Deutsch

о несправедливости законопроекта по гражданству

4513  1 2 3 все
Elmarie старожил20.05.23 01:23
20.05.23 01:23 
Последний раз изменено 20.05.23 09:54 (Dresdner)

Zu Dreifachbuchstabe bbb
Ein Anspruch auf Einbürgerung setzt grundsätzlich voraus, dass der eigene und der Lebensunterhalt der unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestritten werden kann. Ausnahmen für bestimmte Personengruppen werden ausdrücklich benannt:
a) Ausländer, die auf Grund eines Abkommens zur Anwerbung und Vermittlung von Arbeitskräften bis zum 30. Juni 1974 in die Bundesrepublik Deutschland oder als Vertragsarbeitnehmer bis zum 13. Juni 1990 in die ehemalige Deutsche Demokratische Republik eingereist sind und die Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch nicht zu vertreten haben.
b) Ausländer, die einer selbstständigen oder unselbstständigen Erwerbstätigkeit nachgehen, deren Umfang einer Vollzeitbeschäftigung entspricht, da das darin zum Ausdruck kommende nachhaltige Bemühen um die Sicherung des eigenen Lebensunterhalts genügt, um eine ausreichende wirtschaftliche Integration anzunehmen. Erforderlich ist zudem eine gewisse Dauerhaftigkeit der wirtschaftlichen Integration, insbesondere um Missbrauch durch eine nur kurzfristige Anstellung in Vollzeit lediglich zu dem Zweck der Ermöglichung der Einbürgerung auszuschließen, weshalb der Ausländer in den letzten 24 Monaten mindestens 20 Monate in Vollzeit erwerbstätig gewesen sein muss.
c) Ausländische Ehegatten oder eingetragene Lebenspartner einer nach Maßgabe des Buchstabens b erwerbstätigen Person, die mit dieser und einem minderjährigen Kind in einer familiären Gemeinschaft leben.


У закона есть главная и принципиальная цель в любом государстве: порядок и справедливость


Но пока я вижу, что подняли очень много шума из за отмены необходимости сдавать свое гражданство, а под максой этого шума аккурат изменили закон так, что теперь огражданиться могут лишь определенные люди. А внимание все привлекли к другому.

На самом деле, по крайней мере по тому как я понимаю эти изменения, закон не направлен на облегчение гражданства, а наоборот на его усложнение и на сужение круга лиц, кто может огражданиться

Эхххх .... То есть все те кто пахали на страну годами, работали на тяжелых работах за минималку и теперь не по всей вине на пенсии получают соц помощь теперь не могут огражданиться. Ай как некрасиво ...

Говорят об облегчении, а на самом деле усложняют. Политики ...


Справедливо вычеркивать инвалидов? Справедливо вычеркивать тех, кто пахал на страну 30 лет и не виноват, что его труд не оценивался достаточно высоко, что бы обеспечить себе хорошую пенсию? Справедливо? Или их труж был стране ненужен и неполезен? Или в стране не нужны водители автобусов? Или не нужны помошники медсестер? и тд

А с их ЗП не так легко потом получать пенсию, которой хватит на жизнь. А те кто приехал в страну в возрасте 40+ и все также до пенсии пахал на страну на все тех же работах? Они не нужны стране? Их труд использовали, а как они попали на пенсию и она оказалась маленькая, то все .... гражданство не дадут? Или кто не дай Бог заболел и не может работать? Им тоже не дать шанс? И как это выглядит?


Я все же думаю, что такую несправедливость не оставят без внимания

Именно ФДП предложили такое ограничение совершенно забыв о людях, которые особо нуждаются в поддержке государства. Все это многое говорит о самой партии.

Если партия может выдвигать такие законопроекты, в которых те кто больше всего нуждаются в поддержке государства, наоборот оказываются им проигнорированы, то какие еще законопроекты предложит ФДП?

#1 
  Kobb местный житель20.05.23 06:04
20.05.23 06:04 
в ответ Elmarie 20.05.23 01:23
Справедливо вычеркивать тех, кто пахал на страну 30 лет и не виноват, что его труд не оценивался достаточно высоко, что бы обеспечить себе хорошую пенсию?

Справедливо. "Пахал" это понятие у каждого свое. А стране нужны люди, которые в общий котелок дают больше, чем из него берут.


