добрый вечер!

Подскажите пожалуйста!!!

Въехал в Германию и получила направление на интеграционные 19.05.2014. Была беременная на 8 месяце, поэтому окончила этот курс на отлично 21.07.2016. Начала ходить на курс когда ребенку был 1 год, и ребенок пошел в садик. То есть раньше начать не было возможности.

26.01.2017 подала заявление на возврат 50%. Только сегодня пришел отказ, на основании того, что прошло больше 2 лет с момента выдачи их направления на курс. То есть они вели отсчет с 19.05.2014, с того момента как я зарегестрировалась в Германии.

Правомерно ли это? Или рождение и воспитание ребенка может не быть мотивом что я позже начала курс?

Здесь не раз поднималась эта тема.Да и я сама тоже попала с этим.Тоже беременность,ребенок.Я 2 раза писала видершпрух на отказ возврата 50%,но тщетно.Отсылаются на закон,правила.Беременность и ребенок их не впечатлили.Увы

А дайте ссылку на правило это о двух годах? Сам получил аналогичное больше 2-х лет назад, и на Orientirungskurs иду только потому, что обещали вернуть половину за все. Если не вернут, то манал я этот последний - сам сдам.

Если больше двух лет назад, то не вернут

Дайте ссылочку, плз. Хочу покурить. Плюс я ещё ждал места около полугода, тут не моя вина, что нет мест у них.

А подскажите пожалуйста, что за 50%??? За интеграционные курсы можно деньги вернуть??? А при каких условиях??? И куда писать?

А мне то же интересно,направление на интеграционные курсы лежит вон,я не проходила их,прошло более 2х лет точно,у меня 2 е детей погодок, младшей 6 месяцев,вот жду подрастет чуть и пойду на эти курсы.Скажите пожалуйста,я что то теряю и какие 50 процентов,они же бесплатные ? Надо там это направление то почитать ,там же на русском языке написано,сейчас малая заснёт и прочту.

Если вы на социале,то есть получаете пособие,то ничего конечно не вернут.Если за курсы платите сами,а это,когда мужья работают и на пособие не претендуют,то после успешного сдачи экзамена можно вернуть 50% от суммы,заплаченной за курсы эти.Писать в Бамф.Но это возможно лишь в течение 2х лет со дня выдачи направления на курсы.То есть как приехали и зарегистрировались в абх

Ну полгода,потом курсы полгода.В срок двух лет вполне вписывается.

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothe...Вся информация на сайте бамф.

Спасибо. Все, что нужно, все увидел. Все равно завтра буду в VHS по другому вопросу, уточню, касается ли это меня (копию направления не нашел пока, а оригинал они забрали в свое время при регистрации). Если касается, еще 155 евро за рассказы в течении 2-х месяцев, как зовут канцлера и какие земли входили в ГДР, я платить отказываюсь в категоричной форме

еще 155 евро за рассказы в течении 2-х месяцев, как зовут канцлера и какие земли входили в ГДР, я платить отказываюсь

Так надо только тест сдать! Можете раньше сдать, пока на В1 ходить будете

Уже все равно больше 2-х лет прошло с даты выдачи направления. Я и планировал только тест сдать. Сказали, что нужно пройти курс, только тогда вернут. Если сдам тест без курса, не вернут. Поэтому и записался только, чтобы числиться и появляться минимально возможно. Сейчас же вечер вообще перестает быть томным, да.

Сказали, что нужно пройти курс, только тогда вернут.

Ах, здесь была интрига в 50% процентах!

Да Вы и заплатили уже. Так что 155 евро уже vorbei...

Ну, будет, будет уже разыгрывать тургеневскую барышню и вздымывать руки в удивлении. Ничего экстраординарного, сугубо меркантильный подход. Сами все понимаете, да.

будет уже разыгрывать тургеневскую барышню и вздымывать руки в удивлении.

Пардон, но я давно переросла уже возраст тургеневской барышни.

И из-за величины "155 евро разделить на два" я никогда не воздевала руки к небу, да и Вам не советую. Не та сумма

Забавно, что платят 155, чтобы получить 77,5 евро обратно. Да уж...

