпустят.. успокойоесь.. все нормализуется.. но адвоката думаю надо взять.. или хотя бы проконсультироваться


Потому что это я их воспитываю, это я учу их правильной оценке ситуаций, окружения и всего прочего.
а кто ж спорит? подпишусь под каждым словом. Знаю, что ребенок мой меня и любит и уважает. И как она вчера в беседе
сказала, что никогда бы на меня не пошла стучать и что я была права, когда наказывала...
Потому что это я их воспитываю, это я учу их правильной оценке ситуаций, окружения и всего прочего
а почему вы считаете что у Тс вырастут менее воспитанные дети чем у вас? подростковый возраст многие что откалывают.. и это не мешает вырасти потом им чедесными людьми при совершенно разных методах воспитания..
если ребенок говорит что через пару недлеь его отпустят.. успокойоесь.. все нормализуется.. но адвоката думаю надо взять.. или хотя бы проконсультироваться
А если ето было сказано ребёнку,а в действительности ЮА что-то замышляет и выигрывает для етого время?Например, чтобы передать в суд рассмотрение дела о передачи прав на етого пацана ЮАту.Такие решения ЮА получает в очень короткие сроки,потом ставя вопрос об возможном изъятии из семьи детей младшего возраста,ссылаясь на "неспособност родителей воспитыват детей в благополучной психологической атмосфере".Кстати ,не толко я на етом форуме приметила ,что охота как раз-таки ведётся на семьи где дети неплохое воспитание получили.Неохотно они изымают из семей проблемных подростков,которые курят,пьют алкоголь,воруют в магазинах ,хамят..и дт и тп.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
ну, это как сказать, или когда-то, в худшем случае, найтут детский труп и все газеты будут трубить о трегедии, мол куда все смотрели. Будем ждать трупов, или прислушиваться к зову о помощи детей?
уже и до трупов добрались..

А если ето было сказано ребёнку,а в действительности ЮА что-то замышляет и выигрывает для етого время?Например, чтобы передать в суд рассмотрение дела о передачи прав на етого пацана ЮА.Такие решения ЮА получает в очень короткие сроки,потом ставя вопрос об возможном изъятии из семьи детей младшего возраста,ссылаясь на "неспособност родителей воспитыват детей в благополучной психологической атмосфере".Кстати ,не толко я на етом форуме приметила ,что охота как раз-таки ведётся на семьи где дети неплохое воспитание получили.
я вот тоже об этом думала.. думаю маме надо не слушать тут завывания моралистов о том как они чудесно воспитывают своих детей .. а все таки идти как кто то советовала в каритас за консультацией.. к адвокату.. то есть не терять ни минуты ..в газету позвонить ( тоже на форуме давали номер телефона..как минимум выяснить то как надо вести себя с ЮА.. и думаю быть на готове что ЮГ в самый неожиданный момент заявиться в семью
ну и опять же желаю автору не падать духом
и в Германии детей лупят , местные , причем там же как и в России, что дым коромыслом стоит.
Я за почти 20 лет жизни здесь никогда такого вокруг меня не видела и не слышала...

ну, это как сказать, или когда-то, в худшем случае, найтут детский труп и все газеты будут трубить о трегедии, мол куда все смотрели. Будем ждать трупов, или прислушиваться к зову о помощи детей? Почему детям нужно меньше верить, чем родителям?
Разумеется, что для таких случаев отлучение ребёнка от семьи - благо для него.
У ТС не тот случай.
Всем дяденькам и тётенькам из ЮА по большому счёту наплевать на будущее ребёнка, на его несделанные уроки, на его образование и будущее.
По-настоящему небезразличен этот ребёнок только своим родителям.
А если ето было сказано ребёнку,а в действительности ЮА что-то замышляет и выигрывает для етого время?
Например, чтобы передать в суд рассмотрение дела о передачи прав на етого пацана ЮА.
те же мысли посещают.
тянут время, ИМХО.
кто-то тут писал, что имеют право держать 48 часов ребенка,
а потом в суд дело передают.
Я не в одном посте не увидела искренней любви к ребенку, чессна слово. Скорее раздражение, от того, что он не такой, каким быть должен. Может что-то пропустила?
Да, возможно, пропустили. А именно посты с 299 по 302. Там крик души. И не раздражение, а горе и отчаяние. И время пол-второго ночи. Ночью вообще часто все таким безысходным кажется. Перечитайте эти посты, и поймете, какого ей было в эту ночь.
Поэтому и написала она она эту фразу? "люди, учите детей ничего никому не рассказывать". Потому что в голове у нее наверное постоянно крутится - что если бы он не рассказал, то был бы сейчас рядом с ней, дома, не было бы всего этого кошмара.
Но ведь эти мысли - от отчаяния и безысходности, а не от злого умысла, и, тем более, не означают, что автор будет продолжать безнаказанно лупить свое чадо, когда оно вернется домой.
...а детей бить нехорошо, кто же с этим спорит. Я уверена, что ТС теперь своего мальчика в жизни пальцем не тронет, только бы закончилось все это как страшный сон
Я вообще-то говорила про то, что если он решил, что ему лучше идти в полицию, чем домой, то маме следовало поискать бы "бревно" в своих методах воспитания, а не искать виноватых на стороне. Только и всего.
Я за почти 20 лет жизни здесь никогда такого вокруг меня не видела и не слышала...
а я видела.ко мне знакомая немка в гости с дочкой пришла,девочке 5 лет.Девочка сканючала,что-то требовала от матери,не важно,я уже не помню что там она у неё выклянчивала..Так она её прилично звезданула по башке, и не единожды..´Я замерла..Я тоже "заглядываю под зад" своей 4-х летней,так слегка,скорее не чтобы было болно,а чтобы было ей обидно..Но так как ета коренная немка своей дочери по башке настучала,я так своих детей не бью.Да и на улице вижу коренные немки дёргают своих детей за шкварник,что те чут ли не падают,а орут-то как,дураком стат можно толко от их рыка...Так что если Вы лично не видели-не слышали,не означает что етого нет вовсе.
вопрос - может быть может кто-нибудь посоветовать фильм (документальный или художественный), который было бы можно показать подростку 10-13 лет и он понял, что бывает в подобного рода интернатах. Цель - дать понять, что не так всё там радужно и безоблачно, как детям кажется, мож и припугнуть где-то...
У моей подруги сыну 11, так он периодически её попугивает - типа "соберу вещи и уйду...", вот она и спросила совет, а мне что-то в голову ничего не приходит...
"моя задача выростить из тебя нормального человека, ... немецкие законы мне не указ.
Так нормального человека не вырастить. Это можно сделать, только если постоянно 24 часа в день демонстрировать на собственном примере, что законы для вас именно указ. Не потому, что они немецкие, а потому что это - законы. Мои родители при мне даже думать не допускали, что можно что-то нарушить, и я стараюсь.
типа "соберу вещи и уйду...", вот она и спросила совет, а мне что-то в голову ничего не приходит...
В следующий раз когда припугнет, спокойно собрать чемоданчик и сказать "Иди". Мой лет в 7 так проэкспериментировать хотел. Не ушел. Больше на эту тему разговоров не было.
та же Англия.. гле траждтиционно считается что дети более спокойные только в 1987 году отменили битье в школе.. в семье даже приняв закон о недопустимости бить детей розгами.. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешили оставить ленкие шлепки
Тут ключевое слово Вы правильно выделили: законодательно разрешили. А здесь - не разрешили. Всё. Нужно либо с этим смириться, либо ехать в англию, либо собирать подписи за разрешение "легких шлепков", как делают родители в Австралии.
Я за почти 20 лет жизни здесь никогда такого вокруг меня не видела и не слышала...Разве что по телевизору, но это как я считаю единичные случаи...
у сына одноклассник-немец. родители уважаемые люди.она учителъница, он шеф какой-то. крутые.
Знаешъ как они своего сына мутузят? Я когда первый раз об этом услышала- в шоке была, а узнав "детку" по-ближе , удивилась как они еще его не убили. такой оторва! мрак!

В следующий раз когда припугнет, спокойно собрать чемоданчик и сказать "Иди". Мой лет в 7 так проэкспериментировать хотел. Не ушел. Больше на эту тему разговоров не было.
считаю самым последним делом так пугать ребенка.. в 7 лет может и не уйдет.. а в 13-15 вполне.. и что тогда родителям делать ?
я навсегда запомнила слова своей мамы- никогда ни при каких условиях не говори ребенку- уходи.. он может уйти и не вернуться
на последнего .. тьоже противно слушать моралистов.. в России традициооно более строгое отношение к детсв=ким проступкам.. и другой подход к воспитанию.. и это совершенно не значит что в России хуже воспитывают наказывая ребенка чем в Германии не наказывая его вообще..
Блин, тетки, (я сейчас болею, поэтому злая, ага)), ну как вам ещё объяснить, что даже если ребенка наказывают, но при этом это компенсируется другими плюсами, типа по-настоящему приятным совместным семейным отдыхом, то такого результата, как у ТС не было бы! А когда всё время только жестко воспитывают без никаких "конфеток", вот тогда ребенку действительно просто НЕЗАЧЕМ возвращаться домой. Понимаете???
Политика "кнута и пряника", "наказания и поощрения", а не бесконечного долбежа.
НИЧЕГО КРИМИНАЛЬНОГО НАСТОЛЬКО чтобы лишать ребенка родителей и родителей ребенка мама не делала..
можно соглашаться или не соглашаться с методами воспитания автора.. но отлучение ребенка от семьи - это кощунство и огромная трамва вряд ли принесет спокойствие и ребенку и родителям
Кто скажет что в Англии невоспитанные или забитын дети?
У ребенка УЖЕ психическая травма . ОТ ПРОЖИВАНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ! Только такой вывод можно сделать из его нежелания возвращаться домой.
следующий раз когда припугнет, спокойно собрать чемоданчик и сказать "Иди". Мой лет в 7 так проэкспериментировать хотел. Не ушел. Больше на эту тему разговоров не было.
хи-хи, моя сама собрала чемодан, написала письмо типа: "Я Вам порчу жизнь, поэтому решила уйти".
Чемодан поставила на видном месте.
Я мужу сказала: "делаем вид, что письма не видели"
Через месяц я ей сказала: "Чемодан убери уже, проходу мешает"
маме следовало поискать бы "бревно" в своих методах воспитания, а не искать виноватых на стороне.
Мама пытается ситуацию оптимально решить, советов спрашивает, как это сделать.
, то такого результата, как у ТС не было бы!
бывают еще и почище результаты и при идеальном воспитании.. надо еще учесть что у ребенка возможно и интеграционный период не прошел оттуда и повышеенная плаксивость впечатляемость..
да еще и у родителей стресс с перездом.. и братик.. вот все вместе и наложилось..
автор.. опять же.. не теряйте время.. сходите к психологу частному.. попробуйте с ним поговорить... адвокат также.. и будьте..еще раз говорю.. к внимательны к любому слову своему.. ждите гостей..
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
упоминалось в контексте, имелось в виду конкретно ЮА,
что нельзя наказывать
Да хоть что.
Ладно, напишу пример, за что моя отхватывала.
Была во дворе группа, верховодила там одна деваха... моя была под ее влиянием...
так вот невзлюбила эта деваха одну девочку... И заставила всех и мою в том числе на нее плюнуть.
А у девочки той в семье трагедия, о которой все знали. Мать - молодая женщина от опухали в мозге скончалась
и накануне ее похоронили... Отец остался один как перст (ни единого родственника здесь) с двумя
малолетними детьми.
От стайном этой жестокости я в шоке была, тем более предыдущей жертвой в этой группе моя дочь была!!!
И как мне было ее не стукнуть? Конечно же, я долго с ней потом разговаривала, объясняла, но первой
реакцией было... подлость такую ненавижу
А с чего Вы взяли, что я говорю, что ребенок невоспитанный? Он может быть прекрасным, умным, добрым и гордым мальчиком.
этот гордый мальчик попал впеределку.. а ваши рассуждения какая вы замечательная мать и как хорошо воспитываете своих детей.. ему на данном этапе..как и его маме- не нужны
А что касается автора и ее ребенка, если бы меня дома с таким настроением ждали, то я бы тоже домой особо не торпилась бы:
Вряд ли буду на задних лапках бегать..Как все было так все и останется.Никаких снизхождений не будет..Но просто надо быть осторожнее..
вряд ли стоит соглашаться с его мнением.Мне кажется наоборот,нужно напомнить ему о его ответственности,у него тренировки,которые он не может взять и просто так бросить,у него младший брат.который за ним скучает,в конце концов,мы,родители..И вообще,неужели все так было катастрофически плохо,что нужно вот так вот взять и уйти..А если так каждый будет поступать
Особенно про "осторожнее" - фишка!
Была во дворе группа, верховодила там одна деваха... моя была под ее влиянием...
так вот невзлюбила эта деваха одну девочку... И заставила всех и мою в том числе на нее плюнуть.
А у девочки той в семье трагедия, о которой все знали. Мать - молодая женщина от опухали в мозге скончалась
и накануне ее похоронили... Отец остался один как перст (ни единого родственника здесь) с двумя
малолетними детьми.
От стайном этой жестокости я в шоке была, тем более предыдущей жертвой в этой группе моя дочь была!!!
И как мне было ее не стукнуть? Конечно же, я долго с ней потом разговаривала, объясняла, но первой
реакцией было... подлость такую ненавижу
То есть вы не зачинщицу всего этого свинства стукнули, а свою дочь?! Мало того, что ее та деваха под себя подмяла, еще и вы не разобравшись полезли?! Вот как раз в этой ситуации можно было, только беседой обойтись. У меня родители тоже боролись против стадного чувства, они меня в аналогичной ситуации повели смотреть фильм "Обыкновенный фашизм", он у нас в одном кинотеатре в те времена каждую неделю демонстрировался.
я навсегда запомнила слова своей мамы- никогда ни при каких условиях не говори ребенку- уходи.. он может уйти и не вернуться
А кто тут говорит о выставлении ребёнка за дверь?Если инициатива будет исходит от самого ребёнка,чтобы действительно попугать?Пусть попробует..пугают тех кто трясётся над дитятей,а кто не трясётся,тем детям даже в голову так не приходит родителей пугать.
Мне моя тётка ,когда мне было лет 16 говорила,что ето я ,наоборот не должна из дому уходить,если мне сказали:"уходи чтоб глаза мои тебя не видели".Мне в сердцах моя мама так сказала,ну я и ушла к её сестре.Говорю: домой не вернусь, она меня выгнала.Я была виновата тогда,даже тогда я ето понимала,но мой гонор мне утихомирит было сложное дело.И тогда мне тётя сказала: даже если ты такое услышишь,сядь и скажи: никуда я не пойду,мне некуда идти.
захочет домой- добро пожаловать! не хочет - уважаю его выбор.", тем самым продемонстрировав тем свою адекватность.
Остальное - фантазии на тему..

Мало того, что ее та деваха под себя подмяла, еще и вы не разобравшись полезли?
Я очень даже разобралась. Дело в хайме было, других детей кроме той группы не было. Я пыталась
оградить свою от влияния, запрещала с ней общаться, но ребенку хотелось общения и она шла в этот гадюшник.
Кстати, именно от них она и выучила русский и могучий трехэтажный, а также таскать...
И с родителями той лахудры говорили, без толку, когда глаза всегда залиты и на сливной бочек срут...
И пришлось мне - "аидыше маме" перевоплощаться. Чем смотреть, как уродуют моего ребенка, делают из него
безчуственного бездуховного монстра. Чем взрастить нечто, мною же потом презираемое... так лучше уже потерять...
Читайте классику, например "Тарас Бульба"
я тоже своего учу. ибо не хрен всем знать, что у нас дома, какая з/пл у мамы с папой и какой унитаз у нас стоит в туалете не надо лохом по жизни быть.
А что такое с унитазом, что его надо тщательно скрывать? А если кто из друзей захочет сходить в туалет?

меня вот тоже пальцем не трогали, а брата как сидорову козу лупили,.
Вас не били, но как били брата Вы видели, поэтому и не видите ничего страшного в оплеухах.
Кто-то считает, как одна моя знакомая, что ребёнок "моя какашка, что хочу, то и делаю", другой, что ребёнок с момента рождения уже личность, каждому своё и об этом в теме писали, ППКС

Нельзя по закону, а то что вы дома со своими детьми делаете конечно дело ваше, но не стоит забывать что в таком случае вы сидите на пороховой бочке и если ребёнок после очередного отеческого подзатыльника взбрыкнёт и заявит на вас-не видать вам его очень, очень долго... Но это ваш личный выбор.
В данный момент у автора эта "бочка вспыхнула", как уж мама позвала ребёнка по телефону домой, что он ударился в истерику, не знаю. Меня там не было, но если посторонняя тётка рванула с ним в полицию! И теперь всё выяснят у мальчика, когда и за что, какие наказания от родителей были....

во-во специалисты эти видимо как раз в ЮА и находятся
Не-а, эти специалисты были задолго до ЮА. И то, что вы об этом не знаете, говорит не в вашу пользу.
Вы, если хотите поспорить, то хотя бы не противоречьте сами себе. А то отстаиваете право на наказание ребенка, а называете это почему-то "любить и прощать". Если прощать, то о каких наказаниях вообще идет речь??
Я считаю, что ребенка можно и нужно наказывать, но воспитание не должно состоять из одних только наказаний.
на это время стать моей лучшей подругой, чтобы меня к подонкам не тянуло
А я и стала... моя живет сейчас в другой земле, но на день по несколько раз звонит, каждый,
пардон, пук со мной обсуждает. Но не всегда можно заменить собой социум, особенно когда ты
только приехал в чужую страну и тебе надо курсы посещать, а в это время все детки на улице гуляют...
А что такое "любить и прощать" в вашем понимании я уже поняла - сначала наказать, а только после этого простить и полюбить, и так по кругу.
Только именно это и называется "кнутом и пряником", так почему же вас это так возмутило?

