сумма за PV - это мои расходы на электроэнергию за 14 лет

Также как и с дэммунгом - во многих случаях, затраты не окупаются никогда.

То что работает я охотно верю.

Но если бы этот штром был

дешёвый, то эта фирма производила

бы панели на месте, ведь сырьё они производят и печи стоят.

Но это не выгодно.

То что работает я охотно верю.

Но если бы этот штром был

дешёвый, то эта фирма производила

бы панели на месте, ведь сырьё они производят и печи стоят.

Но это не выгодно.

Да какая природе разница, сколько этот штром для производства и где стоит. Главное чтобы Energiebilanz была в пользу PV через несколько лет. А это присутствует.

И для меня это тоже себя по деньгам окупает.

отток пипла из деревень в центры

Хорошо в деревне летом, пристаёт гуано к штиблетам...

Ездила сегодня в деревню. Общественный транспорт один раз в час (ну хорошо хоть так). Поехала в красивом длинном платье, "дыша духами и туманами"...

Под конец термина, заболталась с маклершей, слышу "динь, динь" - шлагбаум, и понимаю, что это мой обратный поезд на подходе, а до вокзала прилично топать, а следующий поез через час.... Я подол платья в руки и как втопила по неасфальтированной дороге - стадо диких антилоп позавидовало бы клубам пыли вздымающимся из под моих копыт.

А в городе я никогда за общественным транспортом не бегаю, ибо следующий через 5-10 минут.

Поехала в красивом длинном платье, "дыша духами и туманами"...

у нас хоть и крайсштадт, но в платьях только с копфтухами можно увидеть.

ОТ тоже сделали раз в час, но у нас молодежь в 17 лет права уже делает. В каждой машине по одному.

за столько лет жизни в Германии знаю только одну немку, носящую платья...

Элль, а Вы в хорошей физической форме!

Авто не водите?

Тяжело в деревне без нагана..

а следующий поезд через час....
Я подол платья в руки и как втопила по неасфальтированной дороге - стадо диких антилоп позавидовало бы клубам пыли вздымающимсяиз под моих копыт.

Мне интересно в том поезде, который ходит раз в час были ли ещё пассажиры кроме вас?

И насколько их было бы меньше, если бы поезд ходил с тактом 15 или 30 минут?

Я это к чему - откуда это все финансировать, м/б за счёт тех, у которых такт 5 - 10 минут или из каких-то других средств?

От вас, как от предпринимателя - Vermieter'а, интересно было бы услышать предложение по решению проблемы.

но в платьях только с копфтухами можно увидеть.

Еще Свидетели Иеговы любят длинные юбки или платья. А европейки только на праздники платья достают: круглые дни рождения, Konfirmation и т.р.

уважаемый Базилио,

Если я правильно поняла Ваших оппонентов-они мыслят абстрактно в масштабах всего цикла производства этих установок.

Не только продукция на заводе как таковая, но и сырьё, рабочая сила, доставка, установка, утилизация( вкл.транспортировку, переработку отходов( здесь тоже нужна энергия), опять же рабочая сила. Иными словами: стоимость всего цикла PV или др.установок.

Доя Вас, как конечного потребителя, имеет значения цена агрегата, срок эксплуатации и выхлоп в евро. На самом деле это только субъекттвная составляющая. В глобальных решениях имеет значение-кмк-объективная стоимость.

ИМХО.

Если я правильно поняла Ваших оппонентов-они мыслят абстрактно в масштабах всего цикла производства этих установок.
Не только продукция на заводе как таковая, но и сырьё, рабочая сила, доставка, установка, утилизация( вкл.транспортировку, переработку отходов( здесь тоже нужна энергия), опять же рабочая сила. Иными словами: стоимость всего цикла PV или др.установок.
Доя Вас, как конечного потребителя, имеет значения цена агрегата, срок эксплуатации и выхлоп в евро. На самом деле это только субъекттвная составляющая. В глобальных решениях имеет значение-кмк-объективная стоимость.

И я мыслю глобально и учитываю энергозатраты на весь Lifecycle. И поэтому привожу конкретные цифры, сколько выработает один единственный PV-Modul на 300 Wp за 20 лет: 5000 кВч. Для сравнения: столько потребляет наш дом за 2 года.

Поэтому я утверждаю, что баланс положительный => 5000 кВч >> энергозатраты.