#2 
Signor Molinari коренной житель20.05.23 08:34
Signor Molinari
20.05.23 08:34 
в ответ Kobb 20.05.23 06:04
Справедливо. "Пахал" это понятие у каждого свое. А стране нужны люди, которые в общий котелок дают больше, чем из него берут.

Это называется бесчеловечно. А такого государства, где берут больше чем дают в природе не существует, и не было никогда. Есть отдельные люди или группы людей, например власть и ее обслуживающая бюрократия, которые только берут.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#3 
tbd патриот20.05.23 09:29
tbd
20.05.23 09:29 
в ответ Elmarie 20.05.23 01:23
То есть все те кто пахали на страну годами, работали на тяжелых работах за минималку и теперь не по всей вине на пенсии получают соц помощь теперь не могут огражданиться. Ай как некрасиво ...

было бы хорошо привести цитаты, ссылки на текст который подразумевается обсуждать.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
#4 
bujann патриот20.05.23 09:50
bujann
20.05.23 09:50 
в ответ Signor Molinari 20.05.23 08:34

Полностью с вами согласен...

Власть она вообще в принципе для того ,что бы отнимать у народа...

Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#5 
Lioness патриот20.05.23 09:53
Lioness
20.05.23 09:53 
в ответ Elmarie 20.05.23 01:23
и теперь не по всей вине на пенсии получают соц помощь теперь не могут огражданиться.

А зачем немецкое гражданство старым людям на соц помощи??

Смысл-то в чем? Их кто-то лишает права проживания в Германии? Обладатели ПМЖ получают точно такие же пенсии, как социальщики с немецким гражданством.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
tbd патриот20.05.23 10:02
tbd
20.05.23 10:02 
в ответ Signor Molinari 20.05.23 08:34
Справедливо. "Пахал" это понятие у каждого свое. А стране нужны люди, которые в общий котелок дают больше, чем из него берут.

Это называется бесчеловечно.

я тоже считаю , цены на Ferrari - это бесчеловечно.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
#7 
bujann патриот20.05.23 10:06
bujann
20.05.23 10:06 
в ответ Lioness 20.05.23 09:53
зачем немецкое гражданство старым людям на соц помощи??
Смысл-то в чем? Их кто-то лишает права проживания в Германии?

Если так рассуждать ,то зачем вообще немецкое гражданство...даже тем ,кто работает...

На самом деле я тоже не понимаю зачем ?..

Но есть люди для которых это важно ...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#8 
tbd патриот20.05.23 10:08
tbd
20.05.23 10:08 
в ответ bujann 20.05.23 09:50
Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

купите себе остров, создайте государство , живите по своим правилам - было бы интересно посмотреть что именно у вас получится, сколько у вас появится граждан, как будут жить.


насчет вас лично и на сегодня - у вас как с успехами и достижениями ?

насколько я помню - вы в должности , цитирую ваше: "раба на немецком заводе" ?


мы должны понимать, насколько серьезно можно относиться к вашим заявлениям.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
#9 
  Kobb местный житель20.05.23 10:10
20.05.23 10:10 
в ответ Signor Molinari 20.05.23 08:34
Это называется бесчеловечно

Вы можете лично исправить эту бесчеловечность-раздайте все, что у вас есть нуждающимся🤷‍♂️

#10 
tbd патриот20.05.23 10:11
tbd
20.05.23 10:11 
в ответ bujann 20.05.23 10:06

Если так рассуждать ,то зачем вообще немецкое гражданство...даже тем ,кто работает...

На самом деле я тоже не понимаю зачем ?..

Но есть люди для которых это важно ...

для тех кому важно - буду достигать критериев его получения.


ПМЖ/ВНЖ - решает большинство проблем официального прибывания и работы в стране.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
#11 
resort старожил20.05.23 10:17
20.05.23 10:17 
в ответ bujann 20.05.23 09:50
Полностью с вами согласен...
Власть она вообще в принципе для того ,что бы отнимать у народа...
Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

Украинцам уже начали давать без отказа от их гражданства, так что Ваши пожелания начинают сбываться.

Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!
#12 
resort старожил20.05.23 10:23
20.05.23 10:23 
в ответ tbd 20.05.23 10:11
ПМЖ/ВНЖ - решает большинство проблем официального прибывания и работы в стране.

Получить ПМЖ большинству можно только работая. А без ПМЖ легко могут попросить на выход... Так что для тех, кто сидел на социале, с гражданством была очень удобная лазейка.

Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!
#13 
resort старожил20.05.23 10:28
20.05.23 10:28 
в ответ Kobb 20.05.23 10:10
Вы можете лично исправить эту бесчеловечность-раздайте все, что у вас есть нуждающимся🤷‍♂️

А есть ли у него хоть что-нибудь, кроме телефона и интернета?

Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!
#14 
Signor Molinari коренной житель20.05.23 10:45
Signor Molinari
20.05.23 10:45 
в ответ bujann 20.05.23 09:50, Последний раз изменено 20.05.23 10:47 (Signor Molinari)
Полностью с вами согласен...
Власть она вообще в принципе для того ,что бы отнимать у народа...
Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

То что это бесчеловечно это одно, а что давать гражданство всем и без всяких условий не было и нет это другое. Гражданство при феодальном строе имеет особое значение для обдирания, контроля и управления прежде всего внутри страны. В какой нибудь США где свобода и демократия преобладает над феодализмом внутренний паспорт не обязателен. И если человек родился в США то он потерять это гражданство просто не может, даже если примет другое гражданство. Такое возможно в феодальной Европе и других феодальных государствах.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#15 
tbd патриот20.05.23 10:57
tbd
20.05.23 10:57 
в ответ Signor Molinari 20.05.23 10:45
И если человек родился в США то он потерять это гражданство просто не может, даже если примет другое гражданство

вы лже информируете нас.


причем делаете это осознано, уже не в первый и не во второй раз.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
#16 
tbd патриот20.05.23 10:59
tbd
20.05.23 10:59 
в ответ resort 20.05.23 10:23
Получить ПМЖ большинству можно только работая. А без ПМЖ легко могут попросить на выход... Так что для тех, кто сидел на социале, с гражданством была очень удобная лазейка.

факт желания и самой работы - надо поощрять

факт нежелания работы - нельзя поощрять.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
#17 
Signor Molinari коренной житель20.05.23 11:10
Signor Molinari
20.05.23 11:10 
в ответ Signor Molinari 20.05.23 10:45

Забыл конечно добавить, что закон о гражданстве в основе своей одинаков вообще для Америки, хоть южной, хоть северной. Человек может потерять американское гражданство если только не родился в Америке и приобрёл это гражданство. И Американцы первые кто выступает о незаконности лишения гражданства человека. Любой человек родился вполне в конкретном месте на земле, а не на луне или на Марсе. Лишать гражданства и давать гражданство это рычаг феодализма.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#18 
resort старожил20.05.23 11:12
20.05.23 11:12 
в ответ Signor Molinari 20.05.23 10:45, Последний раз изменено 20.05.23 11:22 (resort)
То что это бесчеловечно это одно, а что давать гражданство всем и без всяких условий не было и нет это другое. Гражданство при феодальном строе имеет особое значение для обдирания, контроля и управления прежде всего внутри страны. В какой нибудь США где свобода и демократия преобладает над феодализмом внутренний паспорт не обязателен. И если человек родился в США то он потерять это гражданство просто не может, даже если примет другое гражданство. Такое возможно в феодальной Европе и других феодальных государствах.

Вы же вообще ничего не знаете - ни о Германии ни о США... В Вашей терминологии, США - это самая феодальная страна, потому что это наверное единственная страна в мире, которая облагает налогом доходы своих граждан независимо от места их проживания и места получения этих доходов.


Уже давно в большинстве стран мира, в частности в Европе, принятие иностранного гражданства не ведет к утрате своего. Из немногочисленных исключений - Германия и Австрия. А если обсуждаемый законопроект примут, то и Германия из этого списка выпадет.


Вы из пальца что ли свои сентенции высасываете?

Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!
#19 
Lioness патриот20.05.23 11:14
Lioness
20.05.23 11:14 
в ответ bujann 20.05.23 10:06, Последний раз изменено 20.05.23 20:35 (Lioness)
Но есть люди для которых это важно ...

Для тех, кому важно, будут выполнять условия.

Для престарелых получателей соц.помощи - это не важно ни разу.

Есть только одна категория, это будущие вдовы, которые хотят уехать, получая немецкую вдовью пенсию. Хотя пенсии разные бывают, но если мала или даже есть соц доплаты. Да, эти потеряют виды на жительство, не имея право на немецкое гражданство. Пусть сидят в Германии.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
1 2 3 все