Преступление и наказание
Должно ли наказание за проступок соответствовать проступку?
В Германии за украденный карандаш можно в одну минуту оказаться за воротами с волчьим билетом.
Я считаю это правильным. И дело не в цене карандаша. А в факте воровства.
Наказание должно быть таким, чтобы другие сто раз подумали, надо ли оно им?
наказание - всегда есть
живешь ли ты "по законам" или "по понятиям"
кстати , "по понятиям" еще хуже и не факт что "отмыться" вообще возможно
те, кому нравиться такой стиль - часто забывают об этом...
Должно ли наказание за проступок соответствовать проступку?
В Германии за украденный карандаш можно в одну минуту оказаться за воротами с волчьим билетом.
Я считаю это правильным. И дело не в цене карандаша. А в факте воровства.
Наказание должно быть таким, чтобы другие сто раз подумали, надо ли оно им?
Наказание никогда не соответствует проступку, ни в одной стране.
За украденный карандаш наказывают везде одинаково жестоко, что в Германии, что в России, или какой другой стране.
А за украденный миллиард нигде не наказывают, если только это не внутренние коррупционные или политические разборки.
За украденный карандаш наказывают везде одинаково жестоко, что в Германии, что в России, или какой другой стране.
А за украденный миллиард нигде не наказывают, если только это не внутренние коррупционные или политические разборки.
выдумки
вы себе представляете каким образом можно украсть миллиард и у кого ?
А за украденный миллиард нигде не наказывают,
если только это не внутренние коррупционные или политические разборки.
Не принципиально кто, но подождём когда путина в Гаагу привезут.
В клетке.
Не принципиально кто, но подождём когда путина в Гаагу привезут.
В клетке.
Если бы Путин был бы честным человеком, скорее всего и повезли бы в Гаагу. А так нас всех скорее куда нибудь повезут чем империалиста и преступника Путина. 
А за украденный миллиард нигде не наказывают,
если только это не внутренние коррупционные или политические разборки.
Не принципиально кто, но подождём когда путина в Гаагу привезут.В клетке.
тебя Гришамиша тоже можно привезти в клетке в Гаагу за воровство денег в Германии Германского государства потому что ты получаешь сосал да ещё и шварцуешь
чья бы корова мычала
только ты забыл что америка больше людей убила а их почему-то в Гаагу никто не хочет отвезти на суд
гуманность в мире пропала , всё куплено
тебя Гришамиша тоже можно привезти в клетке в Гаагу за воровство денег в Германии Германского государства потому что ты получаешь сосал да ещё и шварцуешь
Путин убийца массового масштаба. Его по любому накажут. Если свои из жалости не прикончат, то будет сидеть им так же будут пугать людей, как гитлером многие лета.
Путин убийца массового масштаба. Его по любому накажут. Если свои из жалости не прикончат, то будет сидеть им так же будут пугать людей, как гитлером многие лета.
а американские президенты сколько миллионов людей убили на всём белом свете ты что-то забыла вспомнить
Да-да, а чикотило тоже существо из реалности.
Выбор за каждым. Вы вот, например, свой выбор сделали, и будете отвечать за это все, вместе с вашим чикотилой.
Будете пятый угол искать по миру.
а американские президенты сколько миллионов людей убили на всём белом свете ты что-то забыла вспомнить
англосаксы - многие страны сделали лучше, в эти страны - рф граждане мечтаю попасть хоть разок, уж не говоря о том - что бы жить там...
назовите мне страны , которые советы или рф режим вытянули до такого же уровня ..... хоть одну страну.
В Германии за украденный карандаш можно в одну минуту оказаться за воротами с волчьим билетом.
главное в германии не оказаться там где кто то украл карандаш. Тогда будет наказание без преступления
Наказание должно быть таким, чтобы другие сто раз подумали, надо ли оно им?
другие и так думают , которые не делают преступление. Прежде чем говорить о наказании , надо знать что такое преступление и недопускать его , а не наказывать за него.
И не надо восхвалять коррумпированную германию
назовите мне страны , которые советы или рф режим вытянули до такого же уровня ..... хоть одну страну.
а почему ты забыл написать сколько стран америка в руинах оставила и разграбили , например в ливии Кадафи убили и сейчас там после его убийства бардак
да и другие соседние страны бардак
где это сделали лучше ?
а почему ты забыл написать сколько стран америка в руинах оставила и разграбили
только теперь благодаря володьке засранцу америка подняла свой авторитет и стала на защиту слабого против окупанта.Всё... грехи списаны.
Слава америке. Грабежи и насилие сейчас на украине. Мы знали что бендера националист и отрицательный персонаж, теперь если против него обосравшаяся россия , может быть он и прав
Путиноид перевернул всю историю. В таком дерьме россия ещё не была.
Путиноид перевернул всю историю. В таком дерьме россия ещё не была.
Россия и Германия неоднократно были в таком дерьме, но внутренняя политика и пропаганда умело это скрывают для внутреннего потребления.
Последний раз когда Германия влипла по уши, скрыть не удалось, а СССР удачно из дерьма вынырнул. А на этот раз Германия вскормила Путина и пока удачно вынырнула а России похоже не удастся.
и пока удачно вынырнула
Экономическая и политическая ситуация в Германии говорит об обратном...похоже Германия пока только " нырнула"...
И это наказание...наказание за то что отвернулась от своих партнёров из России...предала их...
грехи никогда не списываются они будут до конца смерти
Особенно, если их порочные СМИ приписывают. Услышала, как один пожилой политик, сам бывший военный, охаял героя России Сердюкова. У того личные боевые вылеты и огромная работа с молодыми лётчиками, причем в боевых условиях. Стыдно!
в Германии ты можешь годами воровать в супермаркетах, тебя будут ловить но не посадят.
Здесь надо ухитриться, что бы попасть в тюрягу за банальное воровство.
П.С. моя подружка была воровкой, просто не могла по другому, её ловили раз 5.
Да, её таки посадили, но после налёта на несколько бензокалонок с подельниками.
Teоретик -Фантазёр. )))
Ничего в Германии за украденный карандаш не будет. Даже если будет видеодоказательство с камер наблюдения и будет известна личность. Да, примут заявление, да, заведут дело и дадут ему номер, но дело практически сразу закроют, бо кража карандаша не наносит обществу значительного урона ( извини, запамятовал тот немецкий фразеологизм, что стоял в письме из полиции)
..
