Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Посоветуйте как быть со школой для ребека

1893  1 2 все
lutik посетитель12.12.17 13:37
12.12.17 13:37 

Всем добрый день,

имеем такую ситуацию. Скоро планируем прибыть в Германию на ПМЖ по линии ЕИ. У нас двое детей, старшему ребенку летом 2018 исполнится 6 лет. Как поняла, в Германии школа с 6 начинается, то есть нам как раз с осени по идее в первый класс поступать.

Но есть переживания, я и тут видела много тем, где люди детей с 6 до 7 на дополнительный год в сад оставляют, даже с учетом что дети раньше в Германию прибыли, а у нашего ребенка будет всего около полугода до начала обучения. Немецкий она никогда не изучала, то есть его нет совсем. Кто что посоветует? Если идти в школу, то как лучше подготовиться к ней за столь короткий срок? Если оставаться на доп год в сад, не будет ли проблем со школой (я так поняла обучение с 6 обязательно, и чтобы остаться в саду, надо еще за это пободаться), нет ли потом каких либо проблем в школе, если пойти туда в 7, когда большинство будет 6-ти леток? Спасибо за помощь.

#1 
Petrovich патриот12.12.17 13:40
NEW 12.12.17 13:40 
в ответ lutik 12.12.17 13:37, Последний раз изменено 12.12.17 13:43 (Petrovich)
Кто что посоветует?

я посоветую решать проблемы по мере их поступления.


кастати, как вашу продвижения в немецком за последнюю неделю?

вы вроде грозились его учить, вот я интересуюсь успехами. спок


ребёнку мультики на немецком можно показывать.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
lutik посетитель12.12.17 13:59
NEW 12.12.17 13:59 
в ответ Petrovich 12.12.17 13:40

кастати, как вашу продвижения в немецком за последнюю неделю?

вы вроде грозились его учить, вот я интересуюсь успехами. спок

Муж проделал два урока по самоучителю (около 50 страниц), исписал целую тетрадку упражнений по этой книжке (24 страницы улыб), старается уделять по часу-два в день этому делу.


Есть ли смысл показывать мультики, с учетом что ребенок не знает ни одного слова по немецки? Это поможет чисто на слух привыкнуть к произношению?

#3 
Petrovich патриот12.12.17 14:09
NEW 12.12.17 14:09 
в ответ lutik 12.12.17 13:59

А вы лично что исписали? ;)


Есть.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#4 
lutik посетитель12.12.17 14:34
NEW 12.12.17 14:34 
в ответ Petrovich 12.12.17 14:09, Последний раз изменено 12.12.17 14:36 (lutik)
А вы лично что исписали? ;)

Я лично пока с двумя детьми спок Меня немецкому видимо они и будут учить....А если серьезно, я тоже из-за языка переживаю очень, во первых мне он гораздо тяжелее давался (когда А1 сдавали), во вторых, с двумя мелкими детьми особо нет возможности учить....


А по теме то школы ребенка кто выскажется??? Наверняка подобные ситуации у многих были, поделитесь хотя бы опытом.

#5 
abahtar прохожий12.12.17 16:42
NEW 12.12.17 16:42 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

мои дети в первый класс пошли в августе 2016 г. с нулевыми знаниями. К концу года учителя сказали, что 1 класс лучше повторить. Сейчас все успевают, читают, пишут. На собрании была, только хвалили.Так что не переживайте. Идите и не бойтесь. Если повторите, то это только плюс ребенку.

#6 
Katja M. старожил12.12.17 17:31
Katja M.
NEW 12.12.17 17:31 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

В какую землю собираетесь? И когда день рождения у ребенка?

#7 
  miezi свой человек12.12.17 19:22
miezi
NEW 12.12.17 19:22 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

Ответьте на вопрос по поводу земли и месяца рождения, в Саксонии идут в школу с семи лет.

#8 
lutik посетитель12.12.17 19:28
NEW 12.12.17 19:28 
в ответ Katja M. 12.12.17 17:31
В какую землю собираетесь? И когда день рождения у ребенка?

В NRW, жить будем в Дюссельдорфе. Ребенку будет 6 в июне 2018, в Германии мы можем оказаться в марте-апреле.

