Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Umschulung/Ausbildung

1892  
gnomzlodey прохожий25.07.23 11:54
25.07.23 11:54 

Всем привет!
Хотел бы обратиться за советом.
Немного о бэкграунде. В Москве закончил бакалавриат по экономике, диплом здесь признали. Приехал работать сюда по голубой карте два года назад, но давно хочется поменять сферу деятельности, причём кардинально. Язык сдал B1, в ближайшее время буду подаваться на ПМЖ. Хочется получить немецкое образование, но на магистратуру по специльности не тянет совсем. Хотел бы перейти в медицинскую сферу, отучиться на помощника врача или медбрата, с дальнейшим повышением квалификации после. И вот собственно вопросы. Во-первых с B1 пишут, что рано начинать учёбу, хотя есть живой кейс знакомой женщины, которая с уровнем A2-B1 начала и успешно закончила обучение, в процессе конечно занимаясь и языком. Как вы считаете, сильно ли сложно будет с B1 найти место? И другой вопрос, касательно денег во время обучения. Хотелось бы как-то использовать нынешнюю неплохую зарплату для получения пособия во время обучение, я так понимаю, это возможно только с Umschulung? И какая вообще разница между, например, Ausbildung zur Pflegefachkraft и Umschulung в том же направлении?
Заранее благодарю!

#1 
rozinata коренной житель25.07.23 15:03
rozinata
NEW 25.07.23 15:03 
в ответ gnomzlodey 25.07.23 11:54

Да,с Б1 , тем более на медицинские професиии будет нереально найти место. Женщина с Б1 на какую профессию училась? Вы всё понимаете,когда немцы с вами разговаривают в обычном темпе?

#2 
danuta_dortmund завсегдатай26.07.23 10:07
danuta_dortmund
NEW 26.07.23 10:07 
в ответ gnomzlodey 25.07.23 11:54, Последний раз изменено 26.07.23 10:11 (danuta_dortmund)

В этом направлении нет умшулюнга (медсестра или помощник врача), экономическое высшее никак не признается. Можно на санитара год учиться, либо пару месяцев на помощника по хозяйству (это действительно можно ещё к уншулюнгу отнести и язык не так важен), но я бы не советовала бы. Б1 вам в 90% не хватит, тк придётся не только разговаривать, но и много писать и писать быстро. По крайней мере при больнице. В доме пристарелых могут ещё закрыть на это глаза.

Pflegefachkraft - это медсестра/брат по уходу за детьми, старикам и всеми остальными. Умшулюнга нет и никогда не было. Надо учиться 3 года. На это время платят стипендию. Сейчас это порядка 1200- 1400 евро в месяц при 38-40 рабочих часов в неделю (некоторые предлагают тальцайт обучение, но совмещать с другой работой сложно будет). Посмотрите, можно онлайн обучение сделать на бакалавра в уходе. Правда пригодится, если у вас уже медсестринское образование или в науке будете работать.

В медицине у вас будет постоянное повышение квалификации, тут без этого никак :)

MFA - помощник врача это смесь медсестры и секретаря. Основная работа за компьютером, забор крови и простые манипуляции. Здесь язык должен быть практически на уровне носителя, тк много писем, переписки, созвонов. Зато нет грундпфлегк и график без смен.

Есть ещё специальности как физиотерапевт, эрготерапевт

#3 
gnomzlodey прохожий26.07.23 11:59
NEW 26.07.23 11:59 
в ответ rozinata 25.07.23 15:03

Она училась насколько я знаю на Pflegefachfrau а потом допольнительно доучивалась на PDL, уже успешно закончила. Я знаю её немецкий и он с очень большой натяжкой B2 в лучшем случае.
Нет, я не свободно понимаю, зачастую приходится переспрашивать.
Буду пробовать в любом случае, параллельно изучая язык)
Спасибо за ответы!

#4 
rozinata коренной житель26.07.23 12:54
rozinata
NEW 26.07.23 12:54 
в ответ gnomzlodey 26.07.23 11:59

Б2 - это уже хороший уровень,тем более для этой профессии,она попроще ваших желаемых.

