Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

JC не даёт Umschulung, что делать?

7501  1 2 3 4 все
odessa70 патриот11.10.19 10:38
odessa70
NEW 11.10.19 10:38 
в ответ Ladunja 11.10.19 01:03
Точно . Самое простое - найти самому переобучение и самому позаботиться о его оплате.


Самое простое получать пособие от государства. За 10 лет экономии на умшулюнгах достигли того, что, например, штоерфахангештелльте катастрофически не хватает. Потому как молодые не хотят учиться, а главное работать по этой специальности, а взрослым умшулюнг не оплачивали.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#41 
LudmilaGb местный житель11.10.19 12:49
LudmilaGb
NEW 11.10.19 12:49 
в ответ odessa70 11.10.19 10:38

Я тоже всегда удивляюсь. Специалистов не хватает во многих областях, а выбить переобучение невозможно.

Лучше пусть люди годами на социале сидят, чем за 2 года сделать Umschulung и отпустить их специалистами работать. Странная логика.

#42 
odessa70 патриот11.10.19 13:44
odessa70
NEW 11.10.19 13:44 
в ответ LudmilaGb 11.10.19 12:49

да нет там логики и работникам дц всё равно кем и где вы будете работать, годами сидеть на пособии с 2005 года удаётся единицам. Какая-то причина точно есть почему вам отказывают, ну явно не та, что озвучивает ваша бераторша. Возможно исчерпан бюджет, возможно она хочет свою власть показать. Не знаю. Но это нечестно, что другим оплачивают, а вам нет, хотя вы подтвердили свои способности. И почему вы должны сами что то оплачивать когда другим оплачивают, эту логику я никак в толк не возьму.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#43 
Ladunja патриот11.10.19 14:40
Ladunja
NEW 11.10.19 14:40 
в ответ odessa70 11.10.19 10:38
штоерфахангештелльте катастрофически не хватает.

Это так кажется. Если бы их действительно не хватало, то канцелярии сами брали бы на аусбильдунг возрастных и платили бы сами.

Кроме того, штучной работы с бумагами будет все меньше и меньше. Соответственно упадёт и количество мест. Нужны будут высококвалифицированные для ручной обработки еще не автоматизированных случаев и небольшое количество малоквалифицированных для простых действий.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#44 
odessa70 патриот11.10.19 14:50
odessa70
NEW 11.10.19 14:50 
в ответ Ladunja 11.10.19 14:40

Это вам кажется, что это не так. И как показывает опыт последних лет, канцелярии на самом деле охотно берут , как вы называете, возрастных. Только вот работать и учиться параллельно чем старше тем тяжелее. Поэтому для возрастных проще сначала выучить теорию, которая и молодым даётся непросто, а потом закрепить на практике. У многих есть дети, в отличии от молодых учащихся. На практику канцелярии берут с удовольствием, да и потом оставляют.


И почему бы государству в нынешние жирные времена не поучаствовать в обучении тех, кто, как минимум, доказал, что хочет и может.А то определённые группы содержатся за счёт налогоплательщиков безо всяких условий, да и без особых перспектив.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#45 
odessa70 патриот11.10.19 15:06
odessa70
NEW 11.10.19 15:06 
в ответ Ladunja 11.10.19 14:40
Кроме того, штучной работы с бумагами будет все меньше и меньше. Соответственно упадёт и количество мест. Нужны будут высококвалифицированные для ручной обработки еще не автоматизированных случаев и небольшое количество малоквалифицированных для простых действий.


Вы точно знаете, что делает штоерфахангештелльте? При нынешнем уровне дигитализации работы с бумагами уже намного меньше, но работатъ мозгами по-прежнему надо. При чём здесь ручная обработка? До того искуственного интелекта весьма далеко. Это не повод не оплачивать обучение ТС

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#46 
Ladunja патриот11.10.19 16:16
Ladunja
NEW 11.10.19 16:16 
в ответ odessa70 11.10.19 14:50
Только вот работать и учиться параллельно чем старше тем тяжелее. Поэтому для возрастных проще сначала выучить теорию, которая и молодым даётся непросто, а потом закрепить на практике. У многих есть дети, в отличии от молодых учащихся.

