Абитур и предметы на выбор
Прошу прощения, если это уже обсуждали, поиск в первых 5 страницах ничего не дал. И я вообще не в курсе, как устроен этот "абитур".
Не совсем понятно - как выбираются предметы на выбор. Если вдруг школа с художественным уклоном и предметы были выбраны тоже гуманитарные (помимо обязательных).
Оценка абитура хорошая - берут ли человека с таким абитуром на технический факультет на тех же условиях, что и человека из "технической школы" с выбранными предметами, соответствующими образованию на факультете в Университете?
Или по-другому: Вдруг кто-то решил пойти на химфак в Уни, надо ли выбирать химию как экзамен на абитуре?
Спасибо заранее за разъяснения.
давайте сперва разберемся где делается абитур: в гимназии или в FOS?
Существует два вида абитура: allgemeine Hochschulreife и fachgebundene Hochschulreife
С allgemeine Hochschulreife можно учить что угодно (другой вопрос как легко/тяжело будет учится на химии, если химию в старших классах не учил). С fachgebundene Hochschulreife выбор, как правило ограничен.
Спасибо за ответ.
где делается абитур: в гимназии или в FOS?
в Гимназии.
allgemeine Hochschulreife
это в гимназии?
другой вопрос как легко/тяжело будет учится на химии, если химию в старших классах не учил
это имеется в виду - как тяжело будет учиться на химии в Университете? если химию в старших классах не учил?
уточню вопрос - есть ряд различных гимназий, стоит ли выбирать между ними, основываясь на специализации оных, или с Waldorf (или гимназии со спортивных уклоном) также возьмут на химфак, если Абитур сдан на ура, но химии в экзаменах не было (кроме обязательных)?
Я честно не разбираюсь в вопросе вообще. Только начал вникать в суть темы.
У сына при поступлении в уни на информатику помимо общего бала абитура просили указать отдельно на сколько сдана математика. Так что возможно где-то при поступлении интересуются и химией, если химическая направленность.
Ну а в остальном мой выбрал те предметы, что лучше шли, чтобы бал абитура получше. Например сдавал китайский, хотя он ему нигде никаким боком :)
есть ряд различных гимназий, стоит ли выбирать между ними, основываясь на специализации оных
конечно стоит, вам же виднее к чему у вашего ребёнка душа лежит, к точным наукам или к музыке на пример. обязательно сходите на информационный вечер и посмотрите на школу, пообщайтесь с учетелями. вам расскажут про процес обучения, про требования.
это имеется в виду - как тяжело будет учиться на химии в Университете? если химию в старших классах не учил?
В виду имеется, что гимназия даёт возможность учится в университете на любом предмете (ну или почти на любом, если оценки соответствуют), даже если по этому предмету не было экзамена. Но может быть, что без знаний по этому предмету, полученных в школе, учится в универе будет очень тяжело.
ну или почти на любом, если оценки соответствуют
это значит, что оценки соответствуют определенному уровню, или соответствуют / существуют соответственно предмету?
То есть Вы уверены, что без экзамена по химии (обязательного или опционального) на химфак университета возьмут скорее, если у человека будет abitur без экзамена "химия" сдан суммарно лучше (хоть на один пункт), чем у человека, у которого будет выбран экзамен химия, который плюс к тому будет сдан на 1?
я не придираюсь, просто хочу отойти от общих утверждений (типа с хорошим абитуром возьмут) к четким правилам. Я не знаю - есть ли четкие правила и какие они.
плюс - слишком много гимназий в округе, сложно выбрать для ребенка сейчас...
У сына при поступлении в уни на информатику помимо общего бала абитура просили указать отдельно на сколько сдана математика. Так что возможно где-то при поступлении интересуются и химией, если химическая направленность.
Ну а в остальном мой выбрал те предметы, что лучше шли, чтобы бал абитура получше. Например сдавал китайский, хотя он ему нигде никаким боком :)
Людмила, а была ли в школе Информатика и можно было ли ее выбрать для абитура?
я вижу вот школы - где есть информатика, сыграло ли это бы свою роль?
особенно в Вашем примере - может даже лучше и не сдавать профильный предмет, если оценка по другому "непрофильному" предмету может быть лучше?
ведь получается не совсем "идеальная" система - кто-то с пеленок выбрал информатику, зубрил, старался, сдавал на абитур, получил за нее 1,5, в то время как кто-то другой сдал китайский на 1,0 и получил больше шансов для поступления на информатику, чем первый школьник. Это что так?
я не про Вашего сына, а в общем.