но я послушная была, даже очень. проблемы начались так же в подростковом возрасте

меня мать один раз попыталась сковородкой огреть.мне лет 17 уже было. она такая маленькая ,на голову ниже меня, но воинственная.

Нагнись, дам подзатылъник(с)
Кстати, трудно воспитывать детку, которая тебя уже на голову выше. Смотришь так с низу вверх и воспитываешь...

А то, о чем вы говорите , означает - главное, чтоб я чувствовала себя любящей мамой. А результаты такого вашего воспитания вам пофиг, главное, что вы сами собой довольны..
В моем понимании любить - это значит воспитать так, чтобы он вырос нормальным здоровым и морально и физически человеком, а не зашуганым несчастьем или распущенным уё..ком.

Воспитала двоих пацанов, одному почти 30, другому почти 20, никогда не била и не давала подзатыльников, воспитывала словами, наверное иногда долго нудила, но не била. Старший как то сказал, лучше бы треснула, чем нотации читать. Отношения у меня с пацанами доверительные и теплые, очень скучаю по ним сейчас и переходного возраста у них почти не было, у старшего было немного гонора, а младший вообще в норме, может мне просто повезло с детьми.

теперь вот стараются где надо и не надо.
вот только на аборигенах они что-то не утруждают себя, их действия по типу(ворон-ворону глаз не выклюет) типа вот немцы умеют воспитывать ,а заезжие все тираны и садисты.а по поводу законов германских,таких "милосердных" и "правовых",так это им хвост прищемили после ВОВ,вот они с перепугу и понаписали всё что можно было,святош из себя понаделали,типа и мухи обидеть теперь не позволят в стране,после 3 рейха. а коснись,так тут закон-закону рознь,детям позволено всё и не позволено ничего. коснись проживания с детьми в многоквартирном доме. детвора бегает,играет,прыгает,кричит, так тут жалобами загнобят все кто может,а в том же ЮА нам конкретно сказали на то,что мы им стали объяснять,что детям это присуще по возрасту,тогда дочери было 1-1,5годика, делайте что хотите и как хотите,но чтобы ребёнок был тише воды и ниже травы.я спросил с сарказмом-может в батарее её привязывать?,на что мне совершенно спокойным голосом ответили обе работницы...а почему нет? главное чтобы ран не оставалось. вот тогда я просто АХ............о каком тут может идти речь,законе????
видела и не однажды репортажи по тв
вот поэтому и видели,что единичные случаи вмешательства в немецкие семьи,были бы системой,у них бы плёнки не хватило .чаще всплывают уже трагические случаи,когда подтверждается то,что в немецкие семьи они стараются не лезть,хотя сигналы поступают на насилие,но игнорирование приводит к трагедиям и после этого они усиливают свою "активность" на любых сигналах и жмут на пролом.и в большинстве своём в такие жернова попадают иностранные семьи опять же.
У моего младшего был детсадовски друг и в школу вместе пошли, жил на параллельной улице, постоянно на все каникулы и выходные жил у нас, маман его ни разу не спросила как там мой Мартин, может нужно чего и вообще подходит ли нам присутствие друга с завидной постоянностью. Встречались на собраниях в в школе....здрастье и досвидания. А в 13 лет он пришел ко мне и спросил, не могли бы мы его усыновить

Вообщем в этой семье есть еще 2 девочки, свет в окошке, а Мартин был черной овцой, все шишки валились на него, так и рос до окончения школы.
В 18 лет через ЮА получил отдельную квартиру, с матерью отношения не поддерживает, учится на профессию, с сыном дружат уже 16 лет. Семья немецкая.
после этого они усиливают свою "активность" на любых сигналах и жмут на пролом.и в большинстве своём в такие жернова попадают иностранные семьи опять же.
Не думаю, что отбор идет по национальному признаку, что бы могла сделать в ситуации ТС немецкая семья того, что не может сделать русская например.
Автору!!!! через девочку в школе ему это передайте. что у него возможность вернуться безболезненно домой есть толъко сейчас . позже - только через суд.
Сын это потом работникам ЮА расскажет, а они это как давление на ребенка расценят
Абсолютно согласна: ребенок, который звездюлей регулярно получает, жаловаться не пойдет- он уже привык к этому.
А к тому, что посторонние из пальца высосать умеют- недавно история была. У меня гестоз беременных. Срок уже большой был тогда. Утром, как раз когда детей в школу собирала, стало плохо, вызвали скорую. Дети видели, что маме плохо стало, что свалилась чуть живая, что папа скорую вызвал. Впечатлились, конечно, и испугались. У одного учительница спросила в школе, что случилось. Он сказал: маме стало плохо, скорая увезла, диагноза он тогда еще знать не мог ( 8 лет ребенку). Пока меня увезли, пока положили, пока обследовали, точный диагноз только к вечеру стал известен. Несколько дней в больнице пролежала, каждый день домой звонила по нескольку раз: как там дети, что в школе и т.д. И вот выхожу я из больницы, а на сл.день был запланирован Elterngespräch у этого сына. Прихожу, а училка мне начинает выговаривать, что мы с ним так жестоко обошлись: не объяснили диагноз, он даже не мог сказать, связано ли это с беременностью или нет, переживал очень, мучился все время, а с ним никто не поговорил.





Муж (немец)рассказывал , что если бы он хоть 10 часть позволил себе из того что позволяют нынешние дети(и мой подросток в том числе) - он бы точно от отца звиздюлей нешуточных отгреб. У него вообще оченъ строгое воспитание было.
Учитель в школе рассказывал. Он после войны в школу пошел. Учителя были только с войны. Среди них было много эсесевцев. Били его и других детей по чём, и чем поподя. Я ему сказала, что война людей зверями делает. Он повторил, что его учителя эсесовцами были. Раньше детей в Германии били. Потом, точно не знаю в каком году новый закон вышел. Возможно не только в Германии, а в ООН, или еще где-то. С тех пор полный запрет.


Как реагировать на воровство?
Ну уж по крайней мере не давать по мягкому месту или по голове 12-летнему подростку...Существуют масса других способов наказаний кроме телесных.



И вот почитаю как тут некоторые всю жизнь свои обиды на родителей собирают и диву даюсь просто. Я своим родителям благодарна за то, что есть, за то, что были, за то, что равнодушными не были никогда и за то, что за дело получала тоже. Потому, что за дело. Потому, что по-другому не понимала.
согласна.. я тоже очень люблю свою маму .. папа к сожалению достаточно рано у меня умер.. мама строгая была.. но я знала что она беззаветно любит и никогда в ее любви не сомневалась.. хотя и влетало мне иной раз по самое нехочу


Во всяком случае надо сначала выяснить, зачем ему нужны деньги, выяснить причину кражи, для меня бы было это главным
выяснить причину кражи а потом еще и денюх добавить.. мдя..
для меня главное- это КРАжа.. понятие это не подменяется.. кража - она всегда кража... я в этом плане принимаю очень жесткую позицию.. у нас не позволительно иметь дома чужие вещи и игрушки.. если конечно кто то из детей не забыл случайно будучи в гостях...
Вам это доставляет удовольствие?
мне доставляет удовольствие что дети знают нашу позицию к этому явлению..и так же доставляет удовольсвие моя уверенность что дети НИКОГДА НИ ПРИКАКИХ обстоятельствах.. не украдут даже то что как говориться плохо лежит..
список в студию, пожалуйста. Для детей 12-лет.
Дазаради Бога, я уже 19 летнюю вырастила, проходили все этапы...
1.Лишение карманных денег
2.Лишение приставок и компа
3.Хаусарест на различные сроки
Мало?




И при чем тут эсэсовцы?
Так и я так подумала. Поэтому и сказала, что война всех морально калечит. А он опять сделал ударение на то, что они эсесовцы были. Я просто пересказываю здесь, как он рассказывал.
Меня вот мама лет до 9 драла регулярно, и было за что, откровенно говоря.
В России и сейчас детей дерут. Там таких законов как здесь нет, а, если и есть, то там всё равно никакие законы не выполняются.

вы думаете так,как вам хотелось бы думать
Да нет, я основываюсь на постах ТС...
16/3/11 12:19 Re: РЕБЕНКА ЗАБРАЛ ЮА #412
Fialka1979
(посетитель) В ответ Una10 16/3/11 12:04 Ответить
При чем здесь "есть,что скрывать".Да,есть..Как и в большинствах семьях,есть какие-то неурядицы,которые могут привести к таким вот результатам.Например папа с мамой поругались..Тоже плохо..Ребенок не должен быть свидетелем ссоры родителей..Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли..Он и посчитал,что его побили..Как не крути,а взять за свитер,и пару раз потрясти,Хочешь не хочешь а "удар" будет..А потом все это так и преподнести,побили его...Да,я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...Кстати,вроде где-то я упоминала,об этом..Или хотела...но не дошла.
Хотя вам как стороннику оплеух это и чуждо, но это нарушение закона тем не менее...


и ничего,не умер я,не стал психованный дэбилом,с надломленной психикой
Если вы своим детям подзатыльники раздаёте то я бы не была так оптимистична в вашем диагнозе...

1.Лишение карманных денег
2.Лишение приставок и компа
3.Хаусарест на различные сроки
вот это мы применяли ..плюс еще и жесткий контроль по урокам..когда ребенок наш старший учиться в 6 классе перестал.. причем достаточно на длительное время
но КРАЖА- это с моей точки зрения- криминал.. КОТОРЫЙ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К КУДА БОЛЕЕ ГЛОБАЛЬНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ ЧЕМ ДВОЙКА в школе соответственно и методы наказания.. к бытовым так сказать недоделкам- и криминалльным шалостям - должна быть разная.. чтобы в другой раз неповадно было. это как наркотик.. типо.. многим кажется что от одного раза ничего не случиться.. случиться и еще как..
но это нарушение закона тем не менее..
а вы у нас что,пример для подражания? идеальная семья??? эталон этакий воспитателя??? да брехня всё это,и писать тут можете любое,т.к. проверить и убедиться нет возможности. и законами прикрываться может каждый и врать тут не краснея. я -идеальный родитель,мои дети идеальные...роботы,которые понимают с полуслова и дважды им говорить не надо,всегда спокоен,с любыми проказами детей справляюсь со стальным спокойствием . такое может натолкнуть лишь на подозрения-нормальный ли я или мои дети. нарушения в психике либо у меня либо моих детей. детей спокойных и послушных нет в природе.у меня уж насколько сын спокойный и послушный,но и он нет-нет может куралесить так,что дым коромыслом стоит в квартире и одного слова ему мало,пока не поймаешь на взлёте и не прикрикнешь, и надо чтобы он услышал,а то в раже может и не услышать.
Почему-то у меня такие же ощущения. Знала, что мать шкуру спустит за проступок, уси-пуси разводить не буде

Но и всегда знала, что если мне будет нужна помощь- она же первая все бросит и ночью в тапках побежит.
моя и без тапок побежит..


И еще- она меня никогда не попрекала ничем. Выдрала- и простила за это навсегда. Звучит, наверное, нелепо. Не было такого: а вот ты всегда/ год назад и т


именно мамино строгое отношение от много уберегло
А меня наоборот-сподвигло....

моя и без тапок побежит..
А у меня всю жизнь наоборот-я должна за мамочкой без тапок бежать...К 40 годам мне это наконец то надоело.

Как здесь уже говорилось...Разные бывают родители и разные дети...
Но физических наказаний я своей маме до сих пор не простила-ни одного из них.

а воровать можно? Как реагировать на воровство? Когда это делает ребенок садиковского возраста- это одно. А в 12 лет ребенок уже очень хорошо знает, ЧТО именно он делает и КАК это называется. Я против оплеух и порок, но раз в год по мягкому месту дать, когда совсем уже ничего не помогает, неадекватностью не считаю.
Только вы забыли, что в данном случае воровство - это плод воспитания родителей.
пс
Я вижу ситуацию так - этого старшего мальчика просто обделили чувствами, потому как родители заняты ссорами друг с другом да меньшим ребенком, его-то не спихнешь. А вот старшего просто забросили в эмоциональном плане, типа - обут, одет, в секции записан и достаточно, у нас пока на него времени и сил больше нет. Только вот период для этого забрасывания оказался неподходящим, вот и вывернулось всё так...

Вы, гнильё по сути своей, бьющее и калечащее психику собственных детей можете мне что то рассказывать здесь?

Ваши дети не виноваты что у вас было такое тяжёлое детство...Они не должны за это расплачиваться...Вы явный моральный урод детства, который при всём при этом ничего не понял и продолжает калечить своих детей...
Вот на таких как вы и надо писать телеги в ЮА и забирать у вас детей..Потому что иначе они вырастут такими же моральными, психически надломленными уродами как вы...

вижу ситуацию так - этого старшего мальчика просто обделили чувствами, потому как родители заняты ссорами друг с другом да меньшим ребенком, его-то не спихнешь. А вот старшего просто забросили в эмоциональном плане, типа - обут, одет, в секции записан и достаточно, у нас пока на него времени и сил больше
типО и самое место этому обиженному судьбой мальчику в приемной семье.. там то его обласкают..



не ругайтесь вы с ней, она слегка не в себе.
или не слегка.

вот вам рецепт, наслаждайтесь!
дивный фильтр, туда ее ник загоняешь,
и вуаля - нет в форуме ее сообщений.
очень рекомендую!

эта дама уже не в одном фильтре есть, так
что - присоединяйтесь к клубу ее поклонников.
скоро она на Германике сама с собой разговаривать будет

http://dev.pelod.net/

если чес.. очень волнуюсь как у автора состояние.. у меня за нее душа не на месте.. и так нелегко.. а тут еще моралисты .. достали..
АВТОР,, не обращайте внимания.. держитесь.. не падайте духом.. не пытались с адвокатом встретиться?
А у меня всю жизнь наоборот-я должна за мамочкой без тапок бежать...

Жестоки с нами дети, но заметим,
Что далее у них родятся внуки,
А внуки - это кара нашим детям,
За нами перенесенные муки. (Ц)
Автор: извините за офф


очень волнуюсь как у автора состояние
полностью с вами согласен,автору не позавидуешь,состояние моральное просто ужас. сам себе даже представить не могу,что бы было со мной и моей женой,да и всё роднёй,тестю и тёще. просто ужас,который словами не передашь.можно лишь пожелать автору терпения и моральных сил,чтобы пережить это .
мне его обнародовать?
я его сам ниже обнародую.
ты угомонись по хорошему,мне надоело уже читать твой лепет в мой адрес.угомонись ещё раз прошу по хорошему.
сам себе удивляюсь,что так нежно и мило с вами пообщался в личке.

вы не констатируете.. вы- додумываете
Послушайте, я терпеть не могу растопыренные пальчики, это быковство какое-то . Поэтому давайте в дальнейшем без них, ОК?
Я не додумываю, я в том посте четко написала - я так вижу ситуацию, а не утверждаю, что так оно и есть, хотя скорее всего именно так и есть.

И именно это тебя больше всего бесит

Я ушла к себе, заплакала, очень было обидно. А мама пришла следом, села рядом, обняла меня и заревела вместе со мной. У нас эмоциональной дистанции не было с ней
если бы у меня не было собственной любящей мамы то я бы подумала что у нас одна мама на двоих..


Но такая возможность позволяет осмыслить ситуацию и изменить её.
Очевидно ник вы выбрали себе не случайно, человек, когда волнуется, всё видит несколько перевернуто.
вам интересна склока, такое ощущение, что вы новое платьице примеряете, перед зеркалом крутите попой и приговариваете , ай да я! ай да красавица, ай да умница, ну что вы люди, не видите этого? ну значит вы кроты слепые, душонка у вас мелкая ..
ну вот честное слово..
разве надо сейчас на этой ветке склочничать, отношения с кем-то выяснять, выставлять себя и унижать других????
у человека огромное горе..
гадко читать , что мало зная человека, предполагают о нем плохое, додумывают только в отрицательном свете..
охотно верю, что вы смогли избежать проблем с детьми, что у вас было хорошее детство и вы не доставляли родителям проблем, но это вовсе не значит , что и вы и ваши дети - эталон по жизни..
ничего личного.. просто уж слишком вы в переборе сегодня..
но коренному населению проще с ЮА справляться,
они в этой системе выросли.
а для наших ЮА - зверь невиданный, и как их на место
поставить - не знают.
у человека огромное горе..
Я согласна...Бить и запугивать собственных детей это огромное горе...

А потом метаться по ЮА в поисках правды-это огромное горе...
Поймите же уже наконец-бить детей запрещено законом-и если ребёнок на вас заявил, то это проблемы в вашей семье, в ваших взаиомоотношеиях с ребёнком, но никак не проблемы ЮА...

по принципу "а поговорить?"...
мура это все.
кто правильно воспитывает, кто еще правильней.
тут, по ходу, никто не застрахован.
стуканет левая тетя, потому что ей что-то показалось,
и разгребай потом.
обидно за людей.. неужели мы не можем просто поддержать человека в беде...?? иные посты читаешь - оторопь берет.. вообще что ли народ последнее из души потерял??
неужели не понятно, что БЫВАЮТ разные дети, как и разные родители..
вот у мужа на работе сослуживица, нормальная семья, старший сын - учится в уни, а вот младший - они уже не знаю, что делать, и на воровстве его ловили, в полиции на учете состоит, еще и шантажирует родителей - не дадите денег , пойду воровать..
ну что делать?? искать где и в чем ошиблись в воспитании? почему же старший нормальный??
не так давно читала статью, что многое у нас заложено на уровне генов..в том числе,как это ни удивительно, предрасположенность к профессии, а так же к пагубным привычкам.. впрочем. это отдельная тема..
нам всем просто надо быть добрее к тем, кто просит помощи и нуждается в поддержке..
всем просто надо быть добрее к тем, кто просит помощи и нуждается в поддержке..
И к тем родителям, что не справляясь с воспитанием, не находя нужных слов для разговора просто тупо избивают своих детей....

