Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Перспективы поступления на медицину

5186  1 2 3 все
DrDoom2022 прохожий14.08.22 20:50
14.08.22 20:50 
Последний раз изменено 14.08.22 20:53 (DrDoom2022)

Здравствуйте. Планирую отчисляться из медицинского университета в России, чтобы, выучив язык за несколько лет и сдав все экзамены, поступать на медицину, стоматологию или фармацию в Германии. Остался 1 курс в России. Знаю, что может звучать опрометчиво, но в связи с моим мужским полом оставаться в России считаю в целом огромным риском. Даже на 1 лишний год. Ну и сам диплом российский мне в Германии ничего не даст. Подтверждение архисложное как мне говорили. Знаю, что поступить и проучиться на таких факультетах не менее сложно. Но вроде у меня балл по Баварской системе где-то 1,2 суммарно за школьный аттестат и университет. Я так понимаю уни-ассист должен посчитать где-то также. Ну и еще там ведь очень большую роль для non-EU играет сдача на языковой сертификат и ТестАс при поступлении. Планирую посветить всему процессу подготовки и поступления следующие несколько лет, проживая при этом в Грузии (есть гражданство). Может, на какую-нибудь из желаемых программ и смогу поступить. Все финансовые обременения естественно учитываю. Как считаете, учитывая закрытие Восточно-европейских стран для Россиян, насколько сильно усложняться условия поступления из-за наплыва студентов из России? Каковы вообще мои перспективы с вашей точки зрения? Просто хочу послушать мнения. Естественно, все бремя ответственности за решение лежит на мне.


#1 
qavas коренной житель15.08.22 02:04
qavas
NEW 15.08.22 02:04 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50, Последний раз изменено 15.08.22 02:07 (qavas)

[для начала нужен отличный немецкий и закрый счет с 10К евро]

в каждом вузе свои правила.Например возьмем Uni Hamburg,в котором я учусь.Открываете требования для поступающих иностранцев.Допустим Zahnmedizin.Видите что зачисление по бонусам

https://www.uni-hamburg.de/campuscenter/studienorganisation/formulare-informationsmerkblaetter/nc-nicht-eu.pdf

Там видно что 50 баллов как минимум надо.

Теперь смотрим как считаются баллы

https://www.uni-hamburg.de/campuscenter/studienorganisation/formulare-informationsmerkblaetter/zulassungskriterien-bewerbung-nicht-eu.pdf

Если у вас 1.2 (первые четыре семестра)значит 28 пунктов.

чтобы получить еще 15 нужно отлично сдать немецкий .
Допустим сдали Итого 43.

Дальше Fachliche Studienvorbereitung ,где можно получить макс 12 пунктов,например вы закончили универ в германии ,или делали propäudeutikum при уни гамбург.

А теперь оцените ваши шансы,по крайней мере для этого универа.Стоит посмотреть другие универы,их правила,или другие страны.


#2 
Терн патриот15.08.22 08:21
Терн
NEW 15.08.22 08:21 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

сейчас отчислитесь и дальше что? Где учить язык?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#3 
DrDoom2022 прохожий15.08.22 08:56
NEW 15.08.22 08:56 
в ответ qavas 15.08.22 02:04, Последний раз изменено 15.08.22 08:56 (DrDoom2022)

Спасибо большое за ответ. Подскажите, пожалуйста, а в той таблице, которую вы прислали, со всеми возможными баллами, которые можно получить, в разделе "Fachliche Studienvorbereitung" можно получается получить 12 баллов суммарно максимум? То есть, к примеру, можно сдать Feststellungsprüfung на sehr gut, отучиться в Propädeutikum университета Гамбурга также на sehr gut и соответсвенно получить 6 баллов из 12 возможных по этой категории?

#4 
Терн патриот15.08.22 09:16
Терн
NEW 15.08.22 09:16 
в ответ DrDoom2022 15.08.22 08:56, Последний раз изменено 15.08.22 09:17 (Терн)

только заметила гражданство Грузии. А там доучиться не вариант?

В эту группу уже вступили?


https://groups.germany.ru/3834560000002.html?Cat=

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#5 
herrarzt коренной житель15.08.22 09:21
herrarzt
NEW 15.08.22 09:21 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50
Подтверждение архисложное как мне говорили. Знаю, что поступить и проучиться на таких факультетах не менее сложно.

То есть меняется шило на мыло. Не лучше ли все таки получить диплом и потом переезжать? Дефицит врачей в Германии еще долго никуда не денется, а дефицита студентов нет и не будет

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#6 
qavas коренной житель15.08.22 09:52
qavas
NEW 15.08.22 09:52 
в ответ DrDoom2022 15.08.22 08:56

максимум

но выше вам написали как лучше 😅


#7 
DrDoom2022 прохожий15.08.22 12:36
NEW 15.08.22 12:36 
в ответ qavas 15.08.22 09:52

Спасибо. И последнее хотел узнать, если возможно. Надеюсь не достал вопросами. Уни ассист и университеты в Германии для расчета среднего балла сначала отдельно считают немецкий средний балл по школьному аттестату, затем отдельно немецкий средний балл по университетским оценкам и потом складывают эти два средних балла и делят на два?