Не знаю, как в NRW, в Баварии по предметам, которые закончились в 10-м классе, то есть которые ученик не захотел учить дальше (естественно не касается обязательных) в абитурцойгнис идет оценка за 10-й класс, но она не учитывается в среднем балле абитура, который рассчитывается по тем предметам, которые изучаются в двух последних классах гимназии. Поэтому иногда стоит уделить большее внимание тому предмету, который ученик после 10-класса не планирует учить. В вашем случае, если я все правильно поняла, то это химия. ТО есть если абитур будет отличный, а по химии за 10 класс будет стоят 4, то не знаю, наверное это будет выглядеть хуже тех, у кого химия была в оберштуфе. Другой вопрос, что мне кажется на мой совершенно дилетантский взгляд, что тут толпы народа на химфак не стоят. С другой стороны в некоторых вузах вообще сам по себе средний балл абитур не так важен, важно, чтобы абитура вообще был.
Нет братоубийственной войне!
К сожалению, я пришла к выводу, что здесь в школе нужно выбирать те предметы, за которые есть шанс получить хорошую оценку, чтобы несколько облегчить путь после школы. Даже в традиционных уже здесь ежегодных копьеломаниях по поводу того, какой второй иностранный брать: французский или латынь, я уже мнение изменила с французского на тот язык, по которому есть нормальный учитель. Это не всегда можно выяснить, но реально ситуация с преподаванием в такой глубокой ж., что если вдруг повезло и в школе есть хороший учитель, то нужно идти к нему, пусть он хоть язык страны Науру преподает.
Нет братоубийственной войне!
В школе информатика была, но мой на нее не ходил, ему было слишком скучно и ничего нового для него, вместо нее учил китайский. Оценки по информатике у него вообще не было. Говорит ни у кого вопросов не возникло вообще, главной все же была общая оценка абитура. Соглашусь с ответом карелки "если вдруг повезло и в школе есть хороший учитель, то нужно идти к нему, пусть он хоть язык страны Науру преподает." Сын как раз выбирал предметы на сдачу ориентируясь на учителей, учитель по китайскому к нему очень хорошо относился и сам предложил ему сдавать его предмет.
То есть Вы уверены, что без экзамена по химии (обязательного или опционального) на химфак университета возьмут скорее, если у человека будет abitur без экзамена "химия" сдан суммарно лучше (хоть на один пункт), чем у человека, у которого будет выбран экзамен химия, который плюс к тому будет сдан на 1?
Может вам просто подождать пока не придет время выбора в 10 классе (думаю это случится только через лет пять)? что вы щас уже так на химии зациклились? может ваш ребёнок через 3-4 года что-нибудь другое захочет. физиком стать например, или социологом.
Если это обычная гимназия и дает обычный абитур, а не фахабитур, то выбор предметов никак не повлияет на дальнейшие перспективы выбора профессии, факультета в Уни. Можно пойти на химфак, не проходив химию в старших классах, можно пойти на медицину после гимназии с экономическим уклоном, можно брать на абитур кунст и сторт, например, а пойти штудировать физику.
ну все в общем я вижу достаточно печально:
- если школа специализированная - предмет могут спрашивать более серьезно, что может привести к ситуации - у ребенка оценка хуже, чем в обычной школе, в то время как знания на порядок лучше (я не говорю про абитур, а про обычные экзамены)
- если в университет берут по среднему баллу абитура, то уровень знаний в универе по конкретному предмету будет у всех разный
- ребенок из специализированной школы будет скучать на первых курсах универа, пока другие будут нагонять
Спасибо всем за информацию
Не такое сильное амтовское регламентирование при переходе из грундшуле в школы дальнейшего этапа обучения, т.е. проще попасть в гимназию, например. Требования в школах не такие строгие, как, например, в Баварии, там при тех же знаниях оценки (и средний балл), вероятнее всего, будут хуже.
Собственnо, NRW и в других административных сферах жизни наиболее демократичная, например, меньше проблем и заморочек с получением NE, гражданства, c документами (например, с на апостиль ни разу и нигде не требовали и т.д. и т.п.).
Как вариант пусть учится в специализированной, но сдает то, что лучше получается. Мой кстати очень любил химию и сдавал ее, но оценку на абитуре получил ниже, чем по всем остальным предметам, хотя и знал хорошо, но он всегда краток в объяснениях, возможно в этом была проблема. Невыбранные предметы в старших классах у него в гимназии тоже изучались, но там была разная программа. Для тех кто выбрал профильными - усиленная, для остальных полегче, от каких-то можно было совсем отказаться, но такие как химия, физика учили все, пусть и в облегченном варианте. Наверное в каждой гимназии свои нюансы, надо изучать все конкретно.
Ребенок еще сто раз может поменят планы кем быь и на какой факультет пойти учиться потом, не переводить же его по сто раз из школы одной направленности в другую. Мало того, не во всех городах и населенных пунктах есть полный выбор школы с каким угодно уклоном или даже возможность взять тот или иной предмет. Немецкая система так устроена, что это не перекрывает ребенку возможности выбора специальности, если они получит общих абитур. И да, самое главное для последующего прстпления в Уни - средний балл абитура. В этой связи, лучше брать на абитур предметы, по которым ребенку легче будет получить более хорошую оценку.
Как обстоят дела при преме именно на химфаке, я не знаю, но не думаю, что там такой уж высокий конкурс, что будут, кроме среднего балла абитура, еще и отбирать по отдельным предметам. Особый отбор есть только в таких областях как искусство, музыка, например.