а почему считается позорным расписаться в собственной беспомощности?! мы что, учились быть родителями в школе? нам что, разрешено рожать детей, когда экзамены по родительству строго на "отлично" сданы?
именно бессилие и побудило ТС написать этот пост и ничего непонятного для любого родителя в этом нет: нормальное родительство не может быть объективным! мы объективны лишь к тому, на что можем смотреть со стороны без эмоций. По отношению к любимому ребёнку объективным быть невозможно по-определению, поэтому часто и беспомощность, и обида, и растерянность "что делать-то?!" подзатыльники бывают от усталости и отчаянья что-либо изменить. Со стороны кажется диким, когда мама замахивается на годовалого малыша, выплюнувшего кашу. А она устала и искренне уже не знает как ещё объяснить ребёнку, что так делать нельзя. Она всё перепробовала - а он не понимает. Замах - как рефлекс защиты от обстоятельств. Нельзя выдёргивать событие из контекста!
Если бы ювенальная юстиция ставила своей целью "помочь советами и надзором родителям воспитывать этого конкретного ребёнка с его заморочками", а не "исправить жизнь ребёнка" был бы толк от этих ЮА. А так, на мой взгляд, нет.
Я согласна...Бить и запугивать собственных детей это огромное горе...
А потом метаться по ЮА в поисках правды-это огромное горе...
что-то вас уже совсем занесло...
у автора топика сейчас и так нервы на пределе, а вы еще ерничаете. ВАМ НЕ СТЫДНО?
и местные жители нарушаю законы своейстраны, отвешивая плюхи под горячую руку, и как бы никто у них детей пока не отнял,тк они умеют чиновников на место ставить
Ах зо...Для вас это значит вседозволенность по типу: сожитель моей соседки изнасиловал её 14 летнюю дочку и ему за это ничего не было, значит и мне это дозволено?

просто тупо избивают своих детей....
Избивают?Кто тут избивает тупо своих детей?Ну допустим не тупо и не избивают.Зачем преувеличивать?
Особенно когда наши бьют детей и считают это за обычное жизненое явление...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь
ты уж так палку перегибаешь, как будто бьют детей как раньше , по субботам в бане розгами, и всех- и виноватых и невиновных

когда пацан в 14 -16 лет приходит домой пьяный , от него несет куревом , он хамит родителям. че тоже по головке погладить и сказать - не надо сыночек.


вы сами фальши в том что вы пишете на последних паре страниц не чувствуете??
-бить детей запрещено законом-
да и еще запрещено воровать, запрещено... много чего еще законом запрещено, но первое и навсегда должно быть всеми с детства запомнено - это заповеди... не укради! ... уважай отца и мать свою...!
да впорочем что я..
очень трудно что-то доказать человеку, который сам не был в ситуации о которой говорит..
пару дней назад смотрели с мужем по каналу vox о детской преступности.. так вот там один 18 -летний человек сказал, если бы когда мне было 12, когда я совершил первое преступление* избил кого-то и отнял что-то) , меня бы наказали, сейчас я бы может быть не сидел за убийство..
безнаказанность развращает, в том числе и в семье, я бы даже сказала, особенно в семье, когда перед чужими стыдно и страшно, а у своих можно..
где вы прочитали что ТС избивает своего сына??
вы так говорите, уже у кого-то изнасиловали девочку, ну и это сюда приплетем??
мы говорим о конкретной ситуации , а вы обо всём на свете..
значит сыну годик.. ну, ну.. поживем увидим, какой умной мамой вы окажитесь, когда сыну 12 стукнет..дай Бог, как говорится дожить )
шизофрения неизлечима! скотство - оно в крови и исправить или пристыдить, такое ,нет шансов. оно уже и сдохнет таким вонючим и мерзким!!!
Вот это точное определение вашего поведения в семье и не только...

зачем вы передергиваете??? переворачиваете??
где вы прочитали что ТС избивает своего сына??
Прочтите тему...Вам процитировать?

16/3/11 12:19 Re: РЕБЕНКА ЗАБРАЛ ЮА #412
Fialka1979
(посетитель) В ответ Una10 16/3/11 12:04 Ответить
При чем здесь "есть,что скрывать".Да,есть..Как и в большинствах семьях,есть какие-то неурядицы,которые могут привести к таким вот результатам.Например папа с мамой поругались..Тоже плохо..Ребенок не должен быть свидетелем ссоры родителей..Самого ребенка наругали,наказали,к тому же и за шкибарки потрясли..Да,потрясли..Он и посчитал,что его побили..Как не крути,а взять за свитер,и пару раз потрясти,Хочешь не хочешь а "удар" будет..А потом все это так и преподнести,побили его...Да,я уверена.каждый третий родитель дает оплеуху своему дитятку...Кстати,вроде где-то я упоминала,об этом..Или хотела...но не дошла.


вообще странно читать тебя на этой ветке, как будто два разных человека

Теперь по поводу ЮА - а было бы лучше, если б ребенок, как в России, на улицу сбежал? Вот тогда уж точно страх - где он? что с ним? жив ли? здоров ли?
про то что потрясла и даже шлепнула - не утруждайтесь..
или вы плохо понимаете слово избиение???
кстати, вот как ни странно, у арабов детей почти не забирают..хотя они бывает так избивают - места живого нет, подруга даже полицию вызывала, так дети кричали, посмотрела полиция , к подруге зашла, и еще ей говорит, вы в следующий раз так долго не ждите, сразу вызывайте, а то дети - один большой синят... и что?? забрали детей?? да нифига.. а потому что , у одной семьи заберут - завтра демонстрация будет ... а у нас - еще и поаплодируют , еще и соли подсыпят..
если вам тут воняет.. а не проветриться ли вам на другой ветке?)))
Хотите чтобы закрыли тему-обратитесь к модерации.
тема открывалась не для вас и не вами..

если у вас неудачная личная жизнь.. несчастное детство и коляска без дна.. то ни форумчане ни ТС в этом не виновен..
я не знаю,что б я сделала, у меня весь этот кошмар еще впереди в двух экземплярах.но вспоминая мою юность- драть меня надо было, драть

От чего она сейчас страдает? Ведь ребенок главное жив и здоров, сыт, в тепле, и если ему там лучше, то почему её это задевает? Ведь любовь в том и состоит - радоваться, если любимому существу хорошо.
я балдею, дорогая редакция!
вы считаете что быть здоровым-сытым- в тепле - это и есть настоящее счастье для человека разумного?
разве не ясно что помимо материалъных удобств ребенку нужны его родители, его мать?

Автору было бы праильнее и для себя и для ребенка на данный момент признать, что да, не справляюсь с воспитанием
если вы внимательно перечитаете тему.. то увидите.. что в прошлом в году автор сама обращалась за помощью в юа.. однако никто ей не помог.. когда ребенок был младше..и когда все эти конфликты было решить легче..
зато сейчас..

о первый вопрос к самой себе, почему так произошло
угораю

старшие друзья, тусовка, первая затяжка, первый глоток
если б придет второй раз в таком же виде, даже не сомневаюсь, какой метод выберу
и курить, а дома жвачку для заглушки жевать.

уж его мнения мы точно не знаем... это всё из серии - додумать и поверить в это...
если каждый родитель, столкнувшись с трудностями в воспитании начнет признавать, что не справляется и отправлять ребенка к чужим людям в полной уверенности, что они то уж справятся - это что же будет -то а??
а давайте еще скажем, мы портим детей тем, что любим, вот чужие любить не будут, а значит и портить не будут, родили и в интернат.. вот , наверное , будут расти правильные дети а??
По вашему конечно отдубасить в коридоре, в надежде, что завтра не вспомнит и вы примерная мамаша!
не, пъяного дубаситъ бесполезно. но можно выяснить кто налил и заложить умника родителям.
хаусарест на неделю,и в далънейшем, запрет на общение с "собутылъником".
вы считаете что быть здоровым-сытым- в тепле - это и есть настоящее счастье для человека разумного?
разве не ясно что помимо материалъных удобств ребенку нужны его родители, его мать?
А вот этот ребенок так не считает Пока. И без них ему лучше.
Или объясните мне тогда, что же вы считаете материнской любовью, просто - это мой сын, значит хорошо ему должно быть только рядом со мной и никак иначе?
И ответьте на второй вопрос - было бы лучше, если б он сбежал на улицу в неизвестность?
а кто вам сказал, что ему там лучше??
уж его мнения мы точно не знаем... это всё из серии - додумать и поверить в это...
Ну, это да, тут веры никакой нет..
а давайте еще скажем, мы портим детей тем, что любим, вот чужие любить не будут, а значит и портить не будут, родили и в интернат.. вот , наверное , будут расти правильные дети а??
Вот про любовь я выше вопросы задавала, но на них пока так никто и не ответил.
Народ не ругайтесь. Я вот сегодня говорила с сестрой, и она мне напомнила случай такой был с ней пару лет назад.
Сын ее, мой племяш, правдолюб такой 16ти летний.. Ему учительница дала журнал в руки, он с ним пошел на улицу на переменке, и положил на лавочку, пока стояли все одноклассники болтали, проходила Завуч, и взяла журнал и унесла. Когда они пришли на урок, то учительница - Где журнал. Мальчик говорит- У завуча. Ок. Пошла в учительскую, а там ее вздючили за то что, журнал без присмотра, ну и соответственно ребенку досталось. Выдали ему наказание трудом за невнимательность к общественному добру. А он не согласен был, что его наказали, сказал, что домой не пойдет, пока его не реабилитируют, и что мама его не поймет, что он не решил этот вопрос, и не оправдался.
Короче, итог. Его заперли в школе, вызвали маму, позвонили в ЮА, и сказали, что ребенок не хочет идти домой, потому что боится мамы.
Так вот, если бы ему не было 16 лет, и если бы он не мог сам за себя ответить, и при этом бы на самом деле хоть немного боялся бы мамы, это дело кончилось бы аналогичным образом, как и у ТС.
Они его долго обрабатывали, при чем так вопросы задавали, что косвенно ответы звучали подозрительно. Пока он не взбеленился, и не сказал, что он домой хочет. Я думаю это было решающее слово. То есть у авторы сын не говорит волшебное слово- Я хочу к маме. И в это вся проблема.
не, пъяного дубаситъ бесполезно. но можно выяснить кто налил и заложить умника родителям.
хаусарест на неделю,и в далънейшем, запрет на общение с "собутылъником".
Как это вы интересно запрет на общение в жизнь претворять будете? За ручку водить.
В классе 4 на каникулах у бабушки притащила соседская девчонка бутылку красного вина, распили на троих, интересно было...никогда не пробовали. Пришли их родители с работы, а мы пьяные в не могу...все было по барабану, никто нас не бил и не ругал, растащили по кроватям, а на след. день нас и ругать не нужно было, самим было очень неприятно, видно было видимо по нам, так как никто нас особо и не ругал и затрещин не давал, даже при таком воспитании мы не стали асоциальными алкашами.

самый действенный - переключение интересов .
Но я еще не профи в этих делах. Пока "нам" 15. Вот доращу до совершеннолетия- буду более подкованной.... если ласты не склею.

вы сами говорите как там обрабатывают.. типо.. пока нельзя.. тебе для здоровья лучше ..скоро пойдешь.. и т д
Так вот тут и надо было спрашивать - что значит нельзя? почему нельзя? это они тебе сказали, что нельзя? а ты сам как думаешь?
Но автор вместо этого начала его уговаривать.
от того, что сей говорит ребенок мало что зависит.. ему не 16 и он еще не может противостоять взрослым образованным людям..
помню , когда-то в юности читала, как нужно ставить вопрос , что бы заставить человека отвечать так как тебе нужно.
помню, был пример.. отвечая совершенно искренне на вопросы в итоге получалось диаметрально противоположное мнение)
а тут ребенок..один, оторван от привычной жизни.. да его переломать, замбировать - это же азбука ...
Пришли их родители с работы, а мы пьяные в не могу...все было по барабану,



лирическое отступление:
я когда мелкая была, все к шампанскому тянулась , все попробовать хотела, родители дали отхлебнуть, после этого всем торжественно объявила, что никогда не буду пить шампанское, а еще краситься, красить волосы и выщипывать брови. время прошло и я клятву свою не сдержала

Так вот тут и надо было спрашивать - что значит нельзя? почему нельзя? это они тебе сказали, что нельзя? а ты сам как думаешь?
то легко на словах. на деле надо иметь очень сильный характер, чтобы твёрдо сказать "НЕТ".
а особенно ребёнку и 24 часа в сутки находящемуся под контролем .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
может это правильно сказать ребенку - я скучаю без тебя, я хочу что бы ты жил дома. я люблю тебя..
Капец короче.. Если бы эта девочка-подружка ему сказала, чтобы он начал домой проситься и что мама его уже давно простила, и плачет дома, и братик плачет.
Тогда бы часть проблемы уже отпала, и возможно не было бы судов и все такое.

а вы не думали, что если бы мама сказала, ну если ты хочешь живи тут, мы не против, ребенок вполне мог понять так - что и не нужен он уже дома, и правильно тети говорят, что мама не понимает, что ей время надо, что а может и не хочет мама что бы возвращался бомой, может и не нужен уже дома...
может это правильно сказать ребенку - я скучаю без тебя, я хочу что бы ты жил дома. я люблю тебя..
Ну уже ведь писали об этом в самом начале. Правильно было бы сказать в таком порядке - я люблю тебя, скучаю по тебе, и брат скучает, и папа. И мы бы ОЧЕНЬ хотели, чтобы ты вернулся домой и снова был с нами. Но если тебе действительно сейчас здесь лучше, чем дома, то мы подождем.
если бы его всю жизнь воспитывали оплеухами, он бы не реагировал на них так ..
значит случай был единичный, из ряда вон выходящий. тот кто привык, уже не боится)
Так он-то уже и не реагировал. Среагировала мама друга, которой он что-то рассказал.
Во-вторых не стоит писать эмоциональные посты о издевательствах в ЮА. Если есть инфа - делитесь, если это "логические рассуждения" - не стоит скидывать на ТСа негативную инфу, которой не существует, ей и так тяжело. Та инфа, которая действительно релевантна при подготовке к встрече с ЮА и помогает решить текущую проблему разумеется должна быть представлена.
2ТС - у вас уже была встреча с ребенком и будет еще. Продумайте перед встречей, какую информацию вы должны передать вашему сыну. Знает ли он, что по его требованию его должны вернуть домой, знает ли он, что он может сам попроситься домой и это не слабость и не капитуляция. Знает ли он, что его дома ждут и хотят, что бы он вернулся. Что его примут в любой момент. Не надо надеятся, что ответы на эти вопросы это само собой разумеющееся дело.
Имхо
если бы,не дай Бог, я попала в подобную ситуацию, первое что б я сделала - это бросила все силы на поиски толкового адвоката.

у самой сын 12 лет, иногда взбрыкивает.
читаю и пересказываю ему эту ветку каждый день и разъясняю что, как, зачем и почему.
рассказываю о его правах и обязанностях, и думаю что удалось вложить в его голову "что за зверь такой ЮА" и что его бурную фантазию многие тут могут понять неадекватно.
мы с ним ждем скорейшего разрешения этого вопроса.
только не пропадайте.. держите нас в курсе.. среди негатива есть на форуме и реальные советы.
держитесь


попробуйте написать о возможности помощи ей в личку...
так это выходит от нелюбви она истерила, бегала искала своего ребенка?
от нелюбви волновалась и искала с ним встречи?.. от нелюбви спрашивала, может что из вещей принести? может что то ему, "бедненькому" нужно?
про истерики знаю не по наслышке.. как то дочка с подружкой пришли поздно.. ну мы наорали на свою.. а подружка к себе домой позвонила.. по телефону на нее отец наорал...
тоже была истерика, мол, отец убьет.... мол, тиран он.. пришлось успокаивать ее, да и с отцом разговаривать и его успокаивать.. договорились, что встретимся у его дома и проводили ее до дома...
и тоже началось, что убьет, и такие притеснения начали сыпаться.. мол, на дискотеку не пускает, мол, ее одежда выглядит шлямпих.. хм.. полностью с ним была согласна..
а когда заметили, что это меня не убеждает задумались, чем бы меня еще убедить....
пришлось обьяснять, что за все надо отвечать... пропустила время возврата, так будь готова к скандалу.. отец то ее ждет и волнуется...
... еще хотела добавить... если ЮА лишит родителей родительских прав, то ЮА может подать на возмещение ущерба.. и родители будут выплачивать алименты на содержание..
а теперь угодайте с 3 раз, кто же из родителей сможет выплачивать алименты на содержание их детей - алкоголики, которые избивают детей, или нормальные родители, у которых временные проблемы?
присоединяюсь к другим советам - автор возьмите немедленно адвоката.... и переводчика
а на все глупости, что будут сыпаться из ЮА говорите, что они неправильно вас поняли, что передернули ваши слова и вложили в них другой смысл...
(на счет передергиваний у меня бооооольшой опыт... есть одна родственица, с которой даже разговаривать нельзя... при слушанье ее сплетен нельзя даже кивать головой.. ох как откликнится..)
У меня нет проблем,подобных проблем ТС,но прочитала первых 5 страниц ветки.И больше не заходила.Что-то напрягает.Сейчас прочла последние 2 страницы.Наверно,больше не зайду,хоть автору и сочувствую.

Зачем вы обстановку нагнетаете, сами ничего толком не зная? Забирают детей оттуда, где ребёнку действительно невыносимо жить, где его бьют систематически. Если это просто "заход переходного возраста" никто дитё не отберёт .....
ВОт мне как думается...А как у турков?
А какая разница? Это как в трамвае при проверке на кого-то пальцем показывать. Проблемы у конкретного человека с конкретным ЮА. И ничего не изменится, если знать, что турок трогают или нет.
Имхо - если кто-то отведет турецкого ребенка в полицию и он там, а потом и в ЮА заявит, что домой он не вернется - я думаю машина так же закрутится.
Только подобные размышления "вот мы бедные, затутканные, все нас обижают, остальных не трогают" сейчас ТСу делают жизнь только тяжелее. Тем более, что и турков и взаимоотношения их с амтами никто точно изнутри не знает - все на уровне сказок про циклопов.
Как часто вы можете встречаться с ребенком? Я понимаю, что ему сказали, что он должен оставаться в ЮА и он это повторяет. Есть ли у вас возможность сказатъ ему, что тогда, когда он захочет домой, он должен потребовать этого и его вернут?
они обнаглели. а что говорит адвокат по поводу нельзя без суда держать больше 48 часов?
Где? В следственном изоляторе?
Inobhutnahme дети могут даже целый год находиться

Кстате суды так быстро не происходят.