Единовременные затраты энергии на каждый PV-модуль совсем не велики по сравнению со скажем 20 годами выработки электроэнергии без малейших дополнительных затрат энергии. Каждый модуль в год производит даже в NRW 250 kWh, умножить на 20 = 5000 kWh. Столько в жизни не будет потрачено на его производство/транспортировку итд.

Что касается денежного баланса, то он для меня тоже положительный и моя установка окупается.

Очень много моих коллег и знакомых уже давно поставили на крыши большие PV-Anlage. Все посчитали и им выгодно. Столько инженеров не ошибуться. 😀

А позицию врачей я и сам знаю: нам и так не плохо, зачем что-то менять 😉

Да какая природе разница, сколько этот штром для производства и где стоит.
Главное чтобы Energiebilanz была в пользу PV через несколько лет.
А это присутствует.

1 Сырьё производится в Кёльне

2 Транспортируется в Роттердам

3 Перегружается на корабль

4 Перевозится в Китай

5 Перегружается опять на автотранспорт

6 Доставляется на фабрику к печам.

7 Выплавляется с использованием электроэнергии от угля и атома.

8 Грузится и доставляется обратно.

Это всё от любви к природе??

Твоя жизнь проходит в больнице, где ты там платья увидишь? У меня в уни профессорша была, красавица. Так она всегда ходила в платьях или юбках.

Сейчас вожу ребенка к зубному ортопеду, 36 лет, тоже красавица и почти всегда в платье. На работе!!!

В отпусках в италиях-испаниях немки тоже с удвольствием платья носят на вечернем променаде и в ресторанах.

А здесь в целом нафига платья носить, быков очаровывать?

От вас, как от предпринимателя - Vermieter'а,
интересно было бы услышать предложение по решению проблемы.

Необходимо заинтересовать предприятия

переехать из городов в провинции.

Зелёные наоборот делают жизнь в

городах ещё привлекательнее.

Если ввести бесплатный ОТ и ограничение

по квартплате, то деревня полностью исчезнет.

ИМХО

Вы хотя бы знаете сколько Германия потратила на борьбу с ликвидацией последствий Чернобыльской аварии на территории Германии?

Я извиняюсь не по теме, но заинтриговали

Причина бега

Детей из садика надо было забирать?

Борщ мужу варить?

С любовником свидание ( платье, духи)?

....?

вот щас обидно было!(((

У меня отличный work-Life Balance и женщин я вижу и вне больницы.

Как может быть Energiebilanz в пользу PV, если

1 Сырьё производится в Кёльне

2 Транспортируется в Роттердам

3 Перегружается на корабль

4 Перевозится в Китай

5 Перегружается опять на автотранспорт

6 Доставляется на фабрику к печам.

7 Выплавляется с использованием электроэнергии от угля и атома.

8 Грузится и доставляется обратно.

Это всё от любви к природе??

Да, может. Потому что надо посмотреть, сколько миллионов модулей вмещаются на один корабль. И так со всеми остальными операциями. При пересчёте на один модуль все эти энергозатраты получаются очень небольшими.

Насчёт использования угольной/атомной энергии: это же проходящее явление, пока не увеличится количество PV und Windenergie. Уже сегодня в Германии больше 50% чистой электроэнергии.

Я из достоверных источников знаю, что Китай серьёзно увеличивает производство ветряков. И покупает для этого станки в Германии.

Насчёт использования угольной/атомной энергии:
это же проходящее явление, пока не увеличится
количество PV und Windenergie.

Эта фирма имеет очень большую территорию

и могла бы производить сама электроэнергию

для своих печей.

Мы сейчас пользуемся китайскими панелями

так же как одеждой из KIK, но это не решение

проблемы, а перенос её далеко-далеко.

Это всё от любви к природе??

Гугль утверждает, что EROI солнечных панелей на данный момент равен 4м, так что да, природа тут явно не внакладе. Соответственно на этом дискуссию об энергоэффективности можно закрывать, но хочется добавить насчёт атомной энергетики. Это решение чисто политическое, и для Германии абсолютно рациональное, ибо своих урановых месторождений и свободных мест для захоронения отходов / создания зон отчуждения у неё нет, а вот солнца и ветра сколько угодно. Так что я двумя руками за Atomausstieg, а кто хочет мирного атома непременно в дом - всегда есть возможность переселиться в Хойники, или в Челябинскую область, поближе к Маяку.