У меня такое впечатление, что Мерца вчера никто не слушал. Думаю и 1, и 2 ИМХО глубокое ИМХО анриал.

Почему воркэраунд это именно виза, а не сохранение первого паспорта?

Если вы переехали, обосновались в германии и не собираетесь возвращаться в россию, вплоть до получения гражданства германии то россия для вас уже чужая страна. Поездки в Россию уже тоже редкость. А современная политическая ситуация и ситуация с авиасообщением, риски быть мобилизованным еще сильнее сокращают поездки, а еще и санкции.

Сейчас наличие русского пасспорта это воркэраунд, а не виза.

Мерц в оппозиции же, а не в коалиции. Союз свою позицию никогда не скрывал по вопросу миграции/натурализации. Ничего нового для себя (своей фракци) он не сказал.

Вы забыли что Мерц и ЦДУ это оппозиция?

Они ничего не решают. Создать нужный им информационный фон, оказать давление на коалицию отчасти - это максимум.

Если на кого и нужно смотреть так это на ФДП, они слабое звено коалиции.

Если на кого и нужно смотреть так это на ФДП, они слабое звено коалиции.

Стоит ли это понимать так, что как только вам дадут немецкие паспорта, вы тут же побежите голосовать за зелёных и красных?

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

С текущим законодательством (миграционным и о гражданстве) ЦДУ годами сидело при власти и ничего прямо такого выдающегося не делали в сторону ограничения, а столько времени было правящей силой… на деле не трудовые мигранты или студенты у всех кость в горле, а беженцы. Что-то не припоминаю чтобы нынешняя коалиция что-то для них упрощала.

Пока что я всегда голосовал за ФДП как ни странно, в общем и целом их позиция была мне ближе всего.

Пока что я всегда голосовал за ФДП как ни странно, в общем и целом их позиция была мне ближе всего.

Ааа...эта компашка оружейных лоббистов?

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

на деле не трудовые мигранты или студенты у всех кость в горле, а беженцы. Что-то не припоминаю чтобы нынешняя коалиция что-то для них упрощала.

Парадокс в том, что бороться с нелегалами через ужесточение законодательства АБСОЛЮТНО бесполезно. Став нелегалами, они изначально выломились из правового поля.

А вот легальных мигрантов (не важно по какому статусу - студенты, узкие профи, "по корням", по ЗАГСу и т.д.) намного проще прижать "к ногтю". Там же все сами на себя донесли все данные в анкетах. Грубо говоря, все явки-пароли известны, адреса, телефоны, эл. почта, места учёбы / работы и т.д. Проше отследить, выследить, выдавить..,.

Парадокс в том, что бороться с нелегалами через ужесточение законодательства АБСОЛЮТНО бесполезно. Став нелегалами, они изначально выломились из правового поля.

это неправда,

искаженное трактование.

искаженное трактование

Нет, это действительно так.

Ужесточением законодательства можно бороться с последствиями нелегальной миграции, а не с самим явлением нелегальной иммиграции.

Скажем, ужесточив, упростив и ускорив процесс депортации, можно де-факто выгнать из Германии часть нелегалов. То есть количество нелегалов на время снизится. Но где гарантия, что они не налезут снова.... причём как совсем новые, так и УЖЕ из числа ранее депортированных.

Нелегалы имеют иную психологию, чем люди, привыкшие жить по букве закона. Нелегалы более смелые, дерзкие, жОсткие. Это чисто криминология. Не все могут преступить некую социально установленную черту:

- Кто-то может только бояться и плакать и жить по миллиону правил,

- Кто-то можт себе позволить влезть без очереди, но не более.

- А кто-то может УЖЕ и пойти дальше: украсть.

- А некоторые (как поётся в известнй современной песенке) "идут до конца" (с) Shaman: могут убивать десятками и сотнями.

Ааа...эта компашка оружейных лоббистов?