Помогите советом..Еще тяжелее от того , что мы живем в Германии не так долго,и с языком у меня проблема,не могу все объяснить им..Так..По скольку по стольку...
Позвоните в местный суд. Попросите там дать координаты переводчика. Вам дадут телефон профессионального переводчика. Стоить это будет до 60 Евро в час. Мы договорились о паушальном платеже. Короче, как договоритесь с тем переводчиком. Желательно, чтоб у него еще и юридическое образование было.
Мы столкнулись с языковой проблемой. И сделали именно так. Результаты нас удовлетоворили.
Не переживайте. Если нет следов побоев, то вернётся к Вам Ваш сынуля.


могу вам помочь с ОЧЕНЬ хорошим переводчиком.. я работала со многими переводчиками- но эта- лучшая..
я тоже ее знаю... удивительный просто переводчик!





Наверняка он уже узнал цену лживым улыбочкам "добрых тёть". Очень даже вовремя он себя наказал, после украденных денег, осталось только в банду вступить.
А так вечерами будет мечтать о домашней кроватке, и мамином голосе.
Всё не читала,но нашла инфу с рекомендациями поведения с ЮА (это в России,но может какие-то приёмы пригодятся)
http://helppsi.blogspot.com/2010/10/blog-post.html
Будьте аккуратны в беседах с комиссией, никогда не жалуйтесь, что устали, что не хватает денег, что больны, что в семье кто-то пьет, что ребенок не слушается, что государство вам не помогает (а то «поможет»!). Запомните, все ваши жалобы будут приняты как доказательство вашей несостоятельности.


Примите его без единого слова упрёка
вы..чему тут учите? алло! Как это принять без упрека.. может ему еще и цукерку купить?
Так будьте уверены-завтра он вас прирежет во сне...
Тут проблема в другом: женщину просто ломает система... перемалывает с костями вместе-никому не важно, что чувствует мать... 10000000% они чувствуют беспомощную ауслендерин..
И мне лично не понятна позиция мужа в этом вопросе.. Если ребенок его вообще..
Тут про турок не просто так спрашивали. Турки своего не отдадут НИКОГДА... добровольно. Если придурок конченый- то..запросто отдадут! А так вот-домашнего турченка? Да ЮА и не посмеет близко к ним подойти.. А малообразованная русачка? Да ЮА надо отчитваться о проделаной работе, кормить своих детей!
..я помню, когда мы меняли сервера в амтах нашего города, я был в ЮА нашем... мой сынуля беспроблемный, так-был маленький эпизод в первом классе.. Но раз есть возможность-я тут же залез в файл моего сынули... и ТАКОЕ там прочитал- вовсе не про него-все выдумка!!! Чуть ли каждые полгода была у нас дома и вела со мной профилактические беседы по интеграции и профилактике преступлений среди аусзидлеров... И друзей опрашивала, как у нас отношения в семье, кто что сказал, о чем сын разговаривает с друзьями. Называется это у них "разведопросы с ребенком".. А я ее и не видел раньше в глаза...
Так хотелось этой сволочи, которая писала, задать пару вопросов... Но..файлы засекреченые у них, они отчитываются о проделаной работе, о профилактике, о помощи и прочем.
Стер я половину, что было серьезно и важно, а остальное-вода-все оставил...
Поэтому- про каждого так пишут... собирают с бора по сосенке
Мой вам отцовский совет: парня надо через колено ломать, психику его.. Воспитывать его поздно...
Просто жестко ломать его, один раз, сцепив зубы.. пережить это... раз он по-русски понимает, просто сказать ему: сынок, мы поговорили дома с папой, и поняли- мы друг другу не додходим, поэтому мы возьмем себе другого мальчика, хорошего, воспитанного, послушного.. Всего тебе хорошего , сынок, твои вещи мы отдадим этому мальчику, потому, что мы их покупали с папой, свои деньги тратили.. И в кровати твоей будет спать этот мальчик.. Мы уже начали искать с папой подходящего мальчика, нам обещали хорошего. И ролики твои-ему отдадим... летом в отпуск с ним поедем!
А тебе, сыночек, и тут хорошо, а мы рады, что тебе повезло и теперь твоя семья тут..
это для начала. И не слезинки, ни слова нежного. Парня надо ломать... Воспитывать поздно- он уже подросток..
пейте успокоительные, даже снотворное , выходные - самые тяжелые дни..
не забывайте , что у вас есть еще младший, говорите с ним, объясняйте,как вы их обоих любите, что бы хоть с ним избежать проблем в будущем..
крепитесь! это только вершина айсберга, берегите силы!
удачи!
Иначе он им еще много раз покажет-во ден хаммер хенгт..
По мойму невозможно давать каких то советов конкретных, не зная семью и мальчика вообще.
Есть семьи, откуда дети сбегают и не возвращаются добровольно. В таком случае им нужно знать, что их любят, а не ищут им замену. Иногда бывает поздно любить, поезд ушел и ребенка не вернуть.
Если мальчик не рвется домой-есть повод родителям задуматься почему.
Дети просто так из семей не уходят. Или вы в это не верите?
Может лучше не давить на него никоим образом, а просто показать, дать ему понять, что Вы всегда будете рады его возвращению, что его дом так и остался его домом. На то Вы и родители, чтобы все прощать. И он у Вас должен научиться прощать обиды. И адекватно выражать свою любовь тоже. Нужна работа над отношениями с двух сторон.
не надо тут пацифизма и подставления всех щек. Дети- жестоки, у них чувства жалости- не развито еще.
Главное, что у человека в жизни есть- это его близкие и его семья. Какая бы не была семья- но это его семья! Это его мама, которая-а мы это видим-любит его.. это мелкий брат, отношения с ним легко просчитать- и не понятный отец, мутный, про которого мать пишет неопределенно, типа есть что-то..ходит "оно" дома...
Дети- жестоки, у них чувства жалости- не развито еще.
Не может быть. Моя племянница плакала каждый раз, когда открывали книжку на странице со стишком- Наша Таня громко плачет, и соответствующей картинкой.
Сколько раз открывали, столько раз она плакала.

Дети всегда забивают до смерти и не чувствуют жалости. После 16-17 лет они начинают понимать что-то..
А Агнию Барто детям читать- хуже только Корней Чуковский...



И в тот же день, я еще такую картину наблюдала. Стоит этот ребенок спиной к телевизору, а там идет наш старый фильм- Кощей бессмертный, и там как раз на весь экран показывают голову Змея Горыныча, такая, надо сказать отвратительная маска. Я себе думаю, только бы не повернулась к телевизору, сейчас еще и испугается в добавок к нашей Тане. И она поворачивается, так спокойно говорит- О! Рыбка.

Дети всегда забивают до смерти и не чувствуют жалости.

12-13 летние подростки в группе- это опаснее пьяных зэков с ножами..

да, самые опасные места- школы и пионерские лагеря, вот куда охрану надо отправлять, а не в тюрьмы, ведь зеки, они ж доооообрые, даже пьяные, по крайней мере по сравнению со зверствами ужасный существ под названием ДЕТИ.
Может детей до 12 надо воспитыватгь, интересы им к жизни привить разносторонние, чтобы расчленение мирных граждан было бы не единственных хобби.....а там, глядишь, хоть пару часов в неделю спортом займутся или музыкой, чем черт не шутит, может это пару жизней спасет....
Молодого укусила воробья.
Захотел он улететь, да не мог
И заплакал, и упал на песок.
(Больно воробышку, больно!)
И пришла к нему беззубая старуха,
Пучеглазая зелёная лягуха.
За крыло она воробышка взяла
И больного по болоту повела.
(Жалко воробышка, жалко!)
Из окошка высунулся ёж:
- Ты куда его, зелёная, ведёшь?
- К доктору, миленький, к доктору.
- Подожди меня, старуха, под кустом,
Мы вдвоём его скорее доведём!
И весь день они болотами идут,
На руках они воробышка несут...
Вдруг ночная наступила темнота,
И не видно на болоте ни куста,
(Страшно воробышку, страшно!)
Вот и сбились они, бедные, с пути,
И не могут они доктора найти.
- Не найдём мы Айболита, не найдём,
Мы во тьме без Айболита пропадём!
Вдруг откуда-то примчался светлячок,
Свой голубенький фонарик он зажёг:
- Вы бегите-ка за мной, мои друзья,
Жалко-жалко мне больного воробья!
А там, у порога, толпятся убогие:
Слепые утята и белки безногие,
Худой лягушонок с больным животом,
Рябой кукушонок с подбитым крылом
И зайцы, волками искусанные.
и т.д.
как кто- то правильно писал: когда прекратится потребление наркоты детскими писателями?
и кто у вас их этому учит? они что..русские страшилки читают? ваши пятилетки?
.. мне проще: мои от этого ужаса избавлены- никто по-русски не калякает... все в Германии живут и тут родились... русачков нету..

На этом месте было стихотворение Корнея Ивановича про муху-цокотуху в полном объеме. Вырезано модератором для экономии места, так как его итак все знают.
... а из маминой из спальни? кривоногий и хромой?
нет..явно нюхал-как Булгаков- наркоша был конченный...
никто по-русски не калякает
И чем тут гордится?
русачков нету
А какое отношение имеет заяц-русак к людям?
Ну и Чуковского, просьба не трогать! Очень замечательный автор для деток! И не забывайте то, что дети таки воспринимают всё сильно иначе, чем уже взрослые люди.

А злодей-то не шутит, (не шу-у-у-у-у-тит

Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает
мамашки, у кого мальчики растут- поймут меня-о чем это я вообще.. я знаю всехъ этих долбаных Покемонов по именам, по стихиям, все эти блейбледы, у меня три блебледарены, все стики с футбалерами-подклеены и подшиты, все плейстейшены 1, 2 и 3, Nintendo DS 3D и Wii с приставками, и камней больше, чем в музее имени Ферсмана в Москве, и палки всех размеров и цветов, и костюмов на фашинги-детсад можно одеть... не думал я-что все это придется пережить еще раз...
Но.. растет, засранец, а с ним я все вынужден переживать, и ролики новые надо, и скейтборд лежит, и велик новый надо-вырос опять, и в субботу будет "Wetten,dass?" cнова смотреть надо с ним и футбол в воскресенье и два раза в неделю бассеин..
а ведь у меня есть еще и своя жизнь, и работа и вообще... фестплата в голове маленькая и уже полная... вот нахрена мне знать всех покемонов и их превращения?
Я знаю наизусть всего Незнайку и его клонов... я с любого места продолжу Дядю Степу.. Но- это никому не нужно, ибо детям моим не объяснишь многих вещей, а без этого-смысл не понятен...
Они, дети, другие... совсем другие... И я не пою с ними общие песни и не читаю общих стихов...
я знаю всехъ этих долбаных Покемонов по именам, по стихиям, все эти блейбледы, у меня три блебледарены, все стики с футбалерами-подклеены и подшиты, все плейстейшены 1, 2 и 3, Nintendo DS 3D и Wii с приставками, и камней больше, чем в музее имени Ферсмана в Москве, и палки всех размеров и цветов, и костюмов на фашинги-детсад можно одеть...
честно скажу: не поняла ни единого слова
зачем я учила свою доченьку русскому языку- этой белибердени
а сами-то зачем на этой э-э-э...белибердени общаетесь? какой язык предпочитаете русскому?
Я знаю наизусть всего Незнайку и его клонов... я с любого места продолжу Дядю Степу.. Но- это никому не нужно, ибо детям моим не объяснишь многих вещей, а без этого-смысл не понятен...
кстати, эти и подобные произведения ещё за то люблю, что слова там часто встречаются, которых в повседневной жизни почти не употребляют, откуда детям их ещё узнать и выучить?

а сами-то зачем на этой э-э-э...белибердени общаетесь? какой язык предпочитаете русскому?
на русском. так я жил в России, там родился.
А вот дети мои- зачем им этот мертвый язык? как и где он им в жизни пригодится?
Но я и на немецком говорю, и на английском. А в Германии учить ребенка русскому?



лучше-пусть китайский учит...
Я не воспитываю зайцев. А дочка наша как русской родилась, так на всю свою жизнь русской и останется, даже, если она таки надумает к своим 18 годам оформить себе немецкое гражданство.
понятно. Я принимаю вашу позицию!

если бы мне не давали гражданство- я бы так же плювал бы на них и их язык..
Но я- немец, и это моя судьба. я с детства живу с этим и горд.
Но вас я понимаю, и евреев понимаю..я вообще-не против никого...
может-ваши дети когда-нибудь станут немцами..


зачем им этот мертвый язык? как и где он им в жизни пригодится?
я слишком люблю русский язык, чтобы обсуждать его "живость" и пригодность, для меня они неоспоримы

тьак что-не ко мне с этими проблемами..
что слова там часто встречаются, которых в повседневной жизни почти не употребляют, откуда детям их ещё узнать и выучить?
а..зачем им эти слова в Германии? где и когда они им в жизни пригодятся?
правильно: нигде и никогда... так..зачем забивать голову этой хурней?
Английский учите, мамаша..
Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой: в её словаре было около ста восьмидесяти слов.
При этом ей было известно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.
(с)
я слишком не понимаю мамаш, которые упрямо в Германии учат своих детей русскому языку..
Ну я бы еще понял учительниц русского, им приткнуться некуда. и никому они тут не нужны.. но нормальная женщина? не пьяница и не асоциалка? в Германии? русский язык?
а..зачем?
если бы мне не давали гражданство- я бы так же плювал бы на них и их язык..
Нам дают гражданство, только в данный момент оно нам взамен российского нафиг не сплющилось.

может-ваши дети когда-нибудь станут немцами..
Два русских человека не могут (и не стремятся) произвести на свет немца.

Ну я бы еще понял учительниц русского, им приткнуться некуда. и никому они тут не нужны.. но нормальная женщина? не пьяница и не асоциалка? в Германии? русский язык?
мужчина, мне спать скоро идти, а вы тут смешите на сон грядущий, имейте совесть!
(только давай..без фанатизма, гут?..девка же..девки..их..любить надо! у меня трое их... хотя... может, и двое всего... )
но я знаю девченок- любому парню фору дадут... мою сожительницу прежнюю-мать привязывала за веревку к батареям в 15 лет.. но она перегрызала веревку, связывала простыни и сбегала через окно с третьего этажа к друзьям.. неделями дома не ночевала.. красивая еврейская женщина...)
да..хуже нет без рода, без племени, без флага, без Родины.. дворняжки.. всякие кровя намешаны.. кто рядом проскакал- тот и отец.. беспринципность какая...
У меня ребёнок учится в 6 классе гимназии *11 лет*, и он на англ. не может полноценно выражать свои мысли. только на бытовом уровне.
Программу я знаю наизусть, така как к подготовкам к контрольным активно участвую
Ну если Вы на "принеси. найди, подай иди в баню не мешай" уровне общаетесь. тогда хватит англ. вполне.

только немецкий.. да и... с кем ей по-русски было бы говорить-вы хучь слегука думайте! Если внуки не говорят по-русский- зачем бабушке этот мертвый язык? Россия-сырьевой придаток Германии, был и будет, дети наши тут- им дальше жить надо.. не русский же учить! Английский- главное в их жизни!
я не против-ваши дети-вам их воспитывать...
73% россиян считают шлепки и подзатыльники вполне допустимой мерой воздействия на детей.
ПОМНИТЕ знаменитую миниатюру великого Аркадия Райкина и бессмертную фразу: «Меня, Сидорова-младшего, мой отец, Сидоров-старший, драл как сидорову козу»? А знаете ли вы, откуда естьпошло выражение «драть как сидорову козу»? Согласно самому распространенному варианту выражение построено на переносном значении слов «Сидор» и «коза». Сидором в народе называли злого и жадного человека (почему???), который и собственную козу не пожалеет, если та заберется в огород и разорит грядки. Коза считалась животным вредного нрава, за что, собственно, по представлениям наших предков, она и заслуживала порки. И ведь действительно козам нередко доставалось за их проделки.
По другой версии, изначально ни о какой козе и речи не было, а «сидорова коза» – это искажение арабского оборота «садар каза», означавшего приговор шариатского судьи – кази, частенько содержавший в себе наказание осужденному в виде битья палками или плетьми.
…Да, впрочем, какая разница, кто первый сказал и придумал? Наш отечественный злобный Сидор или мусульманский? На конечныйто результат это никак не влияет, на качестве порки и битья не отражается, а мы сейчас как раз об этом и говорим. Вообще-то, эти дети, эти цветы жизни, эти наши потомки и наследники кого хочешь до греха доведут, так что представляется совсем не праздной тема очередного соцопроса, проведенного Исследовательским центром рекрутингового портала SuperJob.ru (http://www.superjob.ru, которая звучит так: допустимы ли методы физического воздействия (шлепок, подзатыльник, ремень) в качестве способа воспитания детей? Как оказалось, большая часть россиян (73%) считает шлепки и подзатыльники вполне допустимой мерой воздействия на детей, однако 63% из них уточняют, что такое «внушение» возможно лишь в исключительных случаях, к примеру, «в случае серьезных проступков» или «когда уговоры не действуют». Иными словами, применять силу можно, когда все словесные доводы исчерпаны, но ребенок так и не осознал своей неправоты и не прислушался к старшим.
«Если ребенка вовремя не приструнить, то он сядет на шею и будет погонять до самой старости», – уверяют респонденты. Стоит отметить, что за последние четыре года число россиян, полагающих, что шлепать детей за плохое поведение хоть и редко, но стоит, увеличилось – с 58% в 2006 году до 63% в нынешнем.
Возросло и количество тех, кто свято верит, что ремень в доме нужен не только для поддержания брюк, но и для воспитания нерадивых отпрысков, – с 8% в 2006-м до 10% в текущем году. Неудивительно, что мужчин, считающих порку и подзатыльники необходимым методом воспитания, заметно больше, чем дам (13% и 8% соответственно). И чем старше опрошенные, тем чаще они придерживаются этой точки зрения. При этом некоторые россияне считают, что данная воспитательная мера применима лишь к маленьким детям: «Да. До трех лет»; «Считаю это необходимым исключительно для парней и до определенного возраста, лет до 5».
Абсолютно неприемлемым методом воспитания детей считают физическое наказание 27% россиян.
«Такой вид донесения информации – удел людей с ограниченными речевыми и умственными возможностями»; «Нет, это унижает личность. Все можно объяснить словами и примерами», – уверены участники опроса. По их словам, «воспитать добродушного, открытого и честного человека можно без единого шлепка или подзатыльника».
…Но у меня лично такое ощущение, что эти умники в точности по той же самой миниатюре великого Райкина могли бы сказать о себе, что «у меня лично детей нет. Мне ка-а-эться…»
(с)

я
А бабушки-дедушки тоже по-немецки с внуками?
вы
так бабушка-местная.. на каком еще она может говорить?
я
так бабушек обычно 2, как и дедушек
«долго допытывалась святая инквизиция у Галилео Галилея:
-так что, Галилей, вращается Солнце вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?
-а идите-ка вы накуй!- несколько уклончиво отвечал им Галилей..!"
споки.. такое чувство, что в дурдом провели интернет...
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй(с)
бездушная немецкая машина перемолола много судеб...
но..ТС что- то не договаривает.. нету у нее мужа.. Я так думаю(с) разиж б отец такое вытерпел?
наверняка маманя одна воспитывла пацана- хотела перехитрить Судьбу..
а женщине никогда не воспитать полноценного мужика одной.. Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.
где тут мать?
мамашки, у кого мальчики растут- поймут меня-о чем это я вообще.. я знаю всехъ этих долбаных Покемонов по именам, по стихиям, все эти блейбледы, у меня три блебледарены, все стики с футбалерами-подклеены и подшиты, все плейстейшены 1, 2 и 3, Nintendo DS 3D и Wii с приставками,
Ну не обобщайте, не у всех так.

Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.
Удивительно все таки, что некоторые мужики одинаково мыслят, я своему прочитала начало ветки, он сказал то же самое.
http://news.km.ru/astaxov_lichno_edet_finlyandiyu_
Если ваш ребенок сам будет проситься домой, а юа воспротивится, то не останавливайтесь ни перед чем, старайтесь все придать огласке в сми, идите до вышестоящих органов, как финская семья. Это не безнадежная ситуация!
а женщине никогда не воспитать полноценного мужика одной.. Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.
где тут мать?



А что касается ТС, так я так понимаю, что отца приходится за руки за ноги держать ради блага ребёнка. Т.к. не секрет, что ЮА только и ждёт каких-нибудь эмоциональных срывов со стороны родителей. И, если отец поступит так как по логике должен поступить, то они рискуют ещё и младшим ребёнком. Так нет, чтоб людей поддержать началась дискуссия ни о чём, потом пошли инсунуации, провокации. Таки точно, что в дурдом провели интернет.
И опять же уточнили,что осталось 2 недели..Пусть мама не переживает..
про 2 недели вам сказали или ему?
А могут ли они официально в письменном виде подтвердитъ что через 2 недели ребенка вернут домой?
с первой же фразы все ясно
Во-первых, мужчины зачастую сами как подростки, ну и какие из них отцы, какой авторитет?
да..если мама зовет мужа "оно" а в спину шипит; "козел"- то..какой тут авторитет? я говорил про нормальных женщин и нормальные семьи, экстремальные ситуации не брал.
..и потом- пусть даже отец живет отдельно- если ему по-человечески сказать- разве не поможет?
.. а то пишете чухню какую- то, стандартный набор-все мужики-сволочи и что от них еще ждать?
Далеко не все, и процент мужчин-сволочей намного ниже, чем тех же женщин-стерв...

тут речь не об этом и не надо выплескивать свой негатив и проблемы в итак печальный пост..
женщине никогда не воспитать полноценного мужика одной.. Мальчику нужен отец, жесткая рука.. Это- кобелек растет- он постоянно тестирует мать и отца- границы возможного пытается понять.. и если отца в доме нет, то... мать очень быстро сдастся.. мать-любит, мать способна обстирать и накормить..а вот воспитать парня.. мать не способна.. слаба она для этого.. парню нужен авторитет... ментор, учитель, друг.
Вот я здесь тоже с вами согласна, испытывая все это на собственном примере. Если бы не муж, не хватило бы у меня моральной силы воспитывать его в 14-15 лет. До 12 лет все было ок, но далее ребенок начинает испытывает родителей на предмет можно ли над ними властвовать, пройдет этот номер или нет. Вначале мне было жалко, да и сейчас случается, что ругаемся из-за сына, но хорошо, что муж ведет себя правильно и не дает , не то, что не дает , а даже чтобы мысли такой не возникло у сына о чем-то подобном подумать. Сын у нас почти не битый, ну бывало, что и за волосы могла схватить и тряхнуть, но это было редко и за дело. А так понимает слова, особенно папины слова. Очень реагирует когда я начинаю его защищать, это моя ошибка, но я не всегда могу сдержаться, тогда он начинает потихоньку наглеть и подобное может опять повториться - ну чего же мама ведь меня защитила...
Автору, я искренне желаю вам удачи в этот тяжелый момент, если у вас благополучная семья, возможно где-то упустили момент в воспитании, или слишком строго воспитывали, что ребенок боится... нужно учитывать характер и психику ребенка. Это вам так кажется, что нечего ему бояться, это вы знаете, что вы его любите и желаете ему только хорошее, он своей еще не мудрой головкой может думать и подругому. Я вам расскажу случай из моей жизни, который произ. около 6 мес. назад. Я стояла на кухне с ножом, что-то готовила, сын мне надаедал или там уже не помню , после очередного раза и сколько можно уже повторять одно и то же, я взбесилась , повернулась и сделала несколько шагов в его сторону, естесственно с ножом. Сын испугался и принялся убегать, потом он мне сказал, что он думал, чито я хочу его зарезать. Как это не смешно звучит, но почкему у него такая мысль была? Я то ведь знаю, что этого никогда не сделаю, так совпало , он подумал по другому.
Я лично считаю, если полная семья, папа конечно должен объязательно присутствовать в воспитании мальчика, быть твердым в своих решениях, последовательным.
да..если мама зовет мужа "оно" а в спину шипит; "козел"- то..какой тут авторитет?
Интересный такой мужичок по вашим словам получается - т.е. завоевать авторитет у жены не в состоянии и даже его авторитет у детей зависит исключительно от жены.
Ну-ну..
Но вот это, имхо, перебор!:
мы возьмем себе другого мальчика, хорошего, воспитанного, послушного..
Мы уже начали искать с папой подходящего мальчика, нам обещали хорошего. И ролики твои-ему отдадим... летом в отпуск с ним поедем!
Имхо, никогда не нужно давать понять ребёнку, что вы его можете на кого то заменить, что он не единственный-родной-неповторимый и ценный,
а заменимый, как вещь, как...домашнее животное, как домработница. (эта не подходит - уволим, возьмём другую).
Если ребёнку вот так "сломают психику", то он потом может с чистой совестью отказаться от старых немощных родителей, как от неудобных проблемных "вещей", считать это нормой.
Мальчика, нам обещали хорошего. И ролики твои-ему отдадим...
Я понимаю, что цель - надавить на психику, взять, простите за жаргон "на понт". Но не таким же способом!
Кроме того, если ребёнок 5-6 лет на это и купится, то 12-летний вполне может раскусить этот ход, просто смешно будете выглядеть.
Кстати, если у мальца сильный и упрямый характер, он после таких слов (мы тебя заменим, а твои коньки отдадим) может вообще такую обиду и отчуждение от родителей
почувствовать, что о возвращении его домой можно будет забыть.

Автору сил Вам побольше с сыном, даже когда будет дома, не упустите тот момент, что бы ребёнок не стал полновластным хозяином в доме. Зная, что раз прокатило, при каждой попытке(будь то повышение голоса или запрета ) будет давить , пугать ЮА.
КАК уже написали без адвоката не обойтись, ЮА где не надо действуют ой как хорошо, а когда нужно смотрят сквозь пальцы. НЕ казните себя, ничего ВЫ нигде не упустили в воспитание ребёнка, просто они здесь другие, школа учит ерунде всякой.ТЕрпения Вам!!
Интересный такой мужичок по вашим словам получается
А вы что не встречали такие семьи, я да ... печально все это смотрится. Дети не реагируют на отца вообще, только то, что мама говорит, правильно ли это или нет - это не важно, главное чтобы было так, как она, т.е.жена сказала. Плоды пожинают потом и слова жены были такие, мол только я детей воспитывала, а ты вообще 0, вот теперь и пожинаем плоды. А то, что она не давала ему слово сказать, это уже не в счет.
завоевать авторитет у жены не в состоянии и даже его авторитет у детей зависит исключительно от жены.
Почему он должен, что -то завоёвывать у жены? с какого такого перепуга?Она что пуп земли?!?!? незаменимых нет. почему бы разнообразия ради, жене не завоевать уважение мужа, что бы не было лишних проблем? Для любимой жены мужчина горы перевернет. Так что виноваты такие женщины сами.
Вы сейчас склонны думать, что его опутали, подменили Вам ребенка, но ведь может быть, что это он и есть настоящий...

А вы что не встречали такие семьи, я да
Встречала. Но в том-то и дело, что обычно эти мужья действительно ничего из себя не представляют. Или вы считаете, что, несмотря на это, надо делать вид, что это не так???
И с какими мыслями вырастет ребенок, наблюдавший это в семье? что можно быть никем и за тебя всё сделают другие? или вы считаете, что дети глупы и ничего не понимают?
Очень глубокое заблуждение.
Если же жена просто вот такая по характеру, то, независимо от её слов, ребенок всё равно будет тянуться к папе. Ребенка не обманешь, он не просто видит, он чувствует, кто его действительно любит. Я и такие семьи видела, что и доказывает правдивость тезиса.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
понятно. Я принимаю вашу позицию!
если бы мне не давали гражданство- я бы так же плювал бы на них и их язык..
Но я- немец, и это моя судьба. я с детства живу с этим и горд.
Но вас я понимаю, и евреев понимаю..я вообще-не против никого...
может-ваши дети когда-нибудь станут немцами..
поначалу воздерживался,но-пускай меня забанят-у меня сложилось мнение о вас,что вы просто напросто идиота кусок



У меня есть старшая сестра, отношения которой были давно потеряны. У неё своя семья, у меня - своя. Жили в разных городах, далеко друг от друга. Поскольку родни у моей дочери крайне мало, я решила восстановить отношения с сестрой, и не столько ради нас, сколько ради своей дочери и племянника, решив, что наши с сестрой распри это наше с ней дело, а наши дети пусть отношения поддерживают.
"Наступила на горло своей песне" и возобновила отношения. Сестра пригласила мою дочь в гости на летние каникулы. Тогда дочери было 12,5 лет. Хорошая домашняя девочка, которую все любили, подружки дочери любили приходить к нам в гости, её ближайшая подруга вообще готова была у нас дневать и ночевать. Дочь не пила, не курила, занималась большим теннисом. Беспроблемный ребёнок. Конечно, конфликты и у нас бывали, но ничего из ряда вон выходящего.Отношения доверительные.
И я отправила дочь в гости к сестре. По истечении трёх недель, встречаю дочь на вокзале. Увидев её, я пришла в ужас: на меня смотрел злобный подросток с пустыми глазами, разговаривающий со мной сквозь зубы отрывистыми фразами. Сказать, что я была в шоке от увиденного, значит не сказать ничего. Приезд домой ничего не изменил, дочь всячески давала мне понять, что я для неё пустое место, через слово в пику мне произносилась фраза, что "тётя делает так-то и так-то, говорит то-то и то-то". И в довершении всего мне было сказано, что дочь собирается жить у тёти. До нового учебного года оставался примерно месяц. Дочь была неуправляема. В теннисной секции были каникулы, подруги разъехались... Но дочь и не интересовалась ни тем, ни другим.
Не помогали никакие разговоры, хотя мы любили с ней поболтать по душам, любили гулять вместе по городу. Я пыталась поговорить, плаказала, умоляла... Бесполезно! я натыкалась на глухую стену и пустые глаза. Дочь была как зомби. Пыталась поговорить по телефону с сестрой - никакого эффекта. У той был один ответ: пусть презжает и живёт, ей будет там хорошо.
Меж тем приближался сентябрь, и надо было что-то решать со школой. И, как бы мне не было больно, я приняла решение: если дочь считает, что ей будет лучше в семье сестры, что ж... Пусть так и будет. И поговорила об этом с дочерью. Сказала, что я её ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ, но именно потому что люблю, я приму её выбор. И если дочь считает, что в семье тётки ей лучше, чем со мной, то я сделаю всё от меня зависящее, чтобы так и было. Что буду присылать деньги на её содержание, и если она захочет, то на каникулы сможет приезжать домой. Дочь не ответила ничего.
Прошло несколько дней, и однажды вечером дочь подошла ко мне, попросила прощение, разревелась, обняла и сказала, что она очень меня любит и никогда от меня не уедет. С этого вечера дочь снова стала сама собой, тем доброжелательным жизнерадостным ребёнком, которым и была до этого.
Подоплёки случившегося я так и не знаю. Сестра моя занимается экстросенсорикой и т.п. вещами. После той истории, отношения с сестрой стали нейтральными. Да, мы встречались, и дочь туда ездила, но ничего подобного уже не случалось.
-----------
Я рассказала это для того, чтобы присутствующие поняли: в голову ребёнку можно вложить всё, что угодно. Вернуть ребёнка в первоначальное состояние очень сложно. Когда ребёнка взрослые люди убеждают, что всех их действия это благо для него, противостоять им и разобраться в происходящем ребёнок не может. Надо ли говорить, что профессиональные детские психологи (или разного рода экстросенсы, как моя сестра) знают как воздействовать на психику.
Но как бы то ни было, надо дать ребёнку понять, что его ЛЮБЯТ!!! Даже тогда, когда он неправ, всё равно ЛЮБЯТ!!!
Автор, я искренне желаю Вам вернуть своего мальчика. Дай Бог, чтобы у Вашей истории был счастливый конец. Терпения Вам и сил.

а в Германии психологи-все пытаются у ребенка выпытать подробности семейной жизни, отношения, сексуальные предпочтения, не пристают ли к ним взрослые и т.д.
Я семью знаю, так ребенка закошмарили, она уже в чем угодно признается.. даже страшно становится за Германию...
с первой же фразы все ясно
а то пишете чухню какую- то, стандартный набор-все мужики-сволочи и что от них еще ждать?
так вы ещё и ясновидящий. Какие ещё таланты вы нам продемонстрируете, даже страшно себе представить. И про мужа ТС вам всё ясно и про меня вам всё ясно. Только вот оба раза вы попали пальцем не то, что в небо, а совсем даже в другое место.

Раньше говорили: бумага всё стерпит, ну а теперь то же можно сказать про виртуальную бумагу.
тут речь не об этом и не надо выплескивать свой негатив и проблемы в итак печальный пост..
особенно забавно это звучит в ваших устах. свалили всё до кучи и проблемы воспитания детей матерями одиночками и вопросы изучения детьми русского языка, ну и апофеоз всего непомерная гордость за то, что вы родились немцем. Это особенно поможет ТС в её проблеме с ЮА.

Ждать и быть связанными по рукам и ногам..
Покажите себя с наилучшей стороны-спокойные,рассудительные,больше слушайте,вся ситуация -недоразумение,благодарны им за любую помощь,расчитываете на их советы,готовы прислушаться..
Мне тут соседка-немка, на чай зашедшая, подсказывает - в плане готовности сотрудничать, пообещать ЮА, что обратитесь за помощью в Psychologische Beratund für Eltern, Kinder und Jungendliche ...но лично я не знаю, что это за зверь

Зато я знаю.Когда школа моего сына гнобила, учителница настаивала именно туда с моим сыном обратится.Я пошла.Они увели моего пацана для беседы,а по дороге домой,когда я спросила,о чём там они разговаривали,мне сын сказал,что ему не разрешили рассказывать родителям о том о чём они вели с ним беседу.Во как!Следующий термин я отменила,сказав, что мне ,как родителю ,такой метод совсем не нравится

Тогда может, как я написала выше - к независимому от ЮА психотерапевту?

www.faz.net/s/Rub867BF88948594D80AD8AB4E72C5626ED/Doc%7EE08BB7E957FFF4DBB...

будьте осторожны, вам могут предложить подписать какие либо бумаги , обещая , что скоро сын будет дома, на месте ничего не подписывайте и не верьте на слово, о чем речь в бумаге, скажите, что недостаточно хорошо владеете немецким, что бы быстро прочитать и понять о чем речь , что вы им , конечно , верите, но хотели бы сами понять под чем ставите подпись, если бумаги дадут домой, желательно, что бы прочитал адвокат или очень хорошо знающий немецкий человек. если скажут , что домой нельзя - значит в этих бумагах есть подвох, не дайте себя запугать угрозой, что не подписывая , вы удлиняете срок пребывания ребенка в ЮА..
у знакомых была ситуация, когда лишь по счастливой случайности, потому что пошли не одни, а с человеком, которая в россии работала психологом, они не подписали бумага, что отказываются от ребенка и передают права ЮА..
психолог тормазнула их, отвлекла работника вопросом и дала им время понять, что от них хотят и потом поддержала как свидетель, что даст показания, что на родителей оказывалось давление..
будте внимательны!
удачи Вам)
Намекнули на вот этот семейный бератунг.
Она не стала сопротивлятъся, мол, да-да, конечно, мы бросим все силы на решение этой проблемы.
Сама пошла к семейному врачу, взяла у него рецепт, отвела ребёнка к частному, очень хвалимому детскому психологу, получила берихт, что с дитём в семье всё в порядке, ткнула недовольным в нос.
И ещё устроила самой себе рекламу - как она тесно и хорошо сотрудничает со школой...а тем и возразить было нечего.