Не вводите форумчан в заблуждение, в Германии за мелочь драконовские штрафы. За украденную любую мелочь вас оштрафуют прямо там в магазине на 50 евро. Если вы откажетесь платить то вызовут полицию и тогда придется платить еще и за полицию, и за суд. Но не в каждом магазине есть секьюрити, достаточно камер, да и когда мелкое воровство принимает массовый характер никакая полиция не справляется.
В Германии этот вопрос решается по другому. С одной стороны драконовские штрафы, с другой уравниловка и платят всем чтобы исключить мелкое воровство. Вот вам и результат, высокие технологии в Германии становятся неконкретно способными и их закрывают.
эхх.. я тоже заблуждался как и Вы сейчас.
Но после того как у меня в гешефте украли артикль стоимостью в 9.90€ о чем свидетельствовали записи с камер наблюдения и после моего обращения в полицию и через три месяца ожидания, заблуждаться я перестал. Мужик по глупости послал от меня пакет где стоял его адрес (адрес отправителя) , поэтому и искать его не нужно было.
Единственное что смог ему сделать, так при следующем его посещении заведения, объявил Hausverbot. Пусть отправляет свои письма и пакеты с другой почты, находящейся от его дома значительно дальше чем моя.
...
Заблуждайтесь и дальше )). И хорошего дня.
Все верно. Если бы у вас были собственные секьюрити, вы бы его задержали, оштрафовали на 50 евро, зафиксировали, и один экземпляр отправили в полицию а воришке отправили хаусфербот. Потом еще бы прокуратура воришке прислали бы письмо которое он должен заполнить и занесли бы ему этот случай в цойгнис. И если такое с ним будет повторяться то только тогда за него возьмутся более серьезно.
Или другими словами как при феодальном строе мы тут внизу должны как то сами по себе вариться и не беспокоить патрициев с их бюрократической обслугой (полиция, прокуратура, АОК, ХАРЦ4, и.т.д.) у которых задача нас "стричь" и держать в "узде", а свой порядок мы тут внизу мы должны сами себе обеспечить.
Власти Германии стопитсот раз заявляли, мы поступаем прагматически как в римской империи, намекая на первые 500 лет когда была демократия, хотя на самом деле действуют как вторые 500 лет. Англии такой полу рабовладельческий, полу феодальный строй не понравился и они вышли из ЕС.
Я научу вас как надо разбогатеть. Надо поступать как Фуггер. Вам надо подкупать всех главных бюрократических руководителей Европы для монополизации своей деятельности. Весь успех кроется в монополизации а не в конкуренции. Конкурировать вы можете вечно но никогда не разбогатеете, тем более что сейчас у всех монополии а только вы один решили заняться честной конкуренцией, чистая утопия.
Понимаю, задача сложная но не невыполнимая, к тому же вы имеете явные преимущества перед Фуггером, ему пришлось гоняться за королями по всей Европе а вам лишь надо переехать в Брюссель и перевезти туда ваш бизнес, тем более это не заводы и фабрики а ваш товар по 9 евро за штуку. В Брюсселе собрались все самые важные и продажные чиновники Европы, то что вам надо.
Конечно драконовские. Если ребенок жвачку украл или еще чего, на большее они не способны, могли бы с них просто эти деньги взять а родителям сделать предупреждение например, а они 50 евро возьмут, оформят, в полицию сообщат а прокуратура в цойгнис занесет.
И на этом ловятся только украинские дети, русские или прочие другие казахи, потому что лохи как и их совковые родители. А немцы, поляки, хорваты, албанцы на этом никогда не ловятся, потому что хорошо понимают феодальный строй, родители научили.
Я не говорю, что воровать хорошо, это очень плохо. Воруют потому что безграмотные, потому что не понимают строй, потому что не умеют конкурировать, одним словом рабское воспитание, советское наследие.
Странно, что воровство карандаша можно считать преступлением. Безусловно это проступок, за который должно последовать наказание. Но, если тема о преступлении, то и приводить пример надо соответствующий теме. Вот пример настоящему преступлению (24) Одноклассники (ok.ru)
За это преступление не было соответствующего наказания, если немецкое оружие, немецкие танки опять на русской земле.
Тех, кто помнит и чтит заслуги Победы в Великой Отечественной Войне поздравляю с великим праздником Победы!
Прикреплённые файлы
Сегодня одних слёз мало. Сегодня опять настало время для "Вставай страна огромная"! (30) Одноклассники (ok.ru)
Давайте закончим с выяснением одного вопроса, а затем плавно перейдём к обсуждению следующих. Почему Вы отскакиваете от моего школьного вопроса, какого числа, месяца и года закончилась 2МВ в Европе? Вы, ведь, образованный цивилизованный человек в отличие от меня. Я-то заканчивала среднюю школу в дремучем СССР.
Ну, вот, уже вопрос по той теме, с которой мы начали наше общение, а именно: "Почему вообще Вас это интересует?"
Отвечаю на этот вопрос. Вы написали, что "у нормальных цивилизованных людей - это день памяти погибших." Я просто хочу понять, об одном и том же мы говорим? Какой именно день Вы имеете ввиду? Назовите пожалуйста точную дату этого дня и как этот день официально и ментально звучит в Германии или в Европе, т.е. там, где с Ваших слов живут нормальные цивилизованные люди. Я просто хочу знать какой именно день Вы имеете ввиду, чтобы отреагировать на то, что Вы имеете ввиду.
Нет у них никакого дня памяти, а вместо него "день Европы", которую освобождал СССР ценую в миллионы жизней советских людей. У них теперь "деды на палках" и злой СССР, который оказывается развязал 2МВ. Мне кажется, что на данную тему уже не стоит даже говорить, мерзко это, даже руки вымыть хочется.
мне не понятно, почему я должен отвечать на ваши вопросы как школьник?
Почему вообще Вас это интересует?
Я сейчас читаю одно любопытное, но сложное для восприятия исследование, чем привлекают авторитарные режимы, как интеллектуалу устоять перед соблазном несвободы. Привлекают сильным лидером и ощущением сплочённости.
Ну, видите, я человек простой, как говорится, верблюда вижу, верблюда пою. А вижу я из Вашей подписи агрессию против официального главы государства. Вроде, был закон о защите чести и достоинства главы государства, его обычно не используют - глава у нас и так не из хилых, но в свете этой вопиющей агрессии все остальные Ваши стенания как то обесцениваются.
вижу я из Вашей подписи агрессию против официального главы государства.
Странное, однако, у Вас вИдение.