#8 
DrDoom2022 прохожий15.08.22 12:57
NEW 15.08.22 12:57 
в ответ Терн 15.08.22 09:16

Спасибо за ссылку. В Грузии доучиться не получится

#9 
vok коренной житель15.08.22 13:14
NEW 15.08.22 13:14 
в ответ DrDoom2022 15.08.22 12:57

Знаю пример немцев, которые не прошли на медицинский по баллам, и поехали учиться в другие страны (я знаю примеры Венгрии и Латвии). Обучение там на английском, а через несколько лет они как-то переводятся в Германию. В вашем случае, имеет смысл поискать страну для доучиться, параллельно учить немецкий язык, и приехать в Германию уже с дипломом. В Германии дефицит врачей, без работы не останетесь.

#10 
qavas коренной житель15.08.22 16:39
qavas
NEW 15.08.22 16:39 
в ответ DrDoom2022 15.08.22 12:36

вроде как аттестат они не считают.

только два первые года вуза.

у меня совпало.я сам пробвал считать когда-то


#11 
Morgana1 коренной житель15.08.22 16:49
Morgana1
NEW 15.08.22 16:49 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50, Последний раз изменено 15.08.22 17:39 (Morgana1)

Почему пересиживать в Грузии эти несколько лет и учить там немецкий? Это как-то максимально недальновидно.... Учите язык в Германии, допустим год, можно даже в рамках социального года (засчитывается при поступлении в мед), после этого поступаете на аусбилдунг на медицинскую специальность из позитивного списка (засчитывается при поступлении в мед) параллельно шлифуете язык, да и практику зачтут, сдаете ТМС (статус прибывания к тому времени уже изменится) и вуаля. При таком количестве бонусов ваш NC будет более чем достаточным, как бы его не посчитали. ТМС может даже лишним быть, хотя ... я бы соломки подстелила. План на 4 года, а Вы хотите бросить уни в России и просидеть их в Грузиии.... Да хоть на Гоа, к медицнскому штудиуму в Германии Вас это не приблизит.

#12 
Liepa 0707 завсегдатай15.08.22 21:51
NEW 15.08.22 21:51 
в ответ DrDoom2022 15.08.22 12:57

Школьный аттестат не считают. Если диплома нет, тогда нет и абитура. Тогда надо в штудиенколлег идти и там учиться сперва, а потом поступать по выбранному направлению. Что касается стоматологии, готовьте деньги - материалы покупать надо самому - примерно 250 евро в месяц может выйти. Лучше получить диплом на родине.

#13 
Lioness патриот16.08.22 13:03
Lioness
NEW 16.08.22 13:03 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50
насколько сильно усложняться условия поступления из-за наплыва студентов из России?

Скорее, наплыв из Украины. Им даже BaföG обещают.

Ну и сам диплом российский мне в Германии ничего не даст.

С чего Вы так решили? Всем иностранцам даёт их иностранный диплом, а Ваш нет?

Сдайте А1 и ищите социальный год. И учите немецкий, пока будете заниматься этой деятельностью.

Если до 27, то FSJ. Если старше, то BFD. Не спрашивайте, что это такое. С нулевым немецким Вас не возьмут. А1 можно сдать за месяц, если только им и заниматься. Работы для почти-врача полно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
DrDoom2022 прохожий16.08.22 18:19
NEW 16.08.22 18:19 
в ответ Liepa 0707 15.08.22 21:51, Последний раз изменено 16.08.22 18:20 (DrDoom2022)

Благодарю за ответ. А откуда информация, что школьный аттестат не считают? Всегда ведь для россиян, если 1 курс университета или более уже пройден, но университет не окончен полностью (нет диплома) , то учитывают суммарно и школьный аттестат, и университетские пройденные дисциплины в пределах 60 зачетных единиц. Зачем ШТК?

#15 
DrDoom2022 прохожий16.08.22 18:43
NEW 16.08.22 18:43 
в ответ Morgana1 15.08.22 16:49, Последний раз изменено 16.08.22 18:44 (DrDoom2022)

Благодарю за то, что уделили моему посту время. Да, забыл написать, что я только максимум до А2 планировал учить в Грузии и далее естественное ехать уже в Германию и там доучивать до С1-С2 и параллельно готовиться еще и к ТестАС. По поводу аусбилдунг, как считаете не лучше ли просто отучиться 1 год на околомедицинских специальностях по типу биохимии или биологии? Я так понял, это дает столько же баллов как и аусбилдунг при поступлении на мед факультеты, но длится 1 год вместо 3. Касаемо ТМС, а разве он не только для EU студентов? Я же non-EU буду в любом случае и длительность моего пребывания в Германии на это никак не повлияет. Разве нет?