будьте осторожны, вам могут предложить подписать какие либо бумаги , обещая , что скоро сын будет дома, на месте ничего не подписывайте и не верьте на слово, о чем речь в бумаге, скажите, что недостаточно хорошо владеете немецким
Всё правильно. Не обязательно добавлять, что немецким не достаточно владеете. Они обязаны Вам дать бумаги с собой, чтобы Вы могли в спокойной обстановке, без давления вдумчиво прочитать и решить, подписывать, или нет. Нигде и никакие бумаги нельзя сразу же подписывать. Сперва прочитать, разобраться и понять. На словах тут могут что-то вполне безобидное, для вашей же пользы, с милой широкой улыбкой втюхать. А расхлёбывать Вам. Скажут, Вы же подписались, значит были согласны. И закон будет на их стороне.
Вообщем в этой семье есть еще 2 девочки, свет в окошке, а Мартин был черной овцой, все шишки валились на него, так и рос до окончения школы.
В 18 лет через ЮА получил отдельную квартиру, с матерью отношения не поддерживает, учится на профессию, с сыном дружат уже 16 лет. Семья немецкая.
Попробуйте с этим Мартином поговорить,когда у него самого дети 13-летние будут.Просто по своим детям знаю, что дома, чтобы игрушки убрали, или комнату, или одежду в стир.машинку положили-нужно несколько раз сказать.Что фарш из пельменей младшие дети дома кушать не будут,на краю тарелки оставят.Зато у бабушки с дедушкой игрушки убираются по первой просьбе, и фарш поедается.И дети друг с другом не ругаются.Просто мама есть мама, она всё простит,тяжело ребёночку игрушки убрать-мама уберёт, и мясо не заставит есть.Просто дома дети такие, как есть, а в гостях или у бабушки-такие, какими их хотят видеть.Вот и с вашим Мартином та же история-не убирался, грубил, когда мама с папой терпение потеряли к вам побежал.Я бы поостереглась в друзьях детей-предателей иметь.
Попробуйте с этим Мартином поговорить,когда у него самого дети 13-летние будут.
Будет слово в слово повторять то, что тут некоторые пишут: бедные дети, ужасные родители, я со своими родителями контакт не поддерживаю и упрекнуть мне себя не в чем- это все они виноваты, злые мама и папа.

т и с вашим Мартином та же история-не убирался, грубил, когда мама с папой терпение потеряли к вам побежал
Вы прочитаейте внимательно...к нам он "прибежал" в 5 лет, а сейчас ему 20, все эти годы (с 1 класса), он жил у нас с пятницы после школы до воскресенья вечера и буквально все каникулы без передыху и в отпуск с нами часто летал, но это уже позже. За все эти годы его мама (про отца молчу), НИ РАЗУ мне не позвонила и не спосила как ее дите, ни единственного разу! Нашу семью они вообще не знали, так как мы год до знакомства пацанов переехали в тот район. На собраниях в школе виделись, кроме как здрастье и досвидания ни слова, уже в подростковом возрасте она разговорилась...типа такой сякой, он что таким родился что ли? А мне не надо рассказывать какой он, я его 15 лет третьим сыном имею. Вы мне хотите сказать, что папа и мама замучились с 6 ти леткой и поэтому им пофигу, где он находился с пятницы по воскресенье? Вот в то время уже и нужно было ЮА подключать, немцы наверное так бы и сделали, а потом в 18 он его сам подключил и съехал в отдельную квартиру.
вот объясните как можно отправить свою дочь, которая "..Хорошая домашняя девочка, которую все любили, подружки дочери любили приходить к нам в гости, её ближайшая подруга вообще готова была у нас дневать и ночевать. Дочь не пила, не курила, занималась большим теннисом. Беспроблемный ребёнок." на ТРИ недели в семью чужих людей "отношения которой были давно потеряны!, а потом ещё и искать виноватых? ну почему безответственность то такая к собственным детям????

я иногда от участников форумов просто в шоке. Причём вину свою не видит никто, вокруг все виноваты : сёстры, злые родственники юг. амт, воспитатели, учителя и проч.
вот объясните как можно отправить свою дочь, которая "..Хорошая домашняя девочка, которую все любили, подружки дочери любили приходить к нам в гости, её ближайшая подруга вообще готова была у нас дневать и ночевать. Дочь не пила, не курила, занималась большим теннисом. Беспроблемный ребёнок." на ТРИ недели в семью чужих людей "отношения которой были давно потеряны!, а потом ещё и искать виноватых? ну почему безответственность то такая к собственным детям????
ага, с которой много лет не общались и прервали отношения, а потом вдруг помирились и отправили ребёнка к ним!
Предсказуемо. Честно говоря, позабавили, посмеялась от души.

Не домысливайте то, чего нет. История изложена исключительно в контексте темы, всё не касающееся и детали остались за кадром.
Дамы, спуститесь с божнички, стремление морализаторствовать – путь вникуда. И уж, однозначно, это тупик для взаимопонимания. Я не первый год читаю германку, тут столько морализаторш, у которых на поверку оказывается своих проблем выше головы.
Собственно, своим постингом Вы только подтвердили, что любую историю можно интерпретировать как вздумается.
Автору темы не морализаторство нужно и не досужие домыслы, а элементарная моральная поддержка и помощь, как вернуть назад сына.
Далее в полемику вступать не буду.

Дамы, спуститесь с божнички, стремление морализаторствовать – путь вникуда. И уж, однозначно, это тупик для взаимопонимания. Я не первый год читаю германку, тут столько морализаторш, у которых на поверку оказывается своих проблем выше головы.

напробовавшись всякой наркоты - у ребёнка психика была уже вздёрнута

Честно говоря, позабавили, посмеялась от души.
я рада, что вы посмеялись.
Собственно, своим постингом Вы только подтвердили, что любую историю можно интерпретировать как вздумается.
замечательно наблюдение! вы ведь тоже понимаете, что участники дискуссии опираются только на факты, указанные автором постинга. и уж если хотите помочь автору в его ситуации, то рассказывать только половину истории как то хмм странно.
История изложена исключительно в контексте темы,
ваша история в корне отличается от истории автора: вы сами ребёнка отправили к злой тётё, а у автора ребёнка злые тёти увезли без её ведома.
Дамы, спуститесь с божнички, стремление морализаторствовать – путь вникуда
это не морализаторсвто, это совет думать наперёд и отвечать за свои поступки, что бы потом не искать виноватых.
автор этот пост уже читала, сделала для себя выводы. просто здесь не раз проскальзывало мнение, мол посидит подольше в юа, подумает.
а ждать в таких случаях нельзя, т.к. может обернуться по-всякому.да и на будущее мамашам - сдерживать эмоции свои как бы не было сложно...ведь не знаешь чем всё это может обернуться.
клоны чистили вот и случайно его убрали.
Я бы такие копии вместе с авторами бы убирал. Можно подумать, что мать раздумывает, забирать ей ребенка или нет. Даже не интересно, есть ли в этой истории хоть доля правды - но выглядит она как если матери пропавшего ребенка подробно описывать, что делают маньяки с детьми. С вмдом сочувствия описывая в подробностях. Безполезно и мерзко. Потому что это никак не помогает вытащить ребенка, но добавит родителям" приятных" минут.


Терпения вам и семье!"

Вот после такого задумаешся, отпускать киндера в гости к немцам или нет.
Дурацкая ситиуация, по другому не назовёшь, и попадают многие по похожему сценарию.
Настораживает отношение тех ненормальных мамаш которые эту котовасию начинают,
я думаю после происходящего вам не захочется сына к тому другу отпускать в гости

я с ума бы сошла медленно, от ожидания, и желания той мамашке начистить личико .
-вы с ней не разговаривали????
И даже после возвращения мелкого это будет не конец, нервы ещё потреплют.
вы пишите потом тоже, все очень за вас переживают.
Автору
Помните я писала в начале темы про знакомого сына, который ушел в Хайм.
Так вот он вернулся домой через 3 недели.

п.с. и это учитывая то, что его мама страдает алкоголизмом. Но она пошла на лечение амбулаторно.
Так что я думаю, что вам мальчика тоже вскоре вернут.
Еще раз хочу всех поблагодарить за поддержку,за предлагаемую помощь.Спасибо вам огромное!!!


....а мамашку ту, некстати активную, по своей злопамятности я бы наказала...минимум - накатала бы заявление в полицию на всё, что можно ей предьявить - пусь тоже по полициям побегает, обьяснения даёт.


Будет приходить помощница помогать ему делать дамашнее задание,помогать решать проблемы.Приходить она будет раз в неделю.
Раз в неделю...вот, прости господи, помощница!


...решать проблемы... КАКИЕ проблемы?

так как у всех все время забито,то раньше ,чем четверг не получается.
Ах, какие занятые люди, туды-т их в качель!

мамашку ту, некстати активную, по своей злопамятности я бы наказала...минимум - накатала бы заявление в полицию на всё, что можно ей предьявить - пусь тоже по полициям побегает, обьяснения даёт.



Сыну запретите с тем мальчиком дружить, от греха подальше.
что то подумалось.. недавно веточка была где мама волновалась что дочкина подружка на нее в ЮА нажалуется что мол она ( мама ) не разрешает с ней дружить..
это вот интересно как. реально ? в свете этих событий??? мама запретит ребенку с тем мальчиком общаться- а расценят как насилие..и помощница кинется помогать решать проблемы

Сыну запретите с тем мальчиком дружить, от греха подальше.
со всеми не запретишь...сегодня один мальчик, завтра может быть другой(т-т-т).
детям нужно постоянно повторять, а так же давать им почувствовать, что они самые лучшие, любимые, единственные и драгоценные...что они самые лучшие! что папа с мамой очень их любят и единственные люди которые всегда придут на помощь что бы не случилось... в любом возрасте. тогда и мальчиков и чужих тёть остерегаться не придётся.
Вообщем после того как вчера нам позвонил наш сынуля,сегодня я пошла в ЮА.Сказала,что мол,так и так,что он нам звонил,что он хочет домой,но должен еще там быть.На меня тетенька эта посмотрела странно,что он не должен,просто он там пока не захочет домой.Вообщем она начала звонить,выяснила,что ,да,он говорил,что хочет домой.Сделали термин на четверг,на 3 часа.Сидим обговариваем все и забираем киндера.Будет приходить помощница помогать ему делать дамашнее задание,помогать решать проблемы.Приходить она будет раз в неделю.Плюс ко всему вышла с отпуска еще одна Фрау,которая была ни в курсе всего.Сказала,что оснований его там держать нет.Но так как у всех все время забито,то раньше ,чем четверг не получается.Учительница тоже подтдвердила,что,да ,ребенок любит фантазировать и преувеличивать.Так что пока все идел нормально.Еще,когда шла в ЮА,видела своего чада играющего на улице,подбежал,мы с ним пообнимались,поцеловались,поговорили,настращала его,что он должен настаивать на том что хочет домой,иначе все может закончится очень плохо,плюс в школе ему еще мальчик один нарассказал,ну и девочка добавила.Так что он еще раз четко понял,что,да.он домой хочет.Скакзал,что дети там нормальные и его не обижают.В комнате 7 человек вместе с ним.Ну и уже мелочи,конечно,но внешний вид оставляет желать лучшего..Вроде и в душ они каждый день,говорит ,ходят,но как-то не заметно.Вообщем отлягло,уже успокоилась,и жду четверга.
Радует, что видели сына и что есть возможность возвращения его домой, но...
Либо Вышему сыну хорошо промыли мозги, либо сын очень хороший манипулятор, и тогда Вы столкнётесь в дальнейшем с бОльшими проблемами. Сын даже не чувствует себя виноватым, что причинил матери (и чужим людям) столько неприятностей и втянул в семейные отношения посторонних... Это уже не фантазии. Вероятно, с появлением брата ребёнок стал чувствовать меньшее внимание, и принимает любые методы вновь его вернуть. Т.е. это ВЫ уговариваете его вернуться, а он чувствует себя на коне в данной ситуации и о чувствах близких людей не думает вообще.
Вероятно, с появлением брата ребёнок стал чувствовать меньшее внимание, и принимает любые методы вновь его вернуть. Т.е. это ВЫ уговариваете его вернуться, а он чувствует себя на коне в данной ситуации и о чувствах близких людей не думает вообще.
Это ребёнок. Скорее всего он будет посещать независимого психолога, чтобы быть немного менее зависимым от ЮА.
Хотя думаю,отчасти Вы правы,да,будет теперь пытаться еще больше на голову влезть.Но мы "колючек" наставим,"коготки пообрежем" и будет скользить на землю

Сын даже не чувствует себя виноватым, что причинил матери (и чужим людям) столько неприятностей и втянул в семейные отношения посторонних...
ну да - Иуда маленький! Почитаешь тут посты - каждый второй злорадно "парню-предателю" раскаяние пророчит. Узнает засранец, как без матери, без отца на казёных харчах в нетопленном хайме время коротать - как миленький назад проситься будет...
" не чувствует себя виноватым...", а родители чувствуют вину перед сыном? Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних. Не может! (Вы себя в этом возрасте вспомните, кто из вас удрал бы надолго из дома только потому что мама с папой отругали??). Мальчишке видимо не остовалось ничего другого, чтобы вырваться из "опёки родителей". Жалко парня: и дома плохо и в хаиме не хорошо (и даже из него он возвращаться не торопится), боюсь родители не поймут своих ошибок (а они есть, иначе бы ребёнок не искал помощи у посторонних людей).
Не понимаю, почему столько злорадных выпадов в адрес ребёнка

со всеми не запретишь...сегодня один мальчик, завтра может быть другой(т-т-т).
что то подумалось.. недавно веточка была где мама волновалась что дочкина подружка на нее в ЮА нажалуется что мол она ( мама ) не разрешает с ней дружить..
Интересно, а как это представляется, что ребенок дружит близко (ходят одни в гости) с детьми, родители которых не имеют никакого контакта с родителями данного ребенка?! Позволять ребенку дружить и ходить в гости к людям, которых родители совершенно не знают - это более нормально, чем запрещать?! А если бы там была не мама-стукач, а наркоманка, алкоголичка с сожителем-педофилом и т.п.???
Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних. Не может!
Погуглила с ключевыми словами и надо же! нашла! Вот она:
Neunjährige wollte ihr Zimmer nicht aufräumen, da kam die Polizei !
(DCRS/IH) In Braunschweig hat eine Neunjährige ihr Mutter in eine sehr peinliche Situation gebracht. Das Mädchen weigerte sich, wie von der Mutter angeordnet, ihr unordentliches Zimmer auf zu räumen. Weil das Mädchen zum Aufräumen keine Lust hatte, kam es auf die Idee sich Verstärkung im Streit gegen die ordentliche Mutter zu holen. Es klebte kurzerhand einen Hilferuf ins Fenster seines Zimmers im Erdgeschoss. Passanten lasen den Zettel mit der Bitte die Polizei zu alarmieren, sahen das Mädchen mit seinem kleinen Bruder hinter dem Fenster auf der Fensterbank sitzen und riefen die örtliche Polizei. Diese erschien unmittelbar und klingelte bei der Mutter. Diese öffnete und war vollkommen perplex über das Erscheinen der Beamten. Diese überzeugten sich von der häuslichen Situation der Frau und ihrer Kinder. Die sympathischen Beamten befahlen dem neunjährigen Mädchen sein Zimmer auf zu räumen, und zerstörten somit jede Hoffnung der Kleinen auf Unterstützung bei ihrem Protest gegen das Aufräumen.
Die Beamten erklärten dem Mädchen, dass sie in zwei Stunden wiederkehren würden und, dass dann alles weggeräumt sein müsste. ...
Вкратце для тех кому лень вникать в текст.
Девятилетняя девица не желала убирать свою комнату. Когда мама все-таки ее туда отправила, девочка влезла на подоконник (вместе с маленьким братом) и приклеила на стекло плакатик с просьбой срочно вызвать полицию. Прохожие, естественно, вызвали.
Мама была в шоке, когда увидела в дверях полицейских, пришедших на помощь ее детям.
Слава Богу, что полицейские оказались с юмором, велели девице убраться в комнате и сказали, что через два часа придут проверят. А ведь могло бы повернуться совсем по другому, и маме долго бы пришлось доказывать, что она не верблюд.
Это не значит что дети коварные и злые. Но иногда им в голову действительно приходят странные фантазии, и они могут совершать очень оригинальные поступки. И это тоже нельзя не учитывать.
Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних.
При этом скрывая, что у любимых мамы с папой украл деньги!!!!
Автору: я за Вас лично тоже рада, но мне кажется, что ягодки еще впереди, а это были цветочки. Ребенок увидел растерянных и испуганных родителей, которые любым путем искали контакта с сыном, добивались скорейшего его возвращения домой, просили кого-то что-то ему передать, плюс вот это
настращала его,что он должен настаивать на том что хочет домой,иначе все может закончится очень плохо,
От ребенка потребовалось только три волшебных слова: "Я хочу домой". Захотел-ушел, захотел- вернулся. Как будто это игра.
мне кажется, что ягодки еще впереди, а это были цветочки
Ну не может 12-летний ребёнок только из-за наказания за проступок бояться идти домой и просить помощи у посторонних. Не может! (Вы себя в этом возрасте вспомните, кто из вас удрал бы надолго из дома только потому что мама с папой отругали??).
Именно в таком возрасте и может. Я удирала, потому что папа с мамой отругали. Без битья, просто нотации.
Дочка моя как-то демонстративно собираться стала (ей 12, ни разу в жизни пальцем не тронули), но ей пороху не хватило (Слава Богу!, а то не знаю, как бы отреагировала)

При этом скрывая, что у любимых мамы с папой украл деньги!!!!
ну и...? Вы исходите из того, что если бы признался тётенькам из югентамта - ему бы "срок мотать"? Это 12-летний ребёнок, и уж какой его проступок привёл к конфликту с родителями - роли большой не играет. Ненадо из ребёнка делать уголовника. Пацан в растерянности: Ему надавали очевидно тумаков, он без спросу ушёл к другу. Об этом узнали родители, позвонили - пригрозили.
Ему страшно возвращаться домой, видимо боялся очередного наказания, он заплакал после телефонного разговора с мамой, мать друга увидив его в таком состоянии посчитала нужным уведомить полицию. Полицейским он сказал что не хочет домой (а длай этого имхо нужны веские причины, значит страх перед родителями всё-таки большой...).
Мне кажется, я бы на месте матери друга тоже бы настороженно отнеслась к такой реакции мальчишки на телефонный разговор с родной матрью. (Не знаю, вызвала бы сразу полицию, но попыталась бы поговорить с ним и если бы мне показалось что парнишка запуган и действительно боится наказания - то позвонила бы родителям, а там в зависимости от реакции и пр. можно и полицию вызвать). Повторяю - это всё предположения, я не была в этой ситуации, но позиция матери друга мне понятна.
Почему вообще судя по комментариям так много сочуствующих родителям, а не беззащитному ребёнку?? Даже если пероборщил парень, то всё равно это попытка заставить к себе прислушаться: "мне плохо!!". Что ещё надо взрослым, чтобы услышать?