Некий субъект, называемый "мозгом Путина" извергает призывы убивать.
Каким боком Вы решили адресовать эту фразу Путину?
Что касается пожеланий смерти - я желаю Путину скорейшей, но болезненной смерть.
Как этого желает бОльшая (ну - во всяком случае - лучшая) часть человечества.
Чем скорее он сд... сделается мертвым, тем меньше бед случится на нашей планете.
А еще я желаю, чтобы все законы,
выпущенные вашей Госдурой, были тщательно свернуты в трубочку и засунуты в... сами знаете куда
членам и прочим частям этой самой Госдуры.
А так же их дорогим избирателям.
Все. Ясно?
Можете приступать строчить донос вашему придурку с лупой.
как говорится, верблюда вижу
У Вас странный круг общения и кругозор... узковат.
Посмотрите вокруг, кроме верблюдЕй есть ещё что-то, на что можно взглянуть. А, уткнувшись в верблюда, делать какие бы то ни было логические выводы геополитического масштаба... Это - "привет Шариковым".
и почему он призывает убивать.
Станет ясно.
Это было после того как киевский режим убил 42 человека в одесском Доме профсоюзов...
И говорил он о виновниках этих событий...
Одна ссылка такая (194) мальчик поёт 4 года вставай страна огромная - YouTube , вторая ссылка такая
Прикреплённые файлы
Вы против того, чтобы человек говорил то, что видит своими глазами? Я соглашусь с Вами в том, что чтобы видеть более полную картину происходящего нужно смотреть на всё, что возможно объять взглядом. Но всё, что видишь за один присест невозможно перечислить. Про верблюда здесь была употреблена просто фигура речи, как обобщающий пример, Вы не могли этого не понять. По поводу Шариковых. Не думаю, что всех инакомыслящих Вы называете Шариковыми, наверное Вы тоже применили фигуру речи... Но даже Шариковых нельзя убивать, тем более, провоцировать на убийства Шариковых, поставлять оружие убийцам. На Украине называют неугодных людей Ватниками и убивают их и их детей. Чтобы спастись от убийц "Ватники" со своими детьми много лет прятались в подвалы. Но не всем удалось спастись... Вечная им память.
Вы пишете, что "Уже решили все опошлить окончательно." Что именно Вы имеете ввиду? Мне Украина не меньше дорога, чем Вам. В чём Вы видите противоречия?
"Даже детей не пожалели.". Детей мне очень жалко! Особенно тех, кто 8 лет сидели в подвалах, которых убивали на территории своей же страны. И такое стало происходить после государственного переворота на Украине. После этого преступления длится наказание для обеих сторон. Мне жалко загубленных жизней всех людей, проживающих на Украине. Гражданская война, очень жестокая война.
Детей мне очень жалко! Особенно тех, кто 8 лет сидели в подвалах, которых убивали
Все эти смерти на совести российских террористов и примкнувших к ним боевиков Донбасса.
А началось все с захода отряда Гиркина/Стрелков, оккупации города Славянск и захода российской техники на Донбасс.
Гражданская война, очень жестокая война
В Украине не гражданская война, а война против российских оккупантов
Гражданская война, очень жестокая война.
Немного не так:
"Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка".(с)
И ведь опять будут плакаться: "проклятые Запад, масоны, империалисты, олигархи, евреи, немцы, англичанка, марсиане и далее на выбор - довели святую русь матушку и богоугодный народ русский до бунта и гражданской войны!"
Какая мерзость!
"Это не просто пошлость - это подлость.И тупость -"
В чём Вы видите пошлость, подлость и тупость? Детей надо воспитывать патриотами своей Родины, её защитниками., чтобы не пришёл гитлер или дядя сэм и сделал всех рабами, а лишним людишкам ещё в детском возрасте поотрезал половые члены или груди, чтобы не размножались. И всё это под названием "Демократия" и "Западные ценности".
"делать из детей путлерюгенд - когда времена режима сочтены."
Я не понимаю значение термина "Путлерюгенд", но давать детям исторически правдивую информацию необходимо. И из другой страны решать сочтены ли времена власти, которую избрал народ абсолютным большинством голосов, это значит совать нос не в свою тарелку. Попробовали бы Вы так высказаться в сторону града на холме, вотчину дядюшки сэма... Или не решитесь?
Убийства в Одессе 2 мая, это пропаганда? И кто был наказан? Убийство Олеся Бузины, и кто был наказан? Сайт Миротворец, он запрещён? А Георгиевская ленточка запрещена. А 8 лет бомбили ДНР и ЛНР и убивали мирных жителей, это пропагандистская ложь? Вам перечислить имена детей из Аллеи ангелов? Направление моих примеров понятно? До преступного госпереворота на Украине никто никого не убивал и не было Аллеи Ангелов. Хотя культурная и националистическая неприязнь Западной Украины по отношению к Востоку была уже давно. западные украинцы называли жителей восточной Украины ватниками. Это тоже пропаганда?
Вы против того, чтобы человек говорил то, что видит своими глазами?
Я против того, что если человек видит строго только то, что у него под носом, не поднимая высоко головы, то не надо данной личности обобщать из этого (cвоеговзляданедальшеноса) статистику планетарного масштаба.
Я не сомневаюсь, что заглянув в отхожую яму, человек увидит несомненно фекалии и ничего другого. Это фигура речи, если что.
На Украине называют неугодных людей Ватниками и убивают их и их детей.
В РФ называют неугодных людей Укр..ми и убивают их и их детей.
Чтобы спастись от убийц "Ватники" со своими детьми много лет прятались в подвалы.
Убийц надо было отловить и привлечь к ответственности. Но Гиркин-Стрелков до сих пор бегает на свободе. С чего бы это?
Убийства в Одессе 2 мая, это пропаганда? И кто был наказан? Убийство Олеся Бузины, и кто был наказан? Сайт Миротворец, он запрещён? А Георгиевская ленточка запрещена. А 8 лет бомбили ДНР и ЛНР и убивали мирных жителей, это пропагандистская ложь? Вам перечислить имена детей из Аллеи ангелов? Направление моих примеров понятно? До преступного госпереворота на Украине никто никого не убивал и не было Аллеи Ангелов. Хотя культурная и националистическая неприязнь Западной Украины по отношению к Востоку была уже давно. западные украинцы называли жителей восточной Украины ватниками. Это тоже пропаганда?