#5 
elva1 коренной житель27.07.23 13:40
elva1
NEW 27.07.23 13:40 
в ответ danuta_dortmund 26.07.23 10:07, Последний раз изменено 27.07.23 13:43 (elva1)

Я делала умшулунг на медсестру.Оплачивал арбайтсамт.Отличие аусбильдунга и умшулунга в том,что аусбильдунг-это первая профессия.Умшулунг-переучивание на др.профессию.Начинала тоже с Б1,мало понимала,говорила.Только письменные работы были на единицы,было время подумать,и знания биологии были.После первой практики язык продвинулся.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#6 
danuta_dortmund завсегдатай28.07.23 03:19
danuta_dortmund
NEW 28.07.23 03:19 
в ответ elva1 27.07.23 13:40

Вы, как и топистартер, не совсем помимаете разницу между умшулюнгом и аусбильдунгом.


Вот, например, доходчиво описана разница :"Im Grunde ist eine Umschulung eine Ausbildung, die zeitlich stark verkürzt stattfindet. Sie erlernen also einen neuen Beruf in weitaus kürzerer Zeit, als dies bei einer normalen Ausbildung der Fall ist".


Чувствуете разницу? Умшулюнг, это сильно укороченный аусбильдунг и получение таким образом новой профессии. Возможно его называли в арбайтсамте умшулюнг для простоты, но это не умшулюнг. На медсестру не было и нет умшулюнга из не медицинских профессий. И потом, арбайтсамт платил давно, когда аусбильдунг был без стипендий, сейчас за него не платят школьники, а получают стипендию. С введением с 2020 пфлегефахфрау аусбильдунг не стал легче.

#7 
Ursuula коренной житель28.07.23 09:14
NEW 28.07.23 09:14 
в ответ danuta_dortmund 28.07.23 03:19
die zeitlich stark verkürzt stattfindet

т.е. сокращение исключительно/преимущественно zeitlich?

но не обязательно inhaltlich?

(например, за sчет интенсивности?)

#8 
elva1 коренной житель28.07.23 13:28
elva1
NEW 28.07.23 13:28 
в ответ danuta_dortmund 28.07.23 03:19

Девушка,я же вам написала ,что сама сделала умшулунг.Обучение на медсестру сократить не возможно.Там есть обязательные часы практические и теоретические.Как аусбильдунг на медсестру,так и умшулунг длится 3года.Вы ,возможно , говорите о вайтербильдунг,фортбильдунг?

Признаю свои ошибки...гениальными.
#9 
elva1 коренной житель28.07.23 13:31
elva1
NEW 28.07.23 13:31 
в ответ elva1 28.07.23 13:28

Аусбильдунг на медсестру никогда не был без стипендий.Я просто делала умшулунг в приватной школе.Мою учёбу оплачивал арбайтсамт.А аусбильдунг делали девочки при больнице-там платили зарплату.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#10 
elva1 коренной житель28.07.23 13:39
elva1
NEW 28.07.23 13:39 
в ответ danuta_dortmund 28.07.23 03:19

Die Umschulung (= Ausbildung) zur Pflegefachfrau / zum Pflegefachmann gliedert sich in einen schulischen und einen betrieblichen Teil. Der theoretische und praktische Unterricht findet an einer Pflegeschule statt, die im Falle der Umschulung zur Durchführung von Maßnahmen der Arbeitsförderung zugelassen sein muss. Dort wird der Bildungsgutschein eingelöst. Der betriebliche Teil findet in einem Krankenhaus, einer stationären Pflegeeinrichtung oder einem ambulanten Pflegedienst statt, mit dem Sie einen Ausbildungsvertrag schließen. Betrieb und Schule müssen miteinander kooperieren.https://www.pflegeausbildung.net/dein-weg-in-den-pflegeber...

Признаю свои ошибки...гениальными.
#11 
rozinata коренной житель28.07.23 13:41
rozinata
NEW 28.07.23 13:41 
в ответ elva1 28.07.23 13:31

Правильно написали- обычно умшулунг-это сокращённый аусбильдунг. Я делала умшулунг на Индустриекауффрау. Аусбилдунг 3 года,а умшулюнг 2 года,тоже биржа оплачивала мне его и АЛГ1 ещё мне платили.