Могу сказать только про медицину: хотя там профилирующие предметы химия и биология, но туда спокойно поступали и ребята, эти предметы вообще в старших классах не прохдившие, и сдавали экзамены по этим предметам ничуть не хуже тех, у кого биология и химия были как LK в школе.
Не такое сильное амтовское регламентирование при переходе из грундшуле в школы дальнейшего этапа обучения, т.е. проще попасть в гимназию, например.
не для каждого ребёнка гимназия является идеальным местом. Зачем всеми силами впихивать кого-то в гимназию, если уже заранее ясно, что человек не потянет и вылетит из неё в ближайщем будущем. Но для некоторых количество выпускников явно важнее качества.
Требования в школах не такие строгие, как, например, в Баварии
И разве это хорошо? В далёком прошлом родители искали школу, где требования были выше, чтобы чадо привыкло к такому уровню и не ныло при первых трудностях. Теперь ищут школы, где легче и ничего, что знания абитуриента ниже плинтуса и он непотянет универ, зато у него есть абитур, который на самом деле ничего не стоит.
там при тех же знаниях оценки (и средний балл), вероятнее всего, будут хуже.
На медицине стредний бал из НРВ искуственно занижают, чтобы сравнивать с баварскими оценками. Но для вас думаю это не новость. Задайте себе вопрос почему. на остальных специальностях отсев начинается на первом же экзамене. Выживают сильнейшие. Оценки вообще субъективное мнение учителей (имхо).
Собственно, NRW и в других административных сферах жизни наиболее демократичная
это можно назвать хаотично, а не демократично (имхo).
на химию в очень многих университетах свободныи допуск, то есть среднии бал не важен совсем и тем более не важно была ли химия и в каком обьеме на оберстуфе.
Посмотрите правила приема в универе, где учиться предполагается. В бол'шинтстве для приема достаточно просто сдать документы.
химия была написана только в качестве примера. Если взять, например, информатику, то могут смотреть на успехи по математики, так как информатика не везде может быть. Химия же существует как отдельная наука и институты могли бы смотреть результаты экзамена именно по химии при наборе студентов. как я понял из ответов здесь - важен средний балл абитура.
и еще вопрос - кто-нибудь вообще задумывается о потенциальной будущей профессии ребенка через 10-15 лет? какие профессии будут востребованы, к чему прививать интерес (конечно, по возможности)?
в 8-9 лет спрашивать про предпочтения ребенка как-то бессмысленно (хотя делаем, но четкого видения, конечно же, нет).
Я понимаю, что это все гадание на кофейной гуще, но кто-нибудь пытается это делать или нет?
кто-нибудь вообще задумывается о потенциальной будущей профессии ребенка через 10-15 лет? какие профессии будут востребованы, к чему прививать интерес (конечно, по возможности)?
Я пыталась сделать нечто подобное 3-4 год назад, чтобы сориентировать сына. Где-то нашла исследование по перспективным и отмирающим профессиям через 10-15 лет. Я сейчас мало, что помню оттуда. Было что-то типа "инженера по альтернативным видам энергии" или, вот точно помню, был "сетевой археолог", то есть специалист по нахождению старой информации в интернете, и ее бесследному уничтожению. Потом уже узнала, что фирма, где я тогда работала, например, ищет и уничтожает в интернете плохие отзывы бывших сотрудников. Поэтому, наверное и запомнила.
В целом я пришла к выводу, что это не принципиально новые профессии, для них все равно нужна общая база: чтобы стать "сетевым археологом", нужно как минимум, быть хорошим программистом.
кто-нибудь вообще задумывается о потенциальной будущей профессии ребенка через 10-15 лет? какие профессии будут востребованы, к чему прививать интерес
Задумывалась, изучала перспективные и отмирающие профессии. У меня дочь сейчас в 5 классе гимназии, так она меня сама уже пару лет мучает вопросами, кем же ей лучше стать, то ветеринаром, то певицей :) Предпочтения меняются и пока не загадываем, но я убеждена, что надо исследовать способности ребенка и давать ему развивать то, что ему больше всего нравится, а потом уже исходя из того, что будет получаться как-то думать о будущей профессии. Потому что даже если профессия перспективная, а душа у ребенка лежать не будет, то ничего не выйдет хорошего. Например у моей интересы - музыка, пение, английский, японская культура и аниме (вплоть до желания учить японский), интерес к психологии с изучением разных тестов и гороскопов :) , с
компьютером на ты. Вот мы с ней исходя из интересов обсуждали, что можно стать психологом или информатиком. Но надо хорошо знать математику, которая у нее хромает. Пока стараюсь контролировать математику и заниматься с ней, а потом посмотрим. Все новые профессии которые могут возникнуть все-равно будут иметь старый базис, так что пока исходим из того, что знаем.