Это пропаганда. Да. Ваша жуткая фашисткая страна все так представила, как ей выгодно. Ваш мерзкий президент преступник. И Вы вместе с ним, распространяя ложь и фашистскую пропаганду.
Но Гиркин-Стрелков до сих пор бегает на свободе. С чего бы это?
Действительно ...
Кто его осудил?..
И почему не ловят?..
Посмотрите вокруг, кроме верблюдЕй есть ещё что-то, на что можно взглянуть
Я попробовала "достучаться" до юзера с агрессией на Путина. Я понимаю, как мальчик из СССР проникся ценностями вроде как запада (на самом деле там сложная смесь американского давления, английских претензий и жирного немецкого социала в обмен на подчинение), увяз настолько, что не может выговорить дату окончания войны. Читаю сейчас исследование поведения интеллектуалов во времена испытаний, пытаюсь вытащить человека, но это, наверное, для него опасно. А так - да, жизнь прекрасна и удивительна! Обдумываю новую тряпочку в гардероб.
Во-первых, и тогда бунт был исключением, противоестественным для русского человека. Не забывайте, что тогда православными были большинство населения, что-то процентов семьдесят -шестьдесят, а это много значит, русские привыкли оглядываться на соседей, что те могут подумать.
Во-вторых, сейчас легче прожить, благодаря техническому прогрессу, более развит спорт, а это дисциплинирует.
Лора, то есть ddddddd это твой второй ник? Ладно, это неважно. Хотелось бы узнать про английские претензии. Тут как бы обсуждаются российские претензии, и они понятны. Россия хочет вернуть свою зону влияния, хочет максимально освободиться от международных обязательств и понятий о нравственности, заменить своё собственное право за иерархическую систему принятия решений. Это я понимаю, претензии. Есть конкретные выражения этих претензий - нападения на Грузию и Украину, нарушения Конституции, усиление т.н. "вертикали власти" под любыми предлогами, выбранная схема внесения поправок в Конституцию, постоянное ужесточение выборного законодательства, репрессии и т.д. А анлийские претензии, в чем, по-твоему, они заключаются и как выражаются?
и тогда бунт был исключением, противоестественным для русского человека.
Например 17 век:
Соляной бунт произошел в Москве 1 (11) июня 1648 года.
Медный бунт произошел в Москве 25 июля (4 августа) 1662 года.
Восстание под предводительством Степана Разина, начавшееся в апреле 1670 года, перешло в войну (1670–1671) крестьян и казаков с царскими войсками.
Стрелецкий бунт (хованщина) произошел в Москве 5 (15) мая 1682 года.
И это - не поминая саму Смуту - с 1598 года по 1613 год
После смерти сумашедшего садиста - русского царя.
Сам предмет изучения Пушкина - Пугачевщина (До того случился еще Чумной бунт в Москве)
Сколько было местных бунтов до Освобождения, потом, в нвчале 20 века? Сотни.
Ну и пара вишенок на торте - революции 1905 и 1917 годов.
Воистину:
Русский Бунт - чрезвычайно редкое событие! 
В следующий раз - лучше подумайте, прежде, чем ляпать глупости.
Я понимаю, как мальчик из СССР проникся ценностями вроде как запада (на самом деле там сложная смесь американского давления, английских претензий и жирного немецкого социала в обмен на подчинение)
Давайте не буду Вам рассказывать, какая Вы смесь и из чего? Хотя смесь несложная.
Я попробовала "достучаться" до юзера с агрессией на Путина.
Что Вы пристали с подписью? Наберите в google "Мозг Путина" и будет Вам ответ.
увяз настолько, что не может выговорить дату окончания войны.
Ну как сами-то выговорили? Ну хотя бы экрану...
Убийства в Одессе 2 мая, это пропаганда? И кто был наказан? Убийство Олеся Бузины, и кто был наказан? Сайт Миротворец, он запрещён? А Георгиевская ленточка запрещена. А 8 лет бомбили ДНР и ЛНР и убивали мирных жителей, это пропагандистская ложь? Вам перечислить имена детей из Аллеи ангелов? Направление моих примеров понятно? До преступного госпереворота на Украине никто никого не убивал и не было Аллеи Ангелов. Хотя культурная и националистическая неприязнь Западной Украины по отношению к Востоку была уже давно. западные украинцы называли жителей восточной Украины ватниками. Это тоже пропаганда?
Да, это - пропаганда.
Убийство Олеся Бузины, и кто был наказан?
Это тоже пропаганда?
В России убивают в среднем больше 20и человек в день.
Не думаю, что удаётся всех убийц поймать и наказать.
Вывод: Тот факт, что вы концентрируйтесь всего лишь на одно убийство, результат пропаганды
результат пропаганды
Не совсем понятно, почему в этой ветке зашел разговор о «пропаганде».
Но если участники обсуждения считают этот аспект уместным, мы будем вынуждены им напомнить, что националистическая пропаганда против русского народа УССР (впоследствии переименованной в Украину, но продолжавшей еще лет пять жить по косметически подретушированной Конституции УССР 1978 года), официально была запущена в Декларации о суверенитете УССР, приписавшей украинской нации монопольное право на территорию республики, населенную также и нацией русской, миллионами представителей коренного русского народа.
В дальнейшем преступная ксенофобская пропаганда приняла беспрецедентный характер — и если кто-то потребует привести здесь доказательства фактов антирусской пропаганды, это несложно будет сделать. Обращайтесь.
мы будем вынуждены им напомнить, что националистическая пропаганда против русского народа УССР
вышли из бана и опять за старое...
"мы" - вас там много сидит?
в погонах? много личностей в одном вашем теле ?
обращайтесь в суд УССР,
не надо перед нами плакаться - мы вам помочь не можем.
а не могли бы привести статистику по европейским бунтам и садистам-королям в тот же период? Чисто так для развития интеллекта.
Я не знаток европейских разборок, но беглый просмотр Вики даёт представление , о том, что и в "благородном" семействе не все так радужно было в те времена.
Но виновата Россия.😂😂😂
что и в "благородном" семействе не все так радужно было в те времена.
Вы перечитайте, на какой именно комментарий был дан список бунтов в России за всю её историю
Но виновата Россия.
Поразительна бессмысленность вот этого припева.
Наказание должно быть таким, чтобы другие сто раз подумали, надо ли оно им?
Это типа рубить руки за кражу? ... нет... человек должен прежде всего понять , что преступление это не правильно. Только Совесть и ничего более может остановить от преступления. Если кругом воруют, а попадается он, вы думаете его это воздержит от последующих преступлений? .. мы уже пережили это во времёна конца 70х, когда воровали все и к чему это привело? разворовали мощную державу. Воспитание и мораль вот единственное что поможет победить преступный мир.