#12 
elva1 коренной житель28.07.23 13:48
elva1
NEW 28.07.23 13:48 
в ответ danuta_dortmund 28.07.23 03:19
Eine Umschulung entspricht der regulären Pflegeausbildung. Sie besteht aus einem schulischen und einem betrieblichen Teil. Dazu arbeiten Pflegebetriebe mit Pflegeschulen zusammen.

Вот от специалистов из первых рук

https://www.arbeitsagentur.de/karriere-und-weiterbildung/b...

Признаю свои ошибки...гениальными.
#13 
elva1 коренной житель28.07.23 13:51
elva1
NEW 28.07.23 13:51 
в ответ rozinata 28.07.23 13:41

Я не говорю о других профессиях,я лично делала умшулунг,как видно из названия-переобучение , три года Сократить часы на медсестру невозможно.Прописано в законе о кранкенпфлеге.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#14 
gnomzlodey прохожий28.07.23 16:33
NEW 28.07.23 16:33 
в ответ elva1 28.07.23 13:51, Последний раз изменено 28.07.23 17:24 (gnomzlodey)

А Вы сейчас медсестрой работаете? Если да, то как Вам работа вкратце? Слышу разные мнения, кому то прям нравится, кому то прямо противоположно. Ну логично, но как Вам, например? Исходя из баланса между удоволетворением от работы/зарплатой/графиком и т д.
Буду рад, если поделитесь! Спасибо)

#15 
elva1 коренной житель28.07.23 18:14
elva1
NEW 28.07.23 18:14 
в ответ gnomzlodey 28.07.23 16:33

Да,уже 13 лет работаю.Учусь на учителя русского,польского,и биологию мне здесь подтвердили.В пфлеге оставаться не хочу,очень всё штрессиг,в бюро, или на штатионе.Сейчас место отличное,у 14 летнего мальчика на дому.Всего 6-10 ночных смен в месяц,зарплату за полную ставку платят.И хожу 1-2 раза в месяц в беатмунгсВГ.Вот эти две позиции -перзёнлихе бюджет и беатмунгспфлеге можно до пенсии делать.Но и минусы есть.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#16 
ИннаПетрунина посетитель28.07.23 20:48
NEW 28.07.23 20:48 
в ответ elva1 28.07.23 18:14

добрый день, может кто подскажет. тяжело ли в принципе на аусбильдунге учиться? у меня б1, но говорю я плоховато, была на практикуме, все в принципе понимала.

стала смотреть видео об аусбильдунге медицинском (интересует ассистент стоматолога), авторы видео говорят,что супер сложно сдавать экзамены и подготовка у них занимала по 16 ч в день. и это они носители языка, это вообще реально с б1-б2?

много экзаменов надо сдавать?


#17 
elva1 коренной житель29.07.23 08:50
elva1
NEW 29.07.23 08:50 
в ответ ИннаПетрунина 28.07.23 20:48

У медсестёр шесть частей.-две практические,одна устная и 3 письменных.Если с самого первого занятия учить,для начала наизусть,постоянно повторять выученное,то за три-то года подготовиться можно.Надо быть дисциплинированным,иметь план -например,до письменной работы три дня,в первый и второй учу ,в третий повторяю.Найти время,когда учёба в принципе возможна-дома тихо,вы не уставшая.У меня было трое маленьких детей, я вставала в 4 часа,до их пробуждения учила.Надо найти свой способ ,какой вы тип-визуальный,аудитивный.Проблема в том,что надо в первые полгода не вылететь.У медсестёр смотрят в первые полгода практическую часть.Как у стоматологов -не знаю.В школах, где обучаются молодые люди, половина не сдают с первого раза экзамены.В нашей школе,где были люди от 25-63 , один -два человека.Наша директорин объяснила это тем,что молодёжь хочет веселиться,не умеет учиться,не прилежные.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#18