музыка, пение, английский, японская культура и аниме (вплоть до желания учить японский), интерес к психологии с изучением разных тестов и гороскопов
у нас также непросто ))))
думаем о языках (всегда пригодятся) и пытаемся направить в какое-нибудь одно русло. сейчас задумываемся о билингвальной гимназии
А если вдруг такое случится, то кто ж мешает учится быстрее плана...
Например. Также можно серьезно сидеть с учебниками на 600-1000 страниц, разбирая и углубляя материал для себя, а не для экзаменатора. Еще можно проникнуться мыслью, что даже после Болонского процесса университет остается университетом, а не продолжением школы. Поэтому идеалисты-отличники могут заглядывать за пределы кредитно-модульной системы и ходить на дополнительные лекции.
как я понял из ответов здесь - важен средний балл абитура.
Не всегда и не везде. Если хочется изучать, например, физику в Гейдельберге, то там очень даже будут смотреть на школьные оценки по математике и точным предметам. Успешное участие в олимпиадах, кружках и т.п. также принимается во внимание.
кто-нибудь вообще задумывается о потенциальной будущей профессии ребенка через 10-15 лет?
Вы со мной можете не соглашаться, но выбор профессии должен сделать ваш ребёнок, а не вы. Этот выбор ваш ребёнок будет "расхлёбывать" до конца своей профессиональной жизни. Ваш ребёнок индивидуум и у него могут быть абсолютно противоположный взгляд на выбор профессии, чем у вас. Не нужно проецировать свои неудачи на него, толкать его или принуждать к чему-то, что вам кажется разумным. Лучше воспитывайте в нем ответственость, стремление к большему, к успеху, да что угодно. И когда придет время выбора, пусть этот выбор сделает ваш ребёнок самостоятельно без вашего вмешательства. Все нормальные родители желают своим детям добра. Но желать добро и принимать за кого-то решение не есть одно и тоже.
У сына при поступлении на психологию просили указать оценку по немецкому языку , если этот предмет был ляйстунгскурсом. Поскольку он этот предмет не сдавал , то и указывать было нечего.
Но тем не менее , он поступил.
А когда он поступал на информатику, никаких дополнительных оценок указывать не надо было.
. стоит ли прицениваться к подобным направлениям сейчас (до выбора гимназии) или после 9-10 класса?
Извините, я не знаю сколько лет вашему ребёнку сейчас, но я для своего задумывалась как раз после его 9-того класса в РФ, за два года до окончания школы. До этого я наблюдала, какие предметы ему больше нравятся. И что? История ему нравилась больше физики. Без фанатизма, но больше. А Компьютеры ему просто нравились, как большинству мальчишек. Только ещё с историческим уклоном.. А вот Стив Джобс свой первый компьютер сделал в 19... Году и назвал его... Пришлось его немного подтолкнуть к информатике. И физику тоже учить.
На первом курсе он хотел быть компьютерным шпионом или хакером. Сейчас вроде немного успокоился, понял, что он не компьютерный гений. И решил быть просто системным администратором.
Ещё более яркий пример у моей знакомой из Донецка: ребёнок выбирал стать программистом или журналистом. Она повернула его к программисту. Сейчас ему 28 лет, он работает в международной компании во Франкфурте, куда его пригласили работать в 2014 году. . А что было бы будь он журналистом в Донецке в 2014 году, страшно даже подумать. С его характером запросто мог бы ввязаться в эту войну. Это я к тому, что оставить детей самих выбирать не всегда стоит. Очень редко кто с детства понимает кем хочет быть.
Пусть, конечно, Выбирают, но в рамках заданных родителями. Нет, если бы мой сказал, что только История и точка, я бы, конечно, согласилась. Но он тоже понял, что историей ему не прокормиться. Информатика надёжнее. А захочет ли он впоследствии стать сетевым археологом, раз уж ему так нравится история, время покажет.
Берут.
Химию можно вообще в старших классах не изучать. Играет роль только средний балл, если человек поступает по Abiturnote.
Когда заполняется заявление можно поставить галочку, в каком потоке хочешь участвовать в поступлении. Это все там, где есть NC -Beschränkung. Там, где берут всех, главное принести абитурцойгнис.
Вот к примеру как распределяются места на американистике в HU Berlin:
==========================
Hier eine Erläuterung am Beispiel Bachelor Amerikanistik (Kernfach):
- 60 % der Plätze (Spalte Auswahlverfahren der Hochschule) wurden nach den drei Kriterien Durchschnittsnote (ging zu 60 % ein), studienrelevante berufspraktische Erfahrung (ging zu 10 % ein) und Englischkenntnisse C 1 (ging zu 30% ein) vergeben. Der/die zuletzt Zugelassene hatte dabei eine gewichtete Mischnote von 1,2.
- 20 % der Plätze wurden dann nach Durchschnittsnote vergeben, die letzte Zulassung lag hier bei 2,4.
- 20 % der Plätze wurden schließlich nach Wartesemestern3 vergeben. Die letzte Zulassung lag bei 4 Wartesemestern Wer weniger als 4 Wartesemester hatte, bekam in dieser Rangfolge also keinen Platz.