Ничего экстраординарного, сугубо меркантильный подход.

"Чтобы продать что-нибудь ненужное - надо купить что-то ненужное" (с)

но я давно переросла уже возраст тургеневской барышни.

Физически - быть может. А ментально?

И из-за величины "155 евро разделить на два" я никогда не воздевала руки к небу, да и Вам не советую. Не та сумма

Забавно, что платят 155, чтобы получить 77,5 евро обратно. Да уж...

У Вас дивная арифметика, да. Два курса по 155 дают уже 310. Плюс потенциально еще Orientirungskurs, вроде тоже 155. Итого 465, из которых должны были вернуть 232.50.

И проецировать свою мотивацию в части оплаты на других - не хорошо, ой как не хорошо Иные, бывает, платят за товар или услуги.

еще Orientirungskurs, вроде тоже 155.

А я только этот курс и имела в виду. Именно этот курс в 6 недель совершенно бессмысленен для посещения. МОжно выучить ответы на вопросы, да пойти и сдать. И только об этом я прокомментировала в самом начале. Вы ответили, что заплатили за Orientierungskurs только для того, чтобы получить половину назад. Забавная арифметика.

Физически - быть может. А ментально?

Вы хотите доказать, что Вы необыкновенно умны, а я бесконечно наивна?

Я вот считаю инфантильностью не подумать о том, что будете делать в Германии ещё до того, как приехали. Бестолково кинулись на бестолковую работу и пожинаете теперь плоды собственной же бестолковости. Кто виноват и что делать? Два вечных русских вопроса...

Сам виноват в неполученных 50%, а делать что: идти учиться. Вот Вам европейский ответ. Засим не дискутирую более на данную тему.

P.S. Я не посещала никаких интеграционных курсов, поскольку приехала уже с немецким, достаточным для немецкого университета. Вот такая тургеневская барышня с тремя детьми.

Боже мой, какой экспромт, какой слог, какие эмоции и пафос. Просто любо-дорого почитать сей поток. Европейский ответ, азиатский привет. Корону себе, гляжу, недюжую на голове имеете. Только эмоции не контролируете при этом совершенно, грусть - тоска.

Мне совершенно не обязательно знать, когда Вы сюда приехали, с кем и каким багажом. От слова совсем. И не только мне. Вам больше негде получить признание социума что ли, что нужно при каждом случае упоминать количество детей и делать распальцовку даже на ногах? Такая вся европейская на словах дама, а славянское позерство в каждом сообщении: кружите меня, кружите, ах, кружите!

Мой Вам совет теперь: читать и, если возникает желание ответить, отвечать по сути или не отвечать вовсе :-) Во-первых, я уточнял нюансы в части возврата средств, которые частично заплачены, частично - нет. Как раз за Orientirungskurs и не заплачено. Вы же начали рассказывать, какая Вы важная и успешная. С работой у меня лично проблем здесь не возникло никаких, приехал не мальчиком для подноса снарядов. Поэтому не судите людей поспешно, противопоставляя себе (зачем такой якобы успешной это делать вообще?). Это два. Своё я, опять же, отучился, и побольше Вашего, возможно. И за эти знания, знаете, хорошо платят. Поэтому, в-третьих, последний совет, мэм, не путайте насущные темы и Ваш бенефис и выход на бис - Ваши достижения, равно как и Ваши новые спортивные костюмы, никому не интересны :-)

Насчёт чей-то глупости, кстати, я ничего и не говорил, прошу заметить. Абстиненция, да.

Не обращайте внимания,у нее такой стиль письма.Причем во всех ветках.Я тоже не понимаю,зачем успешному человеку анонимно на форуме чуть ли не в каждом сообщении бить себя в грудь

Да ладно, бывает.

то есть, чтобы вернуть 50% за курс в1 я должна и на ориентирунг курс ходить или можно просто сдать ориентирунг экзамен. У кого точная информация?

Нужно ходить.

Неверная информация, нужно сдать тест, посещение Orientierungskurs не является требованием.