"Маленькая рыбка,
Жареный карась,
Где твоя улыбка,
Что была вчерась?"
и уж какой его проступок привёл к конфликту с родителями - роли большой не играет
это Вы так шутите, да?
Даже если пероборщил парень, то всё равно это попытка заставить к себе прислушаться: "мне плохо!!". Что ещё надо взрослым, чтобы услышать?
Ну так они его услышали теперь, ночи не спят, вернуть хотят, а в от услышит ли он их- это вопрос.
Именно в таком возрасте и может. Я удирала, потому что папа с мамой отругали. Без битья, просто нотации.
Дочка моя как-то демонстративно собираться стала (ей 12, ни разу в жизни пальцем не тронули), но ей пороху не хватило (Слава Богу!, а то не знаю, как бы отреагировала)
Боже мой, ну и я уходила (зарекаясь что никогда уже не вернусь и они теперь узнают...!) на 2 часа меня хватило, потом домой пвозвращалась, потому что так хотелось их (маму с папой) увидеть

Но поехать с полицейскими в хаим и на вопросы матери говорить "я не хочу домой , мне и здесь хорошо" - это согласитесь уже совсем другая ступень отношений с родителями.

вы прочитали вскользь, что-то додумываете...
всё это уже переваривалось тут, разными никами и в разной степени...ваше право, варит эту кашу еще раз, коль вы пришли, когда основные дебаты были уже закончены, все волосы вырваны,копья поломаны...
понимаю, что высказаться хочется, но не поленитесь, пролистайте ветку , всё уже было...
и ребенка защищали, и мать обвиняли, и советов давали - вплоть до отдайте ребенка, если ему там лучше..
сидя за монитором в теплом кресле вообще легко советы раздавать, как в народе говорят - чужую беду руками разведу...
ТС создала эту тему не за тем, что бы народ тут собрался и морализировал, а просила помощи.. да, да.. именно психологической помощи, поддержки в тяжелое для нее время..
когда ей понадобится совет как ей жить с сыном дальше - на спросит..
а сейчас, уж будьте любезны, не дергайте ее , человек почти 2 недели на нервах..
хотите поговорить о то как лучше детей воспитывать - сходите на другую ветку, там вы найдете как союзников. так и противников)
а так же кучу советов как воспитывать чужих детей)
приятных разговоров)
понимаю, что высказаться хочется


Вам видимо тоже
сидя за монитором в теплом кресле вообще легко советы раздавать
В какую тему мне и идти и что читать уж позвольте мне решать,

А так конечно:
приятных разговоров

мне как в югентамте сказали что без разрешения матери ,они не имеют права ребёнка забрать.
вы ходили/звонили и спрашивали там об этом? и по какому же поводу?
но самое главное, я бы на вашем месте поговорила с теми психологами, которые работали с ребенком. посоветовалась бы с ними.
так как дома вас не слушается, а их слушался. вот и стоит узнать их "хитрости", которые они для воспитания используют, и которые на вашего ребенка действуют, ну и проанализировать заодно, почему же ваши методы недейственны были.
2. Никто не знает, что сказал мальчик маме друга, в полиции и ЮА
Не читал, но мнение имею(с). Не знаю, но готов осуждать. Кто то маму, кто то ребенка, кто то ЮА, кто то полицию. Имхо, здесь имела место цепь непонимания.
В первую очередь ЮА никого не забирал. Конкретно в этом случае он предоставил убежище ребенку, который его попросил. Мама друга похоже перебздела, но неизвестно, что она услышала. И т.д.
А судя по постам, в ЮА нужно забирать самих взрослых с богатой фантазией. Для опытов

Моя ляпнула, меня вообще мама убила бы.

Говорит, что у них тоже так говорят. Но одна девочка сказала, что ее бы с раскруткой об стенку головой.

разговор был наверное несерьезный, никто не приехал дитятко забирать.
Добрая мамаша,отвела в полицию..А те в свою очередь вызвали ЮА..И никто не думал о том,что я жду своего ребенка дома..В итоге,когда я позвонила на тот номер с которого звонил мой сын,взяла та мамаша трубку,на мой вопрос-Пошел ли ребенок домой,положила трубку..Тут же мне позвонили из ЮА..т.е. я так понимаю.выжидали,когда я схвачусь его,что ли..?Что за народ..?
Отвечаю.
Ублюдки.

В ответ на:
Девочки, дорогие , вы поймите, никому ваши дети не нужны. И тем более государству.
отчего-ж. Существуют так называемые Pflegefamilien, вот туда детей сплавить легко.
И эта пфлегефамилия с дохдов от опеки над детьми платит налоги... Как чудненько всё выходит... И детей в нужном государству русле воспитывают, прививают "нужные традиции", и налог с воспитания в казну возвращается... И ЮА подтверждает свою нужность... Я бы озвучила тут еще кое-что из мыслей, но, боюсь, что за это в бан пойду.

Когда мой муж заявил в Gesundsheitsamt-e, что я душевнобольная и что дети в опасности, ЮА сразу же нашел такую семью. ...Но вопрос о том, чтоб детей оставить с папой даже не поднимали!
Это только подтверждает мои скрытые мысли.


Держитесь!

Знаете,больше всего злит,что когда мы в прошлом году обратились в ЮА,
Исходя их того, что мне известно, ЮА только и может, что на родителей покрикивать. Но стоит только обратиться к ним с реальной проблемой, как они сразу же становятся страшно непонятливыми, занятыми, даже беспомощными, как слепые котята.

да вы не волнуйтесь так, может действительно ему будет лучше в другой семье,
Обалдел?

А ты о матери с отцом подумал???

Ты готов так запросто своё чадо в другую семью и не видеть его, не слышать???

Со школой они сказали,что все в порядке.но в каком порядке не потруднились уточнить..
Убить хочется за такое к Вам отношение.

Держут нас за какое-то быдло. Что хочу с вами, то и делаю. А ты, будь добр, радостно виляй хвостом и заискивающе заглядывай в глаза...

Молодец, Тузик, на тебе косточку...
Тьфу!

дети - это набор генов не только мамы и папы,
но и множества предыдущих поколений.
и во всех родах и семьях есть люди, мягко
говоря, асоциальные.
и бывает, гены их проявляются через поколения и поколения
в детях, рожденных от вполне благополучных родителей.
так вот задача родителей - искоренять подобные баги.
это называется воспитание.
иногда хватает разговоров и объяснений, иногда нужна
хворостина, а иногда и оглоблей по хребту маловато.

волосы дыбом на голове становились, когда понимаешь, что дети часто рассказывают вещи так, как они это поняли, домысливая по ходу.

равило молчать о том что происходит дома может для общества в целом и неправильно, а для отдельно взятой семьи и не так уж и плохо. Это абсолютно не мешает при любых обстоятельствах соблюдать все законы и правила.


После 48 часов "задержания" по закону родители либо должны подписатъ бумаженцию, что они согласны с пребыванием ребенка в этом хайме, либо они должны подписать антраг для суда, который бы передал полномочия все югендамту. Т.к. мама девочки в югендамт идти не захотела, пришлось девочке в составе соц. работников ехать домой к маме и мириться
Стоп. Не совсем ясно. Согласно написанному у мамы было только два варианта:
1. Подпись под согласием на пребывание девочки в хайме.
2. Подпись на передачу всех полномочий ЮА.
А в итоге нарисовалась третья альтернатива: все приехали домой к маме мириться. А кто отменил первые два варианта при этом?

Нередко семьи желают даже, чтобы помощь продолжалась.
Я пока не увидела ничего стоящего, что требовало бы продолжения... Кому-то нравится посещение и рысканье чужой тёти по квартире и копание в белье???

Гложут меня сомнения.

Верите..Не могу прийти в себя..Это реально страшно..
Верю.
Он говорит заученые фразы недоученые до конца...
Очень верю.
Мне нельзя..Нужны недели..
Первая фраза всё уже прояснила.

1.Лишение карманных денег
2.Лишение приставок и компа
3.Хаусарест на различные сроки
Украл снова.
Пошёл поиграл у друга.
Наплевал на арест и внаглую ушёл.
Что будем делать дальше?

И эта пфлегефамилия с дохдов от опеки над детьми платит налоги..
Ничего они не платят, и дохода как такового у них нет. 640€ на ребенка, 450€ из них на нужды должно уходить детей, одежда, питание, школа и так далее...посчитайте сколько семье остается.
Это не зарплата!

Ничего они не платят, и дохода как такового у них нет. 640€ на ребенка, 450€ из них на нужды должно уходить детей, одежда, питание, школа и так далее...посчитайте сколько семье остается.
Ну, конечно, всё исключительно из добрых побуждений.

Вы и правда в это верите?

Такое количество пфлегефамилий просто из доброты душевной... ГЫ.

А ниже Вы написали, что отчётности никто не требует...и многие экономят.
Вы всё еще убеждены, что это НЕвыгодное дельце?

Я вам скажу, что это просто КЛАНДАЙК.

бешеные деньги за парочку отморозков в твоем доме...
Э-эээ-нет... Отморозков не берут. Отморозки в другом месте обитают. Совместно. А в пфлегефамлию - младенцев и деток из приличной семьи.

Девчонки, когда уже не будете такими наивными, а?

Вы возьмёте к себе в семью чужого ребёнка ПРОСТО ТАК? Нет? А почему?

Э-эээ-нет... Отморозков не берут. Отморозки в другом месте обитают. Совместно. А в пфлегефамлию - младенцев и деток из приличной семьи.
Не всегда.
6-ро чужих детей, из которых тот, к примеру, который одноклассник одного из моих- оторва просто, по-другому не назовешь, то зачем это надо? Вот у этого мальчика очень большие проблемы- учится плохо, поведение плохое, вообще неадекватный- может подойти просто так к незнакомому человеку и сок ему в лицо плеснуть просто так.
Зачем головная боль в собственной семье от чужого отморозка, если с этого ничего не имеешь?
Всё очевидно...
Меня интересуют дела автора. Думаю, что с утра в ЮА уже...

Чем старше становлюсь, тем больше понимаю. И меняюсь. И не боюсь больше показаться смешной или глупой. Всё равно всем на свете не угодишь.
Главное - добиться той цели, которую поставил.

И Сандоа Булок, и Кетрин Хегль,и Джоли и Мадонной, а также другие мамы
А другие мамы из этого же богемного круга?



Вы думаете они на деньги польстились?
Эти - нет.
Но согласись, что ТАКОЕ количество пфлегефамилий в Германии вовсе не от доброты душевной и устроенности в жизни.

im Landkreis Havelland
Im Landkreis gibt es derzeit 57 Pflegefamilien,
Интересно было бы узнать об этих семьях. Для статистики.

И вот любопытный документик...
http://www.dji.de/pkh/Kindler_Pflegekinder_Situation_empirische_Annaeherung.pdf
Согласись, что любая работа должна быть хорошо оплачиваемая.
Также и эти семъи, хоть здесь, хоть в России. Ты думаешь, там такие уж огромные денъги, чтобы ради них через "не могу, не хочу" братъся за это? Особенно с подростаками. Да никаким денъгам рад не будешъ, если он и от тебя сбежит, унеся кошелёк. Или похлеще чего выкинет.
Мари же написала, сколъко платят. Чуть болъше пол-тыщи на ребёнка, вот и посчитай, какая там выгода.
вот и посчитай, какая там выгода.
Я как раз уже посчитала.

И это я еще считала по-божески... Т.е. горячее питание не впроголодь, секции, одежда...
Марго, при разумном подходе там именно КЛОНДАЙК.

Я лично только ЗА усыновление и тп.

Я лично только ЗА усыновление и тп.
Катюш, сама готова усыновить, да, нафиг, Германия не даёт.
Не в этом дело.
Дело в СИСТЕМЕ. Есть ЮА, есть пфлегефамилии. И их ТАК МНОГО... наводит на размышления. Особенное, если учесть, как тут за каждый евро глотку готовы перегрызть, а отчётности никакой.
Ты меня просто не поняла.

Ладно, давайте автора подождём.

А волонтерство?А некомерческие организации по уходу за беспомощными обреченными стари
я согласна с Ирмой, что Плеге фамиилии - это имеено работа, а работать без выгоды- никто не работает. Вот если бы Пфлегефамилии бвли волонтерами, то тогда да. можно сказать из чистых побуждений.
Я лично только ЗА усыновление и тп.
вы не путайте божий дар и яичницей. Усыновление- это одно , а пфлегефамилия все таки несколько иное
Даже в росссии. где всовершенно другие расценки цены и уровень жизни, иметь под опекой ребенка гоораздо выгоднее чем усыновлять. В России очень многоие так же берут детей под опеку и получают за каждого ребенка зарплату, и чем больше детей- тем выгоднее.Все равно не каждому по кастрюле борща вариш а на всех.
И нет никакой ответственности за моральный облик этих детей. Получит он высшее образование- хорошо, не получит. ну пойдет трактористом.и т д
С родителями и усыновлением не путайте
Там трагедия произошла: отец с двумя старшими детьми разбился на машине, мать сошла с ума. Это были их соседи.Энрике и его жена их взяли себе, п
вы не путайте когда становятся Пфлеге фамилиями таким образом( то есть из за несчастного случая знакомых или боизких людей) и когда семьи стоят в очередь в ЮА и ждут когда же ЮА отберет ребенка из семьи и им отдаст.
www.stern.de/panorama/mordfall-talea-angeklagte-pflegemutter-schweigt-643...
В бумажной версии журнала я читала,что на той семейке кредитец висел.Тетка эта потом оправдывалась,что ей тяжело было,
она была Überfordert.Для той семейки эти несколько сотен были деньги.Ведь ребенка можно было назад отдать.Так нет..
Однако с тремя-четырьмя совершенно чужими, от разных родителей, с разными характерами, с разными трудностями и нервов в три раза болъше. разве ейти дети не могут точно также на принявшую семъю за любую мелочь в ЮА пожаловатъся? Тем более, у таких детей опыт уже есть.
это такая же работа как в садике. как правило достаточно легко можно справиться с 20 детьми чем со своими двумя.Потому что ты просто выполняешь обязанности, не пропуская каждого ребенка через сердце, и поэтому те вещи которые глубоко ранят родных родителей( то же нежелание учиться) совершенно спокойно воспринимаются в пфлегефамилии. Не хочет учиться в Гимназии, пусть учиться в Реаль, не х хочет учиться в Реаль- без проблем- в Хаупт отлично можно учиться.. Если семья не сошлась характером с ребенком ( или ребенок с семьей) можно этого отдать другого взять. То есть грубо говоря- плохую вещь заменить на хорошую.
В общем, длай меня лично это работа-да, но отнюдь не Клондайк. Не такие уж это денъги, чтобы их считать влёгкую получаемыми за "непыльную работёнку", которых болъше нигде не заработаешъ.
В россии я общалась с одним семейным детстким домом. Все на потоке. Дети ( не инвалиды) помогали ухаживать за детьми( инвалидами) после 18 лет дети инвалиды плавно перемещались в стардом не инвалиды выпускались куда глаза глядят. Потому как брались новые дети. Дамочка не бедствовала.и ей было по барабану как и где потом живут дети как они учатся. Дама сама по себе нормальная. но это именно работа и часто на потоке Никакого умилиния у меня пфлегефамилии не вызывают. Так же как никакого героизма в их работе нет
Ну, конечно, всё исключительно из добрых побуждений.
Вы и правда в это верите?
Я верю в то что многие берут чужих детей из любви к детям,есть у меня знакомая немецкая пара они своих пятерых воспитали,а когда свои дети все выросли и определились они взяли польского мальчика у которого мама алкоголичка,а потом девочку тоже из Польши,а позже у девочки оказался маленький братик,они и его взяли,воспитали они троих чужих детей,дети сейчас взрослые работают,старший мальчик живет отдельно,а девочка,которая уже молодая мать одиночка живет у них и они ей помогают растить её сыночка без всяких денег и брат этой девочки с ними живет.Платит им государство до 18 лет,как исполнилось 18 деньги прекращают поступать на детей.Эти люди очень добрые и творческие,женщина 35 лет вела детский хор при церкви,давали концерты,они с мужем играли в любительском театре,она хорошо рисует и на рождество и пасху деньги от её проданных картин идут на благотворительность..всего не перечислишь,а когда собираются все дети вместе и 17 внуков ,то они закатывают такой семейный концерт,приятно находится в ними.
жду с нетерпением и надеюсь на хорошие вести
Можете не ждать и не надеяться на хорошие вести от ТС.
Их и не будет, т.к. ЮА (особенно с НРВ) очень неохотно признаёт свои ошибки и прОмахи.
Ведь если вернуть сейчас сына к маме-это означает что ЮА-.пассивные и конченные гомосексуалисты, а мама Констанция.
Многие читательницы Германи.ру могут подтвердить мои слова...
Да есть семьи, которые берут детей, да они получают определенную сумму, да экономят, так как хотят
что то заработать. А работа не из легких к сожалению. В чем проблема тогда не пойму...радоваться нужно, что такие семьи есть и детям не нужно по 7 человек в одной комнате в дет.доме жить.
Любовь, морковь...люди в саду, в школах с детьми работают, им тоже нужно в упрек поставить, что они на этом "наживаются", а детей на самом деле не любят, все мол из зта денег делают?
Любой труд, а тем более такой емкий должен оплачиваться, что к сожалениу с пфлегесемьями не делается!
Через пару часов после этого заседания его привезли домой,в дом даже не зашли,и не порывались,я на радостях ,правда кофе ,предложила(многие осудят:) но такой я человек..),но молодой человек отказался.Так что Слава Богу все обошлось.Дальше,конечно время покажет,может ему это тоже на ползу пошло.Естественно мы ему объяснили,что так делать плохо,что не нужно уходить из дома,если ты недоволен,например ,своим наказание,наказание.не на пустом же месте,над тобой никто не истягался..Привела несколько примеров,чем могло все закончиться,чем могло закончится,если бы эта добросердечная мамаша,оказалась какой-нибудь торгашкой детьми,и сколько раз ему еще нужно сказать,что с чужими никуда.ни при каких условиях и уговорах нельзя ходить..и всегда он огрызался-"Я знаю"..И вот,знает он..Вообщем ему было стыдно,это видно,надеюсь,что все таки это пошло и ему уроком.
Так что всем переживающим огромное спасибо,что не остались равдодушными,что предлагали помощь.Честно,я не ожидала такого ажиотажа ..Еще раз всем Вам спасибо!!!