Похоже, что вы гоыорите не о гемецкой систкме обучения. Т.к. практически по все пунктам - чушь.
Возможно, но бывают разные ситуации и случаи, если вам нравится, когда все решает амт и родители не имеют права голоса и выбора, то не всем это лучше. Так что, что лучше - это пoнятие относительное, поэтому утверждать, что Баврия а этом вопросе лучше - очень спорно. Для большинства порядки в Баварии будут расценены как хуже, чем порядки в НРВ. Так что безапелляционные утверждения по сочувствию - просто дезинформация и лишь бы что сказать. Обычно в этом плане как раз сочувствуют жителям Баварии и БаВю.
Чтобы потянуть или не потянуть Уни, туда надо прежде всего поступить. А проходной билет - средний балл абитура. Знаю одну такую амбициозную семью, сын учился в крутой школе элитной с высокими требованиями, в последних классах некоторые шустрые его одноклассники перевелись в школу попроще, чтобы получить лучшие абитуры, а он не подсуетился, в итоге со своим 1,8 баллом ждал несколько лет штудицмплатца по вартецайт. А некоторые такие рeбята просто будут вынуждены отказаться от профессии мечты, если при этом ждать приходится по 6-7 лет. И шанса "не вылететь" они просто и не получат.
Во-вторых, если недостаток школьных знаний не позволят потом учиться в уни и он вылетет, как вы тогда обьясните то, что некоторые прступившие не то, что учили тот или иной предмет с невысокими требованиями, а вообше не проходилм его а школе (ту же химию, биологию, физику)??? Что тогда с этими ребятами? А они, тем не менее, хоть вас это, возможно, и удивит, учатся тоже и тоже успешно сдают экзамены в уни по этим предметам.
А как вы обьясните то, что некоторые ребята попадают в тот же мед.по вартецайт или лосферфарен, имея абитур ниже плинтуса и 3,5 и хуже, но они тоже умудряются учиться и выучиться?
"зато у него есть абитур, который на самом деле ничего не стоит."
Он стоит очень немало. Тем более, что налево и направо их и не в Баварии тоже не раздают. Он ст0ит возможности и права поступить в Уни и это не мало. И при желании и старании он сможет выучиться. Будь другой хоть семи пядей во лбу, но не имея абитура, ему уни не светит. Можно подумвть, что баварский абитуриент даже а 1,0, но с предметами музка и кунст и т.п. имеет лучшие шансы потянуть ту же физику и т.п.
Кстати школьные знания есл ии сказываются, то в первые 2-3 месяца после поступления. Потом они уже все равно мало помогают.
"На медицине стредний бал из НРВ искуственно занижают, чтобы сравнивать с баварскими оценками"
А это что за чушь? Тогда уж это для Баварии средний балл занижают, чтобы сравнять его с другими общегерманскими абитурами (зная их драконовские порядки Бавария стоИт особняком, для неё и иностранеый средний балл по-другому иногда расчитывается). Для абибесте есть немного диапазон для среднего балла по землям -1,1-1,0, но вот по остальному конкурсу (выбор Уни 60%), стоИт NC - проходной балл, одинаковый для всех.
"Задайте себе вопрос почему. на остальных специальностях отсев начинается на первом же экзамене"
потому, что на медицине есть госэкзамены. И первый гос после 4 семестра, на котором и отсеивается почти треть и кстати, кто из какой земли и в какой школе учился уже никакой роли не играет, а только играет роль учеба в Уни, умственные спрсобности, выносливость, стрессоцстрйчивость и т.п. Но и раньше тоже отсеиваются, до первого госа еще дойти надо. На других срециальностях система другая, там отдельные экзамены и вообще болонская чмсиема обучения. Так что, что вы имели ввиду, не совсем поняла.
Ну если для вас чем боьше бюрократии, тем лучше, то это лично ваши предпочтения, для большинства все же это плюсом не является. И Бавария и БаВю, в этом смысле, лучшей уж никак не назовешь.
в последних классах некоторые шустрые его одноклассники перевелись в школу попроще, чтобы получить лучшие абитуры
вот это интересно - так делается? в каком классе? реальный перевод в другую гимназию? а там легко берут? век живи, век учись...
я вспоминаю в моей школе (в РФ) в 11 классе на 70-80 человек выпуска было 28 золотых медалей. 28!!! золотых, Карл!!!! в одном выпуске.
и это все при том, что среди олимпиадников (а их было немало, доходили до международных) не было ни одного медалиста.
на вопрос - что же там за гении учились, ответ очень простой - в 9 или 10 классе (или в 11 - я не знаю всех деталей), ребенка переводили в другую школу на пару недель, там он
"пересдавал" все предметы экстерном и возвращался в свою школу уже золотым медалистом. Чтобы не завалиться на экзаменах в своей школе - ребенку оформлялось освобождение от экзаменов по причине какой-нибудь хронической болезни. итого в выпуске на 80 человек, 35 были освобождены от выпускных экзаменов, при этом 28 золотых медалей и 8 серебрянных.