то есть, чтобы вернуть 50% за курс в1 я должна и на ориентирунг курс ходить или можно просто сдать ориентирунг экзамен.

Для того, чтобы вернуть 50% потраченные на всю "ориентирунгс" эпопею, нужно предоставить доказательство успешной сдачи экзаменов... в Вашем случае сертификат В1 и сертификат о успешной сдаче ориентирунгстест. Говорю из практики.

Н.П.

Что касается 2х летнего срока, была тоже уверена, что речь идет о сроке с даты выдачи направления, но пару месяцев назад пришлось побывать с одним знакомым, который как раз сейчас занимается этими сертификатами, и не успевает вложиться в 2-х-годичные сроки, в одной из школ... Управляющий утверждал, что срок считается с даты первой регистрации в школе , и что эту информацию они получили от BAMF. На сколько это правда, я узнаю, когда знакомый получит ответ от BAMF о возврате или не возврате средств, т.к. как раз данные 2 месяца между датой выдачи и датой регистрации в школе дают шанс "успеть" ... Но звучит фантастически, т.к. можно пойти и зарегистрироваться в школе в последний день действия направления ...

Я писала по этому вопросу запрос в БАМФ, пока ответа нет.

Если касается, еще 155 евро за рассказы в течении 2-х месяцев

Что-то поменялось? Ориентирунгскурс стоил меньше чем языковый ... цен не знаю точно, порядка 70 евро... И длился всего 3-4 недели что-то вроде. Знакомая делала в прошлом году. Сейчас более сотни и 2 месяца?

Но в любом случае он не является обязательным к посещению. Другое дело, что школы не хотят отдельно регистрировать на тест, без посещения курса... для этого можно без проблем сменить школу, на более сговорчивую, взяв направление и зарегистрироваться на тест, где это возможно. При чем стоимость теста в любом случае покрывается БАМФом, т.е. он является бесплатным.

Неверная информация - нужно посещать именно курс и потом сдать экзамен. Вариант просто прийти и сдать тест не считается вариантом.

Еще раз. Я не думаю так, или предполагаю... я знаю, что это не есть требование /почитайте условия в законе/... И могу с легкостью подтвердить это как минимум опытом 7 человек, которые /в разное время и в разных местах/ курс НЕ посещали, и с успехом получили деньги, сдав ТОЛЬКО тест, предоставив оба сертификата БАМФу...

Вас ввели в заблуждение.

Если можете с легкостью подтвердить, пожалуйста, подтвердите. Я не против получить обратно средства, не поймите превратно. Но есть правила, и они однозначны. Если Вы нашли лазейку в оных, поделитесь с соучасниками.

О каких лазейках идет речь?

Еще раз, берете "свидетельство" о успешном прохождении языкового курса /читай сертификат/, и сертификат о сдаче Ориентирунгстеста /повторюсь, не все школы хотят пускать к нему, без курса, но на это нет оснований, сам БАМФ подтвердил/ и отправляете копии вместе с заявлением на возврат денег. Получаете деньги. Вот и вся лазейка...

Так делали уйма человек, опыт которых послужил примером для попытки, а так же семеро лично мне знакомых, которым я помогала.

Но есть правила, и они однозначны.

Какие правила? Покажите мне в них пальцем. В те, которые Вы сами придумали?

Вам нужно подтвердить, что Вы успешно прошли "интеграцию". Сертификат о успешной сдаче теста и есть показателем "успеха". Более того, сам тест оплачивается БАМФом, т.е. за него не нужно платить, в отличии от курсов. Если у Вас есть желание платить и посещать - пожалуйста. Я же просто сделала запрос в БАМФ, и получила конкретные ответы. Да, и все мои знакомы получили свои деньги.

В нашем городе есть сертифицированные центры /языковые школы/, которые не предоставляют курс, а принимают только тест (Orientierungstest), не путать с Einbürgerungstest. Им нужно предоставить направление от BAMF.

Да, и все мои знакомы получили свои деньги.