А вы в курсе, как сейчас организовывают умшулунг? Часто это тот же Аусбильдунг по форме, но платит за него не работодатель , а кто-то другой - ДЦ, АА, RV.

У многих есть дети, в отличии от молодых учащихся

Для них имеется даже тайльцайт, но не все конторы согласны брать так работника.


На практику канцелярии берут с удовольствием, да и потом оставляют.

Конечно, с удовольствием - бесплатная рабочая сила.

И почему бы государству в нынешние жирные времена не поучаствовать в обучении тех, кто, как минимум, доказал, что хочет и может

Я тоже за. Но те, кто сидит 10(!) лет на социале в обиде , что ДЦ ему не оплатил курсы, доказал, что и не очень хочет.

Поэтому и и привела пример знакомой, которая пошла на работу, чтобы пересесть с социала на АА, где уже условия предоставления обучения/ переобучения другие. А также той , которая судилась с АА, проиграла, но при этом училась и сама платила ( несколько лет в рассрочку).

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#47 
Ladunja патриот11.10.19 17:19
Ladunja
NEW 11.10.19 17:19 
в ответ odessa70 11.10.19 15:06
Вы точно знаете, что делает штоерфахангештелльте?

Знаю , что должны делать.

работатъ мозгами по-прежнему надо

Надо, но времени на рутинные дела будет уходить все меньше и меньше. Соответственно, высвобождается время на работу мозгами.

При чём здесь ручная обработка?

Как раз очень при чем. Я так называю случаи, которые требуют работы мозгами или ещё не автоматизированные.

До того искуственного интелекта весьма далеко.

Тем, кому на пенсию ещё лет через тридцать , стоит об этом уже думать и серьезно повышать и расширять свою квалификацию.


Это не повод не оплачивать обучение ТС

Я не об этом, а о нехватке кадров.

И о том, что сидеть и обижаться дома не принесёт ни образования, ни денег





Человеческое здоровье важнее бизнеса
#48 
odessa70 патриот11.10.19 21:00
odessa70
NEW 11.10.19 21:00 
в ответ Ladunja 11.10.19 16:16

А вы в курсе, как сейчас организовывают умшулунг? Часто это тот же Аусбильдунг по форме, но платит за него не работодатель , а кто-то другой - ДЦ, АА, RV.


да, я в курсе про умшулюнг на штоерфахангештелльте, на Германке достаточно об этом рассказывают. Я не вижу,чтобы это был именно аусбильдунг. Это сначала теория полгода самое меньшее, а в основном год и потом практика от полугода до года, бывает вразбивку. Занимает это 2 года. А тальцайт три.


Я не совсем понимаю,что именно вас напрягает, что оплата умшулюнга из госкармана, а аусбильдунга из кармана предпринимателя? Меня вот ни разу. Мне в своё время оплатили, затраченное я давно уже отработала. Почему тс не может так же получить оплату? Потому, что ваша знакомая сама оплатила? Я тоже знаю тех, кто отработал год на любой работе,чтобы получить учебу. Сейчас такого нет, поэтому и нечего на это ссылаться. А то может тс тоже так хотела бы, но такого нет.


Все, кто долго живёт здесь может приводить самые различные примеры от того как давали всем подряд курсы и не по разу, и до того как вынуждены были платить сами. Это что повод не оплачивать обучение тс? Если вы радеете за деньги налогоплательщиков, то это вложение, не хуже других. Что там через 30 лет будет не знает сейчас никто. Но, не имея первоначального профобразоаания, т.е. базы, о повышении квалификации можно много и без толку говорить.


тс явно ничем не хуже тех, кому обучение оплатили. Или вы знаете про нее нечто другое?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#49 
odessa70 патриот11.10.19 21:08
odessa70
NEW 11.10.19 21:08 
в ответ Ladunja 11.10.19 17:19
И о том, что сидеть и обижаться дома не принесёт ни образования, ни денег


кто сидит дома и обижается? у вас явно есть какие-то дополнительные сведения, не известные форумной общественности. Человек недоумевает, что вдруг произошло, почему вышел облом. Придёт в себя и начнёт искать выход. Почему надо сразу о ком то негативно думать? я, правда, по архивам не роюсь, может там что-то есть.