но выбор профессии должен сделать ваш ребёнок, а не вы.
я это отлично понимаю, но купить ребенку микроскоп в 3 классе и сводить в пару тройку музеев по ествествознанию - выбор ребенка вдруг сильно меняется в сторону чего-то более существенного, нежели чем мести улицы по утрам.
время покажет, может и ничего не получится, может вообще что угодно случиться. стараемся пока можем
н.п.
теперь сидим с супругой и обсуждаем - что лучше специализированная гимназия (например, естественные науки) или билингвальная?
также есть "крутые" католические или еще какие-то гимназии, где дети едят "на салфеточках" с ножом и вилкой, ну и так далее. насчет уровня образования сказать не могу - хотя те, кто туда идут ессно хвалят.
Итого:
- государственная с уклоном на естественные науки
- частная билингвальная англ/немец (тоже при монастыре)
- частная католическая с уклоном на "крутизну"
частные стоят денег. наверное, там не будет беженцов и арабов. стоит ли оно того?
и насколько реально билингвальные школы билингвальны?
Так что безапелляционные утверждения по сочувствию - просто дезинформация и лишь бы что сказать.
А вас это видно сильно задело.
То что вы называете дезинформацией я называю личный опыт. Пока обратных примеров не было буду сочуствовать всем, кто там получает своё образование. Кому я сочувсвовую и по какому поводу решешать не вам.
Похоже, что вы гоыорите не о гемецкой систкме обучения. Т.к. практически по все пунктам - чушь.
Если вы считаете мои высказывания чушью, ну и ладно, переживу.
зная их драконовские порядки Бавария стоИт особняком, для неё и иностранеый средний балл по-другому иногда расчитывается
вы так часто на форуме упоминаете, что Бавария не так относится к иностранному образованию, что сдаётся, что немецкого абитура у вас нет. Вам в Баварии занизили ваш средний бал и вы теперь комплексуете?
Ну так а я из своего личного опыта пишу, опыта знакомых и многочисленных веток форумчан. В чем выражается ваш опыт, вы так и не упомянули, поэтому я и сочла высказывание безапелляционным. Вы не смогли в вуз тут поступить? Или вам балл абитура занизили? Или вы или ваш ребенок получал оценки б0льшей кровью, чем его сверсники в НРВ или при тех же знаниях получили худшие оценки и вы обижены на всю НРВ по данному поводу?
Насчет иностранного образования - ну да, каждый видит, что хочет видеть, я привела как пример того, что в Баварии по многим вопросам, связанным с образованием, система, отличается от таковой по всей Германии, это был как пример, который неоднократно встречался в ветках форумчан. Что касается меня, то абитур в немецкой гимназии я, разумеется, не получала, я приехала уже во взрослом возрасте, но, в принципе, мне это и не тоебуется, т.к.моего иностранного образования для немецкого абитура достаточно, и даже на 1,0 потянет и если бы я планировала тут учиться в уни, могла бы любой факультет выбрать, в т.ч. м медицину. Но к теме это не относится, просто, чтобы ваши вопросы неотвеченными не остались.
а что нереального в перейти в другую школу? Конечно, если места есть, прощкюе сращу тула пойти. Но идея того примера в том, что те, кто не разу поняли, что разумнее более высокий средний балл абитурв, чем крутизна и престиж элитной школы, но хоть позже это догнали и успели испраыить ситуацию, оказвлись в преимушестве, по сравнению с тем, кто продолжал цепяться за крутизну до конца.
абитур в немецкой гимназии я, разумеется, не получала [...] если бы я планировала тут учиться в уни, могла бы любой факультет выбрать
Т.е. у вас нет никокого немецкого образования.
Всё, что вы здесь высказываете сводится к Hörensagen. То, что вам рассказали ваши знакомые и то, что вы прочли на этом форуме. С таким же успехом можно обсуждать систему образования КНДР или Нигерии. Ваши высказывания по поводу образования в Германии ничто иное, как ваши личные рассуждения на эту тему.
моего иностранного образования для немецкого абитура достаточно, и даже на 1,0 потянет
Вы явно комплексуете. Ну и что, что 1,0? Министерство в Баварии вам ваш бал занизило?
Вы просто еще в плену тамошних наших (российских и со.) стереотипов и менталитета.
Мое мнение: Не нужна тут никакая элитность и крутизна. Школу надо выбирать самую обычную, ту, в которой ребенок будет чувствовать себя комфортно, без излишних стрессов и муштры, а не требовательную элитно-крутую, где рабенок возненавидит этот предмет (химию, физику) из-за деспота учителя, спускающего с ребят 3 шкуры своими повышенными требованиями, которые никому не нужны. Равно как и не морочьтесь искать для него идеальное школьное общество - типа, приватню-католическую школу, где исключительно немцы из элитных семей (да и не факт, что вас, как иностранца и не католика, туда возьмут или будет там человеком второго сорта), вам все равно не удастся оградить ребенка от общества, ему здесь жить и он должен уметь общаться с разными людьми, не тольуо из узких элитных кругов. Я не говорю о том, чтобы сдавать его в школу для беженцев, но в самую обычную городскую гимназию в более менее приличном районе, желательно, узнав о ней отзывы, какая там психологическая обстановка и т.д. и т.п.