мои дети в первый класс пошли в августе 2016 г. с нулевыми знаниями. К концу года учителя сказали, что 1 класс лучше повторить. Сейчас все успевают, читают, пишут. На собрании была, только хвалили.Так что не переживайте. Идите и не бойтесь. Если повторите, то это только плюс ребенку.

Ну вот есть переживание, как она вообще с полным 0 по Немецкому будет именно в школе, а не в саду. В саду все же больше игровая форма, а тут наверное уже задания, отметки и т.д. Но в целом, в Москве сейчас ребенок с сентября уже пошел на подготовку в школе в Москве, там она самая маленькая, т.к. В РФ школа с 7, и там в основном 6-ти летки, а нашей сейчас 5.5. Но Учитель после трех уроков сказал что она нормально тянет, и проблем с ней нет, так что она сказала оставлять. Но это все на русском языке.

#9 
  froeken_bock гость12.12.17 19:32
NEW 12.12.17 19:32 
в ответ miezi 12.12.17 19:22, Последний раз изменено 12.12.17 19:43 (froeken_bock)

Добрый вечер! Меня тоже интересует год зачисления в НРВ, ребенок рожден в январе 2013 года.

#10 
Katja M. старожил12.12.17 23:09
Katja M.
NEW 12.12.17 23:09 
в ответ lutik 12.12.17 19:28

НРВ не очень хорошо, придется в 6 лет идти

тут еще вопрос такой, как развит ребенок, как поставлена речь, если проблемы лого, невролого характера, скромная/боевая, любопытная/стеснительная, как ведет себя со сверстниками, как с концентрацией, вниманием, и прилежанием, умеет принимать правила, подчиняется взрослым?


ИМХО именно такая зрелость является ключом к готов/не готов к школе, а язык дело наживное

#11 
карелка виртуальная необходимость12.12.17 23:14
карелка
NEW 12.12.17 23:14 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

Не переживайте. К школе готовиться не надо. Здесь дети начинают учить буквы и цифры только в первом классе, так что вы очень вовремя приедете. За полгода немного адаптируется и пойдет в первый класс. Не знаю, куда вы едете, но во многих землях есть для таких детей дополнительные занятия немецким. В остальном, как выше отметили, в интернете найдите мультики на немецком и пусть ребенок смотрит сейчас ежедневно по чуть-чуть.

Нет братоубийственной войне!

#12 
Petrovich патриот13.12.17 08:40
NEW 13.12.17 08:40 
в ответ lutik 12.12.17 19:28

кстати, вам надо будет приложить усилия, чтобы у ребёнка остался русский. Имейте это в виду. ;)

А немецкий ей прийдет быстро. ;)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#13 
Ladunja патриот15.12.17 05:02
Ladunja
NEW 15.12.17 05:02 
в ответ lutik 12.12.17 19:28, Последний раз изменено 15.12.17 05:04 (Ladunja)
В NRW, жить будем в Дюссельдорфе. Ребенку будет 6 в июне 2018, в Германии мы можем оказаться в марте-апреле.

Если Вы уверены, что будете жить в Дюссельдорфе, то отдайте ребёнка в еврейскую начальную школу. Там таких ещё не знающих языка будет достаточно, и учителя имеют опыт работы с такими детьми . Там есть и дополнительные занятия немецким языком.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Petrovich патриот15.12.17 07:32
NEW 15.12.17 07:32 
в ответ Ladunja 15.12.17 05:02, Последний раз изменено 15.12.17 08:57 (Petrovich)

платная?

и что там ещё хорошего есть, кроме изучения Торы? спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
FrauEmma гость15.12.17 08:52
NEW 15.12.17 08:52 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

вообще не стоит волноваться, пускай ребёнок идёт в школу, там же и научится немецкому

Мы приехали в апреле 2016 и в конце августа дочь пошла в первый класс, правда ей 7 исполнилось в августе, поначалу было не легко, т.к в школе не было русских (а в Дюссельдорфе наверняка будут)

Но к средине учебного года всё наладилось, сейчас она во втором классе и нормально общается на немецком

Если вашему ребёнку будет тяжело с немецким, оставят ещё раз в первом классе и это нормально, если есть необходимость.