тс, а что вы думаете делать в сложившейся ситуации? у вас, теоритически есть шанс ещё в этом году начать аусбильдунг. При определенных условиях, штоербератеркаммер может разрешить.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#50 
Ladunja патриот12.10.19 13:42
Ladunja
NEW 12.10.19 13:42 
в ответ odessa70 11.10.19 21:00
да, я в курсе про умшулюнг на штоерфахангештелльте, на Германке достаточно об этом рассказывают. Я не вижу,чтобы это был именно аусбильдунг. Это сначала теория полгода самое меньшее, а в основном год и потом практика от полугода до года, бывает вразбивку. Занимает это 2 года. А тальцайт три.


Сейчас организовывают по-разному в зависимости от возможностей в конкретном городе. Есть по школьному типу, а есть по типу Duales System.


Я не совсем понимаю,что именно вас напрягает, что оплата умшулюнга из госкармана, а аусбильдунга из кармана предпринимателя? Меня вот ни разу. Мне в своё время оплатили, затраченное я давно уже отработала. Почему тс не может так же получить оплату?


Меня то как раз это не напрягает. Я несколько раз уже писала - только «за». И считаю, что сотрудница поступает просто гнусно, сначала ставит условия, человек все выполняет, а потом - отказ.


Потому, что ваша знакомая сама оплатила? Я тоже знаю тех, кто отработал год на любой работе,чтобы получить учебу. Сейчас такого нет, поэтому и нечего на это ссылаться. А то может тс тоже так хотела бы, но такого нет.

Нет, конечно . Про знакомую - это пример того, что она судилась с АА несколько лет и проиграла. Что это kann-Leistung, и только в определённых случаях АА обязан оплатить. Ну и по опыту знаю, что АА своим клиентам легче оплачивает (пере)’обучение. Но для того, чтобы стать их клиентом, надо отработать определенное время или ( что воспринимается ещё более несправедливым) быть arbeitslos ohne Leistungsbezug.

Это что повод не оплачивать обучение тс? Если вы радеете за деньги налогоплательщиков, то это вложение, не хуже других.

Конечно , не повод. Я о другом. И обидно, что одному дают, а тебе отказывают. Но речь идёт о моем будущем, значит, надо для себя самому искать другие пути. А сидеть десять лет на пособии, чтобы потом узнать, как несправедливо и гнусно с тобой поступили , кому в результате навредило? Чиновнику то что, может он и посочувствует, но годы - то твои и жизнь твоя.


тс явно ничем не хуже тех, кому обучение оплатили. Или вы знаете про нее нечто другое?

А может, даже и лучше. ДЦ в лице этой сотрудницы поступил гнусно. Я поэтому и спросила, что стоит в EV, может , есть там зацепка для протеста. Но обида - плохой советчик. Ну вот осудим мы все здесь, возможно даже полностью обоснованно, ДЦ , поговорим о несправедливости , посочувствуем , оно ТС как-то поможет осуществить мечту?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#51 
Людмила Швейгерт гость12.10.19 16:37
NEW 12.10.19 16:37 
в ответ odessa70 11.10.19 21:00

Добрый день. Расскажу, что произошло за последнее время и о моих планах.

После термина с адвокатом, я окончательно поняла, что Gutschein мне не светит😔. Конечно очень обидно, но на этом жизнь не заканчивается. Адвокат написала письмо в JC с просьбой, чтоб они поторопились со своим решением. Требовать она не могла по закону. В среду пришел ответ с главного JC (у нас JC от Landkreis) на официальный запрос термина. Пишут, что не могут перенаправить моё письмо, пожалуйста, обращайтесь в свой JC.😂. Ну и в заключении, моя бераторин прислала мне Einladung на 31 октября, в котором как ни в чем не бывало пишет:"ich möchte mit Ihnen über eine berufliche Weiterbildung sprechen". И приложила к письму копии фирм, которые предоставляют Ausbildung к 01.08.2020. То есть об Umschulung речи уже вообще нет.🤯


Мои планы:

Конечно, вся эта история меня подшатнула, и время упущено ( почти год) но ничего страшного. Сидеть 10 лет и обижаться я не буду. С понедельника я уже выхожу на свою прежнюю работу. Ну и параллельно пишу бевербунги на Ausbildung. Может и выстрелит где-нибудь.