На счет билингва, хотя я в таких школах не разбираюсь, не слышала, вам нужна немецкая школа, у него то немеций не родной, ему нужно обучение на немецком по всем предметам. Иностранный язык он возьмет в школе, даже 2, это на мой взгляд не так важно, зачем школа с языковым уклоном? Нужна профессия, а язык -это параллельно, языком тут никого не удивишь (разве что, если язык редкий), это не у нас.
а что нереального в перейти в другую школу? Конечно, если места есть, прощкюе сращу тула пойти. Но идея того примера в том, что те, кто не разу поняли, что разумнее более высокий средний балл абитурв, чем крутизна и престиж элитной школы, но хоть позже это догнали и успели испраыить ситуацию, оказвлись в преимушестве, по сравнению с тем, кто продолжал цепяться за крутизну до конца.
я не знаю, насколько легко берут в другую гимназию
второе - как знать, одумались ли они или правильно спланировали всю тактику, сначала дали детям пожить среди элиты, понахвататься элиты. здесь вопрос не в крутизне как таковой. у нас есть в округе где-то крутая иезуитская школа, вот по отзывам и арабов там нет и не курят и так далее.
наверное, понтов выше крыши, денег стоит. но поговаривают - дисциплина на высоте. с другой стороны - нет специализации, возможно, проще оценки получить. я точно не знаю - так в округе говорят.
Те ребята ничего не нахватались, просто школа более строгая с более строгими требованиями. Здесь нет такой распальцовки как у нас там, да и культивировать это у ребенка, вряд ли стоИт
Главное - это должна быть гимназия, а не хаупт и не реаль, тогда там будут не асоциалы и бандиты, да и беженцев-дикарей в гимназии тоже не будет. В остальном, главное психологическая обстановка в школе, классе, чтобы моббинга не было (что на мой взгляд скорее возможно в классе "сливок общества", если туда попадет чужак-иностранец.)
Зачем вам иезуиты какие-то?
У меня ребенок здесь вырос с 7 лет, так что немецкую систему обрзования я знаю не по наслышке.
"Т.е. у вас нет никокого немецкого образования.".
Я не поняла, у вас какие-то проблемы по этому поводу? Пунктик по поводу наличия немецкого образования? Да, нет у мкня немецкого образования, мне и моего украинского хватили для работы. А у вас проблемы по этому поводу? Причем тут министерство в Баварии и бал? Я и не подавала на признание для учебы, т.к. учиться тут не собиралась. А вам занизило или что вас это так задело?
Вот только я не поняла источники ваших "знаний" и умозаключений безапелляционных, а то вы допрос устроили, а сами даже не упомянули откуда эти ваши умозаключения исходчт, от чистых фантазий? И кто вас так обидел в Баварии или НРВ, не знаю.
Вот только я не поняла источники ваших "знаний" и умозаключений безапелляционных?
Какие именно мои "знания" вас интересуют?
Кстати слово "безапелляционные" у вас любимое на этой неделе или просто заело? ("безапелляционные утверждения по сочувствию", "я и сочла высказывание безапелляционным", "умозаключений безапелляционных")
а то вы допрос устроили, а сами даже не упомянули откуда эти ваши умозаключения исходчт?
Женщина, давайте специально для вас поясню: Если вам задают вопрос, то вы можете на него не отвечать. Или вам кто-то дуло к голове приставил? Вас никто не принуждал отвечать на вопросы, вы это сделали добровольно.
Да именно, я осмысленно повторила,,что ваши замечания безапелляционные, т.к. на вопрос форумчан пояснить, почему НРВ в плане образования вызывает у вас сочувствие, вы ничего сказать не смогли. В таких случаях надо или конкретизировать, что вы имеете ввиду, может хуже это только в вашей конкретной ситуации или не болтать лишь бы что сказать.
Не хочу дальше поддерживать этот флуд и дискутировать с вами.
почему НРВ в плане образования вызывает у вас сочувствие, вы ничего сказать не смогли
Вы не помните, по какой причине последнее красно-зеленое правительство потеряло власть в НРВ? Ни разу не доводилось слышать шуток по поводу качества абитура из этой земли?
Die Abwahl von Rot-Grün ist in Teilen auch eine Abwahl der rot-grünen Bildungspolitik.
http://www.sueddeutsche.de/bildung/landtagswahl-in-nrw-wie...
Nordrhein-Westfalen liegt bei Bildungschancen bundesweit weit hinten. Ein am Dienstag in Berlin vorgestellter Bildungsmonitor 2013 sieht NRW im Vergleich der 16 Bundesländer auf Platz 13.
http://www.rp-online.de/nrw/landespolitik/nrw-bei-bildungs...