Мы тоже в NRW и тут не все первоклашки 6 лет, в нашем классе 50/50, кому то 7, а кому то 6

#16 
  Glückpilz посетитель15.12.17 14:50
NEW 15.12.17 14:50 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

учитывая дату рождения толко в школу и потом повторить год... в саду эта игровая форма на самом деле нем. дети ничего не учат , а толко играют между собой. Вы уверенне что ваш не будет стоять в сторонке ил иинрать молча ? А в школе все же активность .. да и 1 класс в Германии именно игровая форма. Ни дом. заданий, ни оценок.

#17 
Мазай Моисеевич постоялец16.12.17 10:39
NEW 16.12.17 10:39 
в ответ lutik 12.12.17 13:37, Последний раз изменено 16.12.17 10:57 (Мазай Моисеевич)

В Дюссельдорфе, все дети, кому до 30 сентября исполнилось 6 лет, идут в первый класс.
Вы можете отдать своего ребенка в еврейскую начальную школу, учителя на немецком, дети между собой на русском. Немецкий у ребенка будет подтягиваться намного медленней.
Можете отдать в понравившуюся начальную немецкую школу. Там почти гарантированно интеграционный класс, но разговорный немецкий появится уже через месяц. Хотя до полного владения разговорным немецким дойдет не сразу.
P.S. Забыл написать, что интеграционный класс в первом классе не влечет за собой потерю одного года. После интеграционного класса ребенок идет в нормальный немецко-арабский ) второй класс.

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#18 
  ermta старожил16.12.17 19:12
ermta
NEW 16.12.17 19:12 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

мы привезли ребенка 6,5 лет в июне, в августе она пошла в первый класс. Первые пол года было очень трудно. Но потом пошло веселее. На данный момент ей скоро 14, немецкий лучше русского. Учится в гимназии. Не переживайте. Пусть идет в школу. В садике потеряет год.

#19 
lutik посетитель16.12.17 22:35
NEW 16.12.17 22:35 
в ответ Ladunja 15.12.17 05:02

Н.П.

Спасибо всем за советы, я в целом изначально тоже склонялась больше к школе, но внутренние сомнения были. Конечно еще посмотрим на ситуацию, по факту приезда, но наверное нацеливаться будем в сторону школы.

И пара вопросов:

Если Вы уверены, что будете жить в Дюссельдорфе, то отдайте ребёнка в еврейскую начальную школу. Там таких ещё не знающих языка будет достаточно, и учителя имеют опыт работы с такими детьми . Там есть и дополнительные занятия немецким языком.

Не подскажете, что именно подразумевается под еврейской школой? Чем они отличается от обычной немецкой? Там своя программа обучения? Есть ли серьезный религиозный уклон?

Муж, честно говоря, не очень хочет отправлять в религиозные школы, причем это касается всех религиозных направлений. Он хочет в обычную общеобразовательную.

#20 
Мазай Моисеевич постоялец17.12.17 08:23
NEW 17.12.17 08:23 
в ответ lutik 16.12.17 22:35

Не перехватываю вопрос, просто тоже есть что сказать по существу.
"Есть ли серьезный религиозный уклон?"
Есть. Изучают религию и иврит с первого класса. И отводится под это немало учебных часов. Плюс когда еврейские религиозные праздники - школа не работает. Даже когда в Германии рабочий день.
И если у Вас в семье нет еврея (имеющего обоих родителей или маму евреем), шансы попасть вашим детям в еврейскую начальную школу резко снижаются, как повезет. Если только будет недобор в классы по еврейским детям.

"Он хочет в обычную общеобразовательную"
Учеба в еврейской или так называемой обычной общеобразовательной школе имеет и там и там слишком много плюсов и минусов одновременно в каждой из них. У нас один ребенок в немецко-арабской школе, другой будет в еврейской. Тянуть обоих в еврейскую или немецкую - нелегкое решение ) - слишком много уже всего знаем.

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#21 
Ladunja патриот17.12.17 16:22
Ladunja
NEW 17.12.17 16:22 
в ответ Petrovich 15.12.17 07:32

Как все школы. За обеды что —то надо платить. Какое ещё изучение торы? Уроки религии, как в других школах, только иудаизм. Праздников больше. Автобусом детей в школу возят, удобно

Зато дополнительные уроки немецкого языка для приезжих и никаких интеграционных классов.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
Ladunja патриот17.12.17 16:29
Ladunja
NEW 17.12.17 16:29 
в ответ Мазай Моисеевич 16.12.17 10:39
Немецкий у ребенка будет подтягиваться намного медленней.