Но в капиталистическом мире то невозможно, поэтому нужны механизмы преспособления. Необходим пересмотр воспитательного процесса в маштабах всего государства.
Налоговая политика должна работать на разорение слишком богатых и финансировании тех кто хочет учится и малообеспечённых.
Необходима справедливость в органах власти и правосудии. Необходимы образованные умные и мудрые люди , способные отнять власть у коррумпированных и наконец умеющие создавать и жить ради людей.
Но в капиталистическом мире то невозможно, поэтому нужны механизмы преспособления. Необходим пересмотр воспитательного процесса в маштабах всего государства.
Налоговая политика должна работать на разорение слишком богатых и финансировании тех кто хочет учится и малообеспечённых.
у капитализма - другие цели и методы, вы требуете от капитализма отказаться от его базовых принципов и стать другим, ему это - незачем.
тем более - уже есть другие, социальные примеры стран.
у капитализма - другие цели и методы
у капитализма нет ни цели ни методов, есть только прибавочная стоимость.
Цель и методы должны быть у государства, которое постепенно мудрой налоговой политикой должна выравнивать благосостояние народа.
Цель государства создать справедливое общество , только это может остановить от преступления. Тогда не надо будет думать о наказании.
Налоговая политика должна работать на разорение слишком богатых и финансировании тех кто хочет учится и малообеспечённых.
А кто будет определять, вот этот "слишком" богатый, а этот "не слишком"? 
Разорение людей, которые делают деньги и даже иногда делают очень большие деньги, это как резать дойную корову, вместо того, чтобы получать стабильно молока, то есть эти самые налоги.
Студенты вполне нормально финансируются государством в Германии. И эти деньги на финансирование берутся именно из бюджета страны, который и состоит из налогов налогоплательщиков.
Малообеспеченные поддерживаются неплохо. Кого Вы собрались "перевоспитывать" при здешнем капитализме...
О пропаганде в теме преступлений и наказаний заговорил не я — в связи с чем предлагаю не флудить, не флеймить, не адресоваться к моей личности, а со всеми претензиями обращаться по правильному адресу, т.е. непосредственно к зачинщикам перевода стрелок на т.н. «пропаганду».
А кто будет определять, вот этот "слишком" богатый, а этот "не слишком"?
финанцамт это уже определяет. Если бы в россии было такое же налогообложение как в германии , то россия давно бы обогнала её.
Малообеспеченные поддерживаются неплохо. Кого Вы собрались "перевоспитывать" при здешнем капитализме...
я лично никого не собираюсь перевоспитывать, это необходимость сегоднешнего мира. Малообеспечённы сейчас зависят от воли бюрократа. Ребёнок со школьной скамьи должен знать что такое хорошо а что такое плохо.
Разорение людей, которые делают деньги и даже иногда делают очень большие деньги,
на смену этим прийдут другие. Свято место пустым не бывает. На смену одним ворам прийдут другие. А талантливым людям всё равно кто их будет финансировать, лижбы была справедливость. А буржуй привывший к волчей жизни , не может быть справедливым.
О пропаганде в теме преступлений и наказаний заговорил не я — в связи с чем предлагаю не флудить, не флеймить, не адресоваться к моей личности, а со всеми претензиями обращаться по правильному адресу, т.е. непосредственно к зачинщикам перевода стрелок на т.н. «пропаганду».
читая ваши посты можно обратить внимание на желание обвинить всех во всём, однако эти же недостатки вы не замечаете в себе самом.
Вот вам и тема .. Начните воспитания с самого себя. Может глядя на вас найдуться те , которые откажутся от преступления. И мы вместе сумеем преодолеть преступность
На смену одним ворам прийдут другие.
ЗначитЦа, богатый человек - это по умолчанию непременно вор
А талантливым людям всё равно кто их будет финансировать, лижбы была справедливость.
Ну да... "Один в семи комнатах живёт, штанов 40 пар, а другой по помойкам шляется" (ц)
А талантливый, который нуждается в финансировании, - это КТО БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ?
Начните воспитания с самого себя. Может глядя на вас найдутся те , которые откажутся от преступления. И мы вместе сумеем преодолеть преступность.
Полагаю, эти слова могут или даже должны быть адресованы каждому, включая и Вас, их автора.
Отмечу только, что самовоспитание есть процесс интимный и вряд ли может быть предметом публичного обсуждения. ОК?
А что касается «преодоления преступности», этим в правовом государстве занимаются исключительно правоохранительные органы, осуществляющие общую и частную превенцию, сообразуясь с принимаемыми от имени нас, граждан, законами.
ЗначитЦа, богатый человек - это по умолчанию непременно вор
совершенно правильно... потому что большие деньги без продажи души не бывают
Ну да... "Один в семи комнатах живёт, штанов 40 пар, а другой по помойкам шляется" (ц)
А талантливый, который нуждается в финансировании, - это КТО БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ?
надо дать деньги , жильё и работу тому кто по помойкам шляется. А другой должен понимать что 40 пар ему не нужны, а для этого и нужна мораль.
А третьи не говорить что ему жалко денег для того кто по помойкам шляется, потому что от сумы не зарекайся.
А талантливым надо помогать, и определять это должны образованные чиновнике. А чтобы были они образованны , нужна мораль в воспитании с детства
дальнейшем преступная ксенофобская пропаганда приняла беспрецедентный характер — и если кто-то потребует привести здесь доказательства фактов антирусской пропаганды, это несложно будет сделать. Обращайтесь.
Hу, допустим, пропаганда на Украине была ужаснее ужасных.
Очень большое преступление по вашему.
И заслуживает то наказание, которое сейчас происходит?
Не очень ли unverhältnismäßig?
Отмечу только, что самовоспитание есть процесс интимный и вряд ли может быть предметом публичного обсуждения. ОК?
если для вас это интим , то кто будет вас учить этому? а беспорядочные половые связи могут привести ... сами знаете к чему.
Так что с вашим "ОК" я не согласен.
А что касается «преодоления преступности», этим в правовом государстве занимаются исключительно правоохранительные органы, осуществляющие общую и частную превенцию, сообразуясь с принимаемыми от имени нас, граждан, законами.