NRW steht im Ländervergleich des Bildungsmonitors 2016 auf Platz 14, nur Berlin und Brandenburg sind noch schlechter.
In allen Bildungsstudien, egal ob Pisa, TIMSS, IGLU oder IQB-Bildungstrend, belegte NRW in verschiedenen Bereichen hintere Plätze. Auch bei den
Ausgaben für öffentliche Schulen steht NRW mit 5900 Euro pro Schüler und Jahr auf dem vorletzten Platz (Bildungsfinanzbericht vom Dezember 2016). „In Relation zum BIP werden in NRW nur 3,9 % öffentliche Bildungsausgaben getätigt. In anderen Bundesländern beträgt die Quote bis zu 5,2 %“, sagt der Pädagogenverband Bildung und Erziehung (VBE) in NRW.
Die schlechten Schulen in NRW sind kein ganz neues Phänomen: Schon seit den 1970er Jahren ist der Begriff „NRW-Abitur“ eine satirische Chiffre für blumig verpackte wacklige Halbbildung – schon damals als Folge SPD-geprägter Bildungspolitik, Leistungs- und Elitenfeindlichkeit. Dank Rot-Grün könnte der Weg zum massenhaft verteilten Billig-Abitur sogar noch breiter werden, denn viele Gymnasien sollen durch Gesamtschulen ersetzt werden. Das planen SPD und Grüne tatsächlich –
ausweislich ihrer Programme.
https://www.bayernkurier.de/inland/24821-schicksalswahl-fu...
а что-нибудь из реальной жизни и реальных примеров назвать можете, а не из политических лозунгов? В чем проявляется это "низкое качество образования" (и в чем оно вообще проявиться может при немецкой системе образования, даже ума не приложу)? Похоже, что вы просто бездумно копируете цитаты, даже не понимая, что имеется ввиду, к чему это и как это все работает.
А то надо же, и свой ребенок и его друзья уже уни позаканчивали или заканчивают, а о том, что у них низкие билдунгсшансы и не подозревали даже. Друг сына вон в Уни Хайдельберг на физику поступил, учится, с абитуром всего-навсего НРВ, полно одноклассников поступили и на медицину и на другие престижные факультеты и тоже не хуже, ничего, наверное, всё ждут, когда же их низкий уровень абитура даст о себе знать:))
В чем суть этого "качества" образования, если при этом ребенок будет лишнен возможности и права получить образование (попасть в гимназию, поступить в Уни)? В чем смысл? А если рнбенок поступит, успешно выучится и закончит уни, так совершенно без разницы, откуда у него абитур и как его расценили и грошь цена этим лозунгам и оценкам "экспертов". У ребенка, по крайней мере, будет шанс, а учитывая, что в Уни практически вся учеба идет с нуля (иначе систему в/о невозможно было бы состыковать с системой выборочного, неполного наличия предметов в выпускных классах гимназии), то все будет зависеть исключительно от мотивации ребенка, его стараний и желания и природных умственных способностей, которые землей тоже не определяются.
Ein am Dienstag in Berlin vorgestellter Bildungsmonitor 2013 sieht NRW im Vergleich der 16 Bundesländer auf Platz 13.
Ну, значит, всё-таки не самые плохие 
Кстати, я и про Францию подобные артикли читала, что там уже этот их Абитур облегчают из десятилетие в десятилетие, потому что знания у учащихся всё слабее и слабее.
Пишут, пишут... бумага всё стерпит.
Да именно, я осмысленно повторила,,что ваши замечания безапелляционные, т.к. на вопрос форумчан пояснить, почему НРВ в плане образования вызывает у вас сочувствие, вы ничего сказать не смогли.
раз ваши умственные способности не позволяют вам понять с первого раза, может поймёте со второго: Кому хочу, тому и сочувствую. Когда, почему и в какой мере это уже моё дело, не ваше. Дошло?
Не хочу дальше поддерживать этот флуд и дискутировать с вами.
Ну и славненько.
нет, не доводилось, так же как и не доволилось в реале сталкиваться с тем, что абитуры ребят из НРВ чем-то хуже .
Да и шутки эти, наверное, от Баварцев и исходили, что нн удивительно, для них все другие жители Германии, кто не из Баварии недочеловеки.
А вот когда конкретные аргументы спрашваешь, так и сказать нечего, оказывается (что даже здесь же на форуме продемонстрировано куда уж лучше), только щеки надувают, повторяя как попугаи кем-то придуманные клише из предвыборных лозунгов или статей, оправдывающих введение министерствами того или иного закона.
ПС: я прямо в точку попала, открыла сейчас ту статью по ссылке, а статья из Баварии то и есть. Ну понятное дело, чем себя возвысить, как только ни других обсирая, чтобы родители не бунтовали против их законов, касающихся системы образования, напишем, что в других землях еше хуже.:))