Так я спортивный стрелок :-)

Так я спортивный стрелок :-)

Из Леопарда?

Ну и да, привет коллеге.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Пока что я всегда голосовал за ФДП как ни странно, в общем и целом их позиция была мне ближе всего.

Ну это ж типа партия "Промышленников и предпринимателей". В плане миграции у них мышление наверняка под влиянием современных корпоративных реалий.

А современные реалии НАДнациональны. Современным людям в больших корпорациях менее важно, какой у них паспорт (США, Германия, Франция... да даже и такой "неликвид" как РФ, до некоторых пределов). Намного важнее т.н. "корпоративное гражданство" (corporate citizenship). Если ты крутой, высококлассный специалист глобального концерна, то в случае надобности / желания географического переезда произойдёт именно релокация. Потому что сейчас зачастую ЛЮБОЕ перемещение по работе именуют релокацией, но классическая "вкусная" релокация - это переезд, когда работодатель полностью берёт на себя всю паспортно-визовую бытовуху.

Грубо говоря, быть корпоративным гражданином Google или OpenAI круче, чем гражданином США или даже Швейцарии. Люди с международными компетенциями попадают в "глобальную обойму", в крутой элитный клуб.

Они едут в релокацию, как дополнение команды, а не механическую замену аборигену. Поэтому им и не надо обмазываться местечковостью, учить язык на С2 акцентфрай с диалектом, годами втираться к местным в доверие, вылизывать квадратные километры филейных частей аборигенов и чмошно самоунижаться....

Ужесточением законодательства можно бороться с последствиями нелегальной миграции, а не с самим явлением нелегальной иммиграции.

это не так.

Ужесточением законодательства можно бороться с последствиями нелегальной миграции, а не с самим явлением нелегальной иммиграции.

Зато с явлением бороться пограничные контроли по всему периметру помогают. Не искоренить, конечно, но хотя бы менее наглых и хитрых развернуть на границе. Кажется, об этом Мерц и толкует. Весь этот пассаж в прессе это «послание» избирателям и желающим приехать, которых напугать можно

это не так.

Интересно было бы услышать Ваши аргументы.

Весь этот пассаж в прессе это «послание» избирателям и желающим приехать, которых напугать можно

Для меня лично эта такая эфемерная субстанция. Не хочу обобщать НО...

Я приехал более 10 лет назад по Blaue Karte. Вроде на поверхности этот статус и не плох, но всё время пребывания по BK а потом и NE меня не покидал липкий страх, что не смогу огражданятся, что меня вышлют. Вышлют, депортнут как безвольную тряпошную куклу. Просто так, ни за что, по беспределу. Нагло и цинично.

С другой стороны, видел людей, которые были тут по намного более шатким / мутным статусам, но они вели себя ОЧЕНЬ жОстко и дерзко. И почему-то не боялись.

Даже огражданившись, приходилось разговаривать со многими продавцами в магазинах типа Saturn, Media Markt, Hornbach и т.п. Иногда клиентов было мало, а продавцы-консультанты говорливы. Выяснял диспозицию. У многих ребят было NE, хоть они и родились тут. Не знаю, откуда они, скорее всего Турция / Балканы. Но вели они себя откровенно уверенно, с достоинством. НИКАКОГО страха, самоунижения, чмошной клоунады я не замечал. Полагаю, они бы не стали передо мной лепетать, ДАЖЕ если бы узнали, что у меня УЖЕ есть гражданство ФРГ.

Это такая heickles Thema.... много тонкой психологии.

Не извиню, но прямое. А Вы?

Тоже прямое. А что у Вас с гражданствами - сколько их и какие?

хочу сказать что мало понимаю и разделяю : желание ездить к англосаксам и желание иметь гражданство страны, которую англосаксы не хотят у себя видеть

А желание навещат престарелых родных людей тоже мало понимаешь-разделяешь? Или, скажем, не престарелых, а своих детей?