там где нет порядочности совести и чести, понятие преступности расплывается как жижа. И само общество превращается в гавно
Я могу вам со всего размаха дать дубинкой по башке , а мой адвокат докажет что виноваты вы, а судьи зная его авторитет согласятся с ним да вам припишут за то что вы своей головой по моей дубинке ударили срок.. Вот вам и правосудие без морали.
надо дать деньги , жильё и работу тому кто по помойкам шляется.
Пропьёт. Квартиру загадит, а с работы уйдёт снова на помойку.
А другой должен понимать что 40 пар ему не нужны
А вот первый, который чужие штаны из зависти пересчитывает, должен понять, что считать чужие штаны - неприлично, неэтично, нелогично, неэкономично.
Эти 40 пар были произведены, которые дали возможность работать людям, и производящим материал, и по пошиву, и по продаже. И со всех этих зарплат были заплачены налоги государству.
Ну и ПЕРВОМУ вспомнить, что зависть - это один из смертельных грехов.
А талантливым надо помогать, и определять это должны образованные чиновнике. А чтобы были они образованны , нужна мораль в воспитании с детства
А чтобы... а надо... а нужно... а должны быть...
Логическая цепочка в стиле Маниловщины. Человечество развивается по другим законам, а не по тем, которые предписывает доморощенный моралист. Ваши тезисы попахивают военным коммунизмом, а этот путь тупиковый.
Hу, допустим, пропаганда на Украине была ужаснее ужасных. Очень большое преступление по вашему.И заслуживает то наказание, которое сейчас происходит?
Я, возможно, смогу ответить на Ваш вопрос — но только после того как мне станет ясно, какую связь Вы или кто-то другой видят между преступлениями и пропагандой, т.е. «распространением и углублённым разъяснением каких-л. идей, учения, знаний среди широких масс населения или круга специалистов». (См. здесь.)
Пропьёт. Квартиру загадит, а с работы уйдёт снова на помойку.
в этом случае проблема только в вас. Займитесь собой и не сейте негатив. Надо прежде всего верить этому человеку и дать ему надежду.
Ваши тезисы попахивают военным коммунизмом, а этот путь тупиковый.
мои тезисы без запаха, и основанны на жизненном опыте. Тупик в наших головах , когда мы поверили в свою тупость. Или наоборот когда мы начтнаем верить в исключительность.
А вам скажу если вы хотите построить здание необходим фундамент. А это и есть мораль и без этого никак
в этом случае проблема только в вас.
Я-то тут при чём? Это Вы страдаете по финансированию НЕобразованных талантливых людей, которые почему-то шляются по помойкам.
Это Вы не про себя, случайно?
Надо прежде всего верить этому человеку и дать ему надежду.
"Доверяй, но проверяй"
«Не верить на слово, проверять строжайше — вот лозунг марксистов рабочих» (Ленин, «Об авантюризме», 1914);
«Проверять людей и проверять фактическое исполнение дела — (...) в этом теперь гвоздь всей работы» (Ленин, «О международном и внутреннем положении Советской республики», речь 6 марта 1922 г.).
«Здоровое недоверие — хорошая основа для совместной работы» (Сталин в беседе с Б. Куном; С. 190).
Рональд Рейган (1911 – 2004) — Trust but verify.
А вам скажу если вы хотите построить здание необходим фундамент. А это и есть мораль
Неоднократно Вам говорила, что Ваши тезисы могу сравнить с уроками Закона Божьего, когда поп-препод лупит по башке нерадивым гимназистам книжкой Евангелия.
Аргументы у Вас уровня именного такого... примитивного...
Аргументы у Вас уровня именного такого... примитивного...
вот вы и ответили на все ваши вопросы..... неуважение собеседника при полном отсутствие цели.
Научитесь прежде всего уважать или хотя бы быть терпеливой . Надо видеть цель прежде чем начинать спор.
У вас спор ради спора. А это в моей логике никак не вкладывается. Как вы можете видеть не открыв глаза ? или как вы можете кушать не открыв рот?
И наконец как вы можете спорить не видя цель?
Чтобы был дом нужен фундамент, чтобы человек был хороший надо его воспитать ... хоть с этим вы согласны?
у капитализма нет ни цели ни методов, есть только прибавочная стоимость.
я понял вашу линию рассуждения и понимания....
насколько я понял - у них все ок, а вам приходится их догонять .....
насколько я понял - у них все ок, а вам приходится их догонять .....
ваш намёк понял и про догонялку помню. Возможно если бы не этот догонялка и не общались мы бы с вами. Имено он начал развал всей соц. системы. До него небыло догонялки , до него был впереди идущий.
И наконец как вы можете спорить не видя цель?
А у Вас третий глаз и видите то, что недоступно обычному человеку? Цели Ваши обычные, методы достижения - иллюзорные.
Чтобы был дом нужен фундамент, чтобы человек был хороший надо его воспитать ...
Смотря, какой дом. Живут и в избушках, где глина с соломой смешана и тоже называют ЭТО домом.
И что делать с теми, которые воспитываться не хотят? Или с теми, у кого нет воспитателей правильных? А кто будет определять, кто правильный или неправильный воспитатель?
Всё, исчерпала я на Вас сегодня своё время. Вы там сами как-то с adada беседуйте дальше.
До него небыло догонялки , до него был впереди идущий.
учитывая масштабы времени - вы выдаете желаемое за действительное.
Возможно если бы не этот догонялка и не общались мы бы с вами.
все возможно.... а кушать хочется всегда и регулярно....
возможно - я мог бы быть первым человеком на Венере .... но капиталисты не допустили ....
Как предприниматель, скажу, что налогообложение в России очень даже лояльное. Все сказки по высокие ставки не соответствуют действительности. На мой взгляд нужно снять налоги на зарплату с предпринимателей и заставить платить работников. А ставку с налога в 6% с выручки или 15%с дохода,очень даже комфортно.
Как предприниматель, скажу, что налогообложение в России очень даже лояльное.
значит вы хороший предприниматель и хорошо зарабатываете. Но когда низжий слой пирамиды ликвидируется , вы можете его занять.
Система германии правильная . Если ты много зарабатываешь , то плати много. Если ничего не зарабатываешь, получи пособие.
Система росси , платят все , а кто не может платить сдохни... такая система подвержена лихорадке.. рано или поздно заболеют все
А ставку с налога в 6% с выручки или 15%с дохода,очень даже комфортно.
если вы ничего не зарабатываете для вас и 6 % катастрофа. Если вы имеете много халявных денег, почему бы не поделиться, чтобы васза это не грохнули
tbd:
ваш лимит времени на сегодня исчерпан.