#16 
DrDoom2022 прохожий16.08.22 18:49
NEW 16.08.22 18:49 
в ответ Lioness 16.08.22 13:03

Благодарю за ответ. В медицине ведь так. В Германии очень сложно подтвердить российский диплом. Особенно без знакомых. Поэтому не хочется попусту тратить 1 год жизни и полностью посветить время изучению языка, подготовке к экзаменам по типу ТестАС и в целом процессу поступления. Но, конечно, факт наплыва в том числе беженцев из Украины сильно удручает. В медицинских факультетах Германии и так из года в год требования все более космическими становятся, а тут еще и это. Даже не знаю что будет к тому моменту как я буду готов к поступлению

#17 
Lioness патриот16.08.22 20:30
Lioness
NEW 16.08.22 20:30 
в ответ DrDoom2022 16.08.22 18:19, Последний раз изменено 16.08.22 20:32 (Lioness)
В Германии очень сложно подтвердить российский диплом.

Нет, это неправда.

Поэтому не хочется попусту тратить 1 год жизни и полностью посветить время изучению языка, подготовке к экзаменам по типу ТестАС и в целом процессу поступления.

И поэтому Вы решили потерять 6 лет и учиться в Германии заново улыб

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#18 
Liepa 0707 завсегдатай16.08.22 21:06
NEW 16.08.22 21:06 
в ответ DrDoom2022 16.08.22 18:19

все может быть, но мой школьный диплом был никому не интересен. Считали по Уни диплому, так как именно это типа для них как абитур. Вы в школе 12 лет были? Я для справки 11 и это не считается абитур.

#19 
Liepa 0707 завсегдатай16.08.22 21:10
NEW 16.08.22 21:10 
в ответ DrDoom2022 16.08.22 18:43

Вам с2 не надо. Надо с1. Этот спец тест на самом деле сдать сложно, учитывая сложность с языком. Даже в первом семестре обучения будете себя весьма неуверенно чувствовать и слова переводить, что бы лекцию понять. Аусбильдунг надо делать не на околомед специальности, а на: медсестра, пфлегер, зубной техник, ретунгс санитетер. Короче, сложно всё это. Подтверждайте диплом, для этого всего лишь в1 надо.

#20 
DrDoom2022 прохожий16.08.22 21:17
NEW 16.08.22 21:17 
в ответ Liepa 0707 16.08.22 21:06

Все верно. Для тех, кто закончил университет полностью, считают только диплом, а школьный аттестат не учитывают. Но если университет не полностью закончен, то учитывают и аттестат, и законченные в вузе предметы и полученные по ним оценки за экзамены. Да, 11 классов российской школы в Германии не считается абитур. В данном случае у человека 2 варианта-либо ШТК, либо минимум 1 курс университета

#21 
herrarzt коренной житель16.08.22 21:46
herrarzt
NEW 16.08.22 21:46 
в ответ Lioness 16.08.22 20:30
В Германии очень сложно подтвердить российский диплом.
Нет, это неправда.

Бесполезняк :) человек настроился бросать институт в России и рвать когти в Германию :) все, что не коррелирует с этим настроем - игнорируется. Скоро начнет утверждать, что все аппробации и экзамены на фахарцта - купленные :)))

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#22 
Rosental постоялец17.08.22 12:25
NEW 17.08.22 12:25 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

Вот Вы себе сами мозги промыли, что Вам мешает доучиться один год в России и параллельно учить немецкий, за год несколько уровней пройти можно. Через год будет синица в кармане, а не журавль до которого еще сто верст до небес и все лесом. Грузинское гражданство у Вас есть, если припрет, сможете быстро уехать.

#23 
Morgana1 коренной житель17.08.22 14:49
Morgana1
NEW 17.08.22 14:49 
в ответ DrDoom2022 16.08.22 18:43

Я Вам было начала строчить длинный пост, по поводу аусбильдунгов, ТМСов, статусов прибывания, квоты для иностранцев, но честное слово, это все фигня. Короткий ответ на Ваш вопрос из заголовка темы - перспективы призрачные. Слушайте Сердечного Доктора.

#24 
Prinzessin Miu знакомое лицо17.08.22 20:42
Prinzessin Miu
NEW 17.08.22 20:42 
в ответ Morgana1 17.08.22 14:49
Слушайте Сердечного Доктора.

а где его искать?

#25 
Терн патриот17.08.22 20:47
Терн
NEW 17.08.22 20:47 
в ответ Prinzessin Miu 17.08.22 20:42

herrarzt

Прочитали наверное как herzarzt

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#26 
Prinzessin Miu знакомое лицо17.08.22 20:47
Prinzessin Miu
NEW 17.08.22 20:47 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

Закончить учёбу и даже если через год в России что-то изменится, то через Грузию приедете сюда, но уже с дипломом и через практики/подтверждения/подработки на месте, в немецкой среде обитания легче выучить язык.

Вдруг передумаешь с Германией всегда диплом в кармане, как можно "выбросить" 5 лет

#27 
Prinzessin Miu знакомое лицо17.08.22 20:48
Prinzessin Miu
NEW 17.08.22 20:48 
в ответ Терн 17.08.22 20:47

ну понятно ;)


#28 
Терн патриот17.08.22 20:48
Терн
NEW 17.08.22 20:48 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

если вы 9 месяцев до конца бросите, то очень сильно удлините свой путь к работе врачом

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#29 
Morgana1 коренной житель17.08.22 22:47
Morgana1
NEW 17.08.22 22:47 
в ответ Терн 17.08.22 20:47

Так точно. Поспешишь, людей насмешишь:))

#30 
Mamuas патриот18.08.22 14:46
Mamuas
NEW 18.08.22 14:46 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

Бросать плохо, про это Вам уже выше написали хорошо и подробно.