Какие "свои деньги", если Вы утверждаете, что ни Вы, ни Ваши удачливые знакомые своих денег за курсы не платили?

Отправляется сертификат по В1 и BAMF тем и занимается, что проверяет, какую именно школу посещал данный требователь денег "взад". Ну что Вы выдумываете на пустом месте...

Ок, я хочу сдать Orientirungskurs. Прихожу в школу (правильно?). Предварительно школа отказывает. Дальнейшие действия какие?

Какие "свои деньги", если Вы утверждаете, что ни Вы, ни Ваши удачливые знакомые своих денег за курсы не платили?

Спасибо за замечание... поправлю детали, для ясности.

"Свои деньги", которые были уплачены, как Вы выражаетесь взад получили, и да, речь шла о злополучных 50%, исключительно потраченных на языковые курсы. За курсы "ориентации" деньги не платились, в связи с тем, что они не посещались. Собственно дискуссия именно о том, нужно ли посещать Ориентирунгскурс, для возврата средств. Я утверждаю, что нет. Речь исключительно о Ориентирунгскурсе.

Отправляется сертификат по В1 и BAMF тем и занимается, что проверяет, какую именно школу посещал данный требователь денег "взад". Ну что Вы выдумываете на пустом месте...

Он не проверяет, т.к. требователь денег и так частично от BAMF денег получил, получив курсы за "полцены" (сейчас по-моему 1,55 за час вместо 3,10).. остальные полцены платились школе BAMFом. Все эти данные BAMF и так имеет, и за кого они платились, и в какую школу. Более того, у них даже статистика посещаемости есть, если Вы не в курсе. /участники интеграционных курсов каждый день посещения ставят автограф в бланке для отчетности/

На самом деле для возврата средств достаточно приложить сертификат о успешном завершении интеграционного курса, который (сертификат) присылает именно BAMF, после сдачи обоих тестов. Тут вопрос скорее бюрократический. При этом моя знакомая умудрилась посеять платежки (ее школа принимала только наличные), но написала реально потраченную сумму на курсы, и ей вернули все как положено. Теперь вопрос, неужели BAMF просто поверил цифрам в заявлении? И вернул из указанного половину? Конечно нет.

Ок, я хочу сдать Orientirungskurs. Прихожу в школу (правильно?). Предварительно школа отказывает. Дальнейшие действия какие?

Во-первых, Вы не хотите сдать Orientirungskurs, а хотите сдать тест. В данном варианте, заставить школу очень тяжело, но если речь только о незнании, что так можно, то ответ из BAMFа достаточно /в2016 году было именно так с одной из школ/. Т.е. писать оф запрос в BAMF. Если же это просто политика школы, то искать школу, которая не против. Пару лет назад, для того чтобы писать тест без курса, приходилось бодаться сильно, переписываться с BAMF. Сейчас практически все школы предоставляют данную возможность... (речь естественно о моем городе и округе) единственный момент /из последних новостей/, что записаться сложно на экзамен, т.к. естественно в приоритете те, кто посещает курс, а желающих очень и очень много (не знаю, может сезон). Т.е. если мест на экзамене в школе 30, и на курсе 30 участников, то никого более не могут зарегистрировать из-за отсутствия мест... как то так.

Повторюсь, у нас есть школы, которые и вовсе курс не дают, только тест. Вам стоит поискать такую.

Einbürgerungstest подойдет тоже? Или нужен сугубо Orientirungstest?

Нужен только Orientirungstest, именно его оплачивает BAMF... т.е. тест ведь не бесплатный (25 евро), а для людей с направлением - да.

Ок, рассмотрим вариант, когда школа начинает бычиться (без разницы, политика или якобы нет мест) и не пускает на этот тест. Вижу 2 варианта:

1. Найти школу по соседству, в городе. Примут ли они меня на этот тест, если я у них вообще ничему не учился?

2. Найти школу в соседнем регионе. Тоже актуально, примут ли?

Можете сдавать абсолютно в любой школе, которая вас запишет.

1. Найти школу по соседству, в городе. Примут ли они меня на этот тест, если я у них вообще ничему не учился?
2. Найти школу в соседнем регионе. Тоже актуально, примут ли?