Я посмотрел в Правила -- там нет ничего о каком-то "лимите времени".
Зато там есть целый ряд других "лимитов", в том числе абсолютных --
На форуме категорически запрещено:- использование ярлыков в адрес оппонента или группы участников ДК;
- провокации любого порядка по отношению к участникам ДК;
- обсуждение личностей оппонентов;
- искажение ников пользователей как в обращении, так и в отвлеченном разговоре, с целью оскорбления или насмешки;
- искажение имён и фамилий людей (включая использование уменьшительных форм имён) или названий организаций;
- употребление оскорбительных, нецензурных и вульгарных слов и выражений, в том числе и с пропусками или заменой букв;
- использование оскорбительных или уничижительных обозначений стран и народов, а также любых национальных, религиозных и социальных групп;
В связи с чем я убедительно попросил бы Вас лимитировать свои авторские посты, сообразуясь с Правилами.
Hу, допустим, пропаганда на Украине была ужаснее ужасных... И заслуживает то наказание, которое сейчас происходит? Не очень ли unverhältnismäßig?
Тут дело не только в пропаганде.
Читаем сегодняшнюю ленту новостей:
Polen fordert von Selenskij eine Entschuldigung für das Massaker von Wolhynien — Kiews «Freunde» erinnern mit Nachdruck an die nationale Tragödie.
In einem Interview mit Journalisten sagte der Sprecher des Außenministeriums, Lukasz Jasina, der ukrainische Präsident Wladimir Selenskij solle sich für das Massaker von Wolhynien entschuldigen, das 1943 von ukrainischen Nazis verübt wurde und bei dem Polen ums Leben kamen.
Польша не требует наказания украинских националистов, учинивших Волынскую резню и убивших множество поляков не на полях сражений, а в их домах и просто на полях.
Речь идет об извинении (Wladimir Selenskij solle sich für
das Massaker von Wolhynien entschuldigen), которое поляки, кажется, считают вполне verhältnismäßig, соразмерным.
Но укр. посол в Варшаве, как сообщается, заявляет, видите ли, что «любые попытки навязать (?!) президенту Украины или Украине то, что мы должны делать по отношению к нашему общему прошлому, являются неприемлемыми» -- и вот это заявление уже выглядит весьма unverhältnismäßig.
+
Продолжение новости:
В воскресенье запись исчезла из аккаунта Зварыча, а вместо нее появилась новая, в которой дипломат выражает готовность к сотрудничеству.
Наперсточники...
Hу, допустим, пропаганда на Украине была ужаснее ужасных.Очень большое преступление по вашему.
Про "радио тысячи холмов" слышали?
И заслуживает то наказание, которое сейчас происходит?
Что лучше, убить сотню и спасти тысячи или подождать убийства тысячи, чтобы спасти сотню?
Система германии правильная . Если ты много зарабатываешь , то плати много. Если ничего не зарабатываешь, получи пособие.
И зачем мне искать работу, если я могу просто сидеть дома и мне будут за это платить деньги. Пусть маленькие, но от голода не умру и на одежду хватит. Зачем учиться, зачем развиваться профессионально? когда можно спокойно деградировать дома ничего не делая?
Система росси , платят все , а кто не может платить сдохни...
Вы не знаете систему налогообложения в России. Это первое и второе, В России ты должен постоянно совершенствоваться как минимум профессионально, иначе тебя обойдут. Это просто азиатский тип развития, но в очень легком варианте.
Система германии правильная . Если ты много зарабатываешь , то плати много. Если ничего не зарабатываешь, получи пособие.
Вы не понимаете Германскую систему, система намазана сверху тонким слоем шоколада, а сама толстая система под этим слоем.
Система росси , платят все , а кто не может платить сдохни... такая система подвержена лихорадке.. рано или поздно заболеют все
Система России не многим лучше, тот же феодализм.
Система германии правильная . Если ты много зарабатываешь , то плати много. Если ничего не зарабатываешь, получи пособие.
И зачем мне искать работу, если я могу просто сидеть дома и мне будут за это платить деньги. Пусть маленькие, но от голода не умру и на одежду хватит. Зачем учиться, зачем развиваться профессионально? когда можно спокойно деградировать дома ничего не делая?
Западная ненавязчивая пропаганда внушила всем, чтобы все так думали, и только когда попадешь на запад начинаешь понимать, что тут совсем не так, как думалось о западе в России.
Система германии правильная . Если ты много зарабатываешь , то плати много. Если ничего не зарабатываешь, получи пособие.
Т.е люди ,которые много работают и благодаря этому много зарабатывают...должны содержать лентяев и тунеядцев...Это правильно?..
А я вот не вижу ничего дурного в милосердии, проявляющемся и в оказании гражданским обществом и государством помощи более слабым, вялым, менее динамичным индивидам. Если Природа объективно допускает их существование, если естественный отбор многие тысячелетия такое воспроизводство поддерживает — значит, это процесс естественный и с ним мы, естественно, обязаны считаться.
Другое дело, что тех, кто получает существенную помощь от общества, можно было бы, наверно, как-то помечать, например, особой отметкой в удостоверениях личности.
так и я нет ... Просто не считаю это справедливым...но так уж наш мир устроен...
Проблема в Германии заключается в том,что такие индивиды...считают ,что их должны кормить,поить,оплачивать отпуска...они перестают развиваться ..стремится сделать свою жизнь лучше и тем самым приносить пользу обществу...
Поэтому я против черезмерной социальной помощи...считаю,что нужно вкладывать деньги лучше в тех,кто хочет и не может приносить людям помощь...например инвалидам...им нужна большая государственная помощь...
убили уже десятки, если не сотни, тысяч своих и чужих
Не исключаю, что историки уже подсчитали, какое место занимают, скажем, начиная с середины прошлого столетия, те или иные нации и государства в этом ряду. И не удивлюсь, если первенство будет принадлежать американцам с подконтрольными им натовцами.
А я вот не вижу ничего дурного в милосердии, проявляющемся и в оказании гражданским обществом и государством помощи более слабым, вялым, менее динамичным индивидам. Если Природа объективно допускает их существование, если естественный отбор многие тысячелетия такое воспроизводство поддерживает — значит, это процесс естественный и с ним мы, естественно, обязаны считаться.Другое дело, что тех, кто получает существенную помощь от общества, можно было бы, наверно, как-то помечать, например, особой отметкой в удостоверениях личности.