Несколько лет назад здесь на форуме был мальчик, окончивший медицинский факультет/университет то ли в Узбекистане, то ли в Таджикистане. Год до окончания университета дома он усиленно учил немецкий и сдал нужный экзамен (С1?), потом поступил, выбрав в итоге тот университет в Германии, который взял его не с нуля, а то ли сразу на 3, то ли даже на 4 курс, что очень солидно, поскольку не пришлось сдавать Physikum. Тоже вариант, если уж обязательно хочется сначала учиться именно в Германии. Но без немецкого никак. И для учебы, как Вы знаете, нужны деньги. А диплом лучше получить все-таки, если уж не в России, так хотя бы в Грузии, тем более осталось всего ничиего.

#31 
MolMed старожил23.08.22 10:48
MolMed
NEW 23.08.22 10:48 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

Остался один курс - значит надо заканчивать. Перспектив будет больше, точнее они просто будут. А если бросите, то врачом скорее всего не станете вообще никогда. Это если вы всё говорите как есть и у вас есть возможность доучиться, а не вас отчисляют, к примеру;)


но в связи с моим мужским полом оставаться в России считаю в целом огромным риском. Даже на 1 лишний год

Ерунда какая-то. Миллионы там живут с мужским полом, мобилизации нет и на улице никого не хватают. Ощущение, что вы что-то не договариваете.

#32 
Prinzessin Miu знакомое лицо23.08.22 11:36
Prinzessin Miu
NEW 23.08.22 11:36 
в ответ MolMed 23.08.22 10:48
Ощущение, что вы что-то не договариваете.

у меня тоже.

А почЁм сейчас "5" в меде?

#33 
Мазай Моисеевич знакомое лицо28.08.22 12:40
NEW 28.08.22 12:40 
в ответ Prinzessin Miu 23.08.22 11:36

На последнего

1). В Германии очень сложно подтвердить российский диплом.
Нет, это неправда.

Правда, если касается медицинского диплома, выданного после 2017 - 2018 г, когда в РФ отменили интернатуру и заменили ее ординатурой.
Отказывают даже в принятии таких дипломов на подтверждение.
На работе у моей жены (NRW), у коллеги врача, жена закончила российский мед ВУЗ. У нее не принимают на рассмотрение даже первичный пакет документов, просто нет интернатуры. И это было еще до войны в Украине.

2). Дефицит врачей в Германии еще долго никуда не денется,
В Германии дефицит врачей

Я бы сказал, что был дефицит врачей. Раньше. Сейчас больше хронически не хватает среднего мед персонала, практически в любом мед учреждении.
То, что то тут, то там, требуются те или иные специалисты, не говорит о хроническом дефиците. Каждый ищет заплату повыше, условия работы получше, место жительства с лучшими условиями и большим потенциальным выбором рабочих мест. И запросто может оказаться, что при всем "дефиците врачей в Германии", в конкретном большом городе и его окрестностях, с конкретной специализацией и квалификацией врач не найдет себе место работы. Как и по другим, не медицинским, профессиям.

3). Автору - заканчивайте полностью свой ВУЗ, параллельно серьезно учите немецкий. Получив российский диплом, будете пытаться попасть на предпоследний/последний курс немецкого мед ВУЗа, доучиться и выйти уже с немецким дипломом.
Или другие варианты, написанные в теме. Но ВУЗ в РФ лучше закончить полностью.



Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#34 
herbst2009 коренной житель28.08.22 13:32
herbst2009
NEW 28.08.22 13:32 
в ответ Мазай Моисеевич 28.08.22 12:40

хмм... я, может, не плотно в теме, но не понимаю, почему после почти законченного мед.уни речь идёт о поступлении на 1й семестр. Не лучше ли на какойнить средний курс, лишь бы физикум, т.е. первый госэкзамен зачли.

Можно потом и повторить семестр-два, если что, уже учась на медицине и осваивая язык, всяко лучше, чем делать какие-то отфонарные годы, чтобы набрать пункты для 1го семестра.

В каждом университете тут есть прюфунгсамт, который занимается соответствиями. Может, запросить несколько из них, типа что зачтут и на какой семестр предложат зачислиться.

Если я неправа, пусть меня поправят.


Насчёт аусбильдунга...это ещё 3 года, выбор невелик, т.к. под него надо ещё, чтоб открыли визу. Это ж не немцу сидеть дома и набирать пункты.

Короче, я бы шла академический путем.


#35 
Mosaikjungfer коренной житель29.08.22 20:35
Mosaikjungfer
NEW 29.08.22 20:35 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50
Даже на 1 лишний год

чтобы взяли в мед универ нужен сертификат С2. За 1 год вы его не получите. А дальше зависит от ваших способностей к языкам. Может быть за 2 года осилите, если мозги подвижные.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#36 
Lioness патриот30.08.22 16:34
Lioness
NEW 30.08.22 16:34 
в ответ Mosaikjungfer 29.08.22 20:35
чтобы взяли в мед универ нужен сертификат С2.