Я не могу дать Вам гарантированный ответ на данный вопрос, т.к. в данном контексте практики не имею. Правда была пару лет назад переписка с разными школами, в плане "предоставляете ли Вы возможность сдать тест без прохождения курса", т.к. был поиск более ранних терминов, ну и конечно самой возможности писать тест без курса... По итогу девочка сдавала в школе, которой вообще не училась, просто пришла на тест, результат получила по почте от BAMF (не от школы). Там была самая близкая дата теста. Но и мы охватили округу в районе 50 км. Из двух больших городов школы так же были готовы предоставить возможность сдать тест, при предъявлении направления. Т.е. гипотетически это возможно, но на практике все же зависит от того, где Вы живете, и какие школы у Вас в регионе... с какими заморочками.

И с ними уже BAMF за меня рассчитается, верно?

Это надо конкретно в школе спросить. Я вам могу только сказать, что у нас на тесте было на 10 человек больше, чем на самом курсе.

Из сердца Швабии мы, Штутгарт и окрестности. А Вы в каком сдавали?

Тут верно сказали, идите туда, куда возьмут

Из личного опыта - что мы предпринимали?... т.к. две школы неподалеку от места жительства девочки намеревавшейся сдать тест, не хотели записывать только на тест, хотели денег на курсы еще ))) Так вот, мы просто гуглили школы в округе адекватной доступности (50 км), к сожалению не всегда стояла информация о Orientierungstest, и собрав нехилый список, написали письмо-запрос о "можно ли, есть ли такая возможно, ближайшая дата" и разослали всем... И по мере "соответствия" она выбрала школу.

Благодарю, спрошу в одной сейчас на паузе, во вторую в понедельник. Знал бы все эти нюансы раньше.... Дамы, где вы были раньше?

И с ними уже BAMF за меня рассчитается, верно?

Да. На это и направление существует.

Франкфурт и окресности...

А если это направление найти сложно? Я действительно не знаю, где оригинал - то ли где-то дома среди бумаг прячется от меня, то ли забрали при регистрации в VHS.

Вероятнее всего оригинал в школе, в которой Вы курсы проходили. Оригинал всегда находиться у школы, если Вы в ней проходите курсы.. ждете экзамен, тест... Вспомните, или Вы забирали...

Не забирал. Точно.

Был в школе. Сдать у них можно, но ближайшая возможная дата - середина декабря. Сказали единственное, что платить нужно самому или все-таки принять участие в "посиделках". Это правомерно?

Узнаю на следующей неделе в остальных еще, может, раньше будут доступные даты.

всем доброго времени суток!

прошу поделиться информацией. по приездув германию как порядочная пошла на интеграционный курс. там отучилась и сдала б1 . т.к. курсы оплачивал муж, и для того, чтобы вернули 50% отходила ещё и часть "жизнь в германии". сдала и этот тест . (БЛИН! знала бы, что можно на курсы не ходить и просто выучить всё самой и прийти на экзамен, так бы и сделала)... в итоге получила сертификат об окончании интеграционного курса. отправили документы на возврат 50%. вернули только за языковую часть. за курс "жизнь в германии" возврата не было. муж звонил в бамф с вопросом. там его перекидывали от одного сотрудника к другому. нито так и не объяснил на каком основании деньги вернули не в полном объёме. последний раз мужу сказали, чтобы я сама писала им письмо, и они мне дадут все пояснения. письмо им пока не писала, т.к. не совсем понимаю, в какой форме это делается.(письмо, которое я подготовила муж забраковал, сказал, что так здесь не пишут) + уезжали с мужем в отпуск. теперь хочу этот вопрос добить и полчить либо оставшуюся сумму, либо внятный ответ от бамф.

если кто сталкивался с подобной ситуацией, поделитесь, плс, своим опытом .

всем спасибо заранее!

:-)

Получил Ваш знакомый уже ответ от BAMF? Сколько у него суммарно прошло от выдачи направления до сдачи теста?