#52 
OksanaKl прохожий12.10.19 17:15
NEW 12.10.19 17:15 
в ответ Людмила Швейгерт 12.10.19 16:37

Даже не сомневаюсь, что "выстрелит":) Как по мне, Ausbildung лучше Umschulung(а), так вы деньги, хоть и не большие, будете получать . Жаль, конечно, что время потеряли, но не всегда дорога к заветной цели есть прямой и гладкой. Желаю Вам успеха и верю, что у Вас все будет хорошо. Спасибо, что поделились своей историей.

#53 
Людмила Швейгерт гость12.10.19 17:24
NEW 12.10.19 17:24 
в ответ OksanaKl 12.10.19 17:15

Спасибо огромное.

Я тоже очень рада, что поделилась своей историей. Получила хорошие советы, да и вообще, чувствую себя с вами не одинокой в своей проблеме.

#54 
LudmilaGb местный житель12.10.19 17:30
LudmilaGb
NEW 12.10.19 17:30 
в ответ odessa70 11.10.19 13:44

Простите, не поняла Вашего сообщения. Кто на социале с 2005 года? 😂😂😂

Я думаю, таких людей в природе вообще не существует. JC этого бы 100% не допустил.

Бог миловал. Хорошо, что я иногда на форум захожу и читаю новости о себе 😱


Я знаю, что такие случаи есть и очень жаль, что система не работает. Просто я занимаюсь многими социальными вопросами и высказалась по этой теме.

Вот так слухи распространяются. 😆

#55 
odessa70 патриот12.10.19 20:17
odessa70
NEW 12.10.19 20:17 
в ответ LudmilaGb 12.10.19 17:30
Простите, не поняла Вашего сообщения. Кто на социале с 2005 года?
Бог миловал. Хорошо, что я иногда на форум захожу и читаю новости о себе 😱


Я не писала,что вы с 2005 года на социале. Это вам причудилось. К сожалению, я вас перепутала с тс и поэтому вам ответила на ваше негодование по поводу дц. За это извиняюсь.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#56 
LudmilaGb местный житель12.10.19 21:00
LudmilaGb
NEW 12.10.19 21:00 
в ответ odessa70 12.10.19 20:17

Всё ок. Я год назад преподавала русский язык одному немцу, который никак не мог добиться переобучения на специалиста по логистике. Несколько лет с ними боролся, но добился своего. Просто зачем они время тянули? Он бы уже давно выучился и работал на благо себе и государству. Странный этот JC.

#57 
марго02 старожил13.10.19 08:52
NEW 13.10.19 08:52 
в ответ Людмила Швейгерт 12.10.19 16:37

аусбильдунг вроде же длится 3 года,umschulubg 2 года.все рано на аусбильдунге денег будет мало и будет джопцентр доплачивать...на Нюрнберг эмайл пошлите. разговор будет с бератором вашим, но всё равно они будут обязаны всё правильно сделать...

#58 
Xopuk старожил13.10.19 20:07
Xopuk
NEW 13.10.19 20:07 
в ответ Людмила Швейгерт 12.10.19 16:37

аусбильдунг и умшулюнг это одно и то же, из одного котла все и в одной школе вместе учатся, так что Вам нет разницы.


Я Вам посоветую в школе посмотреть объявления какие канцелярии ищут ацуби. Кто-то бросает и тп, можно не обязательно с начала года начинать, и в школе тоже.

Бевербунги просто инициативные всюду разослать.

Я почему-то не сомневаюсь, что вы найдёте место, это правда не столь сложно как кажется. Я сама учусь сейчас и виду эту текучку, кто-то ушёл, кто-то пришёл.

И вам для мотивации - меня взяли вполн легко на аусбильдунг в 42 года


#59 
odessa70 патриот13.10.19 21:50
odessa70
NEW 13.10.19 21:50 
в ответ Xopuk 13.10.19 20:07

чтобы не с начала учебного года начинать надо получить разрешение штоербератеркаммер. Но, если прямо сейчас найти место, то шансы есть. Я бы обзвонила все штоербюро в пределах достижимости.Как раз у начавших в этом году идет пробецайт и кто-то уже бросил, а где-то могут ухватиться за идею.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#60 
1 2 3 4 все