Давно?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#37 
Lioness патриот30.08.22 16:41
Lioness
NEW 30.08.22 16:41 
в ответ Мазай Моисеевич 28.08.22 12:40
Отказывают даже в принятии таких дипломов на подтверждение.

Ну так что же Ваша жена не идёт, как Вы советуете

Автору - заканчивайте полностью свой ВУЗ, параллельно серьезно учите немецкий. Получив российский диплом, будете пытаться попасть на предпоследний/последний курс немецкого мед ВУЗа, доучиться и выйти уже с немецким дипломом.

Никто не говорит, что с российским дипломом начинаешь тут же работать врачом. Достаточно В1 и берут на два года, вроде как на стажировку. Сдают квалификационные экзамены на немецком языке через два года. Без оконченного мед образования этот путь невозможен.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#38 
Мазай Моисеевич знакомое лицо31.08.22 11:21
NEW 31.08.22 11:21 
в ответ Lioness 30.08.22 16:41

"Ну так что же Ваша жена не идёт, как Вы советуете"

Где здесь "На работе у моей жены (NRW), у коллеги врача, жена закончила российский мед ВУЗ. У нее не принимают на рассмотрение даже первичный пакет документов, просто нет интернатуры." нашли информацию, что у моей жены проблемы с подачей или подтверждением мед диплома?
И она уже врач. Ну так. на всякий случай.
А жена коллеги моей жены ) рассматривает 2 варианта дальнейшего движения - поступить на последний/предпоследний курс немецкого мед ВУЗа и дальше двигаться с немецким дипломом, или пройти интернатуру в Украине (да, да, я все правильно написал, есть такие возможности) и подаваться на подтверждение уже с украинским дипломом.
В теории можно наверное еще в Беларусь, если там, по примеру РФ тоже не убрали интернатуру.

"Никто не говорит, что с российским дипломом начинаешь тут же работать врачом"

Автор темы: " В Германии очень сложно подтвердить российский диплом."
Вы: "Нет, это неправда."
Еще раз. На данном этапе диплом автора темы подтвердить нет вообще никакой возможности. Так что, то, что он написал "сложно", написано еще очень мягко. Поэтому, на данном этапе времени, только с российским дипломом врачом в Германии он не станет не только не "тут же", но и никогда. Без дополнительных телодвижений, с уходом от российского медицинского диплома.

"Достаточно В1 и берут на два года, вроде как на стажировку. Сдают квалификационные экзамены на немецком языке через два года."

Вы меня конечно дико извините, но после прочтения этого невольно вырвалась только одна фраза : "Слышал звон, да не знает, где он".
Чтобы попасть на бесплатную практику (стажировку, Hospitazion) в любое немецкое мед учреждение (больница, праксис, пр) формально не нужно вообще ничего. Ни языкового сертификата, ни оконченного мед образования. Что сам человек себе найдет, где захотят его брать - там и будет практиковаться бесплатно. На практике понятно, что чем меньше курсов мед универа пройдено, чем хуже разговорный немецкий - тем меньше шансов что-либо найти. Но какой-либо обязаловки по наличию каких-либо справок или сертификатов формально нет.
Обязательной практики на какой-либо срок уже ооочень давно нет. Тебе нужно, если ты считаешь, что действительно нужно - сам ищи, сам практикуйся! Кто-либо куда-либо тебя брать тоже не обязан.
Чтобы сдавать "квалификационные экзамены" (как правило FSP), нужно быть к ним допущенным. А допуск к ним ты получаешь, когда сдаешь полный первичный пакет документов с обязательным языковым сертификатом В2. Этот первичный пакет предварительно рассматривается и приходит приглашение на экзамен.
Если соискатель не может сдать на подтверждение даже первичный пакет документов, приглашение на экзамен ему не грозит.

"Без оконченного мед образования этот путь невозможен"

Я бы сказал - максимально усложнен.
Поэтому и посмел дать автору такой совет: "заканчивайте полностью свой ВУЗ, параллельно серьезно учите немецкий. Получив российский диплом, будете пытаться попасть на предпоследний/последний курс немецкого мед ВУЗа, доучиться и выйти уже с немецким дипломом."
Кстати, этот вариант, кроме других плюсов, еще позволит ему в будущем избежать экзамена FSP. "Мелочь", а приятно ...

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#39 
Lioness патриот31.08.22 14:03
Lioness
NEW 31.08.22 14:03 
в ответ Мазай Моисеевич 31.08.22 11:21, Последний раз изменено 31.08.22 14:05 (Lioness)
Что сам человек себе найдет, где захотят его брать - там и будет практиковаться бесплатно.
но после прочтения этого невольно вырвалась только одна фраза

Вот только что приехала "наивная чукотская девушка" выпускница монгольского медицинского университета из Улан Батора, у неё договор с клиникой на два года. Принимали её только с сертификатом В1. Вот в Байройте вышла на работу. Разумеется, незабесплатно.

И она тоже

И она уже врач. Ну так. на всякий случай.