2 года считается не со времени регистрации первый раз в Германии, а с даты когда Вы получили Ваучер - направление на Интеграционные курсы.

В моей группе были девушки беременные - ходили на курсы до последнего дня, потом после родов - через неделю снова вернулись на курсы, с малышом в это время сидел отец.

Отцу тоже дают отпуск после рождения малыша.

У меня была ещё более запутанная ситуация :

Направление на Курсы, 6 месяцев ожидания, потом первая школа Немецкий В1 был интенсив и для меня очень сложным, пришлось перевестить в другую школу, и с 4 модуля ещё ждать 3 месяца.

Потом экзамен с первого раза на В1 я не сдала - не хватило всего 1 Пункта.

Мне предложили повторение курса 300 часов - но тогда я бы не уложилась в 2 года.

Поэтому от повторения курса я отказалась и второй раз сдавала экзамен В1 - бесплатно, но для этого пришлось написать письмо в ВАМФ, и оказывается если действительно не хватило всего 1 пункта - то повторять курс не надо и есть возможность просто второй раз пойти и сдать экзамен бесплатно , а не платить него 160 евро- как это мне предложили в моей же школе !

Второй раз экзамен был сдан успешно - деньги за курс вернули 50 процентов, так как я уложилась в срок 2 года.

Школа отказывалась дать бланки документов на возврат 50 процентов курса - так как мотивировали тем, что кто первый раз не сдал экзамен В 1 - то деньги не возвращают.

А это не так - если уложился в срок в 2 года - то деньги возвращают, в моём случае это было 450 евро.

Просто чтобы вернули деньги написали всего 1 письмо в ВАМФ.

Иногда школы не компетентны в вовросах возврата денег за курс.

н.п.

Я теперь запуталась

Я сдавала einbürgerungs test

Чем он отличается от теста после orientirungs курса?

Как называется тогда второй тест? Там что вопросы другие? Где их можно найти?

Я тоже обзванивала школы вокруг и узнавала насчет этого теста-везде только einbürgerungs test предлагали-его и сдала за 25 евро теперь сертификат жду

Вот и мне в школе сказали, что со дня выдачи направления, а не со дня регистрации в школе. Вы переписку с BAMF вели обычной почтой? И какое школа имеет отношение к возврату, если формуляр на возврат от BAMF и им же вроде отсылать?

einbürgerungs test - если честно я не знаю что это за тест?

Мой Интеграционный Курс состоял из Немецкого языка 600 часов и 100 часов Орентирунг Курс.

Экзамен В1 - Немецкий язык по окончании и экзамен Оринтирунг курс , выучить надо 300 вопросов, на экзамене будет 33 вопроса , из них нужно чтобы было более 17 вопросов правильно.

Потом в течении месяца из БАМФ приходят сертификаты : Немецкий язык В1, Оринтирунг Курс, и самый важный сертификат об окончании и успешном прохождении Интеграционного курса, этот последний сертификат сканируется и заполняется анкета для возврата стоимости обучения, в моём случает возврат составлял 450 евро , то есть 50 процентов.

Переписка с ВАМФ была посредством электронной почты, их адрес есть на их сайте.

Ответ пришёл на следующий день.

Почему в этом вопросе фигурирует школа : так это кто у нас с первого раза сдал экзамен В1 - так им в школе выдали бланки на заполнение возврата, а мне сказали что я возврат не получу так как не сдала экзамен.

А я логически подумала, что будет если я буду сдавать второй раз - получу ли я тогда возврат в 50 процентов если я укладываюсь в 2 года обучения.

Поэтому написала письмо в БАМФ и получила ответ что хоть 3 раза я буду сдавать экзамен или с первого раза, для них это не важно, главное чтобы в 2 года уложиться.

Поэтому я и сообщаю что в школе не компетентны по вопросам выплат.

Спасибо за разъяснение. Буду тоже интересоваться, т.к. в 2 года именно со времени выдачи направления физически не получалось вложиться - далеко ездить на работу было поначалу, а в сутках 24 часа. Если же 2 года со дня записи в школу, тогда очень даже успеваю.