Это у вас опыт данной еврейской школы? И как вы сравнивали? У вас были дети одного возраста одинаковых способностей и одного уровня немецкого, посещавших разные школ? Уровень языка на выходе в четвёртом классе был какой в этой школе? Хуже , чем в классах с половиной сирийцев, африканцев и афган и четвёртью турков? Вряд ли.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#23 
Мазай Моисеевич постоялец17.12.17 17:06
NEW 17.12.17 17:06 
в ответ Ladunja 17.12.17 16:29

Я понимаю ) Ваш выпад в мою сторону.
Так же я уверен в том, что Вы поняли, о чем написал я. Учитывая, что Ваш ребенок в еврейской начальной школе учился.
Заметьте, я написал "подтягиваться намного медленней", а не подтягивается совсем.
Два примера.
1. Мои дети ходили в еврейский детский сад. Знание немецкого изначально было нулевое. Разница между ними в возрасте 1,5 года. Старший ребенок пошел в немецкую школу с продленкой и уже через месяц заговорил. Сейчас (через 4 месяца) у него более менее свободный разговорный немецкий. Но в школе предупредили, что все равно нужны будут даже во втором классе дополнительные уроки немецкого. Кстати, дополнительные уроки немецкого есть в любой немецкой начальной школе (не интеграционные классы).
Младшая продолжает ходить в сад и немецкий у нее по прежнему в супер мега зачаточном состоянии. Мы даже подумывали на годик перевести перед школой ребенка в немецкий сад.
2. У знакомых ребенок приехал на несколько дней позже нашего старшего. И изначально учился только в еврейской. Старше нашего года на два. Немецкого по сути все еще нет, все достаточно проблемно. Выручает пока то, что он в школе проходит то, что уже учил на родине. Но с гуманитарными дисциплинами, где уже нужен язык, проблемы.

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#24 
Ladunja патриот17.12.17 20:44
Ladunja
NEW 17.12.17 20:44 
в ответ lutik 16.12.17 22:35
Не подскажете, что именно подразумевается под еврейской школой? Чем они отличается от обычной немецкой? Там своя программа обучения? Есть ли серьезный религиозный уклон?

Еврейская школа - это школа при еврейской общине. В плане организации Такая же , как католические и протестантские. Только на уроках религии изучают не католицизм или пртотестантизм, а иудаизм.

Ну и вроде уроки русского организованы прямо при школе, не надо возить ребёнка куда-то ещё. Но это добровольно. Учителя оплачиваются государством, как и в других школах .

В обычной общеобразовательной тоже есть уроки религии, и не во всех школах есть организационно возможность от них отказаться. Школа должна тогда предоставить либо что-то вроде этики либо как-то по-другому присматривать за ребёнком в это врем.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
Ladunja патриот17.12.17 21:39
Ladunja
NEW 17.12.17 21:39 
в ответ Мазай Моисеевич 17.12.17 17:06
Старший ребенок пошел в немецкую школу с продленкой и уже через месяц заговорил. Сейчас (через 4 месяца) у него более менее свободный разговорный немецкий. Но в школе предупредили, что все равно нужны будут даже во втором классе дополнительные уроки немецкого. Кстати, дополнительные уроки немецкого есть в любой немецкой начальной школе (не интеграционные классы).

Я не увидела никакой разницы в овладевании немецким языком в немецких и еврейской школах. Сужу по своим детям и детям друзей и знакомых.


У знакомых ребенок приехал на несколько дней позже нашего старшего. И изначально учился только в еврейской. Старше нашего года на два. Немецкого по сути все еще нет, все достаточно проблемно. Выручает пока то, что он в школе проходит то, что уже учил на родине. Но с гуманитарными дисциплинами, где уже нужен язык, проблемы.

То есть он в школе ещё и года не проучился? Рано вообще о чем-то говорить.


У наших приятелей ребёнок пошёл в еврейскую школу во вторй класс, сразу по приезду. Быстро научился и никаких проблем ни с гуманитарными , ни с какими-то другими предметами не было. В гимназии после 7-го класса перепрыгнул в 9-ый, успешно закончил , параллельно получив и AbiBac . Из этого класса почти все ученики пошли в гимназию, даже троечники . И проблемы были в школах потом отнюдь не из-за плохого преподавания языка в начальной школе.