Первые дни она кривилась, что не допускают её ни до ничего. Если свой гонор спрячет, то станет немецким врачом.

Но эта нынешняя деятельность никакого отношения не имеет к обучению в немецком университете. Никаких год-два доучиться в уни - не знаю такого для дипломированных врачей.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#40 
Мазай Моисеевич знакомое лицо01.09.22 10:41
NEW 01.09.22 10:41 
в ответ Lioness 31.08.22 14:03

Вот только что приехала "наивная чукотская девушка" выпускница монгольского медицинского университета из Улан Батора, у неё договор с клиникой на два года. Принимали её только с сертификатом В1. Вот в Байройте вышла на работу. Разумеется, незабесплатно.

Я не против, но дьявол всегда прячется в мелочах и деталях! Пожалуйста подробности, они очень важны. И я буду знать, и возможно другим пригодится. Ее полное образование, гражданство, на основании чего с ней был заключен договор с немецкой клиникой, какой договор и на что, ее статус в клинике и мед квалификация, как проходило собеседование и оценка ее профессиональных качеств, по какой-то программе обмена, содействия, подавала ли она (планирует) подавать документы на подтверждение, и прочее ...
Пожалуйста конкретику и детали. И заметьте, я не написал, что такого быть не может.
Медицинская практика для улучшения немецкого не обязательна для соискателя, каких-то формальных обязательных документов или сроков не предусмотрено. Каждая организация может придумать свое. У моей жены в свое время при собеседовании для принятия на практику обязательно требовали наличие ВНЖ/ПМЖ в Германии. Нет этого - всё, разговор окончен, даже не начавшись. И неважно, насколько ты гениален в медицине. А срок практики не мог превышать больше 2-х месяцев. Меньше - пожалуйста, но меньше месяца практики тоже не хотели морочиться. А сертификат по языку их вообще не интересовал, можешь на немецком проходить собеседование - значит язык есть. И это их право. И подпускали ее и кровь из вены у пациента взять, и за операционным столом ассистировать.

Ну так что же Ваша жена не идёт, как Вы советуете...

...И она тоже

И она уже врач. Ну так. на всякий случай.

Я смотрю, моя жена Вам покоя не дает. Немного о ней ).
Она из семьи потомственных медиков (немцам при трудоустройстве и собеседовании это очень нравится, не случайный человек в медицине), в медицину шла сознательно, причем на конкретного врача. Где-то в моих комментариях за 2016-17 год (их несоизмеримо меньше, чем у Вас и можно при желании найти) я шутливо писал, что жена влюблена в медицину и если вдруг введут платный вход в больницу для врачей, она будет брать деньги у меня и все равно туда идти. У меня теперь самый младший ребенок (в начальной школе) такой же - млеет от всего медицинского, специфического. Уже хочет быть только врачом (прямо глаза горят) и уже точно знает, кем именно (не мамина специализация) и может аргументировано объяснить, почему именно этим врачом хочет быть. Понятно, что время покажет ....
Жена "узкий" врач, хирургическая специальность, на родине дошла до ФАХа. В Германию приехала не сразу после мед ВУЗа, много лет практической работы, согласно специализации..
Понятно, что в Германии начала с самого низа, FSP сдала, диплом ей подтвердили (процесс длился 4 года) полностью (некоторые шероховатости ей зачли стажем работы на родине), работает, KP соответственно ей сдавать не нужно, дальше теперь движение уже к немецкому ФАХу, специализацию не меняла.
Повторюсь - в медицине она не случайный человек, узнавший, что в Германии много врачи получают, а у нее есть мед образование. В Германии много таких иностранных врачей, не любящих свою профессию и имеющих, по факту, достаточно низкий профессиональный уровень.

Но эта нынешняя деятельность никакого отношения не имеет к обучению в немецком университете. Никаких год-два доучиться в уни - не знаю такого для дипломированных врачей.

Да, Вы абсолютно правы, я тоже такого не знаю! Мы все чего-то не знаем. Я, например, за монгольскую девушку
Но человек с дипломом российского медицинского ВУЗа, выданного после 2017 г, без прохождения интернатуры, в Германии не является дипломированным врачом. Как не является дипломированным врачом в Германии и человек с украинским мед дипломом без пройденной интернатуры. В крайнем случае пока так. Соответственно и подтверждать нечего. А вот уровень соответствия их дипломов немецкому мед образованию вывести уже можно.
Знаю много случаев (еще до войны), когда человек после окончания украинского мед ВУЗа не шел в украинскую интернатуру, а поступал на последний/предпоследний курс немецкого мед ВУЗа и выходил с немецким дипломом. Конечно к этому нужно готовиться заранее. Например это позволяет избежать подготовки и сдачи FSP, опасности полного или частичного неподтверждения мед диплома с родины.
Конечно такой способ по ряду причин не подойдет для тех, кто стали "полноценным" врачом на родине и уже успели поработать. Но мы с Вами пишем в теме человека, который пока еще учится в мед ВУЗе.