Будем надеятся,что не обнаглеет..черезчур..Опаска есть ,конечно,я так поняла ему там понравилось..
я считаю, что испуг ваш не нужно ему демонстрировать
это этого ему только слаже
поговорите нормально
я бы сказала, сына, если ты заслужил пендюль, за воровство и т п, то будь добр обработать инфу. не хочешь работать над собой, что же поделать, будем все вместе искать тебе пфлегефамилию в след раз
т к там же интернат, а соотв. веселье, не на всегда
посмотри сына, места для дворников, в тюрмах всегда хватает. и грузчики нужны. ибо те, кто не понимают смысл жизни, идут на поводу у чужих, как правило, хорошо не заканчивается
в интернате весело. бесспорно. а что потом? когда детский сад закончится
как то так

не показывайте страх, но не скрывайте любовь
среди моих знакомы таких ситуаций нет..
но как говорится, если мы чего-то не знаем это не означает, что такого не бывает..
не хочется верить, что такое может быть... но и попать в жернова административной машины - удовольствия мало, слишком много отдано на откуп чиновнику..
Теперь будьте очень внимательны, всё-таки были условия, которые привели к конфликту; Вы не во всём были правы. Сходите к психологу без ребёнка превентивно, не дожидаясь какого-нибудь случая.
Вы сейчас ему многое наговорили: и что Вы рады, и припугивали повтором событий... Всё, живите как ни в чём не бывало и Не Попрекайте! Старайтесь никогда о происшествии не упоминать, но - ещё раз - политику продуманно поменяйте.
Удачи!


..Опаска есть ,конечно,я так поняла ему там понравилось..
Еще бы! ...боулинг,плейстейшен... как в доме отдыха побывал... А родителям теперь нервные клетки долго восстанавливать придется.

Но главное он дома! Все будет хорошо.


Ронин Роман
Своя разведка
Ронин Р Своя разведка: Способы вербовки агентуры, методы проникновения в психику, форсированное воздействие на личность, технические средства скрытого наблюдения и съема информации: Практическое пособие.
OCR Палек, 1998 г. АНОНС
В этой книге раскрываются методы и приемы получения конфиденциальной информации о людях и организациях, вызывающих ваш интерес. «Знать истинное положение дел - это иметь возможность действовать наверняка» - такова основная идея автора, профессионала тайной войны.
Как собирать и анализировать нужные сведения, как привлекать людей к сотрудничеству, как побуждать их делать то, что вам нужно - об этом и многом другом, имеющем отношение к разведывательной работе, рассказывается в книге.
Поэтому и говорил: кoму нада подобная инфа- скидывайте еМайлы- поставлю на рассылку, а не буду мучаться с Copy/Paste

Ирма , да и некатарые другие обитатели Форума могут подтвердить - я фигню не скидываю и рекламу не рассылаю...

+
Кому нада:
www.rutor.org/torrent/102535/knigi-raznyh-avtorov-sbornik-medicinskih-kni...
За нарушение авторских прав по этому линку Вас не хлопнут-т.к. ента раздача не может иметь авторских прав даже гипотетически...

А книжки интересные очень-уж поверьте мине на слово...
Подтвердили,что вышло небольшое недоразумение,что никаких причин удерживать ребенка нет,но они должны были разобраться в ситуации.Единственное,что ребенок поехал с одним их рабоиников,забрать свои вещи и сказать всем "пока"..Он сам изъявил желание,потому что он там уже подружился.2 раза в неделю к нам будеи приходить русская девушка,помогать ему уроки делать,ну и если будут какие-то недоразумения,помогать в них разобпаться.
Меня безумно умиляет ситуация!
Вышло недоразумение, но мы к Вам всё равно будем приходить. (а зачем?)
Будесм приходить помогать делать уроки. (а папа с мамой не могут помогать?)
А если будут какие-то недоразумения (какие именно? не дадут лишний час телек посмотреть, грубо говоря?), то будут помогать их решать (ты сюда не ходи, ты туда ходи, а то снег на башка попадёт, совсем мёртвый будешь (С)?)



А приходить будет русскоязычная. Шобы усё, шеф, было у лучшем виде! (с) Чтобы ни словечка не упусить... по русски-то...



Они ездили играли в боулинг,они гуляли по деревушке,там где жили,они ходили в кино,они ездили в Kido,играли в плейстейшин,и еще чего-то..я не знаю такого..
т.е. можно ждать продолжения... Там было классно. И чуть что...гм... не здай бог, конечно. Тьфу-тьфу-тьфу!
OK, не буду.
Я 2 недели молчала. Но тут уж как-то совсем до тошноты.
Только, пжл, с тошнотой не на странцы данного форума. Иначе, молчание может продлиться куда дольше.
Отвечать не нужно.
2 раза в неделю к нам будет приходить русская девушка,помогать ему уроки делать,ну и если будут какие-то недоразумения,помогать в них разобраться*.
* О "добровольности" этого желания с Вашей стороны я пока умолчу...
Если говорить более внятно и прямо-то:
1. ЮА не хватило фактов компрометирующих Вас (то есть Вашу семью) получения прав опекунства(Vormundschaft).
2. Вполне возможно,что исходя из того, что у Вас есть 2ой ребёнок необходимо собрать с помощью внедренного ЮА в Вашу семью человека(кот. будет писАть Протоколы своих посещений и свои наблюдения о вашей семье) максимум негатива...
Имейте это ввиду и пожалуйста- не расслабляйтесь...
И помните о § 6 GG Deutschland.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/BRD.HTM
Статья 6
(1) Брак и семья находятся под особой защитой государства.
(2) Уход за детьми и их воспитание являются естественным правом родителей и их первейшей обязанностью. Она осуществляется под наблюдением государства.
(3) Дети могут быть изъяты из семьи вопреки воле лиц, управомоченных на их воспитание, лишь на основании закона, если последние не справляются со своими обязанностями**, или если дети по другим причинам могут оказаться беспризорными.
**Критерии этого внятно и чётко нигде не указаны...
нп.
ветка очищена от флуда и флейма.
Продолжение практики засорения ветки приведёт любого в заслуженнай отпуск.
НЕПЛОХАЯ СТАТьЯ ОБ ЮА....
Ещё сайт о произволе Ведомств создан не юристом:
http://www.braginsky.com/
Его можно воспринимать как ложь и сумашедшего

Критерии приёма Дела/Жалобы к производству в этой конторе-очень жесткие и проверяются до того как делу дан ход...
А помогать делать уроки,пусть помагают..Может толку больше станет(сомневаюсь правда..)..Нам же он вечно лапшу вешает,ничего не задали,все сделал..А начинаешь раскапывать,так находишь кучу всего не сделанного..Вот пусть они покапаются тоже,за компанию,а моя нервная система немножко отдохнет..(может быть)
Учительница,кстати с отрицательным настроем же сказала,что я черезчур много внимания уделяю его образованию..Меня это возмутило..А почему нет?Что неучей растить?Да,я хочу,чтоб мой ребенок получил образование,а не получить всегда получится...Вообщем вот так все и получается,учителям до одного места.никаких требований,а дома давят..А ребенок выбирает,там где удобно.В школе не требуют,значит не надо..
чительница,кстати с отрицательным настроем же сказала,что я черезчур много внимания уделяю его образованию..Меня это возмутило..
Ну, что Вы... Им же очень приятно видеть ауслендеров и аусзидлеров среди малограмотных... ДОстаточно почитать одну брошюрку из одной из школ. Если хотите, то могу поискать у себя на компе... Должа была сохроанить...
им же очень приятно видеть ауслендеров и аусзидлеров среди малограмотных
никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!
как-то дочка случайно встретила этого учителя в городе, на вопрос где учишься, ответила в Уни на архитектора..
дочка рассказывала, что не сдержала смеха, когда увидела как учителя перекосило.. он нам предлагал помочь устроить ее в хаупшуле, типа - это максимум что она потянет..



а так же хорошо бы, копировать все контрольные работа, их же раздают на один день, родителям показать..
потом по контрольным легче повторять и отрабатывать слабые места.

Пардон за оффтоп и возможно за глупый вопрос. (просто мы уже начали присматриваться к близ лежащим школам на предмет отдать туда ребенка)
никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!
Таких идиотов полно, даже в гимназии. История давняя - в 5-м классе спрашиваю у классного руководителя, он же учитель немецкого, нет ли у него списка рекомендованой литературы. Ему было лень этим заниматься, стал отнекиваться, а потом и говорит, что у нашего ребенка все равно ни словарный запас, ни глубина владения языком никогда уровня немецкоязычных детей не достигнет и стремиться нет смысла. К счастью, не все идиоты.
никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!
1. Резолюция (76) 5 Комитета министров о юридической помощи по гражданским, торговым и административным делам
Принята Комитетом министров 18 февраля 1996 года
-------------------------------------------------------------------
2. Резолюция (78) 8 Комитета министров о юридической помощи и консультациях
Принята Комитетом министров 2 марта 1978 года
-------------------------------------------------------------------
3. Рекомендация № R (81) 7 Комитета министров государствам-членам относительно путей облегчения доступа к правосудию
Принята Комитетом министров 14 мая 1981 года
--------------------------------------------------------------------
4. Рекомендация № R (84) 5 Комитета министров государствам-членам относительно принципов гражданского судопроизводства, направленных на совершенствование судебной системы
---------------------------------------------------------------------
5. Рекомендация № R (86) 12 Комитета министров государствам-членам относительно мер по недопущению и сокращению чрезмерной рабочей нагрузки на суды
Принята Комитетом министров 16 сентября 1986 года
----------------------------------------------------------------------
По немецкому языку кому надо-тоже скину...
Требуется: Adobe Reader, DjVU, Word<->OpenOffice...
По медицине и некоторым другим вещам-файлы имеют очень большой объём,т.е их переслать через почту напрямую не могу- только линки с файло-обменника на закачку...
Очень интересный Закончик Земли Бранденбург... Более чем уверен, что в каждой Земле Германии есть шо-то подобное... Так что усё в строгом соответствии с: ЕМRК & GG Deutschland.
PS: Я привёл его(ссылка на него) для того, чтобы "блУстЫтели" нравственности и своего кармана из этого топика
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=547227 не нервничали понапрасну о том, что информация, на которой они "поднимали" денежку даёцца людям бесплатна...
Также хОчу им саабпщЫть, шо на все мои: NB, All-in-One, externe HDD + Soft(Win7,ABBYY,MS Office & ...) есть чеки об оплате и все документы,и заткнуть мине ротик по принципу: Не мытьём ,так катаньем- не удастся...
И есчО. Даже в случае переезда, енти документы не потеряюцца, т.к. они загружены на еМайл-хранилища...
не вижу разницы, что имел в виду учитель, тупая или русская, главное пытался унизить
Ну не знаю, я всегда и в начальной школе спокойно ходила за домашними заданиями, когда старшие там учились и если вдруг заболеют, и в государственой гимназии дочь сама звонила учителям или одноклассникам, узаваал задания,
У нас учительница сама дает листочки с заданимями дочкиной подружке-соседке. Ну или моей, когда подружка болеет
PS: Я привёл его(ссылка на него) для того, чтобы "блУстЫтели" нравственности и своего кармана из этого топика
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=547227 не нервничали понапрасну о том, что информация, на которой они "поднимали" денежку даёцца людям бесплатна...
Я не берусь оценивать, какова ценность Ваших правовых советов, но попрошу без провокативных заявлений, неких разборок с другими ресурсами и т.п..
пысы: Надеюсь, Вы здесь не потому, что на Праве из-за бесконечных БАнов стало неуютно.(надежда, а не вопрос)
Aufgrund des vergrößerten Einzuggebietes der Schule hat sich die Anzahl der
Unterstufenschüler in den letzten drei Jahren stark erhöht. Zurzeit werden in
den vier Klassen 38 Schüler im Alter von sechs bis zehn Jahren unterrichtet,
das Entwicklungsalter liegt bei 4 Monaten bis 8 Jahren. Die jeweilige
Klassenstärke schwankt zwischen 9 und 10 Schülern. 10der 38 Kinder sind als
schwerstbehindert anerkannt, der Ausländer- und Aussiedleranteil liegt bei
etwa 40 Prozent.
Кто мне скажет, ЗАЧЕМ было уточнять, что 40% это аусзидлеры и ауслендеры? ЗАЧЕМ???
Это я официальный документ цитирую. Одной из Фёдашуль.
Итак, ЗАЧЕМ???
Маргаритка, ты же в БЕРЛИНЕ. Если не самом, то рядом. А ты приезжай к нам... в бывшую ФРГ...
Вот только не надо о ФРГ
о! и я тоже в вашей ФРГ живу! у нас тоже самое! и учителя, по моей просьбе, регулярно посылали мне письма с краткими отчётами о состоянии дел моей дочки, когда в семье были неприятности и она скатилась в учёбе.




никогда не забуду, как дочке учитель сказал - ты списала эту работу, ты не могла так хорошо сама всё сделать, ты не немка!
это не только в Германии, так же поступают и в России. Хотя я и была по паспорту русская, но не взлюбила меня училка, постоянно оценки занижала. На экзамене я решила доказать что я чего то стою. Написала экзамен по алгебре, здала работу, вышла в коредор, всю работу написала на память, так была созредоточена. Потом вышла отличница. любимица училки, показала ей, она проверила. сказала что всё правельно. Сообщают нам результат, моя оценка "3", спрашиваю почему, ответ - много ошибок, пошу показать, ответ - не могу, тогда говорю я пойду к деректору требовать показать мою работу, ответ - ты списала у "Ивановой". спрашиваю каким образом она сидит в переди и я закончила раньше её. ответ - ты всеравно списала. В общем я разозлилась, пришла на геометрию, взяла билет, прочитала, ответы я все знала. Но демонстративно положила ей билет на стол и сказала ЧАО, она опешила, говорю всё равно ведь больше "3" не поставишь. И в правду всё равно тройку поставила, хоть сдавай, хоть не сдавай. Естественно с такими оценками я только в училище могла поступить, но професия моя была мечтой идиота, мечтала с 6 класса стать водителем трамвая. Поэтому я больно не переживала за корочку, но всё равно было обидно. Но в училище я была лучшей учиницей и не только по важным для профессии предметам, но и по остальным, особенно алгебра и геометрия для меня были самыми лёгкими предметами, хотя я и не напрегалась, даже уроки прогуливала.
И вот как то моя мама встретила училку на улице, ну та из вежлевости спрасила как у меня дела и когда мама моя сказала что по алгебре и геометрии одни "5" она сделала такой вид и сказала что такого быть не может. Я выучилась на свою мечту, проработала 16 лет, а вот та отличница пошла в 10 класс, закончила его хорошо, потом поступила в институт, ведь у неё были отличные оценки, ну и сразу вылетела и работала на рынке торгашкой.
У нас тоже домашнее задание всегда взять можно
А у нас хрен добьёщься.


У старшего спрашивала у классной, почему не принято вести дневник. А она мне: ЗАЧЕМ??? Я просто завяла на корню... зачем... ЗАшибись!
ну растерялась она

Что требовать от немецкого педагога? Надо было тебе на это невнятное "варум?" - "дарум!


У старшего спрашивала у классной, почему не принято вести дневник. А она мне: ЗАЧЕМ??? Я просто завяла на корню... зачем... ЗАшибись!
так это от ребёнка зависит, у дочки в классе ведут только те, кто хотят. а хотят все, так как гимназия!


исправила грамматические и синтаксические ошибки


Ну я бы еще понял учительниц русского, им приткнуться некуда. и никому они тут не нужны.. но нормальная женщина? не пьяница и не асоциалка? в Германии? русский язык?
а..зачем?
простите вклинюсь в вашу беседу.....зачем спрашиваете учить русскому языку? не знаю как у Вас,но для меня русский это мой родной язык несмотря на то что всю жизнь живу с немецкой национальностью...это мутершпрах для меня и для моих детей,потому что на этом языке говорит моя мать,потому что на нём же говорит мать моего мужа...это язык наших предков и дети его знать должны. по крайней мере мои точно его будут знать и будут на нём свободно говорить он лишним для них ни когда не будет....поэтому зря Вы так к русскому то относитесь....