Есть дети, которым язык по какой- то причине даётся сложно . Соседский ребёнок вот ходил в детский сад, а потом в католическую школу. К третьему классу выяснилось , что у него серьезные проблемы с языком. Родители очень переживали и недоумевали, ведь ребёнок свободно говорил, читал и даже писал на русском.

Проблемы в этой школе точно такие же, как и во всех других начальных школах. Очень много зависит от конкретного учителя. От его желания и умения организовать процесс. Наш, например , умел детей развлекать , и это было его единственное преимущество . Но вот решить вопрос с тапками и уличной обувью у него самого так и не получилось . Зато в классе в углу лежал большой матрас , куда любой ребёнок мог завалиться, когда ему пожелается, и читать книжку. Ещё там стояла тумбочка с мисочками, молоком и хлопьями : кому приспичило, могли встать и отправиться за пропитанием.

Младшая продолжает ходить в сад и немецкий у нее по прежнему в супер мега зачаточном состоянии. Мы даже подумывали на годик перевести перед школой ребенка в немецкий сад.

Я ни от кого из знакомых не слышала, что там так плохо с немецким.

Могу только посоветовать очень серьёзно подойти у выбору детского сада.

Как-то привела ребёнка в сад (не этот и в другом городе) , спросила, есть ли русскоязычные дети. Мне указали на девчушку в уголке, спросила сколько она уже ходит в садик и как успехи с языком. Оказалось- год и успехи « никак». воспитатели и не собирались заниматься с ребёнком больше, чем с другими детьми. Через месяц, понятное дело, я перевела ребёнка в другой садик.

( у меня не один ребёнок и опыт многих детских садов и школ).

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#26 
Мазай Моисеевич постоялец18.12.17 06:21
NEW 18.12.17 06:21 
в ответ Ladunja 17.12.17 21:39

Началась рабочая неделя, времени вообще не хватает. Поэтому очень кратко.
Ladunja, согласен со многими Вашими пунктами. Но ТС интересовал именно начальный период.
В еврейском садике две трети сейчас русскоязычных детей. Воспитатели стараются, Ребека тоже, но сами дети активно говорят на русском. Потом все дружно перейдут в еврейскую школу и продолжат общаться на русском там.
Я не против еврейских учебных заведений. тем более что мы планируем ребенка, хотя бы одного ) в еврейскую школу. Везде есть плюсы и минусы. Больше чем здесь и здесь мне добавить нечего. Если конечно нет других вопросов.
Надеюсь, что в будущем мы станем с Вами друзьями.

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#27 
Petrovich патриот18.12.17 08:03
NEW 18.12.17 08:03 
в ответ Ladunja 17.12.17 21:39
Через месяц, понятное дело, я перевела ребёнка в другой садик.

это так просто?

там нет срока для расторжения договора?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#28 
Ladunja патриот18.12.17 09:57
Ladunja
NEW 18.12.17 09:57 
в ответ Petrovich 18.12.17 08:03

Получилось. Собственно, даже если бы надо было платить , платили бы. Ребёнок все же дороже

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
Ladunja патриот18.12.17 11:24
Ladunja
NEW 18.12.17 11:24 
в ответ Мазай Моисеевич 18.12.17 06:21

Вообще-то, самое главное - это то, что получаем на выходе.

Очень важно, чтобы ребёнок ходил в школу с радостью. Ну хотя бы без страха и уныния. Можно. привести огромное число примеров детей в самых немецких- немецких школах, где у детей серьезные проблемы с языком и дополнительно к этому с учителями и другими учениками.

Года четыре назад, я бы не стала настоятельно советовать еврейскую школу людям совершенно светским.

Теперь же, если выбирать между русским на паузе и смесью турецко- албанского , то уж лучше русский. А научить ребёнка учиться и самостоятельно овладевать знаниями должны родители .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#30 
Im Wald свой человек19.12.17 22:01
Im Wald
NEW 19.12.17 22:01 
в ответ lutik 12.12.17 13:37

Наймите ребенку репетитора. За 3-4 мес до отъезда если не заговорит, то хоть пассив в голове отложится. Включайте мультфильмы и фильмы детские сначала на родном языке, затем на немецком. На немецком на ютубе есть или на нетфликсе за 8 евро в мес.

#31 
1 2 все