Напоследок. У меня нет цели во чтобы то ни стало доказать, что моя рекомендация единственно верная. Есть люди умнее меня, как и люди, которые вообще не в теме.
Человек почитает рекомендации и советы разных людей в этой теме, в других темах, на других форумах и сам выберет подходящий для себя вариант.
Идеальных вариантов не существует.
Но ВУЗ нужно обязательно закончить )))), иначе худо будет (это я автору темы)

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#41 
Терн патриот01.09.22 12:04
Терн
NEW 01.09.22 12:04 
в ответ Мазай Моисеевич 01.09.22 10:41
Знаю много случаев (еще до войны), когда человек после окончания украинского мед ВУЗа не шел в украинскую интернатуру, а поступал на последний/предпоследний курс немецкого мед ВУЗа и выходил с немецким дипломом

Для этого нужен немецкий С1 и признание предыдущей учебы

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#42 
Lioness патриот01.09.22 13:06
Lioness
NEW 01.09.22 13:06 
в ответ Мазай Моисеевич 01.09.22 10:41
Ее полное образование, гражданство, на основании чего с ней был заключен договор с немецкой клиникой, какой договор и на что, ее статус в клинике и мед квалификация, как проходило собеседование и оценка ее профессиональных качеств, по какой-то программе обмена, содействия, подавала ли она (планирует) подавать документы на подтверждение, и прочее ...

Ну какое гражданство может быть у монгольской девушки?? Монгольское, разумеется.

Образование, само собой, законченное (иначе оказалась бы в немецком университете). Я уже сказала, что медицинский университет в Улан-Баторе. Года три назад я находила её университет на anabin, поскольку именно об этом меня переспрашивали.

Последний год усиленно она учила немецкий и сдала В1 где-то там в Улан Баторе.

Договор с клиникой совершенно точно на два года, что там прописано - не интересовалась. Какие-то экзамены будут через два года. Для собеседования она не приезжала. Она приехала уже с визой на три месяца, которую будет менять на ВНЖ. Приехала сразу по окончании учёбы, то есть в Монголии она врачом не работала.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#43 
Мазай Моисеевич знакомое лицо02.09.22 11:16
NEW 02.09.22 11:16 
в ответ Терн 01.09.22 12:04

Не спорю. При мысли, что молодой, с молодыми мозгами, учишься в украинском или российском мед ВУЗе, но работать врачом хочешь только заграницей, в конкретной стране, нужно заранее продумывать "тактику и стратегию, перспективу", план действий.
Как по мне, для молодых гораздо лучше, чем после мед ВУЗа интернатура (например по специализации жены 3 года, спасибо, что не 5), потом параллельно учишь язык до сертификата В2, подаешь документы на подтверждение, ждешь до года приглашение на FSP, пытаешься его многократно сдать (от года до 5 лет, на этом этапе очень много соискателей отсеивается, сдаются), потом ждешь окончательного подтверждения диплома (от полугода до нескольких лет), потом тебе его не подтверждают полностью (более редкие, но возможные случаи) или подтверждают частично (наиболее частые случаи), ты готовишься к KP пару лет ...
И получается в целом в итоге, что проще не пройти родную интернатуру, чем ее пройти ). Но этот вариант подходит молодым, только получающим знания. Чем старше, тем сложней и психологически, и с мозгами.

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#44 
Мазай Моисеевич знакомое лицо02.09.22 11:19
NEW 02.09.22 11:19 
в ответ Lioness 01.09.22 13:06

Честно? Никакой конкретики и деталей, сплошные вопросы, на которые нет ответа. Непонятно даже - практика это или работа, ее квалификация, оплачивают ей или оплачивает она (шутка).
На простого обывателя наверное эта история произведет впечатление, но если ориентируешься чуть больше, чем простой обыватель ...
Исходя из того, что собеседование было только удаленным и после "начала нахождения" в немецкой клинике ей через 2 года "какие-то экзамены" сдавать, можно предположить, что она сдала FSP, получила Berufserlaubnis на 2 года (с недавних пор начали выдавать на 3 года в некоторых Землях), нашла клинику, взявшую ее на работу Assistenzärztin, и через 2 года у нее KP. Но тут немного не в тему тогда сертификат В1 и то, "что не допускают её ни до ничего" при том, что она там "незабесплатно" находится.
Можно вроде как-то по голубой карте (там вроде нужен В1 сертификат), но я этот путь не изучал, права на деятельность там сильно урезаны. Но даже там не избежать FSP и срок ожидания первой попытки его сдать в 2 года уж слишком большой по времени, максимум несколько месяцев. И тем более заранее знать, что экзамен через 2 года.
В обоих случаях это не практика, тем более оплачиваемая.
Бог с ней, гадать не хочу.

Больше мне по теме автора добавить нечего. За сим прощаюсь со всеми, и так много моих комментариев, пошел в реальный мир, мне там всегда более комфортно (человек старой формации смущ ).

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#45 
Lioness патриот02.09.22 11:46
Lioness
NEW 02.09.22 11:46 
в ответ Мазай Моисеевич 02.09.22 11:19
Никакой конкретики и деталей, сплошные вопросы, на которые нет ответа.

Моё дело - сторона. Не я занималась её устроением в Германии.