так и я нет ... Просто не считаю это справедливым...но так уж наш мир устроен...Проблема в Германии заключается в том,что такие индивиды...считают ,что их должны кормить,поить,оплачивать отпуска...они перестают развиваться ..стремится сделать свою жизнь лучше и тем самым приносить пользу обществу...Поэтому я против черезмерной социальной помощи...считаю,что нужно вкладывать деньги лучше в тех,кто хочет и не может приносить людям помощь...например инвалидам...им нужна большая государственная помощь...
Вы оба страдаете политической близорукостью и историческим невежеством. ..."помощи более слабым, вялым, менее динамичным"..."индивиды...считают ,что их должны кормить,поить,оплачивать отпуска...они перестают развиваться"... "существенную помощь от общества"..."им нужна большая государственная помощь"
Может вам податься к кришнаидам? ... кришну вашу вишну...
Hу, допустим, пропаганда на Украине была ужаснее ужасных.Очень большое преступление по вашему.
Про "радио тысячи холмов" слышали?
И заслуживает то наказание, которое сейчас происходит?
Что лучше, убить сотню и спасти тысячи или подождать убийства тысячи, чтобы спасти сотню?
__________________________________________
Украинцы сейчас имеют любое право по законам джунглей убивать русских на их территории.
Если они такие плохие, как вы их описываете.
Но не делают.
Может они не такие плохие как вы их себе придумали?
'kilsus': "Украинцы сейчас имеют любое право по законам джунглей убивать русских на их территории."
Мне кажется, это заявление носит противозаконный характер, то есть противоречит законам государства, в юрисдикции которого пребывает форум.
+
Кстати, варварское выражение "по законам джунглей" отсылает нас к работе Паоло Алатри "Происхождение фашизма" (Paolo Alatri, "Le origini del fascismo"):
"...La vita politica vada posta sul piano della forza intesa come violenza e perciò viga all'interno dello Stato come nelle relazioni internazionali la legge della giungla: questi erano stati i pilastri della dottrina nazionalista e divennero i fondamenti del nuovo Stato fascista. (La documentazione potrebbe facilmente esserne offerta attraverso citazioni degli stessi maggiori esponenti del fascismo e del nazionalismo; ma porterebbe via, qui, troppo spazio.)
Русский перевод по
изданию 1961 года "...Политическая жизнь должна быть помещена в плоскость силы, понимаемой как насилие, и поэтому в государстве должен действовать закон джунглей, как и в международных отношениях: это были столпы националистической доктрины и стали основами нового фашистского государства". (Документальное подтверждение можно было бы легко представить с помощью цитат самих ведущих выразителей фашизма и национализма, но это заняло бы здесь слишком много места).
помощи более слабым, вялым, менее динамичным"..."индивиды...считают ,что их должны кормить,поить,оплачивать отпуска...они перестают развиваться"... "существенную помощь от общества"..."им нужна большая государственная помощь"
Вы соединили вместе 2 моих высказывания...в первом говорится о " индивидах"...во втором о " инвалидах"...
Западная ненавязчивая пропаганда внушила всем, чтобы все так думали, и только когда попадешь на запад начинаешь понимать, что тут совсем не так, как думалось о западе в России.
Т.е. пособия нет как такового, это все пропаганда и ничего общего с действительностью нет?
Или все же пособие есть и на него можно жить.
Украинцы сейчас имеют любое право по законам джунглей убивать русских на их территории.
Это называется терроризм + геноцид по национальному признаку.
Если они такие плохие, как вы их описываете.
Я разве писал про украинцев? Поищите в интернете про "радио тысячи холмов".
Но не делают.
Делают, просто ваши СМИ этого не пишут. СМИ вообще избирательны в освещении.
Может они не такие плохие как вы их себе придумали?
Странно, я вот смотрю как людей к столбам привязывают, штаны с них стаскивают и бьют, как в проезжающие автобусы камни кидают угрожая пассажирам, как убивают на камеру, как избивают стариков и женщин опять таки на камеру. Наверно это на Мосфильме снимали.
Что лучше, убить сотню и спасти тысячи или подождать убийства тысячи, чтобы спасти сотню?
Лучше начать переговоры и никого не убивать...
Т.е. пособия нет как такового, это все пропаганда и ничего общего с действительностью нет?
Или все же пособие есть и на него можно жить.
В Германии пособий по безработице нет а есть социальное обеспечение. Некое подобие пособий по навязанному договору получают те кто работает.
Кому (из дебилов) ты это пишешь?
Arbeitslosengeld: Anspruch, Höhe, Dauer https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslos-arbeit-finden/arb...
В Германии пособий по безработице нет а есть социальное обеспечение. Некое подобие пособий по навязанному договору получают те кто работает.
Вы в Германии когда-нибудь работали?
Я считаю что пособием можно назвать только то, что на добровольно договорной основе. Все что отбирается без спросу или насаждается, или регулируется государством, это было все в СССР.
Социальное обеспечение - это доплата до прожиточного минимума, а размер пособия по безработице в Германии ограничен только величиной получаемой до увольнения зарплаты. Какой процент оно составляет от зарплаты можете узнать в википедии (если бы когда-либо работали, то знали бы и без нее).
Все, что на добровольной договорной основе, люди вправе сами называть как им хочется. Все что принудительно навязано государством, это все государственные социальные феодальные обеспечения чтобы раб не сдох и не взбунтовал.
Реплика по ходу дискуссии.
Хоть я и не гражданин Германии, но моя «правовая лобная доля» мне подсказывает, что на форуме, подпадающем под германскую юрисдикцию, следует придерживаться германского законодательства, в том числе и в части характеристик социальных пособий и вообще государственных программ социальной помощи.
Все, что на добровольной договорной основе, люди вправе сами называть как им хочется. Все что принудительно навязано государством, это все государственные социальные феодальные обеспечения чтобы раб не сдох и не взбунтовал.
С человеком, который все "вправе сам называть как ему хочется" дискутировать бессмысленно. Не буду Вас отвлекать.
Так в чем Ваша проблема?.Берите пример с бомжей..Они свободны, нигде не работают и не зависят от государства, поскольку не просят пособие.То есть поступают абсолютно честно в отношении налогоплательщиков, и не являются рабами в феодальном государстве.И им даже не нужно восстания, их и так все устраивает..Насобирал бутылок, сдал, купил доппель корн-- и день прошел не зря. Зимой, правда, некоторые замерзают насмерть. Но это их выбор, зато они свободны.
назад
список