Девушка - врач с иностранным дипломом получила договор на 2 года. Это факт. Какое Вам дело до конкретики именно этой девушки? Последний год учила язык и посылала резюме. Ваша жена имеет лучшие стартовые условия - она в Германии уже живёт.

В обоих случаях это не практика, тем более оплачиваемая.

Оплачиваемая клиникой. Сейчас и жилищные условия решены. Без диплома данная девушка не оказалась бы на этой позиции.

"что не допускают её ни до ничего"

Это её цитата. Она недовольна, потому что по её словам она может больше. Разочарована она. В Улан-Баторе она представляла себе всё по-другому. Пусть переделывает теперь всё так, как ей нравится.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#46 
Терн патриот21.09.22 14:48
Терн
NEW 21.09.22 14:48 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50
Знаю, что может звучать опрометчиво, но в связи с моим мужским полом оставаться в России считаю в целом огромным риском.

безум

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#47 
herbst2009 коренной житель22.09.22 07:53
herbst2009
NEW 22.09.22 07:53 
в ответ Терн 21.09.22 14:48, Последний раз изменено 22.09.22 08:02 (herbst2009)

я тоже это запомнила... хоть бы успел парень.

#48 
aschnurrbart патриот24.10.22 11:23
aschnurrbart
NEW 24.10.22 11:23 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

я вообще ничего не понял.

у вас есть российское гражданство?

если нет, то в чём риск?


сам диплом российский без проблем признаётся в Германии.

при наличии языка на уровне С1 под него дадут разрешение на работу врачом.

#49 
Mozgi прохожий12.11.22 19:48
NEW 12.11.22 19:48 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

Редкая глупость. Студентов тут навалом и отчисляют их пачками. А врачи нужны

#50 
7495 свой человек12.11.22 21:16
7495
NEW 12.11.22 21:16 
в ответ Mozgi 12.11.22 19:48
Редкая глупость. Студентов тут навалом и отчисляют их пачками. А врачи нужны


Это старая тема больше не актуальна, потом была ещё тема2 добить диплом в Грузии, тема3 скрыть грузинский диплом для начисления балов аби, тема4 как остаться в Германии на пмж. Но всё уже не актуально, мобилизацию вроде прекратили, да и у студентов вроде всегда бронь была (но это не точно). По моему все его темы психоз, повышенное тревожное состояние. Надо валерьянки, чаёв травянистых успокоительных попить, афобазол в конце концов. в аптеках без рецепта продают.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#51 
aschnurrbart патриот13.11.22 01:18
aschnurrbart
NEW 13.11.22 01:18 
в ответ 7495 12.11.22 21:16

Но всё уже не актуально, мобилизацию вроде прекратили, да и у студентов вроде всегда бронь была (но это не точно). По моему все его темы психоз, повышенное тревожное состояние. Надо валерьянки, чаёв травянистых успокоительных попить, афобазол в конце концов. в аптеках без рецепта продают.

во времена короны студентов просто добровольно-принудительно мобилизовали, предварительно заурядив


К работе в поликлиниках Самарской области привлекут студентов - Персонала не хватает

13 октября 2020, 12:11


— В поликлиниках будут работать 120 студентов старших курсов и 120 клинических ординаторов Самарского медицинского университета. Координировать работу поликлиник по оказанию помощи пациентам с COVID и пневмониями на дому будет специальный амбулаторный центр. Он начнет работать на этой неделе. Мы ожидаем, что эти меры позволят стабилизировать ситуацию, — сообщил глава информационного центра при региональном оперштабе, главный врач тольяттинской больницы № 5 Николай Ренц.


https://63.ru/text/health/2020/10/13/69502499/


а уж если до полноценной войны дойдёт - то к гадалке не ходи, что медиков призовут в первую очередь.

куча случаев в том же Питере, что их даже заграницу не выпускали.


в общем,

Щеки дуем с умным видом несём чушь зло
#52 
7495 свой человек14.11.22 12:15
7495
NEW 14.11.22 12:15 
в ответ aschnurrbart 13.11.22 01:18

Про щёки фраза понравилось)))? Будешь теперь за мной по форуму гонятся? Тогда в очередь записывайся...


А по поводу студентов-медиков, призванных в госпитали из-за ковида, это не только в областях, в Москве тоже так было.

По моему впечатлению как раз наоборот ситуация получилась - им засчитывали это как практику, платили приличные деньги.

В такие моменты, все троечники могут проскользнуть через клаузуры, диплом как по маслу, если медиков не будет хватать.

+ это такая профессия, они с самого начала военнообязанные, принадлежат государству как чиновники и силовики..


Тут надо было заранее думать, кто боится крови, панический страх заразиться какой-либо инфекцией - в медики не идут!


Вы какие-то левые сравнения приводите. Я парня вовсе не осуждаю, я говорил о его МЕТАНИЯХ, спокойней надо быть.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#53 
Explain постоялец22.11.22 17:42
Explain
NEW 22.11.22 17:42 
в ответ DrDoom2022 14.08.22 20:50

Заканчиваете там, ищите работу и начинайте тут работать. Никто не смотрит, где вы до этого учились. Все остальное это просто трата времени!

Вы останетесь иностранцем, не важно, где вы уни заканчивали.

#54 
1 2 3 все